二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1731043800178.jpg-(89719 B)
89719 B24/11/08(金)14:30:00 ID:zRB1orFsNo.1251054864そうだねx4 17:09頃消えます
マシリトが「藤本タツキ作品連載通す編集は能力がない」って言ってるんだって
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/08(金)14:31:32No.1251055155そうだねx29
だってだって
224/11/08(金)14:31:50 ID:zRB1orFsNo.1251055203+
削除依頼によって隔離されました
https://www.youtube.com/watch?v=6BRadqOFUzI
324/11/08(金)14:32:09No.1251055271そうだねx18
だってなんだもん
424/11/08(金)14:32:53No.1251055421そうだねx35
2部見てると思うところはある
524/11/08(金)14:33:26No.1251055519そうだねx16
削除依頼によって隔離されました
>マシリトが「藤本タツキ作品連載通す編集は能力がない」って言ってるんだって
今の編集に能力ないから合ってる
624/11/08(金)14:34:27No.1251055702そうだねx44
Xぷりに続いてつべぷりの時代か
死んでくれ
724/11/08(金)14:35:12No.1251055855そうだねx15
削除依頼によって隔離されました
今のマシリトが現行ジャンプより面白い週刊誌立ち上げた上での発言なら納得したよ
824/11/08(金)14:35:29 ID:zRB1orFsNo.1251055906+
削除依頼によって隔離されました
要約すると藤本タツキにはエネルギーと熱意があるがエンタメ作品になってないので駄目
編集は藤本タツキ作品をエンタメとして整えてやらないといけなくて素の藤本タツキを連載通そうとした林は力がない
と林に直接言ってた
林はマシリトがセンスがないと言ってた
924/11/08(金)14:36:02No.1251056022そうだねx5
一部の担当は頑張ったんだなあとは思います
1024/11/08(金)14:38:09 ID:zRB1orFsNo.1251056401+
削除依頼によって隔離されました
マシリトは藤本タツキ作品の何が具体的に悪いと思ってるかと言うと暴力・露悪的な表現が良くないと言ってた
ジャンプ読者の平均年齢には刺激が強すぎ不適当でこれをエンタメ向きに整えてやる必要があると
林は今どきの子供はネットで殺人動画を見てるので藤本タツキ作品はまだまだ安全マシリトは今の時代が解ってないと反論
議論は平行線に終わった
1124/11/08(金)14:38:13No.1251056416+
まあマシリトの言うエンタメって辛い展開を主人公が活躍して解決!って感じだろうしチェンソーマンにそれが無いのはそうだね
1224/11/08(金)14:38:14No.1251056419+
絵の良さは2部になって大きく落ちた気がするからアシに依存してる割合が多いかったんだろうな
1324/11/08(金)14:38:48No.1251056528そうだねx8
一部のチェンソーマンの魅力ってこの手の作品にありがちな雰囲気だけよけりゃいいじゃなくてちゃんとわかりやすい流れでエンタメもしてたからだと思うからあんま同意できない
1424/11/08(金)14:38:49No.1251056532そうだねx27
>マシリトは藤本タツキ作品の何が具体的に悪いと思ってるかと言うと暴力・露悪的な表現が良くないと言ってた
>ジャンプ読者の平均年齢には刺激が強すぎ不適当でこれをエンタメ向きに整えてやる必要があると
わかる
>林は今どきの子供はネットで殺人動画を見てるので藤本タツキ作品はまだまだ安全マシリトは今の時代が解ってないと反論
わからない
>議論は平行線に終わった
1524/11/08(金)14:39:18No.1251056623そうだねx52
>林は今どきの子供はネットで殺人動画を見てるので
ヤバすぎてダメだった
1624/11/08(金)14:40:06No.1251056773そうだねx1
2部は1部からエンタメ要素を抜いたような代物になってるとは思うけど
1724/11/08(金)14:40:08No.1251056784+
1部は熱意と情熱で走りきれたけど2部はそこがもう消えてるから…
1824/11/08(金)14:40:38No.1251056865そうだねx6
マシリトは当時は敏腕だったかもしれないけどもう時代についていけてない老害じゃん・・・
1924/11/08(金)14:40:56No.1251056915そうだねx1
こんな奴等より「」の方が参考になるよ
2024/11/08(金)14:41:26No.1251057028そうだねx1
>林はマシリトがセンスがないと言ってた
林すげえな
2124/11/08(金)14:42:03No.1251057164+
ジジイは感性が枯れてるって理解できないんだな
2224/11/08(金)14:42:23No.1251057212+
>マシリトは当時は敏腕だったかもしれないけどもう時代についていけてない老害じゃん・・・
時代って
呪術終わった後の今の週ジャン連載陣のこと?
2324/11/08(金)14:42:37 ID:zRB1orFsNo.1251057261そうだねx2
>>林はマシリトがセンスがないと言ってた
>林すげえな
マシリトはもう集英社の人じゃないし
林もフリーランスだから
2424/11/08(金)14:42:44No.1251057274+
つまりどういうこと?
2524/11/08(金)14:43:25No.1251057412+
インタビューが噛み合ってなくてきわどいな
2624/11/08(金)14:43:30No.1251057431+
ワンピースも連載通さなかった男だし
2724/11/08(金)14:43:30 ID:zRB1orFsNo.1251057435そうだねx1
>つまりどういうこと?
マシリト「読者にとって藤本作品はキモい」
林「読者にとって藤本作品はキモくない」
2824/11/08(金)14:43:43No.1251057474+
>つまりどういうこと?
俺ならもっと人気作品に出来た
2924/11/08(金)14:43:54No.1251057512そうだねx2
タツキ本人はヒットメーカーだけど
新人賞に溢れかえるタツキフォロワーは全然ダメそう
3024/11/08(金)14:44:44No.1251057676そうだねx3
鳥嶋も藤本も林ももう涸れてる
3124/11/08(金)14:45:08No.1251057758そうだねx1
>ワンピースも連載通さなかった男だし
正解
あんなぐだぐだと何年も連載する漫画なんて正気じゃない
3224/11/08(金)14:45:26No.1251057807そうだねx11
>つまりどういうこと?
2部が答え
3324/11/08(金)14:46:41No.1251058059そうだねx4
まぁヤング〇〇みたいな雑誌でやってたら埋もれてたと思う
3424/11/08(金)14:47:01 ID:zRB1orFsNo.1251058121そうだねx2
>一部の担当は頑張ったんだなあとは思います
一部も二部も担当編集は林じゃない?
3524/11/08(金)14:47:18No.1251058177そうだねx1
>鳥嶋も藤本も林ももう涸れてる
やはり「」こそが至高
3624/11/08(金)14:49:31No.1251058614+
実力があるのは判るキワへキワへ行こうとするのでけど使いたくない
自分が編集長ならこれを出せると思った編集は能力がないと判断する
って感じかな
マシリトは言いたいことをうまく言いきれてない感じがする
林は判ってかわからずかはぐらかしてる
3724/11/08(金)14:49:31No.1251058619+
>>つまりどういうこと?
>マシリト「読者にとって藤本作品はキモい」
>林「読者にとって藤本作品はキモくない」
藤本作品には当たりはずれがある
3824/11/08(金)14:49:45No.1251058656+
マシリトが編集やってた時代は子供向けが一番数が出たけど
今はもっと年齢層広く取らないと売れない
ということに気づけていないのは致命的にヤベえ
3924/11/08(金)14:50:04No.1251058725そうだねx1
>>一部の担当は頑張ったんだなあとは思います
>一部も二部も担当編集は林じゃない?
何が違うんだろうね
林が枯れたのかな?
4024/11/08(金)14:50:21No.1251058782そうだねx8
>マシリトが編集やってた時代は子供向けが一番数が出たけど
>今はもっと年齢層広く取らないと売れない
>ということに気づけていないのは致命的にヤベえ
経営コンサルタント「」までやってきた
4124/11/08(金)14:50:26No.1251058804そうだねx3
むしろマシリトがまだ熱意を持って漫画を編集視点で語ってる事にビビるよ
枯れてねえじゃん
4224/11/08(金)14:50:47No.1251058872そうだねx2
ジャンプももともとエログロそこそこ乗ってたろ
4324/11/08(金)14:50:55 ID:zRB1orFsNo.1251058900そうだねx1
>https://www.youtube.com/watch?v=6BRadqOFUzI
まぁこれを聴けばマシリトが何を言ってるかは解るよ
4424/11/08(金)14:51:34 ID:zRB1orFsNo.1251059018そうだねx1
>ジャンプももともとエログロそこそこ乗ってたろ
マシリト「藤本タツキの作品はジョージ秋山や初期のこち亀を彷彿とさせる、これをそのまま通そうとする編集は能力がない」
4524/11/08(金)14:51:58No.1251059083そうだねx5
>マシリトが編集やってた時代は子供向けが一番数が出たけど
>今はもっと年齢層広く取らないと売れない
>ということに気づけていないのは致命的にヤベえ
やばいよね
そんな事言ってなかったけど
4624/11/08(金)14:52:27No.1251059183そうだねx1
>むしろマシリトがまだ熱意を持って漫画を編集視点で語ってる事にビビるよ
>枯れてねえじゃん
白泉社でワークショップやってるくらいだし
4724/11/08(金)14:53:50No.1251059416そうだねx5
>>>一部の担当は頑張ったんだなあとは思います
>>一部も二部も担当編集は林じゃない?
>何が違うんだろうね
>林が枯れたのかな?
単純にアシやってたダンダダンの人が独り立ちした結果絵の迫力が消えてつまんなくなったんじゃないの?
絵のパワーで誤魔化してたとこが全部消えた
4824/11/08(金)14:54:21No.1251059512+
タツキに限らずジャンプ編集の舵取りはどれも下手くそだろ
4924/11/08(金)14:54:37No.1251059554そうだねx11
2部見てるとタツキを素のままで出すのはエンタメとして問題あるっていうのは分かる気がする
タツキの能力はともかく出し方は編集がコントロールできるならやった方がいいだろう
5024/11/08(金)14:54:49 ID:zRB1orFsNo.1251059604そうだねx1
マシリトくらいだよなうまく舵取りしてたのは
5124/11/08(金)14:55:25No.1251059711そうだねx1
>2部見てるとタツキを素のままで出すのはエンタメとして問題あるっていうのは分かる気がする
>タツキの能力はともかく出し方は編集がコントロールできるならやった方がいいだろう
二部は完全に岸影様と一緒で本人の好きにさせたらだらだらやって失敗した感じだよな
5224/11/08(金)14:56:38No.1251059958そうだねx2
>絵のパワーで誤魔化してたとこが全部消えた
それ以外にも思うところはあるな…
5324/11/08(金)14:56:59No.1251060023そうだねx1
というか連載させないっつってるのチェンソーじゃなくてファイアパンチじゃん!
5424/11/08(金)14:57:50No.1251060199+
>>絵のパワーで誤魔化してたとこが全部消えた
>それ以外にも思うところはあるな…
まあ普通に作者が飽きてるしそれを叩いてシャンとさせる編集の林が煽てるだけで放置してるのも問題だと思う
5524/11/08(金)14:57:50No.1251060200+
>二部は完全に岸影様と一緒で本人の好きにさせたらだらだらやって失敗した感じだよな
内容がダメってよりネタを毎回の話の中でまとめられてないとかそういう感じなので
技術でなんとかできそうな気はするんだけどね
5624/11/08(金)14:58:27 ID:zRB1orFsNo.1251060330そうだねx1
>>2部見てるとタツキを素のままで出すのはエンタメとして問題あるっていうのは分かる気がする
>>タツキの能力はともかく出し方は編集がコントロールできるならやった方がいいだろう
>二部は完全に岸影様と一緒で本人の好きにさせたらだらだらやって失敗した感じだよな
林は作家の好きなようにやらせたいとインタビューで語ってる
1部の成功をもって2部で作家の自由度上げて失敗したんならマシリトの指摘は正しかったことになるな
5724/11/08(金)14:58:46 ID:zRB1orFsNo.1251060391そうだねx1
>林が煽てるだけで
なんて?
5824/11/08(金)14:58:50No.1251060405そうだねx4
>というか連載させないっつってるのチェンソーじゃなくてファイアパンチじゃん!
ああファイアパンチ連載させないって意見なら同意しかないわ
あれ読み切りで終わらせるべきだった
5924/11/08(金)14:59:12No.1251060474+
>というか連載させないっつってるのチェンソーじゃなくてファイアパンチじゃん!
実際に連載してない作品で議論してたの!?
6024/11/08(金)14:59:27No.1251060537+
>絵のパワーで誤魔化してたとこが全部消えた
北斗の拳も絵のパワーがなかったら単なるグロい悪趣味な漫画だしな
6124/11/08(金)14:59:51 ID:zRB1orFsNo.1251060618そうだねx4
>>というか連載させないっつってるのチェンソーじゃなくてファイアパンチじゃん!
>実際に連載してない作品で議論してたの!?
え?
6224/11/08(金)14:59:52No.1251060624+
つべぷりdel
6324/11/08(金)15:01:49No.1251060995+
殺し屋漫画大人気じゃん
6424/11/08(金)15:02:55No.1251061199そうだねx1
>マシリトは藤本タツキ作品の何が具体的に悪いと思ってるかと言うと暴力・露悪的な表現が良くないと言ってた
>ジャンプ読者の平均年齢には刺激が強すぎ不適当でこれをエンタメ向きに整えてやる必要があると
ドーベルマン刑事はレイプ殺人拷問テロやりまくりだったけどマシリトが平松先生の担当入ってから色々変わるから
明らかにそういう路線嫌いなのは分かる
6524/11/08(金)15:03:27No.1251061294そうだねx1
>二部は完全に岸影様と一緒で本人の好きにさせたらだらだらやって失敗した感じだよな
だらだらというか行き当たりばったりで言うほど考えて描いてないなって見透かせるのがキツい
6624/11/08(金)15:03:53No.1251061377そうだねx4
暴力性で人気取るとそれを過激にする方向に走りがちだから良くないってのはまあわからんでもない
6724/11/08(金)15:04:05 ID:zRB1orFsNo.1251061421そうだねx1
二部はつまんなくはないけど
面白い回とつまんない回の割合が変わった気がする
一部もつまんない回あったけど面白い回までの繋ぎとして我慢できる程度だった
二部は面白い回まで少ないし面白い時間すぐ終わってしまう
6824/11/08(金)15:04:24No.1251061488そうだねx1
まあ一ツ橋グループに居場所が無くなってブシロードなんかに流れ着いたおじさんの言うことなんで
6924/11/08(金)15:04:54No.1251061574そうだねx3
>だらだらというか行き当たりばったりで言うほど考えて描いてないなって見透かせるのがキツい
1部は最底辺のデンジが成長して何かを掴むまでっていう軸がちゃんとあったから良かったんだろうな
7024/11/08(金)15:05:37No.1251061718+
>殺し屋漫画大人気じゃん
正直すでにオワコンでジャンプ本誌にいないチェンソーマンなんかじゃなく坂本やバチについてのマシリトの話が聞きたかった
7124/11/08(金)15:06:05No.1251061813そうだねx5
>林は今どきの子供はネットで殺人動画を見てるので藤本タツキ作品はまだまだ安全
この理屈は流石におかしくね?
7224/11/08(金)15:06:15No.1251061838+
>だらだらというか行き当たりばったりで言うほど考えて描いてないなって見透かせるのがキツい
考えてるかどうかはオレが決めることにするよ
7324/11/08(金)15:06:26No.1251061877+
二部は水族館の話は面白かったけどそれ以外はもう一部の人気キャラ再登場で読者のご機嫌取ったりと作者ネタだせてないな感が酷かった
7424/11/08(金)15:06:34 ID:zRB1orFsNo.1251061906そうだねx1
二部の軸は駄目になったデンジが復活するまでの話になるのかね
すぐウジウジするしTV版エヴァの後半を延々見せられてる気分
7524/11/08(金)15:06:53No.1251061972+
万人受けするエンタメ主義と過激でも面白ければええやろ主義
まあ北斗やジョジョに比べてタツキ作品がエンタメよりしてないのはわかる
7624/11/08(金)15:07:20No.1251062041+
>一部のチェンソーマンの魅力ってこの手の作品にありがちな雰囲気だけよけりゃいいじゃなくてちゃんとわかりやすい流れでエンタメもしてたからだと思うからあんま同意できない
マシリトが言ってるのはファイアパンチの頃の話じゃないの
7724/11/08(金)15:07:23No.1251062052そうだねx1
北斗の拳とかグロ死ばっかりだったしな
7824/11/08(金)15:08:06No.1251062182そうだねx2
シティーハンターとかすげぇ大人の作品だったと思うけど…
7924/11/08(金)15:08:13No.1251062212+
>1部は最底辺のデンジが成長して何かを掴むまでっていう軸がちゃんとあったから良かったんだろうな
デンジが1部で成長したから替わりにアサを出したんだろうけどキャラ人気出なかったんじゃねーかなあ
8024/11/08(金)15:08:22No.1251062238+
>マシリトが言ってるのはファイアパンチの頃の話じゃないの
チェンソーマン2部の雰囲気がファイアパンチに酷似してるのは皮肉だな
8124/11/08(金)15:08:24No.1251062247+
>二部は水族館の話は面白かったけどそれ以外はもう一部の人気キャラ再登場で読者のご機嫌取ったりと作者ネタだせてないな感が酷かった
むしろどうせやるならガッツリファンサ中心にしたほうがマシだったな
何がダメってパワーちゃんもナユタもイマイチ話の軸に居ねえんだもの
8224/11/08(金)15:08:33 ID:zRB1orFsNo.1251062274そうだねx1
>>一部のチェンソーマンの魅力ってこの手の作品にありがちな雰囲気だけよけりゃいいじゃなくてちゃんとわかりやすい流れでエンタメもしてたからだと思うからあんま同意できない
>マシリトが言ってるのはファイアパンチの頃の話じゃないの
放送自体はついこないだだからチェンソーマンも加味した上での話だよ
連載通せなくてジャンプラに移籍した林の話をしてるからファイアパンチに触れてるだけ
8324/11/08(金)15:08:59 ID:zRB1orFsNo.1251062356そうだねx2
>何がダメってパワーちゃんもナユタもイマイチ話の軸に居ねえんだもの
パワーは二部にはいねえだろ
エアプか?
8424/11/08(金)15:09:35No.1251062465そうだねx1
ファイパンと2部はどこ向かってんだよこの漫画って感じのをずーっとやっててエンタメ以前の問題だと思う
8524/11/08(金)15:09:48No.1251062511+
殺人動画なんて積極的に見ようと思ったこともないけど最近の子供はすげえな…
8624/11/08(金)15:09:55No.1251062538+
ジャンプ読んでるのもう大人ばっかだから子ども向けに整えてやるってマシリトの意見が遅れてるのはわかる
マシリト自身もそれはわかっててその上でなんだろうが
8724/11/08(金)15:10:26No.1251062646そうだねx3
2部に関して言えばマシリトの言う通りでは
8824/11/08(金)15:10:41No.1251062700そうだねx1
>デンジが1部で成長したから替わりにアサを出したんだろうけどキャラ人気出なかったんじゃねーかなあ
そのアサに軸がなさすぎる…
その上デンジも腑抜けてるからそりゃ誰が見てもつまんねえよ
8924/11/08(金)15:10:42No.1251062703そうだねx1
>ファイパンと2部はどこ向かってんだよこの漫画って感じのをずーっとやっててエンタメ以前の問題だと思う
チェンソーマン1部連載中はファイアパンチもタツキの原液!って高評価だったんだよな
9024/11/08(金)15:10:51 ID:zRB1orFsNo.1251062738+
>北斗の拳とかグロ死ばっかりだったしな
>シティーハンターとかすげぇ大人の作品だったと思うけど…
グロや大人向けのネタ扱うのはいいけどエンタメとして整ってないと駄目ってことだと思うよ
林は過激さだけでいえばネット動画のほうが過激なんで大丈夫とか言ってるけどネット動画と比べてもしょうがなくてエンタメしてるかって事をマシリトは言ってる
9124/11/08(金)15:11:01No.1251062780+
ジョージ秋山のジャンプでの作品ってどれも売れなかったんだっけ?
9224/11/08(金)15:11:15No.1251062820そうだねx3
絵もボロボロなら話もボロボロ
1部で稼いだファンを食いつぶしているだけ
9324/11/08(金)15:11:15No.1251062824そうだねx4
実際2部このまま進めてるのは無能言われても仕方ないよ
9424/11/08(金)15:11:22 ID:zRB1orFsNo.1251062848+
>>何がダメってパワーちゃんもナユタもイマイチ話の軸に居ねえんだもの
>パワーは二部にはいねえだろ
>エアプか?
最新話に1コマだけ出てきたけどなパワー
9524/11/08(金)15:11:44No.1251062925そうだねx3
2部は困ったら下ネタと一部の人気キャラ出して濁すだけの漫画だから
9624/11/08(金)15:12:07No.1251063006+
マシリト担当してた作品ってなんだっけ
9724/11/08(金)15:12:19No.1251063044+
2部がつまんねなのはマンネリネタ切れだろ
早く終わらせて新連載やらせた方がいんじゃね
9824/11/08(金)15:12:27No.1251063062そうだねx1
>パワーは二部にはいねえだろ
>エアプか?
だからダメって話じゃん
あんだけ1部終盤自己犠牲されてたのにデンジはナユタいるだけで腑抜けてて何も面白くねえ
しかもそのナユタも別にキャラとして魅力ないし
9924/11/08(金)15:12:27 ID:zRB1orFsNo.1251063066+
>マシリト担当してた作品ってなんだっけ
ベルセルク
10024/11/08(金)15:12:50No.1251063126+
>ジャンプ読んでるのもう大人ばっかだから子ども向けに整えてやるってマシリトの意見が遅れてるのはわかる
ジャンプ読んでるのは大人なんじゃなくて子供の精神状態や趣味趣向のまま体だけ老化した奴ら
10124/11/08(金)15:12:53No.1251063136そうだねx4
マシリトが一部含めて言ってるなら同意できない
二部に対して言ってるなら同意
一部みたいにもう少し話整えてくれよって感想しか浮かばない
10224/11/08(金)15:13:31No.1251063255そうだねx1
>林は今どきの子供はネットで殺人動画を見てるので藤本タツキ作品はまだまだ安全マシリトは今の時代が解ってないと反論
バカかこいつ
10324/11/08(金)15:13:33No.1251063269+
ゴッドサイダーとかとりあえずグロだった時代じゃん
10424/11/08(金)15:13:38No.1251063286そうだねx2
>2部がつまんねなのはマンネリネタ切れだろ
>早く終わらせて新連載やらせた方がいんじゃね
ネタ切れというかそもそも論として何を描きたいかまったく考えないまま連載開始しただろあれ
10524/11/08(金)15:13:39 ID:zRB1orFsNo.1251063290そうだねx3
>2部がつまんねなのはマンネリネタ切れだろ
>早く終わらせて新連載やらせた方がいんじゃね
何か描きたいネタがあるから二部をやるんだと普通は思う(実際はそうじゃないのかもしれんが)けどタツキ自身が何をやりたいのか見えてこないんだよな
10624/11/08(金)15:13:43No.1251063301+
やっぱ人気投票のトップ10から8人抜いた状態で連載は無理だって
10724/11/08(金)15:13:44No.1251063303+
でも二部をこっから面白くするの無理だから一旦二部閉じてちゃんとデンジ主人公で3部やったほうがいいとは思う
10824/11/08(金)15:13:46No.1251063311そうだねx3
>バカかこいつ
それはそう
10924/11/08(金)15:14:24No.1251063432+
ジョージ秋山といえば少年誌でカニバリズム扱った大先輩だな…
11024/11/08(金)15:15:05No.1251063565+
子供向けというか読者に向けて整えてやれよって言いたいんだと思う
11124/11/08(金)15:15:07No.1251063570+
二部やんなら片っ端から殺すべきじゃなかった
アキパワーは仕方ないとしても工夫すればビームや天使は残せただろ
11224/11/08(金)15:16:26No.1251063822+
つまりマシリトはテラさんみたいなことが言いたいってこと?
11324/11/08(金)15:16:55No.1251063923そうだねx2
というかネタなくてとりま二部やるかって感じで描いてると読んでる側からは思う
11424/11/08(金)15:17:03No.1251063948そうだねx2
チェンソーマン1部は面白かったけどファイアパンチやチェンソーマン2部はなんか…イマイチじゃね?
11524/11/08(金)15:17:03 ID:zRB1orFsNo.1251063949そうだねx1
>マシリトが一部含めて言ってるなら同意できない
>二部に対して言ってるなら同意
>一部みたいにもう少し話整えてくれよって感想しか浮かばない
第二部について色々細かい指摘が「」からされてるけど
結局は面白くないってのが一番叩かれてる理由だよな
下ネタが多いから駄目なんじゃなくてつまんない上につまんない下ネタやるから悪目立ちする
キャラがうじうじしてるからつまらないんじゃなくてつまんない上にうじうじしてるからつまらない
林はタツキの過激な部分に価値を感じてるけどマシリトはそれだけじゃだめでエンタメになるように編集がコントロールしろと言ってる
ファイアパンチや第二部見てるとマシリトが言ってることは正しかったと思える
11624/11/08(金)15:17:24No.1251064008そうだねx3
ファイパンとチェンソー2部でよくわかっただろうに
ちゃんとした軸がないとそもそもまともなシナリオ組めない作家なんだよ
11724/11/08(金)15:18:14No.1251064136そうだねx1
本質的には短編向けの作家だよ
11824/11/08(金)15:18:23No.1251064165そうだねx2
デンジってアキやパワー抜きで主人公やれるキャラじゃないよ
11924/11/08(金)15:18:27No.1251064182そうだねx1
>チェンソーマン1部は面白かったけどファイアパンチやチェンソーマン2部はなんか…イマイチじゃね?
正直奇跡的にチェンソーマン1部が面白かっただけの作家だと思ってる
12024/11/08(金)15:18:30No.1251064193そうだねx6
このおっさんいうこと全部後出しジャンケンでそれをドラゴンボール世代のおっさんがウンウンその通りだと頷いて肯定してるイメージしかない
12124/11/08(金)15:19:02 ID:zRB1orFsNo.1251064289そうだねx1
林は敏腕編集とか言われてるけど作家野放しにして駄目にしてるなら敏腕でもなんでもないよな
スパイファミリーやダンダダンが成功してるのは編集の手腕なのか作家が一人で何でもできるのか解んなくなってくる
12224/11/08(金)15:19:27No.1251064355そうだねx1
タツキ天才!タツキ天才!タツキ天才!
12324/11/08(金)15:19:32No.1251064377そうだねx4
チェンソーマン二部がつまんないのはアシが抜けたからとか絵の問題じゃないと思う
12424/11/08(金)15:19:36No.1251064385+
>チェンソーマン1部連載中はファイアパンチもタツキの原液!って高評価だったんだよな
別にジャンプラでやってる分には原液でもいいんじゃね
12524/11/08(金)15:19:58No.1251064454そうだねx1
なんで絵と話両方駄目になってるんだ
せめてどっちかにしろ
12624/11/08(金)15:20:02No.1251064463そうだねx1
>このおっさんいうこと全部後出しジャンケンでそれをドラゴンボール世代のおっさんがウンウンその通りだと頷いて肯定してるイメージしかない
タツキ叩きとかジジイ丸出しの知能だしな
12724/11/08(金)15:20:03No.1251064465そうだねx3
>このおっさんいうこと全部後出しジャンケンでそれをドラゴンボール世代のおっさんがウンウンその通りだと頷いて肯定してるイメージしかない
ドラゴンボールも適当にダメ出ししまくって鳥山が頑張ってるだけだからな
ただ没にするだけだからストーリーも滅茶苦茶になっていったし
12824/11/08(金)15:20:11No.1251064486+
>林は敏腕編集とか言われてるけど作家野放しにして駄目にしてるなら敏腕でもなんでもないよな
>スパイファミリーやダンダダンが成功してるのは編集の手腕なのか作家が一人で何でもできるのか解んなくなってくる
企画段階なら優秀なのかもだけど舵取りがだめな気はする
その2作ももっと引き締めるべき部分あるように思えるし
12924/11/08(金)15:20:21No.1251064521そうだねx3
だいたい1/5かぁ…
13024/11/08(金)15:20:30No.1251064549そうだねx1
ファイアパンチ見ての意見なら同意しかない
正直あれ迷走の末に終わった打ち切り漫画でしょ
13124/11/08(金)15:20:44 ID:zRB1orFsNo.1251064592そうだねx1
>>ファイパンと2部はどこ向かってんだよこの漫画って感じのをずーっとやっててエンタメ以前の問題だと思う
>チェンソーマン1部連載中はファイアパンチもタツキの原液!って高評価だったんだよな
チェンソーマンが面白かったからファイアパンチも評価されたんで
ファイアパンチだけやってた頃って正直マニアックな人しか話題にしてなかったろファイアパンチ
13224/11/08(金)15:21:10No.1251064691+
そもそもマシリトなんてワンピースとキン肉マン大嫌いなカスやんけ
今更何崇めてんねん
13324/11/08(金)15:21:17No.1251064717そうだねx2
サッカー漫画は今の時代経験者や知識ある人じゃないと厳しいみたいなこと言ってたけどその発言時点で一番売れてるサッカー漫画が作者が大っぴらにサッカー経験も知識もないと公言してるブルーロックだったし今は結構な頻度で知識不足と情報の古さ露呈するよねこの人
13424/11/08(金)15:21:32No.1251064764そうだねx1
>>チェンソーマン1部連載中はファイアパンチもタツキの原液!って高評価だったんだよな
>別にジャンプラでやってる分には原液でもいいんじゃね
その理論だと2部も許されるじゃん
13524/11/08(金)15:22:09No.1251064873+
そもそもタツキってたぶんもうバトル漫画興味ないだろあれ
13624/11/08(金)15:22:20No.1251064906+
>そもそもマシリトなんてワンピースとキン肉マン大嫌いなカスやんけ
>今更何崇めてんねん
ワンピもキン肉マンもガキ向けのカスだろ
スレ画のジジイもカスだけど
13724/11/08(金)15:22:21No.1251064907そうだねx1
これさ…ディベートってやつじゃ…?
13824/11/08(金)15:22:36No.1251064957+
北斗の拳とワンピース貶すためなら言う事コロコロ変わったりすり替えるから全然信用できない人ってイメージ
13924/11/08(金)15:22:57No.1251065019+
この人鳥山見出した以外編集者としての仕事知らない
14024/11/08(金)15:23:11No.1251065066+
>サッカー漫画は今の時代経験者や知識ある人じゃないと厳しいみたいなこと言ってたけどその発言時点で一番売れてるサッカー漫画が作者が大っぴらにサッカー経験も知識もないと公言してるブルーロックだったし今は結構な頻度で知識不足と情報の古さ露呈するよねこの人
そりゃサッカー漫画という体のデスゲームではなあ
14124/11/08(金)15:23:21No.1251065085+
タツキ叩きしてる時点でセンスないよこの爺さん
14224/11/08(金)15:23:39No.1251065135+
ジョージ秋山はエンタメから逸脱してるのはそうだけど型に嵌めたら完全に別物だからな
ヒットさせるのが編集の仕事だろうけど読者の立場としては要らんことするなって場合もあるだろ
14324/11/08(金)15:23:40No.1251065137+
少年ジャンプの大看板ならマシリトの言うことはすごく正しい
でもチェーンソーマンってどっちかと言うと変態仮面とかターちゃん側だろ
14424/11/08(金)15:24:01No.1251065207そうだねx2
>そもそもタツキってたぶんもうバトル漫画興味ないだろあれ
適当にキャラ殺してエモエモ〜する作品また描きたいの?
14524/11/08(金)15:24:03No.1251065211そうだねx1
>この人鳥山見出した以外編集者としての仕事知らない
桂正和は
14624/11/08(金)15:24:08No.1251065223そうだねx3
>そりゃサッカー漫画という体のデスゲームではなあ
サッカー漫画=サッカーなことの方が少ないだろ漫画的必殺技とか劇的展開があってこその漫画なんだし
14724/11/08(金)15:24:24No.1251065277そうだねx2
>ヒットさせるのが編集の仕事だろうけど読者の立場としては要らんことするなって場合もあるだろ
2部はもうちょっといらんことしろよ
14824/11/08(金)15:24:31 ID:zRB1orFsNo.1251065299+
>少年ジャンプの大看板ならマシリトの言うことはすごく正しい
>でもチェーンソーマンってどっちかと言うと変態仮面とかターちゃん側だろ
変態仮面とターちゃんに失礼だろ
特にターちゃんはめっちゃエンタメしてたぞ
14924/11/08(金)15:24:44No.1251065346そうだねx4
キャプ翼だってサッカー漫画のふりしたプロレスみたいなもんだろ
15024/11/08(金)15:25:16No.1251065438そうだねx1
ウイングマンと電影少女の発案はマシリトって桂正和も言ってるし担当編集だったんだからHなのには寛容だぜ
15124/11/08(金)15:25:17No.1251065446+
ケントゥリアダンダカグラの作者みんなアシだったからなあ
15224/11/08(金)15:25:21No.1251065452そうだねx1
>サッカー漫画=サッカーなことの方が少ないだろ漫画的必殺技とか劇的展開があってこその漫画なんだし
でもジャンプでキャプ翼以外のサッカー漫画ってホイッスルなんだ
15324/11/08(金)15:25:22No.1251065459そうだねx1
2部は面白いつまらない以前に何がしたいかわからない
15424/11/08(金)15:25:34No.1251065490そうだねx3
敏腕の漫画編集者っていうのは林でもなけりゃ鳥嶋でもなくてマガジンのキバヤシだと思うんだけどな
15524/11/08(金)15:26:21No.1251065651+
一部終盤読者の盛り上がり凄かったから編集もタツキも惜しくなって無理矢理続けたんじゃないかと思ってる
ノリと勢いでどうにもならなくてびっくりするほど盛り下がった
15624/11/08(金)15:26:37No.1251065692+
書き込みをした人によって削除されました
15724/11/08(金)15:26:47No.1251065730そうだねx1
マシリトはメディアミックスでは敏腕というけどそっちもぶっちゃけ鳥山に頼りすぎなんだよなあ
15824/11/08(金)15:27:06No.1251065795そうだねx2
>敏腕の漫画編集者っていうのは林でもなけりゃ鳥嶋でもなくてマガジンのキバヤシだと思うんだけどな
あの人は原作者じゃん
15924/11/08(金)15:27:10No.1251065809そうだねx2
>一部終盤読者の盛り上がり凄かったから編集もタツキも惜しくなって無理矢理続けたんじゃないかと思ってる
>ノリと勢いでどうにもならなくてびっくりするほど盛り下がった
まあ2部決まった理由はそうだろうけどノリも勢いもなかっただろ!
16024/11/08(金)15:27:16No.1251065825+
>一部終盤読者の盛り上がり凄かったから編集もタツキも惜しくなって無理矢理続けたんじゃないかと思ってる
>ノリと勢いでどうにもならなくてびっくりするほど盛り下がった
1部完結!アニメ化と2部発表!が一番盛り上がってたのはそうだね…
16124/11/08(金)15:27:40No.1251065907そうだねx1
サンデー立て直したデブも凄かったと思う
16224/11/08(金)15:28:00No.1251065965+
チェがヒットしたらデビューみたいな約束で頑張ってたのを
ちゃんとヒットして約束履行してタツキだけで続けさせようとした時点でもうだめだ
16324/11/08(金)15:28:09No.1251065995そうだねx3
>マシリトはメディアミックスでは敏腕というけどそっちもぶっちゃけ鳥山に頼りすぎなんだよなあ
そこらへんはそういうコンテンツや個人的な伝手という話で業界に詳しいわけじゃないんだよな
16424/11/08(金)15:28:23No.1251066041+
アニメと並行じゃなければもうちょいマシなもんできたと思う
16524/11/08(金)15:28:32No.1251066066+
>まあ2部決まった理由はそうだろうけどノリも勢いもなかっただろ!
なんか鳥の丸焼き下敷きにして死んだ辺りまではノリはあったし…
16624/11/08(金)15:29:01No.1251066148そうだねx4
このおじいちゃん鳥山明の!の肩書きいつまで大事にしてるんだよ…
16724/11/08(金)15:29:08No.1251066173+
グダグダのまま始まった割にコケピーとか言ってネタにする余裕がよくわからない
16824/11/08(金)15:29:40No.1251066268そうだねx1
何年か前にワンピースは海外で売れてないけどナルトは売れてる理由みたいな古い認識のそれも今じゃそもそも間違ってる認識をドラマ売りとキャラクター売りの差として熱弁してた時鳥嶋も完全に枯れたんだなって感じた
16924/11/08(金)15:30:25No.1251066383そうだねx1
林が立ち上げの編集として優秀なのは間違いないと思うけど
連載中の舵取り別にうまくないよな
17024/11/08(金)15:30:26No.1251066388そうだねx2
>このおじいちゃん鳥山明の!の肩書きいつまで大事にしてるんだよ…
一生擦るに決まってる
17124/11/08(金)15:31:35No.1251066602そうだねx6
>ケントゥリアダンダカグラの作者みんなアシだったからなあ
すげえな
有能アシ抱えすぎというか失いすぎだ
17224/11/08(金)15:33:25No.1251066956そうだねx1
かっこいい構図とか考えてたのもアシだったんだろうな
17324/11/08(金)15:33:47No.1251067023+
チェ当てたらデビューさせたるわで当たったデビューしためでたしめでたしで終わりだったのになんか2が始まっただけだし
17424/11/08(金)15:35:27No.1251067378+
林君はじゃあルックバックはどうですかくらい質問して欲しかった
17524/11/08(金)15:37:05No.1251067710そうだねx4
ルックバックが絶賛されてしまったのがよくなかった
17624/11/08(金)15:37:42No.1251067846+
>ケントゥリアダンダカグラの作者みんなアシだったからなあ
地獄楽の作者もじゃなかったっけ
17724/11/08(金)15:38:06No.1251067910そうだねx2
あれだけ居た信者と呼んで差し支えないレベルの頭おかしい人達はどこに消えたんだろう
17824/11/08(金)15:38:29No.1251067976そうだねx3
>ルックバックが絶賛されてしまったのがよくなかった
あの時の空気異様だったな
17924/11/08(金)15:39:20No.1251068137そうだねx1
>ルックバックが絶賛されてしまったのがよくなかった
みんな映画を愛していたのに
18024/11/08(金)15:40:23No.1251068325+
地獄楽の作者はつるの剛士の従弟だったり浜岡賢次の元当編集だったりキャラが濃過ぎる
18124/11/08(金)15:41:29No.1251068521そうだねx1









18224/11/08(金)15:47:42No.1251069659+
マシリトってもう無能だろ
18324/11/08(金)15:52:48No.1251070566+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
18424/11/08(金)15:53:02No.1251070621+
>だってだって
この手のスレ文はdelする指標
18524/11/08(金)15:53:17No.1251070662+
>ID:zRB1orFs
>画像ファイル名: 1731043800178.jpg -(89719 B)
>24/11/08(金)14:30:00 ID:zRB1orFs No.1251054864 そうだねx1
>17:01頃消えます
>マシリトが「藤本タツキ作品連載通す編集は能力がない」って言ってるんだって
>削除された記事が 6 件あります. 見る
18624/11/08(金)16:47:03No.1251080689+
マシリトまだ枯れてねえなあ


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