二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1731988518665.jpg-(79591 B)
79591 B24/11/19(火)12:55:18No.1254686952そうだねx5 15:04頃消えます
>人気出る要素全部詰め込めばこうなるって作品
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/19(火)12:56:21No.1254687260そうだねx41
ズラしてるじゃん
224/11/19(火)12:56:28No.1254687289+
うn…
324/11/19(火)12:58:39No.1254687961+
はぐらかし要素を全部詰め込む
424/11/19(火)13:03:18No.1254689259+
どう見えるかだ
524/11/19(火)13:04:24No.1254689569そうだねx15
要素じゃなくてノウハウな
624/11/19(火)13:07:16No.1254690299+
Know HowじゃなくてNo Howだったということか
724/11/19(火)13:15:27No.1254692518+
原作者のネームバリュー以外詰め込み足りてないと思う…
824/11/19(火)13:16:54No.1254692920+
ここで来たか!
924/11/19(火)13:17:09No.1254692990+
NARUTOのノウハウを全部ブチ込んでいるので順当に行けばNARUTOを超える作品になるはず!
1024/11/19(火)13:17:18No.1254693024+
『NARUTO』のノウハウを全部ぶち込んでいるので順当にいけばナルトを超える作品になります。
1124/11/19(火)13:18:09No.1254693253+
NARUTOのノウハウって?
1224/11/19(火)13:18:39No.1254693374+
「」丸…おまえは定型をブチ込みすぎる…
1324/11/19(火)13:19:25No.1254693556そうだねx19
>NARUTOのノウハウって?
その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある
すこし長くなるぞ
1424/11/19(火)13:20:16No.1254693795+
めちゃめちゃ細かく考えられた設定の全部があまり面白くなかったし物語にも寄与してなかったのは逆に高度な技術を感じた
1524/11/19(火)13:21:53No.1254694218そうだねx2
冒頭の延々と続く設定の解説の時点でだいぶボトボト振り落とされたとは思う
1624/11/19(火)13:24:25No.1254694912+
通して読めばやりたかったこととテーマはちゃんと伝わってくるから打ち切り漫画としてはマシな部類なんだ
まぁ伝わってくるっていうのはストーリーを通してなんとなく理解できるとかじゃなくて直接的に言葉でしつこく言われるから理解せざるを得ないってだけなんだが
1724/11/19(火)13:27:11No.1254695657そうだねx1
主人公は段々好感持てる様になるハズだったのに
チクショウ!
1824/11/19(火)13:28:58No.1254696124+
まず1話目で全体的に絵が白くて非常に読み難いと感じた
1924/11/19(火)13:29:32No.1254696254そうだねx3
主人公はあえてムカつくクソガキとして描いてたんだと思うけどなんで病弱でかわいそうな主人公をムカつくクソガキにしたのかよくわからないし
ムカつくクソガキなので読者に受け入れられなかった
2024/11/19(火)13:32:10No.1254696923そうだねx3
>冒頭の延々と続く設定の解説の時点でだいぶボトボト振り落とされたとは思う
『NARUTO』の作者の新作だったら少しの間は我慢して読んでくれるかなという気持ちがあったんです。
2124/11/19(火)13:32:45No.1254697075そうだねx5
>主人公はあえてムカつくクソガキとして描いてたんだと思うけど
いや作中で主人公のクソさにほとんど触れられないし岸本先生全くそんなこと意識してなかったと思う
ガキとしては描いてたかもしれんけどクソガキとしては絶対描いてなかった
2224/11/19(火)13:34:47No.1254697596そうだねx9
岸本先生にはいつか絶対公の場でサムライ8について言及してほしい
2324/11/19(火)13:35:41No.1254697828+
おれじゃない
アシスタントがやった
2424/11/19(火)13:40:32No.1254699080そうだねx4
カツ八で露呈した八丸のクソさ
それが改善されないまま終盤でDV八が猫八に肯定される
つまり岸八は終始なにが問題かわかってなかったと思われる
2524/11/19(火)13:42:33No.1254699632そうだねx4
ナルトで世界を席巻した作者がお送りする世紀のクソ漫画見るに 
編集っていうツッコミ役がいないと大概こうなるんだなって
2624/11/19(火)13:44:12No.1254700055そうだねx3
宇宙出てから面白くなりますって言ってたけどカツ八とかのアレなシーンほぼ宇宙出てからなんだよな
2724/11/19(火)13:44:23No.1254700112+
設定が妙にギャグマンガ日和のラストファンタジーと符合するのが酷い
2824/11/19(火)13:46:25No.1254700632+
値段間違えましたもクソほど面白くねぇし人の金使ってプレゼント買うのもどうなのって感じだしそれ咎めたらケチ呼ばわりとカツ八編は全てがひどい
2924/11/19(火)13:47:32No.1254700905+
まるで八丸くんみたい!
3024/11/19(火)13:48:28No.1254701144+
作画の人ってどっかで救われたのかな
3124/11/19(火)13:50:43No.1254701687そうだねx6
>設定が妙にギャグマンガ日和のラストファンタジーと符合するのが酷い
なんならいきなり設定羅列するにしても正直ラストファンタジーの方がなんぼかわかりやすかったよ
3224/11/19(火)13:54:25No.1254702547+
その場面では必要ない事柄の説明はしない触れないという学びを得たな
3324/11/19(火)13:55:16No.1254702743+
結局銀河の状況なんも判らなかったな
武神もはぐらかすだけだったし
3424/11/19(火)13:55:31No.1254702793+
詰め込んだと言うがSF要素も侍要素も大概薄ぼんやりとした味だぜ
3524/11/19(火)13:56:07No.1254702928そうだねx1
第1話の1ページ目で打ち切りを確信することはなかなか無い
3624/11/19(火)13:57:31No.1254703236+
無秩序に思いつきを詰め込んでも読む方にはゴミ屋敷にしか見えないよね
3724/11/19(火)13:57:42No.1254703284そうだねx18
コレの恐ろしいところはNARUTOがここまで落ちぶれたか…とかじゃなくて
NARUTOの作者だ…ってなる味がそこかしこに偏在するとこ
3824/11/19(火)13:58:28No.1254703454+
星座のステータス画面でやたら銃を推してたが一向に出ねぇ!
3924/11/19(火)14:00:18No.1254703831そうだねx1
見るのが苦痛では無い分ある意味で教材足りえる作品である
4024/11/19(火)14:00:32No.1254703891+
なんかステータス画面が出たところでそれまでの比じゃないくらい妙なガッカリ感があった
そして8を横にして∞なんていう陳腐なこと本当にやらかしてくるとは思わなかった
4124/11/19(火)14:01:58No.1254704221そうだねx4
ノウハウじゃなくて編集に却下されて不満だった要素を詰め込みました
4224/11/19(火)14:03:06No.1254704467+
岸本先生の成分をこれでもかってくらい原液で惜しみなく注入してるのに何故人気が出なかった
4324/11/19(火)14:04:36No.1254704785そうだねx3
序盤は作画がマンガとしてこなれてないから読みにくいのかと思ったけど岸八渾身のネームが公開されてね…
4424/11/19(火)14:06:15No.1254705143+
軌道に乗ってから要素盛っていたNARUTOと軌道に乗る前に要素を全盛したこれ
4524/11/19(火)14:06:40No.1254705234+
>なんかステータス画面が出たところでそれまでの比じゃないくらい妙なガッカリ感があった
>そして8を横にして∞なんていう陳腐なこと本当にやらかしてくるとは思わなかった
ステータスがなろうとかスカイリムみたいなのはまだいいレベルで
他は普通なのに∞になる場所だけ8なのがもう横にする以外ないだろまさかそんなのを本気でやる気か…ってなるのがマジでひどい
4624/11/19(火)14:06:52No.1254705274+
アレだけ動きのあるマンガ絵を描ける人間が新作を描かないのはもったいないけど
今さら他人の指示聞きながらなんてやりたくないだろうし聞かなきゃこれだから仕方ないね
4724/11/19(火)14:07:07No.1254705320そうだねx1
間に合ったな…
4824/11/19(火)14:07:34No.1254705408+
>>設定が妙にギャグマンガ日和のラストファンタジーと符合するのが酷い
>なんならいきなり設定羅列するにしても正直ラストファンタジーの方がなんぼかわかりやすかったよ
ラストファンタジーはそういう風のギャグってだけだからな
4924/11/19(火)14:07:54No.1254705480+
慣れてくると同じような画角の絵が3〜4コマ続いたとき
あーーなるほどこう言う映像として見せたいのね!
て気づきと
1コマにまとめなさいよ!読みにくいんだよ!  て気持ちが同時に来る
5024/11/19(火)14:08:36No.1254705604+
そもそも岸影様はどっちかというと最初の案を否定されてから出す案の方が良い
再不斬とか
5124/11/19(火)14:09:05No.1254705702+
銀時とかが出るかもってなんだったんだろうか
5224/11/19(火)14:09:12No.1254705736+
クリエイターはある程度手綱握られてないとダメなんだなあって…
5324/11/19(火)14:09:44No.1254705838+
>そもそも岸影様はどっちかというと最初の案を否定されてから出す案の方が良い
>再不斬とか
ザブザと我愛羅は逆に凄すぎる
5424/11/19(火)14:09:51No.1254705854そうだねx7
>コレの恐ろしいところはNARUTOがここまで落ちぶれたか…とかじゃなくて
>NARUTOの作者だ…ってなる味がそこかしこに偏在するとこ
そう言えばNARUTOもこういうところあったなぁ…ってなるクソさなんだよね
NARUTOのイメージまでちょっと下げてくるのがマジでタチ悪い
5524/11/19(火)14:10:36No.1254705996そうだねx3
この大失敗があったからこそ
ナルト続編であまり無茶せずマトモなの描いてるから
まぁ結果オーライなんじゃね
5624/11/19(火)14:11:25No.1254706158+
満場一致の駄作なので変に荒れないの救い
5724/11/19(火)14:12:07No.1254706284+
作画というか清書係だっただけの人がかわいそうすぎる
こんなのネームのまま載せても何も変わらないのに
5824/11/19(火)14:12:21No.1254706340そうだねx9
>満場一致の駄作なので変に荒れないの救い
あの先生がこんなのを!?じゃなくて酷い時の先生だな…ってなるからな…
それにしても酷かったけど
5924/11/19(火)14:13:19No.1254706543そうだねx1
>クリエイターはある程度手綱握られてないとダメなんだなあって…
まぁ岸本先生に限らずどの漫画家もだいたい人気出て好き勝手描けるようになった後より編集にああしろこうしろ言われてた時代の方が面白いから特別なことではないんだけど
ただ岸本先生ほど明後日の方向にカッ飛んでいってしまう人はかなり珍しいと思う
6024/11/19(火)14:13:50No.1254706664そうだねx6
わかりにくい例としてだが
鍵とキーとキーホルダーとキーがあって全部特に関わりないとかどうやったらこんな設定思いつくんだよ…
6124/11/19(火)14:14:07No.1254706719+
>作画というか清書係だっただけの人がかわいそうすぎる
>こんなのネームのまま載せても何も変わらないのに
岸八が描くの面倒だったから
6224/11/19(火)14:14:16No.1254706748+
定型は好き
6324/11/19(火)14:14:23No.1254706771+
元々の感性がズレてる人がズラし理論展開されると困惑する
6424/11/19(火)14:14:47No.1254706854+
不遇であるが故にイタズラやったりしてみんなから呆れられたり唆されて隠してた巻物から術を盗んだりするナルトもまあ同じ要素はあるんだよ
でもやっぱり一話目の最後に多重影分身の術で仕留めるのとじゃなんかインパクトがねえ
6524/11/19(火)14:14:56No.1254706888+
>>クリエイターはある程度手綱握られてないとダメなんだなあって…
>まぁ岸本先生に限らずどの漫画家もだいたい人気出て好き勝手描けるようになった後より編集にああしろこうしろ言われてた時代の方が面白いから特別なことではないんだけど
>ただ岸本先生ほど明後日の方向にカッ飛んでいってしまう人はかなり珍しいと思う
前作が世界的なヒット作だから落差もな
6624/11/19(火)14:15:38No.1254707024+
多分もう完全な新作は描かなそうだなって
6724/11/19(火)14:15:40No.1254707031+
カツ八でだいぶ振り落とされてた記憶がある
6824/11/19(火)14:15:50No.1254707061+
人気が出そうなキャラがいない
設定説明したがる割にその設定があやふや
なんならその設定も他作品のパクリっぽい
6924/11/19(火)14:16:27No.1254707190+
タイミング的にどう考えても設定語り装置だった武神があの調子なのが酷い
7024/11/19(火)14:17:05No.1254707314そうだねx1
>多分もう完全な新作は描かなそうだなって
むしろNARUTO以外でのヒットを生みたい野心あるんじゃ
7124/11/19(火)14:17:21No.1254707388+
>作画というか清書係だっただけの人がかわいそうすぎる
>こんなのネームのまま載せても何も変わらないのに
清書ではないくらいに書き直して書き込んでるのに聖書呼ばわりされるし
でも書き込みのせいでどこ見りゃいいのか分からんからめっちゃ見づらいし
何よりネームのが読みやすいのが悲しいね
7224/11/19(火)14:18:23No.1254707605+
断ったらしいけど初代担当がスタートだけでも手をいれてたらどうなってたかは気になる
名前が今のままのキャラはほとんどいなくなって1話のセリフ量は半分以下になりそう
7324/11/19(火)14:19:43No.1254707870そうだねx1
>むしろNARUTO以外でのヒットを生みたい野心あるんじゃ
その野心があったら自分で作画してたんじゃないかな
いやインタビューの調子こき方的にそれでも行けると思ってた?
7424/11/19(火)14:19:44No.1254707875+
目論見通り100巻とかの大長編になれば
あらゆる設定に意味を持たせられたんだと思う
7524/11/19(火)14:19:48No.1254707896+
一番駄目なところは設定じゃなくて主人公なんだよな…
7624/11/19(火)14:20:34No.1254708041そうだねx1
君の描いた…漫画だ…
7724/11/19(火)14:20:36No.1254708051そうだねx1
>一番駄目なところは設定じゃなくて主人公なんだよな…
見た目から中身から何一ついいところが見あたらない
7824/11/19(火)14:20:47No.1254708087そうだねx1
>君の描いた…漫画だ…
間に合ったな
7924/11/19(火)14:21:48No.1254708247+
漫画じゃなくて絵コンテに近い て意見をよく見たけど
絵コンテでもこんなに時間分割しないよ原画だよこれ!てコマもポツポツあった気がする
なんかあの…上手く思い出せないけど腕が飛んでくとことか
8024/11/19(火)14:21:51No.1254708258+
そこに広告出して誰が見るんだよってところにも宣伝してて事前の広告費だけでどれだけ使ったんですかね...
8124/11/19(火)14:21:52No.1254708262そうだねx1
https://zebrack-comic.shueisha.co.jp/title/3901/volume/17489/viewer?target=trial
第1話の1ページ目で今までのすべての功績を吹き飛ばすくらいつまんなそうなのがすごいよ
8224/11/19(火)14:21:57No.1254708284+
岸影って初見でインパクト満点みたいなキャラデザ作る力はあんまり高くないからなおさら序盤は不利なのに序盤は大目に見てもらえるでしょでスタートしたの見通しが甘すぎる
8324/11/19(火)14:22:04No.1254708309+
画八の絵というか表紙の雰囲気は凄い好き
8424/11/19(火)14:22:19No.1254708363+
>鍵とキーとキーホルダーとキーがあって全部特に関わりないとかどうやったらこんな設定思いつくんだよ…
キーさんは無実だろ!
8524/11/19(火)14:22:54No.1254708463+
八丸のキャラは成長の余白を見積もっての事なんだろうけど
まず主人公に魅力が無いって致命的なんだって事を考えつければよかったと思う
8624/11/19(火)14:23:26No.1254708578+
NARUTOの大ファンが当時のヒで
「俺は岸本先生を信じる!」って言って掲載されるたびにいいところ探してポストしてた人が印象的だった
8724/11/19(火)14:23:30No.1254708594そうだねx3
カツ八はあまりにもクソすぎて「誰かが化けてんだろ!?」ってちょっと疑われてたの好き
8824/11/19(火)14:23:38No.1254708634そうだねx1
>目論見通り100巻とかの大長編になれば
>あらゆる設定に意味を持たせられたんだと思う
それが面白いって未来が想像出来ない
8924/11/19(火)14:23:44No.1254708650そうだねx4
基本的にアニメから受けた影響は悪い物ばかりだと思う
9024/11/19(火)14:24:18No.1254708753+
カツ八からの礼儀正しいのコンボでこいつ成長終わってる扱いだなってなった
9124/11/19(火)14:24:35No.1254708820+
半分は当たっている
耳がいたい
9224/11/19(火)14:24:47No.1254708870そうだねx1
>基本的にアニメから受けた影響は悪い物ばかりだと思う
忘れた頃に1カメ2カメ3カメ演出やりたがるのなんなんだろう...
9324/11/19(火)14:25:02No.1254708920+
カツ八はご飯作ってもらってるっていうの忘れて「いやいつまでもやつれさせてちゃ漫画としてまずいな」ってなって描いちゃったのかな…?
9424/11/19(火)14:25:12No.1254708960+
8→∞
9524/11/19(火)14:25:38No.1254709058+
>岸影って初見でインパクト満点みたいなキャラデザ作る力はあんまり高くないからなおさら序盤は不利なのに序盤は大目に見てもらえるでしょでスタートしたの見通しが甘すぎる
大御所が実績とネームバリューでスロースターターでも許されるとしても
サム8はこれから面白くなるぞってのがないまま終わったからそれ以前だと思う…
9624/11/19(火)14:25:56No.1254709105+
ナルト以外の全てがわりとつまんなくてじゃあ作者としてダメなのかって言われるとそれは絶対に違うと否定できるくらいにはナルトが超名作なんだ
不思議だ
9724/11/19(火)14:26:16No.1254709165+
>そこに広告出して誰が見るんだよってところにも宣伝してて事前の広告費だけでどれだけ使ったんですかね...
NARUTOの再来レベルは難しいにしても中堅〜看板は確実で
なんなら既にアニメ化企画も平行して進んでてもおかしくないくらいの猛プッシュだったが
まさかここまで面白くなくて順当に人気の出ないモノお出しされるとは当時は思わんかった
9824/11/19(火)14:26:19No.1254709180+
>https://zebrack-comic.shueisha.co.jp/title/3901/volume/17489/viewer?target=trial
>第1話の1ページ目で今までのすべての功績を吹き飛ばすくらいつまんなそうなのがすごいよ
久々に読んだら自分で腕切って説明してくれるさんが面白すぎる…
9924/11/19(火)14:27:00No.1254709317+
いかん...ダメな時の岸本先生だ...って成分がお出しされるのやばいと思う
10024/11/19(火)14:27:08No.1254709351+
>八丸のキャラは成長の余白を見積もっての事なんだろうけど
>まず主人公に魅力が無いって致命的なんだって事を考えつければよかったと思う
連載の範囲でも成長してないとは言わないがそれ以上にクソ要素がデカすぎる
10124/11/19(火)14:27:12No.1254709368+
>カツ八からの礼儀正しいのコンボでこいつ成長終わってる扱いだなってなった
まわりのキャラに褒めさせてテコ入れ完了ってNARUTOのノウハウだよね
10224/11/19(火)14:27:39No.1254709467そうだねx1
武士じゃねえ侍だ!浪人だがな
のうまく言おうとしてなにもうまく言えてない感じがダメな時の岸影様だ…ってなる
10324/11/19(火)14:27:43No.1254709477+
要素としては玉石混交だったけど総合的に光ってたナルトから石の要素だけ拾って詰め込んだ感
10424/11/19(火)14:28:31No.1254709640+
>基本的にアニメから受けた影響は悪い物ばかりだと思う
ちょっと西尾鉄也に脳焼かれ過ぎてる
ナルト後半以降明らかにキャラのデザイン寄せにいってるし…
10524/11/19(火)14:28:33No.1254709643そうだねx4
二桁巻続く気満々の01巻表記だいすき
10624/11/19(火)14:28:50No.1254709699+
岸本のパチモンみたいな作画だったのがダメな要素だと思う
ちゃんと本人が描いてれば一年半は続けられたと思う
10724/11/19(火)14:29:02No.1254709745+
>https://zebrack-comic.shueisha.co.jp/title/3901/volume/17489/viewer?target=trial
ナルトやボルトとかと似たような画風なのになんでこんなゴチャゴチャ見づらいんだろ?
10824/11/19(火)14:29:22No.1254709820+
大久保彰他1名の表記はひどいとおもう
10924/11/19(火)14:29:36No.1254709874+
これ載ってる以上連載会議通ったってことなんだよな...よほど他がウンチしかなかったのか
11024/11/19(火)14:29:39No.1254709883+
08までせめて続けさせてやれよ
11124/11/19(火)14:29:53No.1254709938+
これの原型っぽいアイデアがNARUTOの単行本おまけページにあったり岸八の渾身のネタだったことは確かなのが悲しい
11224/11/19(火)14:29:57No.1254709961+
>岸影って初見でインパクト満点みたいなキャラデザ作る力はあんまり高くないからなおさら序盤は不利なのに序盤は大目に見てもらえるでしょでスタートしたの見通しが甘すぎる
そういえばNARUTOの頃も同時に掲載されてるワンピに比べて変な口調でしかキャラ付けできないとか言われてたの見たことあるな…
11324/11/19(火)14:29:57No.1254709964+
>ちゃんと本人が描いてれば一年半は続けられたと思う
それでもセリフ周りひどいけど
絵がすっきりしてたらもうちょっと読者は耐えただろうな
11424/11/19(火)14:29:57No.1254709965+
>ナルト以外の全てがわりとつまんなくてじゃあ作者としてダメなのかって言われるとそれは絶対に違うと否定できるくらいにはナルトが超名作なんだ
>不思議だ
名作を作る力はあるんだけど何が名作たりうるかを判断する力が無いから常に隣に優秀な編集がついてこれは面白い、これはダメって言ってやらなきゃダメなんだろう
11524/11/19(火)14:29:59No.1254709975+
>ナルトやボルトとかと似たような画風なのになんでこんなゴチャゴチャ見づらいんだろ?
こっちの理解が追い付かないまんま次々と人物や要素だけ足し算されてるせいもあると思う
11624/11/19(火)14:30:04No.1254709994+
>これ載ってる以上連載会議通ったってことなんだよな...よほど他がウンチしかなかったのか
編集長が感動したので周りが止められるわけもなく…
11724/11/19(火)14:30:10No.1254710012+
この漫画の最大風速は生き恥シンクロの時だった
あとは蛇足
11824/11/19(火)14:30:23No.1254710056+
どこかズレてる作者がわざとズレたら大変な事になるんだな…
11924/11/19(火)14:30:33No.1254710085そうだねx3
5巻続いてるだけ相当長い目で見てもらえてる
12024/11/19(火)14:30:54No.1254710154+
🍙の漫画が世に出たのも功績
12124/11/19(火)14:31:06No.1254710195+
ワクワクしかしねぇー!のページだと今最も好感が持てる主人公!とか紹介されてた八丸
12224/11/19(火)14:32:01No.1254710371そうだねx1
. 侍
. 守る/ \
. 強くする 骨あげる
. / \
姫←別に…→キーホルダー

三身一体ヨシ!
12324/11/19(火)14:32:47No.1254710534そうだねx1
なんであんなになっちが翻訳した字幕みたいな文章になっちゃうんだ…
12424/11/19(火)14:32:51No.1254710542+
>>ナルトやボルトとかと似たような画風なのになんでこんなゴチャゴチャ見づらいんだろ?
>こっちの理解が追い付かないまんま次々と人物や要素だけ足し算されてるせいもあると思う
全体的に簡素な線だから真似でやるにはムズイ画風だと思う
12524/11/19(火)14:33:02No.1254710571+
確実に物凄いポテンシャルはあるんだけど編集者が軌道示してやらないといけないピーキーなレーシングマシン的な
12624/11/19(火)14:33:31No.1254710680+
そんなの大久保くんがかわいそうだよねぇ…!
12724/11/19(火)14:33:47No.1254710735+
言語センスが元々ズレてる上に多分生っぽい会話をさせたいっていう欲求もある
相乗効果
12824/11/19(火)14:33:48No.1254710739+
ミナト読切は絵も話もあんまり悪くないのなんなんだよ!
12924/11/19(火)14:33:53No.1254710757+
ナルトの貯金もあるから序盤は分かりにくくてもいいかな
などという判断を下したお前の姿はお笑いだったぜ
13024/11/19(火)14:34:33No.1254710879+
岸影細胞をありのまま載せるとこうなるんだぞって分かりやすい例だと思う
13124/11/19(火)14:34:59No.1254710962+
1話の読む労力割く必要ない漫画だな具合相変わらずやべぇわ…
13224/11/19(火)14:35:05No.1254710976+
>そういえばNARUTOの頃も同時に掲載されてるワンピに比べて変な口調でしかキャラ付けできないとか言われてたの見たことあるな…
まぁ初手からアルビダとか斧手のモーガンとか出してくるワンピと比べるのはちょっと酷だけど作中でめっちゃ濃い扱いされてるガイ先生すら見た目だけなら正直他の漫画と比べても地味ってぐらいには基本地味なんだよね岸本先生のキャラって
13324/11/19(火)14:35:14No.1254711010+
謎が謎を呼ぶと言われても謎が謎のままだからわからない要素だけが積み重なるという
13424/11/19(火)14:35:16No.1254711015+
>ナルトの貯金もあるから序盤は分かりにくくてもいいかな
>などという判断を下したお前の姿はお笑いだったぜ
その序盤を耐えて宇宙に出たらどうなりましたか?
13524/11/19(火)14:35:18No.1254711024+
こういう前作が大ヒットだったから次はご褒美半分でやりたいことやらせてもらった的な漫画で当たった例ってあるんだろうか
13624/11/19(火)14:35:23No.1254711043+
ナルトもオビトの小娘連打とかたまに言語感覚がおかしくなってたからな…
13724/11/19(火)14:35:44No.1254711106+
後にも先にも無いくらいに序盤の立ち上がりの遅さは甘やかされてたと思う
それをさっ引いてもなお面白くならなかっただけで
13824/11/19(火)14:35:57No.1254711144+
改めて1話から読むと妙に読みづらいセリフとか体が横割れして脊髄出てくるとか何この何!?ってものが詰まってる
13924/11/19(火)14:36:03No.1254711164そうだねx4
ダブル生き恥が同じ週に載ったの奇跡だろ
14024/11/19(火)14:36:42No.1254711307+
>その序盤を耐えて宇宙に出たらどうなりましたか?
匿名掲示板でいじられるだけの存在になり果てた
14124/11/19(火)14:36:44No.1254711315+
>こういう前作が大ヒットだったから次はご褒美半分でやりたいことやらせてもらった的な漫画で当たった例ってあるんだろうか
逃げ若はアニメ化もしてるし当たってる扱いでもいいんじゃないかな
14224/11/19(火)14:37:04No.1254711379+
>その序盤を耐えて宇宙に出たらどうなりましたか?
カツ八
14324/11/19(火)14:37:36No.1254711490+
潔さこそが侍みたいな価値観だと思ったらみっともなければみっともないほど次のステップに進めるみたいな罠はひどかった
14424/11/19(火)14:37:39No.1254711501+
本当に絵は上手い
14524/11/19(火)14:37:59No.1254711565+
>その序盤を耐えて宇宙に出たらどうなりましたか?
爆発して死ぬのに?
意味ないよ
14624/11/19(火)14:38:03No.1254711575+
再不斬が桃地桃太郎で相棒が白クマだった頃のノウハウを注ぎ込んでる
14724/11/19(火)14:38:22No.1254711635そうだねx3
勇を失う=YOU LOSE説は妙に面白味がある
14824/11/19(火)14:38:25No.1254711650+
負けを認めなければ負けない!
14924/11/19(火)14:38:27No.1254711657そうだねx1
カツ八最初読んだ時信じられなかった
いくらなんでもそこまでクソなこと言わねえよって思ってしまった
15024/11/19(火)14:38:29No.1254711669+
ナルトってみんなから虐められてて
だけどいつも空元気で
でもたまに挫けるって言う絶妙なバランスの主人公だったよな
性別が女だったらもっと良かった
15124/11/19(火)14:39:04No.1254711777+
>カツ八最初読んだ時信じられなかった
>いくらなんでもそこまでクソなこと言わねえよって思ってしまった
DV八で悪化するのも含めてすごい
15224/11/19(火)14:40:20No.1254712002+
カツ八みたいに漫画内での評価と読者の評価が乖離し始めるとネタにされるしかなくなる
15324/11/19(火)14:40:28No.1254712023+
>潔さこそが侍みたいな価値観だと思ったらみっともなければみっともないほど次のステップに進めるみたいな罠はひどかった
それも最後の本当の意味で散体して高位の存在に至るまでのフェイクだったというどうでもいいやつ
15424/11/19(火)14:41:51No.1254712290+
動物キャラ出したがる癖はなんなんだろう
15524/11/19(火)14:43:42No.1254712646+
素人目線で言うとなんか書き込みすごいコマも色の塗ってない塗り絵みたいな感じでどこを強調して見せたいのかよく分からなかった
15624/11/19(火)14:43:50No.1254712675+
師匠は猫キャラなのに絶妙にかわいくないのもズラしだったのかな…
15724/11/19(火)14:44:27No.1254712799+
https://shonenjumpplus.com/article/entry/heppoko_30
まだ読めた
犬派なのに家族が猫派だから…
15824/11/19(火)14:44:53No.1254712876+
猫の師匠が可愛くないのはニャンコ先生から続く王道でズラしてないのでは
15924/11/19(火)14:45:16No.1254712958+
間違いなく岸本斉史が描いてると思えるのにNARUTOと雲泥の差があるから
編集の大事さを知るのに良い教材だと思う
16024/11/19(火)14:47:07No.1254713301+
これ全くの新人が描いてたら17話くらいで終わってたのかな
16124/11/19(火)14:47:14No.1254713328+
>https://shonenjumpplus.com/article/entry/heppoko_30
>まだ読めた
>犬派なのに家族が猫派だから…
この回普通にジャンプラアプリでも無料で読めるから当時のコメント摂取できるの素晴らしいな
16224/11/19(火)14:47:55No.1254713475+
>https://shonenjumpplus.com/article/entry/heppoko_30
>まだ読めた
>犬派なのに家族が猫派だから…
こうして読むと描けないわけじゃないけど極力目を描きたくないおにぎりのめんどくさがりっぷりが滲み出てるのあんまりよくないな...
16324/11/19(火)14:48:00No.1254713489+
現実で馴染みある言葉に別の意味を持たせるのは作中で一番大事なワードだけにしておいてくれ
あれもこれもずらされると何が何でどれがどれ?ってなる
16424/11/19(火)14:48:15No.1254713530+
>https://zebrack-comic.shueisha.co.jp/title/3901/volume/17489/viewer?target=trial
はじめてちゃんと読んだけどセリフに捻った言い回し入れすぎて死ぬほどくどい
いい反面教師だわ…
16524/11/19(火)14:48:26No.1254713573+
おにぎりは他のレポだと目をかけてるのでサム8回はあまりやる気なかったんだろうか
16624/11/19(火)14:48:29No.1254713580+
読み慣れてくると
あぁぁーやりたいことはなんとなく分かるー!って快感が得られるようになる
16724/11/19(火)14:49:02No.1254713692+
やっぱプロでも手綱は編集に任せた方がいいな
16824/11/19(火)14:49:26No.1254713780+
8が蔑称として使われるようになったのひどいと思う
16924/11/19(火)14:49:28No.1254713790+
ナルトでやりたかったけど面白くないからダメって編集に止められたものを全部詰め込んでる感じがする
17024/11/19(火)14:49:42No.1254713821+
終わったもんに何言ってもしゃーないけど漫画読む人はみんな思ったよりちゃんと長文読んでくれないってのを前置きで入れて考えた方が良かったと思う
17124/11/19(火)14:49:46No.1254713838+
ゲームで強かったから現実でも強い!ってやった漫画
17224/11/19(火)14:49:52No.1254713855+
実際世界観自体はそんな悪くないと思うんだよね
ジャンプでは受けないと思うけど
ただ作中用語を理解するのがめんどくさすぎる
17324/11/19(火)14:51:02No.1254714053+
これ分かりづらいっすよアホでもわかるくらいにしましょって言ってくれる人がいれば...
17424/11/19(火)14:51:12No.1254714090+
>ナルトでやりたかったけど面白くないからダメって編集に止められたものを全部詰め込んでる感じがする
いや感じじゃなくてその通りだろ
17524/11/19(火)14:51:43No.1254714198+
>終わったもんに何言ってもしゃーないけど漫画読む人はみんな思ったよりちゃんと長文読んでくれないってのを前置きで入れて考えた方が良かったと思う
ハンターハンターは読んでくれる人いっぱいいるから信頼があるか無いかだと思う
17624/11/19(火)14:51:47No.1254714208+
私の小結級ホルダーをこうもあっさりと…その技…間違いない…夜叉様の一番弟子にして金剛夜叉流免許皆伝、狛犬のホルダーを連れ流離の一匹狼と呼び称される侍…
とかいちいち長いんだよ
17724/11/19(火)14:51:52No.1254714224+
>終わったもんに何言ってもしゃーないけど漫画読む人はみんな思ったよりちゃんと長文読んでくれないってのを前置きで入れて考えた方が良かったと思う
それをファンなら我慢してくれるでしょで押し切ったのがこの結果だ
17824/11/19(火)14:51:54No.1254714229+
読者は辛抱強くないからSF漫画やれないんですよね〜
でも僕はNARUTO当てたので読んでもらえるからやれます!
17924/11/19(火)14:52:11No.1254714290+
序盤中盤でさえ説明過多気味なのに打ちきり決まって巻きが入りスピード感が増すと
いよいよ拭いがたくソードマスターヤマトの味がしてくる
18024/11/19(火)14:52:23No.1254714327+
ジャンプでSFは早かったか〜
18124/11/19(火)14:52:24No.1254714330+
>ゲームで強かったから現実でも強い!ってやった漫画
それ自体は普通にあるよキングゲイナーとか
18224/11/19(火)14:52:47No.1254714398+
ネコを被るのは苦手なタチだ
最高の決め台詞思い付いた気分だったんだろうな…
18324/11/19(火)14:53:23No.1254714522+
>序盤中盤でさえ説明過多気味なのに打ちきり決まって巻きが入りスピード感が増すと
>いよいよ拭いがたくソードマスターヤマトの味がしてくる
兄弟が一斉に首切られるところ好き
18424/11/19(火)14:53:42No.1254714597+
1話とか親父が死ぬ周りとか話的にはすごい王道で面白くなくはないんだけど変な作中用語のせいでわかりにくいって!
18524/11/19(火)14:53:57No.1254714657+
コソ…コソ…
18624/11/19(火)14:54:14No.1254714717そうだねx4
>ハンターハンターは読んでくれる人いっぱいいるから信頼があるか無いかだと思う
ハンターも文章が多すぎることに関してはボロクソ言われまくってんじゃねーか
18724/11/19(火)14:54:21No.1254714747+
>ハンターハンターは読んでくれる人いっぱいいるから信頼があるか無いかだと思う
読んでるけどあれも今正直つらいっす…
最近は能力やゲームのルール部分は飛ばしてキャラのメンタルがどうなってるかだけ追ってる
18824/11/19(火)14:54:26No.1254714767+
>ジャンプでSFは早かったか〜
用語解説すら作れない時点でSF以前の問題すぎる
18924/11/19(火)14:55:15No.1254714895+
ハンターはもはやキャラだけ見てる人が大多数だろ
真面目に考察とかしてる人あんまり見ない
19024/11/19(火)14:56:03No.1254715047そうだねx1
HUNTER×HUNTERは面白い漫画がぶつくさいい出してるだけでサム8みたいにおもんない漫画が開幕説明垂れ流すのとは別だ
19124/11/19(火)14:56:04No.1254715054+
同業に直球で舐めてない?って言われてるのはちょっと考えた方がいい
19224/11/19(火)14:56:06No.1254715066+
>ハンターはもはやキャラだけ見てる人が大多数だろ
>真面目に考察とかしてる人あんまり見ない
考察しても無意味な徒労に終わる可能性がかなり高いからなぁ…
19324/11/19(火)14:56:09No.1254715079そうだねx3
ちゃんと読んでてもハンターの長文は冨樫お前ふざけんなよ...って思うよ
19424/11/19(火)14:56:18No.1254715107そうだねx2
>これ全くの新人が描いてたら17話くらいで終わってたのかな
連載会議通らない
19524/11/19(火)14:56:21No.1254715119+
ハンターもあの文字の詰めっぷりはちょっとブランクと衰えを感じる…
19624/11/19(火)14:56:33No.1254715165+
長期連載のジャンプ漫画は文字数増えがちだけどサム八はそんなレベルじゃなかった
19724/11/19(火)14:57:15No.1254715308+
コソコソやってる様を「コソコソ何をやってる!?」ってマジでツッコむのは誰かこれおかしくないですか?って言った方が良かったと思う
19824/11/19(火)14:57:25No.1254715347+
ハンタは1周目はキャラの心情や駆け引きを読む
2週目で解説や設定開示を読み込む
19924/11/19(火)14:57:36No.1254715383+
ジャンプでSFというより岸八にSFは早い
20024/11/19(火)14:58:02No.1254715475+
ハンターはまだ旅団とヒソカっていう人気キャラが話回してるから褒めてる人多いだけで旅団とヒソカがあんまり動いてなかった船編序盤の頃にはサムライ8級に叩かれてたぞ
20124/11/19(火)14:58:20No.1254715535+
>>ハンターはもはやキャラだけ見てる人が大多数だろ
>>真面目に考察とかしてる人あんまり見ない
>考察しても無意味な徒労に終わる可能性がかなり高いからなぁ…
それは冨樫が体壊すかなんかで未完のまま死ぬとか言う前提で語ってないか
20224/11/19(火)14:58:41No.1254715606+
GI編までの冨樫ならもう少し短くすっきりまとめてたぞ…て感慨あるよ最近のハンタ
20324/11/19(火)14:58:46No.1254715623+
ハンターは続きであれやってるからまだいいけど
新連載の最初に今のハンターぐらいの文字でたらサム8コースだぞ
20424/11/19(火)14:59:07No.1254715703+
ハンターは今週のどうでもいい2人の長文はほぼ飛ばした
20524/11/19(火)14:59:12No.1254715728+
>ハンタは1周目はキャラの心情や駆け引きを読む
>2週目で解説や設定開示を読み込む
単行本がまず次の連載にならないと発売しないからそういうのもきついんだよな
20624/11/19(火)15:01:01No.1254716134+
今のハンターは面白かった頃のキャラである旅団とヒソカで持ってる漫画だろ
逆に言えばおもんなくなってもキャラが良けりゃ褒められるっていうことでもあるからサムライ8にはキャラの魅力が足りなかったねって感じ
20724/11/19(火)15:01:11No.1254716162+
>ハンターは今週のどうでもいい2人の長文はほぼ飛ばした
流石にこの2人を引きにするにはまだ魅力なさすぎてゲーム始まってから改めて読み直す回だなあれは...
20824/11/19(火)15:01:33No.1254716223+
ハンターの絶対今いらんだろってところにカードゲームとか差し込んでくるのはすごいなって思うんだけど
要らないよね
というかあれはそういう能力なのか
20924/11/19(火)15:01:56No.1254716304+
>>ハンタは1周目はキャラの心情や駆け引きを読む
>>2週目で解説や設定開示を読み込む
>単行本がまず次の連載にならないと発売しないからそういうのもきついんだよな
休載が多くて読み返すのが大変だって事実は全く否定できない…
21024/11/19(火)15:01:57No.1254716306+
サム八はキャラ増えてからの方が好きなんだけど後半に行くほど言動のアレさとか話が読んでてきついから困る
21124/11/19(火)15:02:07No.1254716330+
>今のハンターは面白かった頃のキャラである旅団とヒソカで持ってる漫画だろ
>逆に言えばおもんなくなってもキャラが良けりゃ褒められるっていうことでもあるからサムライ8にはキャラの魅力が足りなかったねって感じ
そのキャラの話を見たくなるかって大事なことだよね
21224/11/19(火)15:02:11No.1254716347+
言っちゃなんだけどずらさなくてもずれてる人だからそこから故意にずらしたらこうなるのも無理もなかった
21324/11/19(火)15:02:15No.1254716364+
バキの親子喧嘩編なんかも全部まとめて読んだら意外と面白かったし
完結してから読めば印象が変わるかもしれない
21424/11/19(火)15:02:35No.1254716444+
>ハンターは続きであれやってるからまだいいけど
>新連載の最初に今のハンターぐらいの文字でたらサム8コースだぞ
八ンターx八ンター
21524/11/19(火)15:02:36No.1254716450+
NARUTOの絵にあった独特のセンスが無かったよね
やっぱアシスタント専門みたいな人に全部やらせると絵が無機質になるわ
21624/11/19(火)15:02:59No.1254716530+
ハンタの長文は読んだらわかるけど
サム8のセリフは読んでも意味不明だし…


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