人間としてはクズの部類に入る

作者の倫理観

リスクはフィフティフィフティじゃないんだよ

最後の台詞は言ってみたい

フィフティフィフティじゃなくてアウトだよ！

完璧な論理展開だ

島耕作に憧れて社会人になったのに社会人になってから一度も女を抱いていない
仕事は頑張ってる

なんかこう…女とかじゃなく人間としての充実を推して趣味の話とか……

このおっさんも子供いるの？

>このおっさんも子供いるの？
私にも子供が一人いる
リスクはフォーティーシックスティだ

>完璧な論理展開だ
言われてる側にもその気が有る前提での進め方だよな…

>島耕作に憧れて社会人になった
ええ…
>のに社会人になってから一度も女を抱いていない
ええ…
>仕事は頑張ってる
えらい

この場合は50/50ではなくて100/100では？

この論理展開
エロ漫画で良く見る

リスクはダブルアップだろ

これ島耕作じゃなくて黄昏かな

人妻に安全に射精するチャンスなんてどこに転がっているんですか…！

5050なのはリスクじゃなくて責任の所在だよ

体位はシックスナインだ

自分の旦那や自分の妻と解決していく筈の問題だろ

急に女を出せとかいう男の言うことを聞くな

まず男女の幸せだけ追求したいなら迷惑をかけてしまう対象である家族を作るべきではない

めちゃくちゃ笑ったわこんな言い回しできる作者すげえわ

この人の漫画親や夫妻としてではなく人間として生きろって話ばっかで家庭にいい思い出がないのがありありとしてて笑う

これがよしとされた時代があったの？
怖いよ

>この場合は50/50ではなくて100/100では？
言い回しを変えてお得だと思わせるプロの営業トークだ

テレフォンいいですか？

島の倫理観についてあれこれ言われるが島は自分から女を口説いたりがっつかない
女が勝手に擦り寄ってきて勝手に離れていってるだけ
終始カッコいい男として描いているつもりだ

エロマンガじゃよくあることだし
ちょっとくらい倫理観壊れててもいいじゃん

君となら共犯者になる覚悟があるとかならわかる
リスクがフィフティフィフティ…？

>この人の漫画親や夫妻としてではなく人間として生きろって話ばっかで家庭にいい思い出がないのがありありとしてて笑う
まあ家のカレーで長文発狂するからな…

>この場合は50/50ではなくて100/100では？
バレなきゃセーフなんで50だよ

>これがよしとされた時代があったの？
>怖いよ
今でも高齢女性向けはこんなもんなイメージ

>島の倫理観についてあれこれ言われるが島は自分から女を口説いたりがっつかない
>女が勝手に擦り寄ってきて勝手に離れていってるだけ
>終始カッコいい男として描いているつもりだ
自分の性欲のコントロールも出来ないダサい男にしか見えない

>これがよしとされた時代があったの？
>怖いよ
昭和平成でも面と向かってこんなこと言える男はそうとう限られると思うよ…

島が離婚しようとして娘に二人とも一緒にいてと言われたら
「コラ！パパは一人の人間なんだからお前のために人生を捧げるんじゃないんだ！そういう言い方はやめなさい」
みたいな説教初めてドン引きした

作者の論理感とか言っちゃうとコナンの作者が人殺し大好きなサイコパスになってしまう

お母さんの料理の味が好きな奴は露悪的なマザコンだから死んだ方が良いぞみたいな価値観だから
これ島が言ってる体じゃなくて漫画のコマ割いてまで作者自身の主張として書いてる

慰謝料は倍々だよぉ！

時代じゃなくて人によるとしか

よしとしてないからリスクになってんだろ

漫画のキャラが言ってる事を作者自身の倫理観と同一視するなってのはわかるけど
これはマジで貫通してきてるタイプなんで…

>作者の論理感とか言っちゃうとコナンの作者が人殺し大好きなサイコパスになってしまう
飛びすぎ

不倫を男女の共謀として描きつつそこにまつわるドラマを描いてるだけだよ
こう説明すると「どんな理由があろうと不倫はダメだろ」って思うかもしれないけど
例えば銀行強盗をテーマにした漫画に「いや銀行強盗はダメだろ」なんて思わないよね
不倫不貞まで含めてフィクションなんだよ

>作者の論理感とか言っちゃうとコナンの作者が人殺し大好きなサイコパスになってしまう
犯人が捕まらずに逃げる話ばっかならそうだけど

つーかこのページだけじゃないからな弘兼の家庭不審

>作者の論理感とか言っちゃうとコナンの作者が人殺し大好きなサイコパスになってしまう
悪人なのと賛美される主人公なのが一緒だと思ってる？

>島が離婚しようとして娘に二人とも一緒にいてと言われたら
>「コラ！パパは一人の人間なんだからお前のために人生を捧げるんじゃないんだ！そういう言い方はやめなさい」
>みたいな説教初めてドン引きした
自分の家庭に責任持てないしょーもない男じゃねえか…？
こういう発言するくらいだから離婚するのも当然っちゃ当然なんだけど

>犯人が捕まらずに逃げる話ばっかならそうだけど
この場合殺人はどんな事情があってもだめがそれっぽいよね

これをサラリーマンのバイブルとか聖典とか公式が推してるのやべー気がする

>作者の論理感とか言っちゃうとコナンの作者が人殺し大好きなサイコパスになってしまう
頭悪そう

コナンは悪人は基本捕まって裁かれるしまだ捕まってない黒の組織だって逮捕されるべき悪として描かれているから倫理観はまともだと思うが…？

現代の価値観に中指立てるロックなマンガだろ

この作者の作品って家庭を持つ事は社会人としてのステータスかなにか程度の事で個人の幸せは家庭では得られないみたいな思想が根底にあるよね

島耕作は大して面識の無い相手にナチュラルにセクハラかまして
期待通りの反応しなかったら拗ねるような奴が主人公だから

この口説き方カッコいい
屑だけど

誘ってる方が50になるのおかしくない？
70くらいはあるだろ

>誘ってる方が50になるのおかしくない？
>70くらいはあるだろ
法的には50：50
慰謝料的には100：100

一方的な都合で傷つく人間の痛みを無視して好き放題できてた時代を懐かしんで
今は自分たちの自由が損なわれてるとか言っちゃう人間には支持されてそう

ここまでやられるともう感心しちゃうよ
ちょっと憧れるのもわかる

>>誘ってる方が50になるのおかしくない？
>>70くらいはあるだろ
>法的には50：50
>慰謝料的には100：100
=じゃん

家庭に問題があり都会で成り上がった人が描いた漫画

>=じゃん
50だとお安くなるみたいに聞こえるだろ
実際は両方に最大額ふっかけるんだから

島耕作は大人向け漫画としてもてはやされた時代を子供として過ごして
どんな漫画なんやろなーって思ってたら実態がこんなんだったというショック体験
今の子供だと同等の体験ってどれにあたるんだろな

言い方はカッコ良いとは思う
言ってる内容は不倫でいいからハメっこすんべ…だからクズいけど

倍なんだよリスクは

これ子供からしたらお前の父ちゃんはお前の事自分の人生楽しむ上で邪魔者だと思ってるぞって言われてるようなものだよな
そういう他者の痛みに共感する感覚が欠如してる

合意の上でスワッピングとかしてる夫婦は偉いと思う

感化されて実践しちゃって人間関係ぶっ壊れたおじさんいるんだろうな

>私は今、キミを誘ってる。
これくらい真っ直ぐに言えるのはかっこいいよ

これ本当に島か?
黄昏も似たような展開多いからな

>論理感

>合意の上でスワッピングとかしてる夫婦はエロいと思う

>これ子供からしたらお前の父ちゃんはお前の事自分の人生楽しむ上で邪魔者だと思ってるぞって言われてるようなものだよな
fu4210039.jpg
大人が子供の犠牲になって生きるってのは間違ってる
俺はお前のために生きてるんじゃない
俺の人生だ

>fu4210039.jpg
これ本当に幼稚で嫌いだから貼るな

子供は親から生まれるのを拒めないけど
親は子供を作るか否かは選べる
前提としてフェアじゃねぇんだ

>この作者の作品って家庭を持つ事は社会人としてのステータスかなにか程度の事で個人の幸せは家庭では得られないみたいな思想が根底にあるよね
ただ敗北者は嫁に捨てられて孤独死する姿を描く
なんだろね

>fu4210039.jpg
>大人が子供の犠牲になって生きるってのは間違ってる
>俺はお前のために生きてるんじゃない
>俺の人生だ
これ後で反省するクズムーブとして書いてるんだよね？
いい大人が自分がはめっこして作ったくせに扶養の責任放棄して
その上まだ自立できない年齢の子供に言う台詞じゃねえぞ

バレるもしくはバレないのフィフティフィフティじゃないか
2回やるだけで

ここで問題視してるのはリスクどうこうじゃなくて倫理観じゃねえかな…

ちょっと前は不倫は文化ってネタにされてたのに最近はやたらうるさくないか？

>これ本当に島か?
>黄昏も似たような展開多いからな
島マニアじゃないから分からんけど島だと相手から誘ってくるイメージあるし黄昏ぽいね

子供が親の負担になるんじゃねえは言っちゃいけない言葉すぎる…

>ちょっと前は不倫は文化ってネタにされてたのに最近はやたらうるさくないか？
その台詞がなんでネタにされたと思う？
文化でもなんでもないからよ！

リスクはフィフティフィフティだで笑ったから俺の負けだよ

>これ後で反省するクズムーブとして書いてるんだよね？
両親の離婚は止められない　奈美は母親に引き取られる
島耕作にとっては休日にときどき会って愛でるだけのだけの都合のいい娘になる
奈美は両親の素質を受け継いでビジネスの才能を発揮するが両親離婚のトラウマから貞操感はおかしい
後に奈美も妻子持ちの男に不倫持ちかけて孕んでシングルマザーになる

最悪じゃねぇか

リスクで言うなら
片側が既婚で片方が独身での不倫がバレる可能性より
双方とも既婚の時の方が不倫バレする可能性倍増するよね
隠し事が露見しちゃう経路増えるわけだから

>島耕作に憧れて社会人になったのに
憧れてなかったらどうなってたんだよお前の人生

女関係のだらしなさもクズ上司描写も悪い昭和の文化そのまま写してる感じなのになぜかハッタリでそれがいいことみたいに描かれてるの凄く嫌

>>島耕作に憧れて社会人になったのに
>憧れてなかったらどうなってたんだよお前の人生
働いてないかもしれない

昭和の人間が言う今は否定されてる大らかさって
大概弱い立場の人間の意見を封殺して美化していたものってイメージある

>この作者の作品って家庭を持つ事は社会人としてのステータスかなにか程度の事で個人の幸せは家庭では得られないみたいな思想が根底にあるよね
おそらく平安時代の倫理

時代に逆行した倫理観が正しい男女の在り方だって主張する人は
いっそ自然回帰して生めや増やせやのセックス至上主義社会でも作ろうとした方が良いんじゃないかな

不倫したいならちゃんと離婚してからセックスしろ

なんかいい話するのかと思ったら性欲剥けてるだけかよ！？！？

産めや増やせやは実際そうなったほうがいいから…

家族がいるのは前提みたいなのは昭和の価値観からなのかな

なんかよくわからんがいい場面かもしれん…って思わせるのすごいな
実際はクズオブクズで論理展開もグズグズだけど

この作者不倫に対する情熱が強いのか
不倫を忌避する常識がこの作者にとって嘘すぎて大嫌いなのか

そんなことよりカレー食おうぜ

自分も既婚だし相手も既婚と知った上の不倫って50:50どころか200:200くらいあるだろ！

家のカレーが嫌いなくらいだし家族というものがだいたい嫌いなんじゃないか？

>家のカレーが嫌いなくらいだし家族というものがだいたい嫌いなんじゃないか？
自伝とかないのかな

家庭を嫌悪してるこの作者が推してるアジャンタがインドの家庭料理を出す店なのはうまいオチだ
結局その店が日本テレビの隣にある店だという部分しか目に入ってない俗物なのも含めて

家庭を持つのが実績扱いみたいだ

ジジババがやってるから余計に嫌悪感が

島耕作じゃなくて黄昏流星群じゃないの？

それはそうとスレ画みたいな夜の過ごし方は辛いだろうなと思う

不倫とはいうけどそもそもの夫婦関係が破綻してる連中ばっかだから

漫画家として成功しながらもこれだけザ・昭和のサラリーマンな思想を持ち続けられるの逆にすごいと思う

黄昏流星群含め色々作品書いてるのにステレオタイプな島耕作ってこういう漫画な部分だけで語られがちよね弘兼センセ

島世界は役職が上になると愛人が当たり前にいる世界なので
なんかの常識改変食らったのかと思う
バブルの時代も違ったと思うけどいつの時代なんだろ

>黄昏流星群含め色々作品書いてるのにステレオタイプな島耕作ってこういう漫画な部分だけで語られがちよね弘兼センセ
まぁでもどの作品も根っこにある価値観は同じだと思う…

リスクの高さを言わずあくまで分配にのみ言及する

>慰謝料は倍々だよぉ！
倍プッシュのジャンピングチャンスなのか

>自分も既婚だし相手も既婚と知った上の不倫って50:50どころか200:200くらいあるだろ！
プロレスラーの掛け算みたい

リスクじゃなくてモラルの問題だよ

左遷されて転生したら島耕作なんだよ!

もはや枯れ切って熟年どころか初老に入ってるジジババの性欲を見せつけられると吐き気がする

>島世界は役職が上になると愛人が当たり前にいる世界なので
>なんかの常識改変食らったのかと思う
>バブルの時代も違ったと思うけどいつの時代なんだろ
漫画だからで片付けたいけど微妙に現代とリンクしてる部分あるからな…

これが湾岸ミッドナイトだったら…

個人として生きたら死ぬ時も個人よ
死に際になって子供批判とかしなけりゃよし

>島の倫理観についてあれこれ言われるが島は自分から女を口説いたりがっつかない
>女が勝手に擦り寄ってきて勝手に離れていってるだけ
>終始カッコいい男として描いているつもりだ
島じゃなくて作中の登場人物の倫理観がその…

惨めに死ぬのじゃ！

>島じゃなくて作中の登場人物の倫理観がその…
梅宮辰夫のシンボルロックだよね

>>自分も既婚だし相手も既婚と知った上の不倫って50:50どころか200:200くらいあるだろ！
>プロレスラーの掛け算みたい
10倍だぞ10倍！

この作者別に個人主義者じゃなくて会社や国家の枠組みでは助け合いや和を重んじてたりする
家族だけは否定する

これに限らないけどおっさん向け漫画でもなろうと似たような展開多いよね

今の若い世代には当然受けないし当時としても企業の中で自分の存在意義を求めてるような人間向きに描いてる作品だと思うよ
俺も受け付けないけどかと言ってこういう作品が需要があった時代というのは加味して見ないといけない
少子化の根底にある家庭と親子関係への欲望の希薄さとかはこういう作品を通して遠因を感じられる

弁護士か検事が主人公の漫画でこの後ボコボコにされる悪役のシーンですって言っても多分バレない

>家族だけは否定する
カレーのくだりもそうなんだけどどうしても家庭というものにすごい何か嫌な思い出がありそうな感じがすごい

>大人が子供の犠牲になって生きるってのは間違ってる
>俺はお前のために生きてるんじゃない
>俺の人生だ
マスターキートンもラザニア回かなんかで例え親と子の関係でも自分の人生を犠牲にするのは大変なことなんだみたいなことは言ってたけどさすがにこれはすごい言い分だ…

>>これ子供からしたらお前の父ちゃんはお前の事自分の人生楽しむ上で邪魔者だと思ってるぞって言われてるようなものだよな
>fu4210039.jpg
>大人が子供の犠牲になって生きるってのは間違ってる
>俺はお前のために生きてるんじゃない
>俺の人生だ
自分の思い通りにしようとしてるのはお前だろって言いたくなるセリフ

>大人が子供の犠牲になって生きるってのは間違ってる
>俺はお前のために生きてるんじゃない
>俺の人生だ
これ子供が大人の犠牲になってるんだよな
マジで言い訳しようのないクズ

>>これ子供からしたらお前の父ちゃんはお前の事自分の人生楽しむ上で邪魔者だと思ってるぞって言われてるようなものだよな
>fu4210039.jpg
>大人が子供の犠牲になって生きるってのは間違ってる
>俺はお前のために生きてるんじゃない
>俺の人生だ
このまま夫婦続けてもどっちにしろ娘には悪影響だし詰んでる

>大人が子供の犠牲になって生きるってのは間違ってる
>俺はお前のために生きてるんじゃない
子供が成人してるならそうあう考え方もあるか…と思ったらバイトすらできない年の子供に言っててびっくりした

まあ子供が重荷なのは事実なので現代では子供自体作らない大人が増えた

ただ意外と作品が女ウケがいいのも分かる

黄昏流星群のスレ画でシマコー語ってる「」がいるのなんか面白い

こんな作風でも作者には嫁も子供もいるんだよね

>No.1250105587
養育費払うんならクズではあるけど一理ある考えだと思う
払わないんならカス

人生は自己責任であり自分の幸せくらい自分で掴むべき
という考え方を基盤にすると島の言い分にも一理あるのかな…？

フィフティーフィフティーのリスクを犯したことのない者だけが石を投げよ

>フィフティーフィフティーのリスクを犯したことのない者だけが石を投げよ
おりゃ！！

ある種のファンタジーな世界として見てる
ヤンキー漫画のヤンキーが実際のものとは違うみたいな

専業主婦とリーマンのリスクって同じかね
前者が離婚したら生活出来んぞ