ラヴォスぶっ殺しても姉は返ってこないのだからせめて殺す

ラヴォスのせいで自分も含めてメチャクチャになったから復讐するみたいな話じゃなかったっけ

元々中世でラヴォス呼び出して倒すつもりだったから同じようにするつもりだったんだっけか
まあ完敗したわけだが…この後カエル達に倒されてもなんかあんまり悔いがないというか納得してるよね

仲間にしても器用貧乏な性能だからラヴォスに勝てないのもメタ的に納得してしまう

>仲間にしても器用貧乏な性能だからラヴォスに勝てないのもメタ的に納得してしまう
基礎ステ高いから一週目は普通に器用万能だろ

基本的に連携もできんし火力も微妙だし

器用貧乏じゃなくてもラヴォスソロはそもそも無理があろう

ラ王

さすがに救済エンドあったんでしょ
あんだけ分岐エンドあるんだからさ

クロノとエイラ以外は誰入れても大差ない

>クロノとエイラとロボ以外は誰入れても大差ない

雑魚敵倒すのに重宝してる

>さすがに救済エンドあったんでしょ
>あんだけ分岐エンドあるんだからさ
…………

>さすがに救済エンドあったんでしょ
>あんだけ分岐エンドあるんだからさ
追加エンディングで更に盛られました
お辛い方に

現在過去未来どこにでも行けるのになんかビターエンドなの多すぎない？

クロノカエル魔王の連携とか見たかった

仲間になった後にクロノ達が自由に時間移動してるのを見て
えっこれが出来るんなら姉さん攫って時間移動すればよかっただけじゃ…とか思ってそう

基本的に3人技無いから火力物足りねえってなる
誰かのアクセ枠一つ潰すだけの価値がダークエターナルとオメガフレアにあるかと言われると…ともなるし

中世でラヴォス呼び出しに成功したとしてビネガーたちがラヴォス退治に乗ってくれる気がしねえ

連携もそうなんだけど技自体が加入時点でずば抜けてる魔王の魔力を基準にして威力低めに作られてるから周回すればするほど火力不足になっていくという

色々考えた結果パーティに入れる理由はかっこいいからに落ち着いた

>クロノカエル魔王の連携とか見たかった
俺このパーティだから辛かった

ぶっちゃけゲームバランス的にはどの組み合わせでもそこまで苦労せずにクリア出来るようになってるから強さは二の次で良いよね

雑魚狩りにだけ役に立つ

クロノが強いからクロノ復帰すると外れる対象になりやすいんだよね
まー別にシナジーなくてもやれる難易度だが…

>サンオブサン戦にだけ役に立つ

パーティ先頭にすると移動が速い気がするって重要な役目があるだろ

>>サンオブサン戦にだけ役に立つ
ブラックホールが便利
あと確か装備の関係で誰か稼ぎのときに便利だったような

暴走してるけど母親は母親だから…でジールを止められないどころか協力してるようなサラは助けんでもいいよ

>暴走してるけど母親は母親だから…でジールを止められないどころか協力してるようなサラは助けんでもいいよ
人の心とかないんか？

小さい時に死に別れたっきりの姉より復讐の方が大事だよね…

>暴走してるけど母親は母親だから…でジールを止められないどころか協力してるようなサラは助けんでもいいよ
世界を支配してた毒親に逆らえるわけないじゃん…

>暴走してるけど母親は母親だから…でジールを止められないどころか協力してるようなサラは助けんでもいいよ
止めるってどうやって止めるのよ
本人はもとより全権がジールにある以上周囲の説得も無意味だし逃げたところであのクソ狭い上にそれなりにテクノロジー発達してる世界じゃ逃げようが無いぞ
じゃあもう母親殺すか自殺するしかないけどラヴォスの脅威がハッキリとわかってない状態でそこまで覚悟キマった事やれっても酷な話じゃねえか？

RTAなんかだとクロノ復活させないし絶望バーサクやオメガフレアで軸なんだけど
通常プレイだと好みだな

少しは勝算を持ってラヴォスに挑んで

あの前後で使えなくなるバリアチェンジ上手くハマればなんとかなる予定だったんだろう…
力吸われたけど

>あの前後で使えなくなるバリアチェンジ上手くハマればなんとかなる予定だったんだろう…
>力吸われたけど
巨岩／最大物理攻撃

古代人とかだよねこいつ？なんで魔王やってんだ

>古代人とかだよねこいつ？なんで魔王やってんだ
中世飛ばされた後にビネガーに拾われてビネガーはお神輿として
魔王はラヴォス倒すための地盤築くために相互利用しあってる感じじゃない？

>仲間になった後にクロノ達が自由に時間移動してるのを見て
>えっこれが出来るんなら姉さん攫って時間移動すればよかっただけじゃ…とか思ってそう
魔王になった後はどっちかというと姉助けるよりラヴォス倒す方に傾倒してる

サンダガの威力がクロノより高い気がする

サンダガの基礎値はクロノより高い
でもダークマターとシャイニングの性能差はデカい

>サンダガの威力がクロノより高い気がする
魔力に大差あるからね
しかしキャラごとの魔力に合わせて魔力高いキャラほど
魔法側の性能控えめにされてるせいで同じ魔力だとダークマターが弱い

ラ王

DS版の追加EDでお前らじゃサラ助けられねぇから帰れって追い返されるのいいよね

>魔法側の性能控えめにされてるせいで同じ魔力だとダークマターが弱い
ちくしょうどうしてこんな調整…

とはいえ縛りプレイでもしない限りは順当にレベル上げていけばクリアできる難易度だから…

>さすがに救済エンドあったんでしょ
>あんだけ分岐エンドあるんだからさ
救済はクロスで成されたからそれでいいんだ
力だけを求めた魔王じゃサラを救うことはできなかったけど記憶も力も封じた姿で出会った仲間となら救うことはできた

>ぶっちゃけゲームバランス的にはどの組み合わせでもそこまで苦労せずにクリア出来るようになってるから強さは二の次で良いよね
トリガー自体ガキンチョでもクリアできるように作られたヌルゲーだからな

ネタでラ王とかに名前変更して満足した後に戻せなくて後悔するキャラ

なんで単独で勝てると思ったんだ
魔法文明を滅ぼしたやつだぞ

勝てないからやらないってことにはならないだろう

>ネタでラ王とかに名前変更して満足した後に戻せなくて後悔するキャラ
俺は魔王の本名のジャキにして戻せなくなったマン！

まあでも当初の予定通りに中世で呼び出して魔王軍総出で挑めば外殻には勝てたと思う
本体に勝てるかは…

>救済はクロスで成されたからそれでいいんだ
>力だけを求めた魔王じゃサラを救うことはできなかったけど記憶も力も封じた姿で出会った仲間となら救うことはできた
救済エンドって魔王の救済じゃないのか
サラとかわりとどうでもいいがな…

魔王・サラ・マヨネーのハーレムパーティ組みたかったよ…

>連携もそうなんだけど技自体が加入時点でずば抜けてる魔王の魔力を基準にして威力低めに作られてるから周回すればするほど火力不足になっていくという
強くてニューゲームをなんか勘違いしてない？
他より火力低くはなっても何周しようが火力不足になんかならねえよ

当時は連携より三人がそれぞれ順次技使った方が強くない？ってなってたけど
実際のところ連携した方が火力出たんだろうか？

単体高火力技一つあるだけでも評価は違っていたと思う

>当時は連携より三人がそれぞれ順次技使った方が強くない？ってなってたけど
>実際のところ連携した方が火力出たんだろうか？
その真相は俺は知らないが
連携はロマン

自由に時間移動は出来るけど移動できるポイントの時間は経過し続けているのがなぁ…

実際クロノのサンダガと魔王のサンダガは基礎威力が違う
同じ魔力でも魔王のサンダガの方が威力は上

>単体高火力技一つあるだけでも評価は違っていたと思う
普通に評価高かったんだが
実は最終的な火力は低めって広まったのはだいぶ後になってからだしそもそも全員カンスト横並びになった場合の話だぞ

最適解求めるようなゲーム性ではないから好きなの使えばええ

どのパーティメンバーも別に戦えないレベルで弱い奴いないからな
より便利とか強さを追求したら上下はあるけど下が話にならないとかではない

1週目で強いキャラとやりこみで強いキャラは違うからな
カエルや魔王は1週目で強くてやり込むほど普通になっていく
ロボは逆に1週目は普通でやり込むほど強くなる
1週目でもやりこみでも強いエイラは何者なんだよ

クロノがシャイニングの火力馬鹿高かったから
下手に連携するよりシャイニング連打が強かったと思う
でもカッコいいからなるべく連携したい

こいつよりもこいつの部下の方がかわいそうだろ
魔族のためにやってると思ってついていってたのに魔族の事何も考えてなかったとか

当時は弱いと感じた覚えは特に無いな普通にクロノカエル魔王でクリアした

>救済エンドって魔王の救済じゃないのか
>サラとかわりとどうでもいいがな…
魔王は姉と故郷を奪ったラヴォスを憎んでるから姉が帰って来るのが一番の救済なんだけど

初見で殺しちゃったわ
直前の店に見たことない武器置いてある時点で気づけって思うけど

RTAでは必須のアタッカー

>こいつよりもこいつの部下の方がかわいそうだろ
>魔族のためにやってると思ってついていってたのに魔族の事何も考えてなかったとか
そもそも魔族ってなんなんだろうあの世界の

ガキの頃は和解派だったけどケジメつけた方がスッキリするな

>そもそも魔族ってなんなんだろうあの世界の
古代文明で生み出された魔法生物とか？

クロスのジャキイベントはリマスターで追加してほしかった

一周目の攻略でも期待してたほどじゃなかったな…ってなった覚えはある
期待しすぎてたのはもちろんだけどMP消費が重く感じたんだよな

>ガキの頃は和解派だったけどケジメつけた方がスッキリするな
いや仲間にするEDでも最終的にカエルと一騎打ちでケジメつけてるからそっちの方が良くね？
あの場で決着付けるのは流石に色々モヤるというか

やり込みで強いキャラはそういう情報が出回ってある程度の人が知ってる今だからこその評価であって
当時の評価とはまぁ別物よね

>クロスのジャキイベントはリマスターで追加してほしかった
それはわかるもののサガみたいに主要の人らが社内に残ってるわけじゃねーからな…

>やり込みで強いキャラはそういう情報が出回ってある程度の人が知ってる今だからこその評価であって
>当時の評価とはまぁ別物よね
正直かっけー!で使って何も困る要素がないからな
自然とクロノとロボは固定になってあと一人好みって感じだった

>ガキの頃は和解派だったけどケジメつけた方がスッキリするな
きっちりあそこで殺さないと人間カエル見れないしな

>やり込みで強いキャラはそういう情報が出回ってある程度の人が知ってる今だからこその評価であって
>当時の評価とはまぁ別物よね
正直かっけー!で使って何も困る要素がないからな
自然とクロノとロボは固定になってあと一人好みって感じだった

手紙があるぞ。燃やすか？

正直なとこトリガーの頃はサラが王国の始祖だったんじゃないかと思ってる
サラのペンダントが王国に伝わってて王族だけ使用出来るってそういう事だろ
復讐の為にサラの子孫をそれと知らず生贄に捧げようとする魔王って歴史の皮肉にもなるし

ビネガーのグレンをカエルにするっていうしょうもない提案に乗ったの何なの

シャイニングとダークマターの連携とか見たかった…

クロスの出番を知りたくなかった

>正直なとこトリガーの頃はサラが王国の始祖だったんじゃないかと思ってる
トリガーの頃から魔王がサラ探し続けるエンディングあるしないだろ
血筋って点ならエイラ-ジール-マールは繋がってるだろうけど

>ビネガーのグレンをカエルにするっていうしょうもない提案に乗ったの何なの
フッ

>>正直なとこトリガーの頃はサラが王国の始祖だったんじゃないかと思ってる
>トリガーの頃から魔王がサラ探し続けるエンディングあるしないだろ
>血筋って点ならエイラ-ジール-マールは繋がってるだろうけど
エイラの子孫ってジールに繋がってたのか…

>>正直なとこトリガーの頃はサラが王国の始祖だったんじゃないかと思ってる
>トリガーの頃から魔王がサラ探し続けるエンディングあるしないだろ
>血筋って点ならエイラ-ジール-マールは繋がってるだろうけど
そうするとペンダント周りがノイズにならない？

>正直なとこトリガーの頃はサラが王国の始祖だったんじゃないかと思ってる
>サラのペンダントが王国に伝わってて王族だけ使用出来るってそういう事だろ
実際トリガーは制作のゴタゴタがありすぎて早い段階で出来上がってたシナリオも結構変更になったというからなぁ
そんな中唯一いじらせなかったのが古代編

>エイラの子孫ってジールに繋がってたのか…
未来のドンまで王者の血筋繋がってるようなのは明示されてたはず
古代ははっきりしないけどガッシュがマールとサラ勘違いするからまあそうだと思う

本当に初期に上がったシナリオは鳥嶋が微妙な反応したから書き直したと聞いた

カエルがそのまま倒すのも納得できるし古代編を経て復讐を止めるのも納得できるし魔王の選択肢好きなんだよな

特殊な血筋なのはエイラよりキーノっぽいし
キーノジールリーネマールとネーミングもつながってるな

>カエルがそのまま倒すのも納得できるし古代編を経て復讐を止めるのも納得できるし魔王の選択肢好きなんだよな
ピサロと違って仲間にしなくても良いからヘイト買わないという

お守り大事にしてたりジールに無茶振りされて弱ったサラを見て動揺したり情はバリバリあるんだけど復讐はしっかり狙いたいお年頃

連携弱いのが欠点とよく言われるけど
ダークミストが強すぎるから全然欠点とは思わなかったな魔王

>ピサロと違って仲間にしなくても良いからヘイト買わないという
ヘイト買わないのは仲間にしても魔王自身に得る物は無いからってのもあると思う
別にサラを取り戻せるでもなく本当にラヴォス倒す為の共闘でしかないからな

とても雑に置かれてる絶望シリーズ一式！

>お守り大事にしてたりジールに無茶振りされて弱ったサラを見て動揺したり情はバリバリあるんだけど復讐はしっかり狙いたいお年頃
生き別れの大好きな姉に会うとやっぱ動揺するよな…

反作用ボムとかミックスデルタくらいは使えてもよかったんでないか

とりあえずロボのテラパワーアームのマシンガンパンチが全てを粉砕してくれる

力だけを求め魔王になった自分では姉を救えないとわかって全てを捨てられる割り切りの良さはラヴォス倒すためにラヴォス目覚めさせようとしてるときから変わらないなと

>ビネガーのグレンをカエルにするっていうしょうもない提案に乗ったの何なの
大した力もないガキを直接殺すのもなんとなく気が乗らなかったとか

なんで勝てないのに世界に迷惑かけてラヴォス召喚してんだ

>なんで勝てないのに世界に迷惑かけてラヴォス召喚してんだ
そりゃ完全にラヴォスの力を見誤って本人は勝てる気でいたからだよ

外殻にすら勝てない悲しさよ

>なんで勝てないのに世界に迷惑かけてラヴォス召喚してんだ
勝つつもりでいたから
まるで歯が立たなかった

>大した力もないガキを直接殺すのもなんとなく気が乗らなかったとか
グレンはあれから時間経ったのにソイソーに覚えられているぐらいだからメンタルが邪魔してるだけで多分あの時点で普通に強い

変わり果てた魔王の姿でも気付いて寄ってくる猫

ああそうか現代だと感情ぶつける復讐って理解されないのか
「復讐して奪われたものも何もかも返ってきて奇跡のハッピーエンド」
っていうのが当たり前になりすぎて

>>なんで勝てないのに世界に迷惑かけてラヴォス召喚してんだ
>勝つつもりでいたから
>まるで歯が立たなかった
こういうのを見て「クソ迷惑過ぎる無能戦犯」みたいに結果論で語るのも現代的よなあ

>ああそうか現代だと感情ぶつける復讐って理解されないのか
>「復讐して奪われたものも何もかも返ってきて奇跡のハッピーエンド」
>っていうのが当たり前になりすぎて
巌窟王読むか？

>巌窟王読むか？
読むと憤死しそうだな今時の復讐に慣れてる人は

>>巌窟王読むか？
>読むと憤死しそうだな今時の復讐に慣れてる人は
いや感情ぶつける復讐だし何もかも帰ってくる訳じゃない復讐だけど読むか？

現代が現代が急にキレ出してどうした？そんな気に食わない事でもあったのか

>>>巌窟王読むか？
>>読むと憤死しそうだな今時の復讐に慣れてる人は
>いや感情ぶつける復讐だし何もかも帰ってくる訳じゃない復讐だけど読むか？
なんで俺にそれを求めてるのかわからん
もう読んだがどうした？八つ当たりか？

>現代が現代が急にキレ出してどうした？そんな気に食わない事でもあったのか
うん現代の価値基準で戦犯探しする奴俺大嫌いなんで

虚しい事してる物悲しいキャラとははっきり書かれてるのに良さと言われても…

>虚しい事してる物悲しいキャラとははっきり書かれてるのに良さと言われても…
それを良さと認めないのがお前自身が虚しい人間だってことにならんか

ゲームしてないで批判を上から目線で叩く現代人の鑑みたいなやつだな

>>虚しい事してる物悲しいキャラとははっきり書かれてるのに良さと言われても…
>それを良さと認めないのがお前自身が虚しい人間だってことにならんか
いや何でこんな事しちゃったのって言われて当然なことしてるキャラなのは分かるよね？まさか知らない？

>>>虚しい事してる物悲しいキャラとははっきり書かれてるのに良さと言われても…
>>それを良さと認めないのがお前自身が虚しい人間だってことにならんか
>いや何でこんな事しちゃったのって言われて当然なことしてるキャラなのは分かるよね？まさか知らない？
なんか話通じてないな？プレイしてないんすか

>ゲームしてないで批判を上から目線で叩く現代人の鑑みたいなやつだな
自己紹介は頼んでないが君の気が済んだなら何よりだ

>なんか話通じてないな？プレイしてないんすか
現代人の価値観が！って気取って言いたいだけのアホなのはよく分かった

>うん現代の価値基準で戦犯探しする奴俺大嫌いなんで
隙あらば自分語り

>隙あらば自分語り
横からだがそれ自分語りでもなんでもなくね

今思うとだいぶ使いにくい性能してんなと思うけど当時は仲間になったらずっとスタメンだった

魔王の画像で立ったスレがこんなクソスレで悲しい
とりあえずスレ「」にそうだね入れて閉じるね

スレ画見るたびこんな顔だった？ってなるやつ

>隙あらば自分語り
このワード使う奴自分語り憎みすぎて頭バカになってる奴しかいねえな

復讐は何も産まない
んなこたあわかってるけどやらねえことには俺は前に進めねえんだ
ってのは割と最近の作品でもあるはずなんだがなあ

急にこじらせたお爺ちゃんみたいなやつが出てきたせいでスレが壊れてしまった

サラ叩きもそうだけど作中で最適解行動取ってないと許せない民はどんな作品にもいるからな…

全レスマンだ…

>サラ叩きもそうだけど作中で最適解行動取ってないと許せない民はどんな作品にもいるからな…
物語自体を読まない方がいいと思うわその手のは

クロスオーバーやオマージュでも特に救われないマ王

香ばしい奴いるなと思って更新したらうんこついててだめだった

>うん現代の価値基準で戦犯探しする奴俺大嫌いなんで
分かるわ
まとめとかするならその方が受けるのかもしれないけど

グランドリオンにやられたようなもんだし結局はこいつの敗因は因果

現代の価値観で〜とか言われるくらいクロノ・トリガーがレトロゲームになってしまっている事にちょっとショックを受けている…

>現代の価値観で〜とか言われるくらいクロノ・トリガーがレトロゲームになってしまっている事にちょっとショックを受けている…
四半世紀前だぞ

>復讐は何も産まない
>んなこたあわかってるけどやらねえことには俺は前に進めねえんだ
>ってのは割と最近の作品でもあるはずなんだがなあ
基本敵役側の思想だと思うけど主人公側でこれやってるのガンソードくらいしか思いつかん

純人間だろうになんでこんな見た目に育ったんだろう
魔族の中で生活してたらなんか影響されたんだろうか

ジャキの頃から妙に青白いショタだからアルビノみたいな感じなんじゃない

クロノは全力だっけ？4回切るやつでエイラが殴るか盗むかで魔王入れてたけど連携技殆ど使わなかったから連携無しに困るイメージもないな

めっちゃうんこつきよる

>クロノは全力だっけ？4回切るやつで
みだれぎり

クロノとエイラ入れてたらだいたいの雑魚はハヤブサ斬りで片付けるけどな

ラヴォスよりジールと三賢者が悪いんじゃない？

捨て台詞まで置いてって恥ずかしい…

>ラヴォスよりジールと三賢者が悪いんじゃない？
ラヴォスのレス
礼賛するジール達

強いかどうかじゃない格好いいかどうかだ
って事でカエルと魔王でずっと戦ってた少年時代

水にもMP20技くだち

れんぞくぎりとマシンガンパンチとさんだんキック
あと連携のはやぶさぎりで全てが解決！

カッコよさという点だとアイスガソードが大好きだった

完全に記憶を無くして性格まで変わって第二の人生をエンジョイするようになったのは
嬉しい事なのか悲しい事なのか