二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1731897751339.jpg-(720002 B)
720002 B24/11/18(月)11:42:31No.1254341795+ 13:27頃消えます
バカ貼る
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/18(月)11:43:30No.1254342019そうだねx4
ドイツの人
224/11/18(月)11:46:01No.1254342593そうだねx4
中国でやれ
324/11/18(月)11:47:33No.1254342973そうだねx26
人一人成人するのにかかるコスト考えろ
424/11/18(月)11:49:48No.1254343469そうだねx43
俺バカだからわかんないけど動物使ってた実験全部人間でやるなら数百人じゃ済まないんじゃねえのか?
524/11/18(月)11:56:24No.1254344993そうだねx67
バカじゃないと思ってそうな空気で本当のバカを出されると困るんだよ
624/11/18(月)11:57:05No.1254345145そうだねx1
結果だけは貰うけど君はバカだから処分するね…
724/11/18(月)11:57:39No.1254345282そうだねx17
俺バカだから分かんねぇけどよぉ
最初に完成品作れば人体実験の犠牲者を出さずに済むんじゃねーのか?
824/11/18(月)12:03:13No.1254346649+
俺バカだから分かんねぇけどよお
人権なかったら今の科学は200年先は進んでいるんじゃねーかなあ
924/11/18(月)12:05:45No.1254347322+
>俺バカだからわかんないけど動物使ってた実験全部人間でやるなら数百人じゃ済まないんじゃねえのか?
俺バカだからわかんねえけどよぉ
人権のないクローン人間作りまくればいいんじゃねえのか?
1024/11/18(月)12:06:53No.1254347633そうだねx4
>人一人成人するのにかかるコスト考えろ
俺バカだからわかんねえけどよぉ
まともに成長しなかった失敗作なら実験に使ってもコスト0だし誰も困んねーんじゃねーか?
1124/11/18(月)12:07:16No.1254347744そうだねx11
>>俺バカだからわかんないけど動物使ってた実験全部人間でやるなら数百人じゃ済まないんじゃねえのか?
>俺バカだからわかんねえけどよぉ
>人権のないクローン人間作りまくればいいんじゃねえのか?
俺バカだからわかんねえけどクローン人間1人作るコストでハツカネズミ100匹繁殖させられるんじゃねえか?
1224/11/18(月)12:07:50No.1254347893そうだねx6
ラットの繁殖スピードとコストは比にならんだろ
世代交代サイクルも速いし…
1324/11/18(月)12:08:27No.1254348061そうだねx3
バカの暴走ってことにして研究結果はありがたく利用させてもらうね
1424/11/18(月)12:08:39No.1254348116+
>人一人成人するのにかかるコスト考えろ
俺バカだから分かんねぇけどよぉ
安く買える国からガキ買えばいいんじゃねえか?
1524/11/18(月)12:08:49No.1254348169+
俺馬鹿だからわかんねえけどよぉ人権がなければクローン人間を作るコストもどんどん下がっていくんじゃねえのか?
1624/11/18(月)12:10:00No.1254348545そうだねx3
>俺バカだからわかんねえけどクローン人間1人作るコストでハツカネズミ100匹繁殖させられるんじゃねえか?
俺馬鹿だからわかんねえけどクローンなんか使わずそこらのホームレスや孤児ならノーコストじゃねえか?
1724/11/18(月)12:10:14No.1254348620そうだねx28
俺馬鹿だからわからねえけどよ
「人権を一切無視してクローン人間を作って直接人体実験した場合のコスト」と「今のままのコスト」のどちらが高いかを議論するためには高度な専門知識が必要で
月曜朝からimgやってる「」で正確に答えられる奴はいないんじゃねえかな
1824/11/18(月)12:12:35No.1254349385+
最近はオルガノイドという便利な物があるので違法な人体実験は時代遅れなだけなのだ
1924/11/18(月)12:13:09No.1254349593+
人と動物なんか何もかもが違うんだから人間で実験できるなら最終的な実験は人間でしたほうがいいんじゃねえか?
2024/11/18(月)12:15:23No.1254350341+
高度な専門知識っていうか前提の設定が必要なんじゃねえか
2124/11/18(月)12:16:09No.1254350581そうだねx7
>高度な専門知識っていうか前提の設定が必要なんじゃねえか
俺馬鹿だからわかんねえけどよ
まずクローン人間を語る段階でもう俺たちには無理じゃねえかな
2224/11/18(月)12:17:04No.1254350888+
>人と動物なんか何もかもが違うんだから人間で実験できるなら最終的な実験は人間でしたほうがいいんじゃねえか?
特定の物質を投与して効果があるのかないのかある場合どの程度の作用があるのか手探りなんだから全部人間でやるのは無駄なコストなんじゃねぇか?
2324/11/18(月)12:17:47No.1254351153そうだねx14
俺馬鹿だからわかんねえけどよ
俺馬鹿だからわかんねえって枕詞をおいてサイコパス研究者大喜利して遊んでるだけなんじゃねえかな
2424/11/18(月)12:18:17No.1254351306そうだねx1
俺馬鹿だから分かんねぇけど
現段階でコスト安い方でやればいいんじゃね
2524/11/18(月)12:19:23No.1254351671+
行動力のあるバカは怖いな…
2624/11/18(月)12:19:51No.1254351842+
>>高度な専門知識っていうか前提の設定が必要なんじゃねえか
>俺馬鹿だからわかんねえけどよ
>まずクローン人間を語る段階でもう俺たちには無理じゃねえかな
クローン人間にどの程度のコストがかかるかという前提の設定があれば
現実に即した今までのコストとの対比ができるんじゃねえかな
2724/11/18(月)12:19:57No.1254351860そうだねx6
俺バカだからわかんねぇけどよ
自分がやられて嫌だと思うことは他人にやっちゃダメじゃねーか?
2824/11/18(月)12:20:33No.1254352068+
>人一人成人するのにかかるコスト考えろ
そのコストがかかった人がたくさん救われたんだからさぁ
2924/11/18(月)12:21:54No.1254352572+
>俺バカだからわかんねぇけどよ
>自分がやられて嫌だと思うことは他人にやっちゃダメじゃねーか?
俺馬鹿だから分からないけどよ
お前が存在するだけで嫌って言われたら消えるのか?
3024/11/18(月)12:22:27No.1254352758そうだねx5
本当のバカしかいない…
IQ140以下はこのスレに書き込み禁止!
3124/11/18(月)12:22:30No.1254352780+
俺馬鹿だからわかんねえけどよぉ
実験省略してぶっつけ本番でよくねえか?
3224/11/18(月)12:22:54No.1254352923+
>>俺バカだからわかんねぇけどよ
>>自分がやられて嫌だと思うことは他人にやっちゃダメじゃねーか?
>俺馬鹿だから分からないけどよ
>お前が存在するだけで嫌って言われたら消えるのか?
俺馬鹿だからわからねえけどよ
自分がそう言われて嫌じゃないんならそうなんじゃねえかな
3324/11/18(月)12:23:11No.1254353045+
>>俺バカだからわかんねぇけどよ
>>自分がやられて嫌だと思うことは他人にやっちゃダメじゃねーか?
>俺馬鹿だから分からないけどよ
>お前が存在するだけで嫌って言われたら消えるのか?
言った奴が消えれば良いんじゃないの?
3424/11/18(月)12:23:23No.1254353117+
バカだから倫理観とかねえんだわ
3524/11/18(月)12:24:35No.1254353531そうだねx4
俺バカだから分からんし下手なことは言わないようにしとくぜ
3624/11/18(月)12:25:03No.1254353710そうだねx1
俺バカだからよくわかんねえけどよ
俺を撃ち殺して実験体を助けようとするのも少数を犠牲にして多数を助けようとしてるって観点では俺とやってること同じじゃねえか?
3724/11/18(月)12:27:39No.1254354636+
>俺バカだからよくわかんねえけどよ
>俺を撃ち殺して実験体を助けようとするのも少数を犠牲にして多数を助けようとしてるって観点では俺とやってること同じじゃねえか?
俺馬鹿だからわからねえけどよ
命を数として見るならそうだけど人間って括りの中で差を人間が作ってるって点で違うんじゃねえかな
3824/11/18(月)12:28:09No.1254354807そうだねx8
>>自分がやられて嫌だと思うことは他人にやっちゃダメじゃねーか?
に対する返答が
>お前が存在するだけで嫌って言われたら消えるのか?
になるのがよくわからないんだけどたぶん俺がバカなせいだな
3924/11/18(月)12:30:35No.1254355715+
俺バカだけどよぉ…バカだからさぁ…
…やっぱわかんねえわ
4024/11/18(月)12:30:44No.1254355756+
俺バカだからわかんねえけどよ
実は人体に有害だった薬やら技術やらまでを全部人間で実験検証するつもりで世に出しちゃうと
取り返しがつかない失敗だった時に人類危なくならねえか?
4124/11/18(月)12:30:54No.1254355816そうだねx10
>俺バカだから分かんねぇけどよお
>人権なかったら今の科学は200年先は進んでいるんじゃねーかなあ
俺バカだから分かんねえけどよお?
人権を度外視する君主が人民の生活を向上させようとする訳がないし
そんなクソみてえな世界を生きる人民は仲間同士で足の引っ張り合いを起こすから
一部の権力者除いたら最低限の日常生活すらどうしようもない貧民ばっかの国になるんじゃねえかな?
4224/11/18(月)12:31:20No.1254355979+
俺(A)は人が嫌がる事はやめようと言った
人(B)はお前(A)の存在事態が鬱陶しいんだよと言った
Aの理屈を大事にするならAはBの認識する世界から消滅すべきである
ってことじゃない?
4324/11/18(月)12:31:52No.1254356176+
こういう倫理観がぶっ飛んだやつのおかげで現代へ至る研究なされてる部門も多分あるよね
4424/11/18(月)12:32:06No.1254356276+
>>俺バカだから分かんねぇけどよお
>>人権なかったら今の科学は200年先は進んでいるんじゃねーかなあ
>俺バカだから分かんねえけどよお?
>人権を度外視する君主が人民の生活を向上させようとする訳がないし
>そんなクソみてえな世界を生きる人民は仲間同士で足の引っ張り合いを起こすから
>一部の権力者除いたら最低限の日常生活すらどうしようもない貧民ばっかの国になるんじゃねえかな?
まぁノールールだとそうなるな
4524/11/18(月)12:33:14No.1254356661+
完成したんですよ…!
4624/11/18(月)12:33:43No.1254356858そうだねx2
>こういう倫理観がぶっ飛んだやつのおかげで現代へ至る研究なされてる部門も多分あるよね
そうでもないんじゃない?
基本的に倫理観がない奴は本人が言うようにバカだからたいしたアイディア浮かばんだろ
他人がやらないことをやっても基本的に「思い付かなかったから」ではなく「意味がないから」って事をやってるだけなのに自分は新しい事をやってると勘違いした人生送ってそう
4724/11/18(月)12:33:54No.1254356938+
てか最終的に人間で試すだろ…!
4824/11/18(月)12:34:23No.1254357117+
馬鹿が馬鹿やったせいで規制された分野もありそうだからなぁ
4924/11/18(月)12:34:28No.1254357142そうだねx4
>俺(A)は人が嫌がる事はやめようと言った
>人(B)はお前(A)の存在事態が鬱陶しいんだよと言った
>Aの理屈を大事にするならAはBの認識する世界から消滅すべきである
>ってことじゃない?
俺バカだけど何もしてねーのにいきなり存在否定とか自分がされたら嫌だぜ?やめような
5024/11/18(月)12:34:35No.1254357172そうだねx2
>人一人成人するのにかかるコスト考えろ
俺バカだから分かんねぇけどよ
なんで人体実験の検体を成人するまで自前で育てる必要があるんだ?
5124/11/18(月)12:34:48No.1254357256+
俺バカだからよく分かんねぇけどよ
そこまでやって科学を発展させる必要ねぇんじゃねぇか
5224/11/18(月)12:35:48No.1254357627そうだねx3
>俺(A)は人が嫌がる事はやめようと言った
まずここが違くね?
自分が人にされて嫌なことは他人にしちゃダメってことじゃない?
5324/11/18(月)12:35:48No.1254357629+
人体実験って言い方だとあれだけどどんな医療でも絶対どっかで人間で臨床試験はやるからな
その有効性はどうやっても否定できんだろ
5424/11/18(月)12:37:27No.1254358193+
モルモットにどうやってコストで勝つんだよ
不可能だろ
5524/11/18(月)12:37:47No.1254358300+
>人体実験って言い方だとあれだけどどんな医療でも絶対どっかで人間で臨床試験はやるからな
>その有効性はどうやっても否定できんだろ
リーガルハイのやつ好き
5624/11/18(月)12:38:02No.1254358396そうだねx1
>人体実験って言い方だとあれだけどどんな医療でも絶対どっかで人間で臨床試験はやるからな
>その有効性はどうやっても否定できんだろ
でも嫌がる人に無理やりやるのはダメと思う
他に手段がなくてワンチャンかけて未認可の薬を使います、で家族に承認を得てやるとかのプロセスは必要だろ
5724/11/18(月)12:39:00No.1254358730+
新薬が認可されるまでってめちゃくちゃ時間かかるから今助けたい人がいてって文脈で人体実験やるならわかるけど
コストに関してはモルモットのほうが安いよね
5824/11/18(月)12:39:04No.1254358756+
>モルモットにどうやってコストで勝つんだよ
>不可能だろ
俺バカだから分かんねぇけどよぉ
拾ってくればタダだろ
5924/11/18(月)12:39:24No.1254358871+
プログラミング開発における仮想環境のように気軽に生み出せて気軽に使い捨てられる人間が出来たら
6024/11/18(月)12:39:50No.1254359025+
人だと量も必要だしね
6124/11/18(月)12:40:05No.1254359116+
SCPのDクラスみたいな…
6224/11/18(月)12:40:06No.1254359123+
>でも嫌がる人に無理やりやるのはダメと思う
>他に手段がなくてワンチャンかけて未認可の薬を使います、で家族に承認を得てやるとかのプロセスは必要だろ
そのレスは別にスレ画肯定してないと思うの
6324/11/18(月)12:40:13No.1254359159+
無限に作れるネズミで実験した方が人間捕まえるより手間ないし体が小さい分結果が出るのも早い
そんなわけで人間実験めちゃくちゃ非効率
6424/11/18(月)12:40:13No.1254359160そうだねx1
薬の効きって個体差大きすぎて数やらないとデータ取れないし
数稼ぐにはやっぱりモルモット使い潰すしかねぇ
6524/11/18(月)12:40:32No.1254359270そうだねx1
俺バカだから分かんねぇけどよぉ…
刑務所の凶悪犯罪者とかなら別によくねぇかな?
6624/11/18(月)12:40:44No.1254359340そうだねx2
人体実験なら動物実験よりもすごい研究成果がでると思ってるのがそもそも勘違い
タスキギー梅毒実験とかいうアホみたいな迷走して犠牲者増やしただけの実験を見ろ
6724/11/18(月)12:40:58No.1254359402+
維持コストも高いからな人間
6824/11/18(月)12:41:36No.1254359647+
病気次第ではいくらでも治験の実験台になってもいいから治りたいって人はいるだろうけど死なれたら本人が望んでたか分からんってのもある
6924/11/18(月)12:41:47No.1254359701そうだねx2
>俺バカだから分かんねぇけどよぉ…
>刑務所の凶悪犯罪者とかなら別によくねぇかな?
俺も犯罪者に人権は要らないと思うがあんまり大声で言っちゃダメよ
7024/11/18(月)12:41:48No.1254359706+
犯罪者とか無職はもっと雑に使いてぇな…
マウスよりでかいし健康状態悪いから使いにくいけど価値は低いし
7124/11/18(月)12:41:50No.1254359722そうだねx2
> 俺バカだから分かんねぇけどよぉ…
>刑務所の凶悪犯罪者とかなら別によくねぇかな?
俺バカだから分からねえけどよぉ
絶対数足らなくねえか?
7224/11/18(月)12:41:53No.1254359738+
>俺バカだから分かんねぇけどよぉ…
>刑務所の凶悪犯罪者とかなら別によくねぇかな?
出来たよ人体の不思議展!
7324/11/18(月)12:42:04No.1254359796+
>人体実験なら動物実験よりもすごい研究成果がでると思ってるのがそもそも勘違い
>タスキギー梅毒実験とかいうアホみたいな迷走して犠牲者増やしただけの実験を見ろ
あの迷走を人体実験の有用性の否定としてみるのは違うだろ
7424/11/18(月)12:42:13No.1254359852そうだねx4
そろそろエミュじゃない本物のバカも混じってるな…
7524/11/18(月)12:42:54No.1254360071そうだねx1
倫理がバイバイしちゃって気軽に人体実験が出来る世界になったとしても動物実験の段階を飛ばすのは不効率だと思う
7624/11/18(月)12:43:05No.1254360128+
犯罪者の人権完全無視とか出来るような政治体系だと大体政治犯とか思想犯とかまで使い出す
7724/11/18(月)12:43:16No.1254360181+
>俺バカだから分かんねぇけどよぉ…
>刑務所の凶悪犯罪者とかなら別によくねぇかな?
環境とか構成比が偏りそうで…
7824/11/18(月)12:43:39No.1254360310+
俺馬鹿だからわかんねぇけどよぉ…
…馬鹿だからわかんねぇわ
7924/11/18(月)12:43:46No.1254360354そうだねx1
普通の治験でさえ何百人単位でやるのに人体実験するなら何千人も必要になりそう
8024/11/18(月)12:44:06No.1254360466+
俺馬鹿だからわかんねえけどよお…
凶悪犯罪者の犠牲で得た結果は凶悪犯罪者にしか適用されねえんじゃねえか?
8124/11/18(月)12:44:14No.1254360515+
でも今まで戦争の名目で人殺しながら科学実験して科学発展させて来たよなあ?
8224/11/18(月)12:44:20No.1254360538+
俺バカだからよくわかんねえけどよぉ
なんで敵国の人権を配慮する必要があるんだ?
8324/11/18(月)12:44:25No.1254360568そうだねx1
動物実験と人体実験の併用でいいんじゃねぇか?
8424/11/18(月)12:44:52No.1254360705+
牛痘とか打ってみたらいいんじゃねえか
8524/11/18(月)12:45:14No.1254360805+
俺バカだからわかんねーけどよ
ウイグルで獲ってくればいいんじゃねーか?
8624/11/18(月)12:45:24No.1254360870そうだねx5
>俺バカだからよくわかんねえけどよぉ
>なんで敵国の人権を配慮する必要があるんだ?
相手も配慮しなくなるからですかね…
8724/11/18(月)12:45:38No.1254360962+
>俺バカだからわかんねーけどよ
>ウイグルで獲ってくればいいんじゃねーか?
俺アカだから
8824/11/18(月)12:45:45No.1254360995+
Aの病気にBが効果あるかって実験をするにしても人間にはスレ画の注射器全部注入しなきゃいけないのに対してラットなら数分の1でいい
動物実験は経済的にもお得なんだ
8924/11/18(月)12:46:44No.1254361331そうだねx3
俺馬鹿だからわかんねえけどよ…
倫理感は頭の良し悪しとは別の問題なんじゃねえか?
9024/11/18(月)12:46:54No.1254361381+
俺バカだからわかんねえけどよぉ
コロナワクチン開発時のオペレーションワープスピードがまんまスレ画なんじゃねえの
5社がそれぞれ別のアプローチで研究進めて
効果ありそうかもって時点で生物実験すっ飛ばして米軍の志願者で試して
結果出るまでに試作量産ライン作って
結果出たら破棄orホンチャン量産ライン建設っていう
9124/11/18(月)12:47:16No.1254361496+
>>人体実験なら動物実験よりもすごい研究成果がでると思ってるのがそもそも勘違い
>>タスキギー梅毒実験とかいうアホみたいな迷走して犠牲者増やしただけの実験を見ろ
>あの迷走を人体実験の有用性の否定としてみるのは違うだろ
人体実験しようが失敗するときは失敗するし仮に成功したとしてもそれは動物実験で同じ成果は得られなかったのかということだよ
人体実験肯定するやつは人体実験なら必ず有効なデータがでると勘違いしてる節がある
9224/11/18(月)12:47:27No.1254361549そうだねx2
俺バカだけどよお…今どき実験用のハツカネズミなんて一匹2000〜5000円で買えるんだからこっちで数こなした方が効率的なんじゃねえか?
9324/11/18(月)12:47:46No.1254361653+
ラットに効果があっても人間だとダメだったケースもあるんだろ?
人間に効果があるのにラットだとダメだった場合もありえるんじゃねえか?
9424/11/18(月)12:48:16No.1254361818そうだねx1
戸棚の裏はネズミの卵でいっぱいなんじゃねえのか?
9524/11/18(月)12:48:37No.1254361918+
>人体実験肯定するやつは人体実験なら必ず有効なデータがでると勘違いしてる節がある
最終的に人体実験は必要じゃねーか?
一般的には治験って言うけど
9624/11/18(月)12:49:14No.1254362102+
>ラットに効果があっても人間だとダメだったケースもあるんだろ?
>人間に効果があるのにラットだとダメだった場合もありえるんじゃねえか?
そのレアケースを実証するためによお…
ラットを全部人間に置き換えるのは非効率すぎねえか?
9724/11/18(月)12:49:17No.1254362114そうだねx2
最終的に人体でやる事にはなるんだから初期段階は安く済ませたほうがいいよな
9824/11/18(月)12:49:32No.1254362204+
>普通の治験でさえ何百人単位でやるのに人体実験するなら何千人も必要になりそう
俺バカだからよくわかんねえけどよ
数十億居る人間単位で見たら誤差じゃねかな
9924/11/18(月)12:49:48No.1254362290+
>俺バカだから分かんねぇけどよぉ…
>刑務所の凶悪犯罪者とかなら別によくねぇかな?
うーん凶悪犯罪者が足りなくなってきたなあ…
凶悪の基準を引き下げたり証拠無しでも被告を有罪にしても良い事にするか!
10024/11/18(月)12:50:16No.1254362438+
>人体実験肯定するやつは人体実験なら必ず有効なデータがでると勘違いしてる節がある
まずこれがただのストローマン論法じゃん
10124/11/18(月)12:50:23No.1254362468+
自分と自分の周りの親しい人たち以外の少数が犠牲になって自分たちや知らない誰かの大勢が救われるなら黙認しちゃってるよ俺は
10224/11/18(月)12:50:34No.1254362520そうだねx4
俺バカだから分かんないけどよぉ
安価で気軽に使える動物で試行錯誤して安全性確保した上での最後のチェック項目として人体での投与をやるのにノウハウを試行錯誤する段階から人間使ったらコストも手間も跳ね上がる上に特に効率も良くならないんじゃねぇか?
10324/11/18(月)12:51:20No.1254362764+
初期の初期死もあり得る段階から人でやったら死体の処理大変そう
10424/11/18(月)12:51:33No.1254362829+
>俺バカだから分かんないけどよぉ
>安価で気軽に使える動物で試行錯誤して安全性確保した上での最後のチェック項目として人体での投与をやるのにノウハウを試行錯誤する段階から人間使ったらコストも手間も跳ね上がる上に特に効率も良くならないんじゃねぇか?
だから無茶苦茶な人体実験ありきの非道なマッドサイエンティストがいたとしても動物実験は省かないと思うんだよな
10524/11/18(月)12:51:34No.1254362836+
浅学非才の身で恐縮なのですが
動物実験より臨床試験のほうがより実際の反応に即した結果が得られるのではないでしょうか……
10624/11/18(月)12:52:12No.1254363017+
>>人体実験肯定するやつは人体実験なら必ず有効なデータがでると勘違いしてる節がある
>最終的に人体実験は必要じゃねーか?
一般的には治験って言うけど
最終的にやるとしてもそれは充分な動物実験を重ねてからであって動物実験の感覚で人体実験するのはただのアホという話
10724/11/18(月)12:52:16No.1254363045+
>まずこれがただのストローマン論法じゃん
では動物実験より人体実験を優先するメリットをご提示ください
10824/11/18(月)12:52:21No.1254363072そうだねx1
>俺バカだから分かんねぇけどよぉ
>拾ってくればタダだろ
拾うのに手間がかかるからタダじゃねえよ
10924/11/18(月)12:52:22No.1254363080そうだねx1
>>刑務所の凶悪犯罪者とかなら別によくねぇかな?
>うーん凶悪犯罪者が足りなくなってきたなあ…
>凶悪の基準を引き下げたり証拠無しでも被告を有罪にしても良い事にするか!
俺馬鹿だから分かんないけどよう
凶悪の基準引き下げと冤罪は別物じゃない?
11024/11/18(月)12:52:32No.1254363124そうだねx1
>浅学非才の身で恐縮なのですが
>動物実験より臨床試験のほうがより実際の反応に即した結果が得られるのではないでしょうか……
動物実験と臨床実験を天秤にする必要が無い
どっちもやるべきもので人体実験云々は臨床試験をいかに簡易的に行うか否かの話
11124/11/18(月)12:52:40No.1254363151そうだねx2
俺バカだから分かんないけどよぉ
クローンだの途上国のガキだの最大限に安い人間を探してもどう考えても実験用に流通してるネズミとかウサギにはコストで勝てないんじゃねぇか?
11224/11/18(月)12:53:08No.1254363277そうだねx1
ラットで有効だったから人間でやったらダメだった
は普通にあるけど
ラットでだめだったものを人間で試すやつはただのサイコやろうでは…?
11324/11/18(月)12:53:37No.1254363431+
>では動物実験より人体実験を優先するメリットをご提示ください
人体実験は確実な成果を提供する!なんて誰も言ってないって話を理解できてないのか?
11424/11/18(月)12:53:40No.1254363451+
成人コストが気になるなら老人の方からどんどん切っていけばいいんじゃねえか?
11524/11/18(月)12:53:41No.1254363454+
>完成したんですよ…!
マウスには成功したのになあ
11624/11/18(月)12:54:15No.1254363603+
人間がラット並みの時間で成長して世代交代するならコスト見合うかもしれんがね
11724/11/18(月)12:54:17No.1254363622+
>クローンだの途上国のガキだの最大限に安い人間を探してもどう考えても実験用に流通してるネズミとかウサギにはコストで勝てないんじゃねぇか?
ゴールは人間用のだしコスト勝負してもしゃーない
ips細胞使おう!
11824/11/18(月)12:54:32No.1254363702+
>人体実験は確実な成果を提供する!なんて誰も言ってないって話を理解できてないのか?
メリットを提示してこないから推測で言ったまででは?メリットは何なの?
11924/11/18(月)12:54:46No.1254363764そうだねx3
俺バカだから分かんねぇけどよぉ…
バカ科学者エミュして遊んでるのにただのマジレスぶつけてくるのは勘弁してくれねぇか…
12024/11/18(月)12:54:48No.1254363774+
>>>人体実験なら動物実験よりもすごい研究成果がでると思ってるのがそもそも勘違い
>>>タスキギー梅毒実験とかいうアホみたいな迷走して犠牲者増やしただけの実験を見ろ
>>あの迷走を人体実験の有用性の否定としてみるのは違うだろ
>人体実験しようが失敗するときは失敗するし仮に成功したとしてもそれは動物実験で同じ成果は得られなかったのかということだよ
>人体実験肯定するやつは人体実験なら必ず有効なデータがでると勘違いしてる節がある
効率の話をすごい結果が出ると言ってると勘違いした挙げ句まともな管理されてない実験を反証として用意するいい加減な話を続けてどうすんのよ
12124/11/18(月)12:54:54No.1254363819+
俺バカだから分かんないけどよお…
たとえ凶悪犯罪者を使うにしても母数もサンプル数も少なすぎるんじゃねえか?
12224/11/18(月)12:55:34No.1254364043+
>成人コストが気になるなら老人の方からどんどん切っていけばいいんじゃねえか?
老人のデータはあまり要らないんじゃねえかな…
12324/11/18(月)12:55:59No.1254364158+
>成人コストが気になるなら老人の方からどんどん切っていけばいいんじゃねえか?
俺バカだから分かんないけどよお…
健康な成人男性の体を前提に作られる薬の効果をどうやって老人で実証するんだ?
12424/11/18(月)12:56:09No.1254364222+
俺バカだからわかんないけどヨォ…まずは小動物から試してから人体実験した方がいいんじゃねぇかな何なら人体実験はできる限りやらない方がいいんじゃねぇかな?
12524/11/18(月)12:56:21No.1254364276+
>中国でやれ
ハルビンでやったでしょ
12624/11/18(月)12:56:35No.1254364348そうだねx3
自分はバカじゃないと思ってる俺バカだからわかんねえけどよお…の使い手が次々と
12724/11/18(月)12:56:54No.1254364449そうだねx2
>メリットを提示してこないから推測で言ったまででは?メリットは何なの?
メリットもクソもお前がしてる話と現行の話題が違うって話をしてんの
そして人体実験そのもの否定としてタスキギー梅毒実験を持ち出すのも不適
知識を披露したかったんだろうけどTPOを読み取れないんならそういうのはやめたほうがいいよ
12824/11/18(月)12:57:32No.1254364632そうだねx1
俺バカだから分かんねえけどよぉ…
凶悪犯罪者を人体実験に提供して得られるデータはほとんどが中年男性のそれしか無いんじゃねえか…?
12924/11/18(月)12:57:49No.1254364712そうだねx2
一から人間使うよりマウス挟んだ方が絶対安上がりだからな…
13024/11/18(月)12:58:07No.1254364803+
>>では動物実験より人体実験を優先するメリットをご提示ください
>人体実験は確実な成果を提供する!なんて誰も言ってないって話を理解できてないのか?
メリットねえなら動物でいいじゃん
俺バカだけど頭いいつもりのバカよりはたぶんましだわ
13124/11/18(月)12:58:18No.1254364855+
>>人体実験は確実な成果を提供する!なんて誰も言ってないって話を理解できてないのか?
>メリットを提示してこないから推測で言ったまででは?メリットは何なの?
俺馬鹿だからわかんねえけどよぉ
直で人体実験したほうが効率的だって俺は思ったぜ
13224/11/18(月)12:59:13No.1254365126+
俺バカだからわかんねぇけどよぉ…遺伝子操作して根本から病気を断つ方が楽なんじゃあねーのか?
13324/11/18(月)12:59:24No.1254365169+
タスキギー動物実験の話題出したの俺だけどなんか荒れちゃってごめんね
13424/11/18(月)12:59:54No.1254365309そうだねx2
俺バカだからわかんねえけどよぉ
マウス並みの手間と金で人間が作れるようになった世界もう医療とか考えない気がするぜ
13524/11/18(月)12:59:57No.1254365319+
生命の価値の建前捨てたら
結果的に将来酷いことになりそうだが
13624/11/18(月)13:00:24No.1254365458+
俺バカだから分かんねぇけどよお
得られるデータ考えるなら初めからマウス使うのおかしくねえかなぁ
13724/11/18(月)13:00:31No.1254365496+
>俺馬鹿だからわかんねえけどよぉ
>直で人体実験したほうが効率的だって俺は思ったぜ
俺バカだからわかんねえけどよぉ
人体実験はコストもかかるし失敗するリスクもあるんじゃねえかって「」が言ってたぜ
13824/11/18(月)13:01:27No.1254365748そうだねx4
俺天才だから全てがわかるんだけどよぉ
そんなの神が許さねえんじゃねえか?
13924/11/18(月)13:01:46No.1254365826+
>俺バカだからわかんねえけどよぉ
>マウス並みの手間と金で人間が作れるようになった世界もう医療とか考えない気がするぜ
でもよぉそんなもん技術ツリーの伸び方しだいだしなんの断言もできないと思うぜ
14024/11/18(月)13:03:08No.1254366158+
アメリカじゃ本当にやったぜ!人体実験!
14124/11/18(月)13:03:11No.1254366174そうだねx1
置き換えるとかじゃなく犯罪者だけ少数のケースに使って良いって言うなら研究効率が良くなる可能性のが高そうではある
14224/11/18(月)13:03:19No.1254366211+
>俺バカだから分かんねぇけどよお
>得られるデータ考えるなら初めからマウス使うのおかしくねえかなぁ
俺バカだから分かんねえけどよ…
ある程度最低限の安全性だけはマウスで担保したほうが効率がいいと思うぜ
14324/11/18(月)13:03:38No.1254366291+
完成したんですよ…!
14424/11/18(月)13:03:54No.1254366361+
>完成したんですよ…!
こいつバカだけどよぉ
14524/11/18(月)13:04:59No.1254366632そうだねx1
>アメリカじゃ本当にやったぜ!人体実験!
俺バカだから分かんねえけどよぉ…
一般市民で人体実験したらその事実がずっと尾を引いて該当機関の不信に繋がるんじゃあねえか?
14624/11/18(月)13:05:21No.1254366703そうだねx2
俺馬鹿だからわかんねえけどよお
動物人間問わず実験動物の飼育環境には気を遣ってなるべくストレスかけない方がより正確な結果が出るんじゃねえか?
14724/11/18(月)13:05:21No.1254366709そうだねx4
人体実験をやる科学者はバカが多いのでそもそも比較対照実験すらロクに行わず思い付きの人体実験もやってるので科学の進歩に貢献してないよ
14824/11/18(月)13:05:38No.1254366771+
>置き換えるとかじゃなく犯罪者だけ少数のケースに使って良いって言うなら研究効率が良くなる可能性のが高そうではある
それ許しちゃうとどんどんタガが外れてくんじゃねえかな
14924/11/18(月)13:07:03No.1254367129+
アドテック9は誰かが引き継いだりしていないのかね
あそこで打ち切るのはあまりにも勿体ない
15024/11/18(月)13:07:36No.1254367261+
俺馬鹿だからわかんねぇけど使い捨てる前提で人間を育成するならコストかかりすぎるしそこらの人間捕まえてやるなら条件が違いすぎて薬効の比較なんてできねぇんじゃねぇか?
15124/11/18(月)13:08:19No.1254367493+
まぁ科学は進歩するだろうな
進むべきでない方向に
15224/11/18(月)13:08:34No.1254367545+
俺バカだからわかんねえけどよお
治療薬の実験なら悪辣な事をやる必要性もないし毒薬の実験なら既存のもので充分じゃねえか?
15324/11/18(月)13:08:49No.1254367603+
>まぁ科学は進歩するだろうな
>進むべきでない方向に
進むべき方向ってどこだよ
15424/11/18(月)13:09:09No.1254367691+
バカだなぁ、直で人体実験からスタートは失敗で棄てる必要コストが嵩むんだ
マウス実験を挟むのはそういうことだよ
15524/11/18(月)13:09:36No.1254367795+
俺バカだから分かんねぇけどよお
医学が進歩していなかったら俺とっくに中耳炎で死んでいたし感謝しかしてねぇよ
15624/11/18(月)13:10:17No.1254367961+
俺バカだからわかんねえけどよぉ
現行の世界でこれは人体実験の結果見事に実を結んだ技術です!なんて公言してるものがない以上データがどうだコストがどうだとかいう議論の着地点はないんじゃねえかなぁ
15724/11/18(月)13:10:41No.1254368055そうだねx3
つまり画像のバカはかけるべきでないコストをかけて無駄遣いしてるホントのバカってことか…
15824/11/18(月)13:10:48No.1254368087+
つまりよぉ
人でも動物ですらないものを作ればいいんだよぉ
15924/11/18(月)13:11:08No.1254368156+
>バカだなぁ、直で人体実験からスタートは失敗で棄てる必要コストが嵩むんだ
>マウス実験を挟むのはそういうことだよ
ナルホドな!よくわかったぜ!
完成間近の仕上げを人体実験すればいいんだな!
16024/11/18(月)13:11:11No.1254368166そうだねx1
俺はバカだからわかんねえけどよぉ
ちっちゃいネズミとかからスタートした方が実験で使う薬も少なくて済むんじゃねえか?
16124/11/18(月)13:11:22No.1254368209そうだねx1
俺バカだからわかんないけど自分を使って実験すればいいんじゃないか
16224/11/18(月)13:11:46No.1254368321+
小規模研究なら人体実験からやる方が効率いいと思うよ
社会全体でってなると話が変わるだけで
16324/11/18(月)13:11:53No.1254368350+
>ナルホドな!よくわかったぜ!
>完成間近の仕上げを人体実験すればいいんだな!
治験のバイトしようぜぇ
16424/11/18(月)13:12:10No.1254368412+
>つまり画像のバカはかけるべきでないコストをかけて無駄遣いしてるホントのバカってことか…
俺バカだからわかんねぇけどよ
コストは増えるけど速度はブーストされるから間違いではねぇんじゃねぇかな
16524/11/18(月)13:12:12No.1254368421+
俺馬鹿だから分かんねえけどよぉ
動物実験の倫理原則なんて人間の自己満足じゃねえのか?
16624/11/18(月)13:12:15No.1254368434+
俺バカだからわかんねえけどよお
人体実験は治験って形でしてねえかあ?それより前に人体実験するとコストがかかるからマウスつかってんだろお?
16724/11/18(月)13:12:29No.1254368492+
>俺バカだからわかんないけど自分を使って実験すればいいんじゃないか
俺バカだからわかねえけどよぉ…人間には限界ってものがあるよな
16824/11/18(月)13:13:03No.1254368628+
俺を実験台にする人だいたい不幸になってるぜぇ
16924/11/18(月)13:13:16No.1254368662+
>コストは増えるけど速度はブーストされるから間違いではねぇんじゃねぇかな
俺バカだからわかんねえけどよお
人間はばらつきが多すぎてむしろブレーキかかるとおもうぜえ
17024/11/18(月)13:13:19No.1254368670+
>ナルホドな!よくわかったぜ!
>完成間近の仕上げを人体実験すればいいんだな!
お前アタマいいな
それ治験っていうらしいぜ
17124/11/18(月)13:13:35No.1254368731そうだねx2
俺バカだからわかんねえけどよぉ
つまり死合がしてえってことでいいんだよな?
17224/11/18(月)13:13:53No.1254368793+
>俺はバカだからわかんねえけどよぉ
>ちっちゃいネズミとかからスタートした方が実験で使う薬も少なくて済むんじゃねえか?
俺バカだからわかんねえけどよぉ
薬品が作用する部位が分かってるなら別に哺乳類から始める必要もないんじゃねえか?
17324/11/18(月)13:14:11No.1254368857そうだねx2
>>つまり画像のバカはかけるべきでないコストをかけて無駄遣いしてるホントのバカってことか…
>俺バカだからわかんねぇけどよ
>コストは増えるけど速度はブーストされるから間違いではねぇんじゃねぇかな
マウスでなら同時に数倍から数十倍の規模でn増し出来るからスピードも無いですね…
17424/11/18(月)13:14:17No.1254368877そうだねx1
>>つまり画像のバカはかけるべきでないコストをかけて無駄遣いしてるホントのバカってことか…
>俺バカだからわかんねぇけどよ
>コストは増えるけど速度はブーストされるから間違いではねぇんじゃねぇかな
速度もブーストされない
17524/11/18(月)13:14:57No.1254369022+
>俺バカだからわかんねえけどよお
>人間はばらつきが多すぎてむしろブレーキかかるとおもうぜえ
俺バカだからわかんねぇけどよぉ
人間って個体差とかバグ多すぎない?神は品質を統一するべきじゃねぇ?
17624/11/18(月)13:16:06No.1254369299+
日常生活を営んでる中でその薬に効き目があるか確認しないといけないので…
17724/11/18(月)13:16:06No.1254369300+
薬効と同時に正しい用量も求めなきゃならないからな…
17824/11/18(月)13:16:10No.1254369314+
俺バカだから分かんねぇけどよお
自分一人の死で何百万人救われるなら安いもんじゃないかなあ
17924/11/18(月)13:17:16No.1254369585+
コロナワクチンはそうした
18024/11/18(月)13:17:31No.1254369634そうだねx2
俺バカだから分かんねぇけどよお
人権どうでもいいガキは簡単に見つかるだろうけど成人集めるのって結構大変じゃねえか?
18124/11/18(月)13:18:02No.1254369761+
臓器とか子供量産して取り出すほうが早い
18224/11/18(月)13:18:16No.1254369816+
>俺バカだからわかんねぇけどよぉ
>人間って個体差とかバグ多すぎない?神は品質を統一するべきじゃねぇ?
人間以外も個体差まみれだぞ
18324/11/18(月)13:19:07No.1254370004+
いきなり高級品で試すのはよくないからな…
18424/11/18(月)13:19:15No.1254370030+
俺バカだからよくわかんねえけど実験段階で人間使うと経過観察に無駄な時間がかかるんじゃねえか?
18524/11/18(月)13:19:21No.1254370053+
俺馬鹿だから詳しくねぇけど
同じ血統で生育条件を揃えやすくて簡単に増やせるマウスって生き物がいるらしいぜ?
18624/11/18(月)13:19:22No.1254370058+
>臓器とか子供量産して取り出すほうが早い
今はもう培養方向でやるほうが早いと思うぜえ
18724/11/18(月)13:19:23No.1254370062+
俺バカだからよくわかんねぇけどよ
なんかスレがいつ頃に消えますって文字が赤くなってねぇか?
18824/11/18(月)13:20:09No.1254370259そうだねx1
>自分一人の死で何百万人救われるなら安いもんじゃないかなあ
つまり画像のバカは死んで正解だなぁ
18924/11/18(月)13:20:30No.1254370343+
俺バ
地球人口はガンガン増えてるんだからちょっとくらいよお
19024/11/18(月)13:20:35No.1254370362+
馬鹿が人体実験なんてするな
19124/11/18(月)13:20:55No.1254370439+
俺バカだからコストのことはわかんねえんだけどよ
結果的に誰かが助かるとしても誰が助かるのかわからない状態で能動的に殺すことを是とするべきではないんじゃねえか?
19224/11/18(月)13:20:55No.1254370440+
>>臓器とか子供量産して取り出すほうが早い
>今はもう培養方向でやるほうが早いと思うぜえ
俺馬鹿だからわかんねえけどよぉ
豚から取り出すのが一番早いと思うぜぇ
19324/11/18(月)13:20:58No.1254370452+
俺バカだからわかんねえけどよお
まともな研究者ならやらないしまともじゃない研究者のデータなんて使われないんじゃねえか?
19424/11/18(月)13:21:49No.1254370629+
薬投与しました死にましたなんて物は実験データとすら使えないんだぜ
19524/11/18(月)13:22:03No.1254370688+
>俺バカだからわかんねえけどよお
>まともな研究者ならやらないしまともじゃない研究者のデータなんて使われないんじゃねえか?
なんなら真似するバカがでる
19624/11/18(月)13:22:07No.1254370708+
俺みたいなバカでもわかることが本気で分からないっぽいバカがいることに驚きだぜえ
19724/11/18(月)13:22:17No.1254370740+
こうして海底都市ラプチャーは多大なる発展を遂げた
19824/11/18(月)13:22:18No.1254370742+
>俺バカだからわかんねえけどよお
>まともな研究者ならやらないしまともじゃない研究者のデータなんて使われないんじゃねえか?
俺バカだからわからねえけどよお
まともじゃない研究者は結構たくさんいるし都合がよければデータは割と恣意的に使われるぜえ
19924/11/18(月)13:22:23No.1254370758+
人体実験で薬とか治療法の研究が通常の数倍で進むなら俺に関わりのないとこでやってて欲しい
20024/11/18(月)13:22:45No.1254370838+
俺バカだから分かんねえけどよお
これから殺す相手の言い分なんて聞いてないでとっとと殺した方がいいと思うぜ
20124/11/18(月)13:23:12No.1254370942+
俺馬鹿だからよくわかんねえけどよ
人体実験に使うより奴隷として使った方がコスパいいんじゃねえかな
20224/11/18(月)13:23:23No.1254370979+
>薬投与しました死にましたなんて物は実験データとすら使えないんだぜ
それがデータに入らない実験やばいよ
20324/11/18(月)13:24:11No.1254371171+
>俺バカだから分かんねえけどよお
>これから殺す相手の言い分なんて聞いてないでとっとと殺した方がいいと思うぜ
俺バカだから分かんねえけどよお
なんで殺されるかもしれない実験するのにクローン作ってないと思うんだろう
20424/11/18(月)13:24:21No.1254371202+
バカが多すぎる…
20524/11/18(月)13:24:53No.1254371298+
俺馬鹿だからわかんねぇけどよぉ
わかんねぇことは分かるやつにやらせとけばいいんじゃね?
20624/11/18(月)13:24:54No.1254371304+
俺マッドサイエンティストだからよお


1731897751339.jpg