上下の食いつき凄い格闘で相手叩き落とすときが一番気持ちいいこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 124/11/06(水)16:51:46No.1250480787+ブリッツの前特? |
… | 224/11/06(水)16:53:36No.1250481110+そりゃFXだろう |
… | 324/11/06(水)16:56:40No.1250481662+最近はめっきり警戒されてるけど残像特射特射とかありえん食いつき方して好き |
… | 424/11/06(水)17:03:36No.1250483047+プレイヤーネーム変更しようとしたらNGワードが入ってるとかで駄目だった |
… | 524/11/06(水)17:12:41No.1250484986+どうしてfXに調整無いんだよ |
… | 624/11/06(水)17:15:27No.1250485599+FXの隣が弱くなるからじゃね |
… | 724/11/06(水)17:15:35No.1250485628+ヘビアの機動力如何では乗り換えを余儀なくされるんだが何がいいだろうか |
… | 824/11/06(水)17:17:07No.1250485947そうだねx1死ぬわけないからヘビアでいいよ |
… | 924/11/06(水)17:19:17No.1250486462+アヘッド前出るというかやるかやられるかだからなぁ |
… | 1024/11/06(水)17:19:49No.1250486590+ツヴァイはアシストステフィ強そー |
… | 1124/11/06(水)17:36:26No.1250490341そうだねx1ノワールいい加減死んでくれ |
… | 1224/11/06(水)17:38:01No.1250490716+キツい場面は増えるけどヘビアで良いんじゃね |
… | 1324/11/06(水)17:38:37No.1250490862+ツヴァイはメイン頑なに撃たなかったけどアメキャンとかありそう |
… | 1424/11/06(水)17:40:11No.1250491232+15はコストは低いが低コストじゃねぇといいたい |
… | 1524/11/06(水)17:40:20No.1250491268そうだねx1賭けても良いけどサブの補正悪化程度じゃノワールの数字は変わらない |
… | 1624/11/06(水)17:42:02No.1250491669+>ツヴァイはメイン頑なに撃たなかったけどアメキャンとかありそう |
… | 1724/11/06(水)17:43:12No.1250491955+ガナザク強化する必要あったか |
… | 1824/11/06(水)17:43:34No.1250492055+>賭けても良いけどサブの補正悪化程度じゃノワールの数字は変わらない |
… | 1924/11/06(水)17:43:50No.1250492125+下方なんてされてから考えればいいからな |
… | 2024/11/06(水)17:43:51No.1250492126そうだねx1上方機体ダーツ説がどんどん強くなってきてる |
… | 2124/11/06(水)17:45:10No.1250492460+必要あるかどうかならあるんじゃねぇか |
… | 2224/11/06(水)17:46:12No.1250492701そうだねx1ツヴァイはバーサスだと味止まらないメインだよ |
… | 2324/11/06(水)17:46:44No.1250492818+格闘と近距離自衛と放置性能上がってるのはX2みたいだガナザク |
… | 2424/11/06(水)17:47:05No.1250492906そうだねx2>上方機体ダーツ説がどんどん強くなってきてる |
… | 2524/11/06(水)17:47:21No.1250492969+ガナザク使うくらいならエクセリアでいいしキャラが好きならルナインパでいい感 |
… | 2624/11/06(水)17:47:29No.1250493003+>上方機体ダーツ説がどんどん強くなってきてる |
… | 2724/11/06(水)17:47:43No.1250493074+>ガチ産廃のやつら |
… | 2824/11/06(水)17:47:48No.1250493098+強い25とは30の後ろから人殺せる弾を垂れ流せる機体のことで流す弾の質が下がるのは死に繋がる |
… | 2924/11/06(水)17:48:05No.1250493164+>ガナザク使うくらいならエクセリアでいいしキャラが好きならルナインパでいい感 |
… | 3024/11/06(水)17:48:45No.1250493358+>ガナザク使うくらいならエクセリアでいいしキャラが好きならルナインパでいい感 |
… | 3124/11/06(水)17:49:15No.1250493481+>強い25とは30の後ろから人殺せる弾を垂れ流せつつ30からも逃げれる機体のこと |
… | 3224/11/06(水)17:49:39No.1250493572+つまり最強だった時のジャスティスが最適という事だね? |
… | 3324/11/06(水)17:49:41No.1250493580+ガナザクはオバヒ足掻きがちょっと楽しいよ |
… | 3424/11/06(水)17:49:50No.1250493619+機動力を上げてサブ2発にしてメインの誘導を戻してくれればフォビは絶対面白くなると思うのになぁ |
… | 3524/11/06(水)17:50:28No.1250493781+>つまり最強だった時のジャスティスが最適という事だね? |
… | 3624/11/06(水)17:51:11No.1250494003+ユニコーンでまた振り向きアメキャンしてえなぁ… |
… | 3724/11/06(水)17:51:58No.1250494209+いい加減極限ゼノンにメインと特射の相互キャンセルルートをよこせ |
… | 3824/11/06(水)17:52:19No.1250494298+>いやもっと欲張れ |
… | 3924/11/06(水)17:53:14No.1250494541+マキブの機体推したい説はかなりあると思う |
… | 4024/11/06(水)17:53:55No.1250494717+次はストフリかな |
… | 4124/11/06(水)17:55:11No.1250495049+大会後くらいにマイフリが来てストフリノータッチもありそうで… |
… | 4224/11/06(水)17:55:27No.1250495135+>マキブの機体推したい説はかなりあると思う |
… | 4324/11/06(水)17:55:36No.1250495174+ガナザクは徐々に難しい機体になってくな |
… | 4424/11/06(水)17:55:40No.1250495189+実際アバダ戻ったらバンシィいけんのかな |
… | 4524/11/06(水)17:55:43No.1250495197+フレスベルグは2発だろとかFXのバリアは全方位だろみたいなのは大事にして欲しい |
… | 4624/11/06(水)17:56:27No.1250495390+ついに今までの弱い自分とお別れ出来るのか |
… | 4724/11/06(水)17:56:57No.1250495530+ストフリは脚の良さ前提になってるコンセプトが強くしたらあかんやつすぎて |
… | 4824/11/06(水)17:57:06No.1250495577+AGE1はかなりあじしそうで期待してる |
… | 4924/11/06(水)17:57:53No.1250495781+マキブで強かった機体でまだ今作上方が来ていない機体…ドダイ改(百式搭乗)だな |
… | 5024/11/06(水)17:58:08No.1250495852+この前久しぶりに鯖使ったけどやる事変わらなさすぎてくそつまらなかった |
… | 5124/11/06(水)17:58:12No.1250495876+>ガナザクは徐々に難しい機体になってくな |
… | 5224/11/06(水)17:58:17No.1250495894+アメキャンとかキャンセルで使わないタイプのアシストがレバ入れで変わるのは別に難易度上がんなくね |
… | 5324/11/06(水)17:58:46No.1250496018+>つまりサバーニャの上方がくる! |
… | 5424/11/06(水)17:58:54No.1250496053+>マキブで強かった機体でまだ今作上方が来ていない機体…ドダイ改(百式搭乗)だな |
… | 5524/11/06(水)17:59:38No.1250496238+弱くて上方されても弱くてシリーズ跨いだら共通仕様変更で更に弱くなった凄いやつだよ葬式は |
… | 5624/11/06(水)17:59:42No.1250496256+鯖は特射の弾分けるかリロ短くしてよ |
… | 5724/11/06(水)17:59:56No.1250496318+Pストは顔グラとかいうしょうもないのより格CSどうにかしろや |
… | 5824/11/06(水)18:00:16No.1250496412+三ショタって今思うとショタ感無いよね |
… | 5924/11/06(水)18:00:34No.1250496494+自衛用の特格アシに横鞭来るのはいいけど正直ビーマシ突撃が十分強いからなあ |
… | 6024/11/06(水)18:00:37No.1250496506+>Pストは顔グラとかいうしょうもないのより射CSどうにかしろや |
… | 6124/11/06(水)18:01:07No.1250496654+サバーニャはもう贅沢言わんからサブのミサイルもっと強くして特射のNとレバ入れの弾を別にしてくれればいいよ |
… | 6224/11/06(水)18:01:39No.1250496796+マキブ祭りって事はフルコーン上方ワンチャンあるな |
… | 6324/11/06(水)18:03:01No.1250497166そうだねx2このゲームで政治を司る聖戦士なのDX使いだと思う |
… | 6424/11/06(水)18:03:30No.1250497301+わかりました!第一と第二強化して第三のバレルロールにリロード付けます! |
… | 6524/11/06(水)18:03:40No.1250497348+>このゲームで政治を司る聖戦士なのDX使いだと思う |
… | 6624/11/06(水)18:04:31No.1250497580そうだねx4DXは変形逃げを弱くしたなら体力戻せや |
… | 6724/11/06(水)18:05:31No.1250497872+DX使い達は15年間ずっとネガキャンし続けてる聖戦士 |
… | 6824/11/06(水)18:05:45No.1250497940+ドアンザク楽しみだぞい |
… | 6924/11/06(水)18:06:06No.1250498049+>DX使い達は15年間ずっとネガキャンし続けてる聖戦士 |
… | 7024/11/06(水)18:06:21No.1250498129そうだねx3はっきり言うぜ! |
… | 7124/11/06(水)18:06:51No.1250498282+>はっきり言うぜ! |
… | 7224/11/06(水)18:07:21No.1250498445+DXはオバブでサブのリロ伸びたりとかで新規の下特射以外は下方くらっている部分いくつかあるしな… |
… | 7324/11/06(水)18:08:13No.1250498714+Pストは格CS周りを下手に弄るとアイツだけエクバ2に戻るから仕方ない所はある |
… | 7424/11/06(水)18:08:51No.1250498932+ノルンはあの足周りで永続あるのがな… |
… | 7524/11/06(水)18:09:23No.1250499086+まあノルンは原作か時限な所あるから…… |
… | 7624/11/06(水)18:09:45No.1250499206+ノルンに足回りを与えてはいけないということをマキブ振りに思い出してしまったプレイヤー |
… | 7724/11/06(水)18:09:49No.1250499235+ヘビアも飽きたしそろそろ味付けの濃い機体が欲しいな |
… | 7824/11/06(水)18:10:05No.1250499307+アグニ照射はそれこそ単発のと弾共有でいいじゃんね |
… | 7924/11/06(水)18:11:03No.1250499607+ノルンの後サブに発生の早さと慣性の乗りを良くすると機動力て押し付けし始めるの忘れてた説 |
… | 8024/11/06(水)18:11:29No.1250499745+意味不明な自滅武装増やせば面白くなるだろ… |
… | 8124/11/06(水)18:11:39No.1250499803+ノルンはノーリスク垂れ流しとローリスク盾めくりの部分が弱体化してるし調整内容以上にガッツリ弱くなってると思う |
… | 8224/11/06(水)18:12:43No.1250500145+ノルンは足のクソの詰まりが改善されたから次は弾にクソが詰まりそう |
… | 8324/11/06(水)18:12:54No.1250500210+NTD時に格闘が強化されて耐久減で永続化するのか…… |
… | 8424/11/06(水)18:13:53No.1250500501+もしかしてミハ兄はぐえーしなくて済む? |
… | 8524/11/06(水)18:14:42No.1250500752+低コストで羽根と対峙したくねえ |
… | 8624/11/06(水)18:14:59No.1250500833+ツヴァイ冗談抜きで強いんじゃないか |
… | 8724/11/06(水)18:15:02No.1250500844+アップデートされるのいつ? |
… | 8824/11/06(水)18:15:09No.1250500885+>アップデートされるのいつ? |
… | 8924/11/06(水)18:16:55No.1250501415+言われて初めて気付いたけどミハ兄の強判定格闘って射撃バリアあったんだな |
… | 9024/11/06(水)18:18:20No.1250501860+1出撃限りだけど誘導切り持ってて強そうな格闘ムーブあるんだろ |
… | 9124/11/06(水)18:18:21No.1250501870+火柱といいハマり出すとしばらく擦り続けるぞ |
… | 9224/11/06(水)18:18:28No.1250501913+射撃バリアあってもへビア相手には詰んでるから無問題!実装! |
… | 9324/11/06(水)18:19:15No.1250502162+上方するけどランク変動するほど強くしたくないときに格闘弄ればいいって気付いたの |
… | 9424/11/06(水)18:19:21No.1250502208そうだねx4アルケーよりツヴァイの方が好きです!って人は結構いると思う |
… | 9524/11/06(水)18:19:28No.1250502253+フルセの覚醒技とくに補正いじられてなさそうなのにダメージ30くらい上昇ってよっぽど後半の威力上がるんだろうな |
… | 9624/11/06(水)18:20:18No.1250502526+>フルセの覚醒技とくに補正いじられてなさそうなのにダメージ30くらい上昇ってよっぽど後半の威力上がるんだろうな |
… | 9724/11/06(水)18:20:47No.1250502671+>アルケーよりツヴァイの方が好きです!って人は結構いると思う |
… | 9824/11/06(水)18:21:05No.1250502779+ヤルケーツヴァイの4回ステフィコンビ割とガチなんじゃないだろうか |
… | 9924/11/06(水)18:21:53No.1250503066+ツヴァイはカクカクしててカッコいいからな |
… | 10024/11/06(水)18:21:53No.1250503069+>ヤルケーツヴァイの4回ステフィコンビ割とガチなんじゃないだろうか |
… | 10124/11/06(水)18:21:54No.1250503072+フルセは前格が環境破壊兵器クラスの性能になってると思う |
… | 10224/11/06(水)18:22:04No.1250503125+20格闘機って時点で見えてない超絶クソ要素出てくるとかじゃなきゃマジレスされて無理そう |
… | 10324/11/06(水)18:22:26No.1250503236+>初日にデカ文字連勝動画上げられて乗ったやつが爆散しまくりまで見える |
… | 10424/11/06(水)18:22:29No.1250503248そうだねx1項目増やす為に格闘いじってる感あるよね |
… | 10524/11/06(水)18:22:42No.1250503320+ツヴァイ出すくらいならアルトロンガンダムEWとかキャリバーンとかミカエリスとかのほうが良かったんじゃねえかなって思わなくもない |
… | 10624/11/06(水)18:22:54No.1250503385+アルケーと組むか敵対したらいい反応してくれそう |
… | 10724/11/06(水)18:22:57No.1250503396+まあツヴァイ突っ込ませて後ろからNサブやら赤ロ特射飛ばすマンになればいいかもしれんヤルケーなら |
… | 10824/11/06(水)18:23:30No.1250503561+アプデ表みて気付いたんだけど一人用モードとかあったんだなこのゲーム… |
… | 10924/11/06(水)18:23:35No.1250503585そうだねx2>ツヴァイ出すくらいならアルトロンガンダムEWとかキャリバーンとかミカエリスとかのほうが良かったんじゃねえかなって思わなくもない |
… | 11024/11/06(水)18:23:48No.1250503646+>ツヴァイ出すくらいならアルトロンガンダムEWとかキャリバーンとかミカエリスとかのほうが良かったんじゃねえかなって思わなくもない |
… | 11124/11/06(水)18:23:48No.1250503650+調整内容は複雑そうに見えて雑だぜ |
… | 11224/11/06(水)18:23:56No.1250503694+オバヒGNバスケ没収はちょっと笑った |
… | 11324/11/06(水)18:24:11No.1250503749+ミハ兄のカウンターはバーサスの方が好きだけどPVでやってた方がゲームとしては強い |
… | 11424/11/06(水)18:24:20No.1250503804+>アプデ表みて気付いたんだけど一人用モードとかあったんだなこのゲーム… |
… | 11524/11/06(水)18:24:39No.1250503905そうだねx1>ツヴァイ出すくらいならアルトロンガンダムEWとかキャリバーンとかミカエリスとかのほうが良かったんじゃねえかなって思わなくもない |
… | 11624/11/06(水)18:25:04No.1250504022+セシアのバリエーション参戦しないかな |
… | 11724/11/06(水)18:25:06No.1250504035+マキブの頃はめちゃくちゃCPU戦凝ってたのにな |
… | 11824/11/06(水)18:25:14No.1250504075+黒Mk-IIも復活参戦していいぞ |
… | 11924/11/06(水)18:25:26No.1250504147そうだねx6ぐえー!って言ってるのがこのツヴァイでいいの? |
… | 12024/11/06(水)18:25:46No.1250504256+>マキブの頃はめちゃくちゃCPU戦凝ってたのにな |
… | 12124/11/06(水)18:25:46No.1250504258+>マキブの頃はめちゃくちゃCPU戦凝ってたのにな |
… | 12224/11/06(水)18:25:56No.1250504305+ドヤ覚最近また流行ってない?シャフでされた時ビビったわ |
… | 12324/11/06(水)18:25:59No.1250504323+羽が強いゲーム嫌すぎるんだけどマジで… |
… | 12424/11/06(水)18:26:09No.1250504380+>ぐえー!って言ってるのがこのツヴァイでいいの? |
… | 12524/11/06(水)18:26:13No.1250504406+黒魔窟は今復活したらキック周りすごいことになってそう |
… | 12624/11/06(水)18:26:15No.1250504419+>ぐえー!って言ってるのがこのツヴァイでいいの? |
… | 12724/11/06(水)18:26:25No.1250504460+>ドヤ覚最近また流行ってない?シャフでされた時ビビったわ |
… | 12824/11/06(水)18:26:43No.1250504561+食いつきじゃないけどコンティオのN特格で上や下の敵を殴れるとめちゃくちゃ気持ちいい |
… | 12924/11/06(水)18:26:45No.1250504577+>マキブの頃はめちゃくちゃCPU戦凝ってたのにな |
… | 13024/11/06(水)18:26:50No.1250504602+♪キラ、その心のままに |
… | 13124/11/06(水)18:27:13No.1250504737そうだねx3今更ドヤ覚でビビるか? |
… | 13224/11/06(水)18:27:50No.1250504926+300の黒魔窟で無限のメイン垂れ流しながらサーベル押し付けるの割と楽しかった |
… | 13324/11/06(水)18:28:08No.1250505016+>20格闘機って時点で見えてない超絶クソ要素出てくるとかじゃなきゃマジレスされて無理そう |
… | 13424/11/06(水)18:28:20No.1250505090+ドヤ覚ってなに…? |
… | 13524/11/06(水)18:28:41No.1250505207+>>ツヴァイ出すくらいならアルトロンガンダムEWとかキャリバーンとかミカエリスとかのほうが良かったんじゃねえかなって思わなくもない |
… | 13624/11/06(水)18:28:58No.1250505289+スレイヴ・レイス参戦まだですかね… |
… | 13724/11/06(水)18:29:10No.1250505365そうだねx2C覚あるゲームでドヤ覚断定するの危険すぎるだろ |
… | 13824/11/06(水)18:29:10No.1250505371+バーサスのときも闇討ちよりなんだっけミハ兄 |
… | 13924/11/06(水)18:29:17No.1250505404そうだねx5勝手にドヤ覚と思ってるだけの可能性高い |
… | 14024/11/06(水)18:29:18No.1250505406そうだねx1>>マキブの頃はめちゃくちゃCPU戦凝ってたのにな |
… | 14124/11/06(水)18:29:53No.1250505566+>バーサスのときも闇討ちよりなんだっけミハ兄 |
… | 14224/11/06(水)18:30:15No.1250505701そうだねx3>勝手にドヤ覚と思ってるだけの可能性高い |
… | 14324/11/06(水)18:30:23No.1250505734+>バーサスのときも闇討ちよりなんだっけミハ兄 |
… | 14424/11/06(水)18:31:03No.1250505952+死蔵してるストライカー・カスタムどっかで出さないんかな |
… | 14524/11/06(水)18:31:05No.1250505963+ツヴァイってサーシェスの機体じゃなかったっけ? |
… | 14624/11/06(水)18:31:09No.1250505980+勝ちが決まる直前に完全フリーの相方が光る時はまるにある |
… | 14724/11/06(水)18:31:22No.1250506043+>ツヴァイってサーシェスの機体じゃなかったっけ? |
… | 14824/11/06(水)18:31:22No.1250506048+>黒魔窟は今復活したらキック周りすごいことになってそう |
… | 14924/11/06(水)18:31:40No.1250506148そうだねx1>>黒魔窟は今復活したらキック周りすごいことになってそう |
… | 15024/11/06(水)18:32:04No.1250506257そうだねx1クロスにする為に光るのは普通にありだろ |
… | 15124/11/06(水)18:32:12No.1250506313+ガチで終わってる機体はダーツの的にすら選ばれないからな… |
… | 15224/11/06(水)18:32:13No.1250506315+>>ツヴァイってサーシェスの機体じゃなかったっけ? |
… | 15324/11/06(水)18:32:18No.1250506354+>ツヴァイってサーシェスの機体じゃなかったっけ? |
… | 15424/11/06(水)18:32:39No.1250506473+まずサーシェスが降りてくるだろ? |
… | 15524/11/06(水)18:32:42No.1250506486+魔窟はもうスキンでいいでしょ |
… | 15624/11/06(水)18:32:56No.1250506551+ラグナ?ああラグナ・ハーヴェイのことか? |
… | 15724/11/06(水)18:33:10No.1250506638+>ガチで終わってる機体はダーツの的にすら選ばれないからな… |
… | 15824/11/06(水)18:33:18No.1250506687+奴さん死んだよ |
… | 15924/11/06(水)18:33:23No.1250506713+>ラグナ?ああラグナ・ハーヴェイのことか? |
… | 16024/11/06(水)18:33:28No.1250506744+俺が殺した |
… | 16124/11/06(水)18:33:34No.1250506770+バーン |
… | 16224/11/06(水)18:33:34No.1250506774+黒魔窟はフライングアーマーと一緒に参戦して欲しい |
… | 16324/11/06(水)18:33:45No.1250506823+こんな風になぁ! |
… | 16424/11/06(水)18:33:55No.1250506873+イザークのザクとか実装されねえかな |
… | 16524/11/06(水)18:33:56No.1250506881そうだねx2>ガチで終わってる機体はダーツの的にすら選ばれないからな… |
… | 16624/11/06(水)18:34:01No.1250506906+ぐえー! |
… | 16724/11/06(水)18:34:02No.1250506907+ぐえー! |
… | 16824/11/06(水)18:34:12No.1250506962+ジャスティスのキック乱舞は今でもどうなってるのかよくわからない |
… | 16924/11/06(水)18:34:19No.1250506995+(無言で現れるパン1のグラハム) |
… | 17024/11/06(水)18:34:24No.1250507020+ミハ兄ー! |
… | 17124/11/06(水)18:34:31No.1250507059+だミぐ言 |
… | 17224/11/06(水)18:34:51No.1250507160+なんかフラッグとか全然見ないな... |
… | 17324/11/06(水)18:34:55No.1250507178+>新作スタート時点で調整されたことはあっても稼働中の調整が一切ないガーベラ… |
… | 17424/11/06(水)18:35:11No.1250507283+ロシアの荒熊も |
… | 17524/11/06(水)18:35:24No.1250507363そうだねx2言ってる! |
… | 17624/11/06(水)18:35:57No.1250507524+生ゼフィ「じぶんそろそろ出番いいすか?」 |
… | 17724/11/06(水)18:36:40No.1250507749そうだねx1上の方で3000デフレとは言われてるけどいま環境にいるノルンクスィーナイチンFXとかってなにやっても全盛期のスカイほどじゃないだけで強いし |
… | 17824/11/06(水)18:36:48No.1250507781そうだねx3なんやかんや調整入ると楽しみ |
… | 17924/11/06(水)18:36:56No.1250507831そうだねx1本編で言ってないのに流行りすぎるぐえー! |
… | 18024/11/06(水)18:37:24No.1250507991+>生ゼフィ「じぶんそろそろ出番いいすか?」 |
… | 18124/11/06(水)18:37:56No.1250508153+私立トレミー学園の傷跡は深い |
… | 18224/11/06(水)18:38:04No.1250508211そうだねx2もう20年前のアニメだからうろ覚えだわダブルオー… |
… | 18324/11/06(水)18:38:07No.1250508230+バーサスではまあやれないこともなかったなツヴァイは |
… | 18424/11/06(水)18:39:54No.1250508798+俺の夢であるゴッドガンダム1入力でシャッフル同盟総攻撃はまだまだ遠い夢のようだ |
… | 18524/11/06(水)18:40:48No.1250509103+>もう20年前のアニメだからうろ覚えだわダブルオー… |
… | 18624/11/06(水)18:41:54No.1250509480+>>もう20年前のアニメだからうろ覚えだわダブルオー… |
… | 18724/11/06(水)18:42:26No.1250509649+バーサスの3vs3とかぐちゃぐちゃスマブラなのはパーティゲーム感あったりして好きだったのに |
… | 18824/11/06(水)18:43:31No.1250509985+ヤルケーとか今日どころかオバブ移行時にさらに弱体化されてるの意味がわかんない |
… | 18924/11/06(水)18:43:58No.1250510112+バーサスは調整もそうだけど何よりも熱帯がダメ |