なんでだろ〜なんでだろ〜なんでだなんでだろ〜

なぜ不良が起こるのか
作業中のミス→なぜミスするのか
→人類が愚かだから→人類を滅ぼす

できる人のための仕組みを下層に持ってくるな

なんでこうなったの？ねえ？なんで？

原因明らかなことに対して複数の原因を出すようにとか言われても…
無理して複数出したが明らかに関係ないようなことも原因にあげるしかないんだが

FTAしろ

はいはいどうせチェック不足が原因ですよ悪うございました
次からダブルチェックすればいいんでしょ？

チェック項目だけ増え続ける

>できる人のための仕組みを下層に持ってくるな
それを持ってきたのはお前のとこの偉い人なんだ
偉い人の言うことが聞けないならより良い案を提出するか転職するかするんだ

作業者の怠慢以外の原因は再提出とします

なんでパーツ間違えたの？
↓
パーツに名前が表記されてないから
上司「周りのせいにするな！それは言い訳だ！自信の行動をもっと深掘りしろ！」

>はいはいどうせチェック不足が原因ですよ悪うございました
>次からダブルチェックすればいいんでしょ？
ダブルチェックでチェック不足でした！
トリプルチェック導入したらエラー率が高まりました!あいかがでしたし！

チェック不足以外の結論なんてあり得るの？
というかチェック不足以外の結論にすると再提出食らわない？

人間が怠慢しない生物であるならばめちゃくちゃ効くフレームワークだと思うよ

作業エリアの問題に対してなぜなぜ分析は有効だと思う
でもヒューマンエラーに対してなぜなぜ分析させんな！

>チェック不足以外の結論なんてあり得るの？
はい…チェック欄増やして作業中のチェックを増やします…

>トリプルチェック導入したらエラー率が高まりました!あいかがでしたし！
1系統がチェックミスしても大丈夫なように3系統で並行してトリプルチェックします！

>人間が怠慢しない生物であるならばめちゃくちゃ効くフレームワークだと思うよ
なぜ人間は怠慢するのかなぜなぜ分析しよう
>→人類が愚かだから→人類を滅ぼす

原因を作業者個人のせいにしようとなぜ？を誘導する上司

>チェック項目だけ増え続ける
見ないでハンコ押すから無駄になるどころか項目少なければちゃんとチェックする人も項目多すぎてもういいやってなる邪悪

まあ結論ありきの分析だよね

元々個人で賠償しようのない航空業界で個人の責任で終わらせないためにできたものだった気がする

チェックいらないように自動化しましょう

>見ないでハンコ押すから無駄になるどころか項目少なければちゃんとチェックする人も項目多すぎてもういいやってなる邪悪
なんならチェック欄埋めるために工程圧迫したり段取り替え増えたりして
かえってチェックが疎かになる
なった

人を原因にしないって原則を作っても
やるやつはやる

なぜミスした？
注意力が欠けていた
なぜ注意力が欠けていた？
寝不足だった
なぜ寝不足だった？
仕事が忙しいから
なぜ仕事が忙しい？
人員が全く足りていないから
上司「ボツ」

チェック不足ですからさらに掘ると大抵時間不足とかのキャパオーバーなんだけどそれ言うと言い訳になる...

>人を原因にしないって原則を作っても
>やるやつはやる
たまにimgでも事故多発する交差点の動画貼られたりするが
それで「この地域のドライバーがクソ」って結論に至るのはわかりやすい悪い例だな

fu4207379.jpg

>人を原因にしないって原則を作っても
>やるやつはやる
そもそもその部分を意図的に説明されない場合もある

自分自身で分析する分には悪くないと思うんだけどね

>fu4207379.jpg
上司「その答えが聞きたかった」
上司「じゃあその原因に対してなぜなぜ分析してね」

>チェック不足ですからさらに掘ると大抵時間不足とかのキャパオーバーなんだけどそれ言うと言い訳になる...
ものすごい低い不良率を誇っているメーカーがあるが
どうやってるのかと言うと工程にかなりの余裕を持たせて丁寧にやってるからという
ある意味元も子も無い仕組みだった

>チェック不足ですからさらに掘ると大抵時間不足とかのキャパオーバーなんだけどそれ言うと言い訳になる...
なぜなぜ分析って本当はそういう原因を見つけて是正するための手法なのでは？

セルフチェックリスト！
見る範囲が広過ぎて全部は見れてないけど多分オッケーだろヨシ！提出！

チェック増やすのはいいけどチェック増えた分の工数も加味して工程組んでくれませんかね

>なぜなぜ分析って本当はそういう原因を見つけて是正するための手法なのでは？
なぜなぜ分析っていい手法らしいからうちの会社も取り入れよう！
よくわからんがとりあえずなぜを5回繰り返せばいいんだな！
って感じでやってる会社や上司が多い

>ものすごい低い不良率を誇っているメーカーがあるが
>どうやってるのかと言うと工程にかなりの余裕を持たせて丁寧にやってるからという
>ある意味元も子も無い仕組みだった
スケジュールの短縮とか短納期仕上げが成果になるうちの会社に言ってやりてえ

本当はこんな危なっかしい業務やりたくないし当初から反対してるのに営業が持ってくるから…

結構な確率で会社が愚かだからが原因になるんですけど

一部工程の作業前日報まだ提出されてないけど製造開始ヨシ！だようちも

分析は二層くらいにしておけ

ワンオブサウザンドを求められて
無茶だよ！できた！て1/1000の奇跡の品をお出ししたのに
なんで999の不良品できたの？となぜなぜをする羽目になった
要件が無茶だからですかねえ…

書く部分が！書く部分が多い！
だと走り書きになるしいいことなんもないよね

>分析は二層くらいにしておけ
実際それぐらいで済むレベルのを無理やり5回なぜを繰り返せって場合もあるよね
結果明後日の方向の対策してる

納期が無茶

なぜミスが発生するかというとベテランが命を削る勢いで動いて
さらに残業するレベルで仕事積み上げるからなのにそっちには目を向けない

>実際それぐらいで済むレベルのを無理やり5回なぜを繰り返せって場合もあるよね
5回繰り返せば真理に至るって言われたことあったな

無駄にあれこれチェックしすぎて肝心なでかい部分を見逃したりする
ﾌﾌｯ…ネジのトルクだのキッチリやったのに部品自体付け忘れて出荷しちゃったぜ…

>5回繰り返せば真理に至るって言われたことあったな
人が愚かって結論は真理かもしれん

「真因を人間のせいにしない」って条件を付けないと
なぜなぜ分析はほぼ九割方役に立たんツールになる

掘りまくってそいつの人間性がカスまで行くのは何がしたいんだろうってなる

なんつーかそんなことやってる暇あるの暇なんすか！？

>なぜミスが発生するかというとベテランが命を削る勢いで動いて
>さらに残業するレベルで仕事積み上げるからなのにそっちには目を向けない
そういうなぜをするといいわけとか人のせいとか言われて却下されるからな

なんでミスったかって俺がめんどくさくて手を抜いたからです！
って言ったら上司泣いちゃった

他は失敗していないのに何でだろうを分析に加えんな！

>掘りまくってそいつの人間性がカスまで行くのは何がしたいんだろうってなる
総括だろ
共産革命したい奴らが味方リンチしてやられたやつ自身に組織が正しいって結論に持ってかせるやつ

納期と人員不足が原因ならどうしたらいいの

>なんつーかそんなことやってる暇あるの暇なんすか！？
実際なぜなぜ分析の為に半日を無駄にされたことある
もっと言うと明日休みだから家でやってこいとか言われた
そういうんだから職場全体でミス多発してるんじゃないんですかね？

人間の処理能力に限界がある事はもっと知られるべき

原因をヒューマンエラーにするのがそもそも間違いなんだけどな
ミスが起こらないように手順なりの対策をとる為の手法なんだから

>チェック不足ですからさらに掘ると大抵時間不足とかのキャパオーバーなんだけどそれ言うと言い訳になる...
それを言い訳扱いしてる時点で破綻してるんだよ
キャパオーバーが事実ならそこは上司が認識して是正しないといけない

失敗の理由を個人に求めるのは良くないが成功の理由が個人にあるのもあまり喜んでばかりもいられない

>なんでミスったかって俺がめんどくさくて手を抜いたからです！
>って言ったら上司泣いちゃった
めどがる状況は作業自体が煩雑なのが原因だったりもするから
そっちになぜなぜを掘り進めていってチェック項目削減を狙ったりする
チェックする側もチェックを確認する側もめどい！

>失敗の理由を個人に求めるのは良くないが成功の理由が個人にあるのもあまり喜んでばかりもいられない
英雄が必要とされるときって大抵やべーときだしね

>掘りまくってそいつの人間性がカスまで行くのは何がしたいんだろうってなる
なぜなぜ分析って原則がきちんと定められてるから人間性とかそっちに言及するのはやり方が間違ってるとしか言えない

>納期と人員不足が原因ならどうしたらいいの
会社「納期と人手不足を言い訳にしないでなぜ知恵を働かせなかったのかなぜを5回繰り返して」

>失敗の理由を個人に求めるのは良くないが成功の理由が個人にあるのもあまり喜んでばかりもいられない
担当者が休んだら回らないのいいよねよくない

>失敗の理由を個人に求めるのは良くないが成功の理由が個人にあるのもあまり喜んでばかりもいられない
部署の成績報告しろやオラッ

>原因をヒューマンエラーにするのがそもそも間違いなんだけどな
>ミスが起こらないように手順なりの対策をとる為の手法なんだから
上に対策を取る気が最初からないと…？

>上に対策を取る気が最初からないと…？
形だけ真似してやった感出したいだけなんだよ

>形だけ真似してやった感出したいだけなんだよ
結局のところこれだよね

なぜなぜ分析をきちんと教えられてれば絶対に結論が個人の責任になった時点で分析失敗です時間の無駄遣いお疲れ様でしたぐらい釘刺されるだろうに…

「こういう分析をする手間を取りたくなかったらちゃんと働け」みたいな
事実上の懲罰なのではないのか？

業務改善を訴えてもやる気のない事なかれ主義の上司に見せてOKを貰わなきゃならないのが
なぜなぜ分析の辛いところだ

なぜなぜ分析が悪というか
糞みたいな運用する人間が悪というか…

毎年固定値でn%改善していくことを要求する弊社もやっている素晴らしい手法

しびれ切らした社員が勝手に3Dプリンター導入して治具作って工程に投入して工数と不良率を下げた
独断と経理のバグ利用の賜物だけど
こういうのはなぜなぜ分析で導き出せたりするのだろうか

>毎年固定値でn%改善していくことを要求する弊社もやっている素晴らしい手法
除々に人件費削るか！

チェック体制の見直しを対策とすると全体を巻き込むなと言われる

目開けて寝てるだけで給料が発生するボーナスタイム

>「こういう分析をする手間を取りたくなかったらちゃんと働け」みたいな
>事実上の懲罰なのではないのか？
それは捻くれた見方をしすぎ

なぜ？と言われても人を雇えないでちゃんと配備できてないせいとしか…

>毎年固定値でn%改善していくことを要求する弊社もやっている素晴らしい手法
指数関数的な改善してるな御社

そもそもこの手のが大好きな連中が持ち上げるトヨタ式のなぜなぜ分析からして
個人の技量に結論づけるのを禁止してるんだが
そこは都合よく無視するというね

金がない
時間がない
人が足りない

>それは捻くれた見方をしすぎ
残念なことに実質的にそうなってるケースが多い…
そんなことやってる暇ないのにさ…

分析する側がどこかでフォールドしないとけない運用法

僕はねマシーンじゃないんですよ

>トヨタ式
ワンオフ品がメインの弊社でかんばん方式は無茶だよ！！
てなった苦い思い出
提案した人もその時のシステムも消え去ったからよかった

>そもそもこの手のが大好きな連中が持ち上げるトヨタ式のなぜなぜ分析からして
>個人の技量に結論づけるのを禁止してるんだが
>そこは都合よく無視するというね
会社になぜ都合よく無視するのかに対してなぜを5回繰り返したい

これを自己批判させるための道具かなんかだと思ってる会社は割とある

なぜなぜ分析は再発防止のための具体的なアクションを導き出すためのもんで犯人探しでも責任の追求でもましてや吊し上げなんか論外なんだが
好き好んで導入しようとする奴は確実に単なるパワハラを正当化してくれる吊し上げツールとしか思ってねえのが

人がいないからをいつも無視するじゃん

どうしてそのミスしたの？
なんで？
なんで？
なんで？
なんで？
技量が足りないは言い訳にならないよ？
なんで？
って上司と一対一でやるのが弊社のなぜなぜ分析
ただの尋問である

結局のところ都合の悪い部分を省くせいでまるで意味がないんだよな追求しても

>ワンオフ品がメインの弊社でかんばん方式は無茶だよ！！
車みたいにラインナップ少ないとこの作り方だよね
多いとこだと無限の在庫が必要

そもそもがライン生産の方式が発祥の手法なのに他のプロジェクトに転用しようとしてるのが愚かと言うか…

>なぜなぜ分析は再発防止のための具体的なアクションを導き出すためのもんで犯人探しでも責任の追求でもましてや吊し上げなんか論外なんだが
>好き好んで導入しようとする奴は確実に単なるパワハラを正当化してくれる吊し上げツールとしか思ってねえのが
2手目ぐらいで担当者が怠けてます！って言うと終了する

航空事故調査レベルでの原因の深堀りできないならやるな

>技量が足りないは言い訳にならないよ？
>なんで？
>って上司と一対一でやるのが弊社のなぜなぜ分析
>ただの尋問である
めんどくさかったからです
あとあんたの指示が悪かった

>って上司と一対一でやるのが弊社のなぜなぜ分析
>ただの尋問である
というか上司がやるもんだろなぜなぜは
本人にさせても意味ない

上司が承認する分析にしなきゃいけないって意味あるんですかそれ

>しびれ切らした社員が勝手に3Dプリンター導入して治具作って工程に投入して工数と不良率を下げた
>独断と経理のバグ利用の賜物だけど
>こういうのはなぜなぜ分析で導き出せたりするのだろうか
ここの人間が目測でやってて治具がねえからクオリティコントロールできねえって結論に行けば

>結局のところ都合の悪い部分を省くせいでまるで意味がないんだよな追求しても
仮に奇跡的に分析がうまく行っても再発防止のためのアクションはごちゃごちゃ言い訳してやらねえという
そりゃ再発するに決まってるじゃん対策してねえんだから

>2手目ぐらいで担当者が怠けてます！って言うと終了する
模範解答きたな

>結局のところ都合の悪い部分を省くせいでまるで意味がないんだよな追求しても
金！人員！が黄金の答えなのにそこは答えないのが不文律担ってる時点で破綻してるんだよ

自分の会社は一つのミスに8つぐらいミスに繋がる可能性を挙げろ！
そしてそれぞれに分析をして8つの対策を考えろ！とか言われる
なぜなぜ分析ってそんなのでしたっけ？

降格とかなんて簡単にできねえから
こういう細かい罰がいる

答え決まってるからなこれやる段階で

>>結局のところ都合の悪い部分を省くせいでまるで意味がないんだよな追求しても
>金！人員！が黄金の答えなのにそこは答えないのが不文律担ってる時点で破綻してるんだよ
金と人員が無限にあればすべての問題が解決するっていうのかよ
結構するな…

マジで意味ねえやつじゃん
根本的原因の仕事量は絶対に減らさないから疲弊してまた同じミスの繰り返しやってんぞ

トヨタ式を導入するのやめてくれ…うちにはうちのやり方で行きましょうよ…

なんでミスをするのか→余裕が無いから→なんで余裕が無いのか→会社が人を雇わないから

>なんでミスをするのか→余裕が無いから→なんで余裕が無いのか→会社が人を雇わないから
会社「それは言い訳だよ「」くん」

チェック項目や工程が増える程に各チェックそのものは薄まる気がする

内々でこんなことやってもそりゃ下っ端がミスしたからで終わらせたがるわけで
外部がやらないとまず成り立たねぇよ

こいつのせいでチェックがどんどん形骸化していく

>トヨタ式を導入するのやめてくれ…うちにはうちのやり方で行きましょうよ…
実際はトヨタ式さえ導入できてなくてただのなぜなぜ分析もどきの吊し上げだから何重にも無意味という

トヨタが若者に車が売れないのは何故だろうってなぜなぜ分析したらクルマに魅力がないからだぁ！って見事な真因に辿り着くくらい優秀な手法

トヨタには合ってる分析なのかもしれないがそれをそのまま他社に持ってくんな！

責任を下層の個人が吸収してくれるいいシステム

>チェック項目や工程が増える程に各チェックそのものは薄まる気がする
しかもチェック作業が増えた分余裕が無くなってミスの根源になったりする

>チェック項目や工程が増える程に各チェックそのものは薄まる気がする
作業に掛けていい時間そのまんまでチェックに必要な時間だけ増やす黄金パターン

とりあえずなんか提出するけど現場に戻ったら即時に改善案を完全無視して通常モードだぞ

やらせてる側だがすぐ人のせいににしてくる…
だからシステム側で防ぐような案出してこいや！！お金出すから！！

医療系でもがっつり導入されてるけれど一番下っ端が悪いよねで終わる
具体的には新人の看護師

IT系でもこれやらされる

疲れてるからは理由にならない好き
実際職場全体がオーバーワークで疲弊しててミス連続してるの本当に好き

トヨタ式ってトヨタ以外実現出来ないだろっていつも思う

>>チェック項目や工程が増える程に各チェックそのものは薄まる気がする
>しかもチェック作業が増えた分余裕が無くなってミスの根源になったりする
チェック項目が多すぎるって分析出来てるのになんで解消する方向に動かないの

かんばん方式って下請けに在庫持たせ方式だけどさ
うちは最下層なんだ社長！！

末端に無茶をさせて一時的に利益を出してた時代の残滓なんで
早く廃れればいいなっていつも思ってるよ

>トヨタが若者に車が売れないのは何故だろうってなぜなぜ分析したらクルマに魅力がないからだぁ！って見事な真因に辿り着くくらい優秀な手法
>会社「それは言い訳だよ「」くん」

>トヨタが若者に車が売れないのは何故だろうってなぜなぜ分析したらクルマに魅力がないからだぁ！って見事な真因に辿り着くくらい優秀な手法
それを受け止めて解決できる度量が企業にあるかどうかなんだよな

>だからシステム側で防ぐような案出してこいや！！お金出すから！！
ほんとか？ほんとに出すのか？

なぜなぜ分析って言葉の響きだけで勝手な想像してレスしてる人いない？

メーデー見てるとああいうのが正しいなぜなぜ分析だと思うと同時に航空会社単体でやってもこうはならないんだろうなともよく分かる

>トヨタが若者に車が売れないのは何故だろうってなぜなぜ分析したらクルマに魅力がないからだぁ！って見事な真因に辿り着くくらい優秀な手法
でも現実は言い訳扱いされて会社は受け入れないんだ
望む答えを叩き出すのが現実なんだ

改善案出しても反映されないから予算ちょろまかして上司と総務のお姉さん丸め込んで勝手に備品買っちゃう
5000円のスピーカーのおかげで工数何十時間も削減できたぜ！

>なぜなぜ分析って言葉の響きだけで勝手な想像してレスしてる人いない？
実体験なんですよ…

>かんばん方式って下請けに在庫持たせ方式だけどさ
これほんとひどいよね
これで在庫減りました！！！ってそりゃ下請けに預けてんだからそうだろって

>なぜなぜ分析って言葉の響きだけで勝手な想像して運用してる会社いない？

物作りでの不備はガチのうっかりもあるけど大抵は戦力不足

>なぜなぜ分析って言葉の響きだけで勝手な想像してレスしてる人いない？
具体的にはどれ？

広めた親玉が現実逃避の真因に縋り付く手法なんか滅んでしまえ

真理まだ？

>真理まだ？
人！金！時間！

解決できねえ真因から目を瞑る上司と経営者の多いこと

原罪まで遡っていい？

人手不足とかじゃねえなこれ
人の質が全体的に低い！
って時はどうしたらいいの！？

俺に仕事を振った上司と俺を取った会社が悪い

わざわざみんなの前でなぜなぜ分析するの止めてくだち…

もう俺の不注意なんだからそれで終わりにしようや…
システムの改修とかチェック増やすとか割に合わないって…

>人手不足とかじゃねえなこれ
>人の質が全体的に低い！
>って時はどうしたらいいの！？
いないよりマシと割り切る

これ個人の資質とかじゃなくて構造的な問題を究明しないといけないやつなんじゃ？

自問自答するのはいいけど他人に押し付けるな

>人手不足とかじゃねえなこれ
>人の質が全体的に低い！
>って時はどうしたらいいの！？
育成
何故かこの視点が抜ける人が多い

>人手不足とかじゃねえなこれ
>人の質が全体的に低い！
>って時はどうしたらいいの！？
人材ガチャ

>人手不足とかじゃねえなこれ
>人の質が全体的に低い！
>って時はどうしたらいいの！？
失敗しないように注意喚起するとか同じ失敗をしたら朝の朝礼で失敗を発表させるとか

>人手不足とかじゃねえなこれ
>人の質が全体的に低い！
>って時はどうしたらいいの！？
その集団が引き受けるべきでない案件だと思う

>かんばん方式って下請けに在庫持たせ方式だけどさ
>うちは最下層なんだ社長！！
社員に自腹切らせようぜ！

>もう俺の不注意なんだからそれで終わりにしようや…
別の誰かが不注意やらかすからな確実に

人が足りないからという課題は無視され続ける我が社よ

>もう俺の不注意なんだからそれで終わりにしようや…
>システムの改修とかチェック増やすとか割に合わないって…
マジでただのうっかりミスに周りも巻き込む大規模な対策させないで…

>育成
>何故かこの視点が抜ける人が多い
そりゃ育成できる奴いないし
労働者からしたら自分のノウハウ他に広めるの損だし

>自問自答するのはいいけど他人に押し付けるな
多くの人からデータを取りたいんだから他人に押し付ける名は無理があるよ！

人間はミスをする生き物という前提はみんな納得するのに
なぜミスをしたのか？と言われても…

これ聞き手をAIにやらせるといいよ

>これ個人の資質とかじゃなくて構造的な問題を究明しないといけないやつなんじゃ？
不注意とか見落としとかそういうのを原因にするなって言われる

>労働者からしたら自分のノウハウ他に広めるの損だし
部下の教育も評点にもりこめばいい

ミスしない前提でやんのおかしいだろ！ってのはわりとよくある

>なぜミスをしたのか？と言われても…
この聞き方の時点で人に理由を求めてるからダメなんだ
なぜミスが起こったのかをなぜなぜしないと

>>労働者からしたら自分のノウハウ他に広めるの損だし
>部下の教育も評点にもりこめばいい
給料上げてくれるんです？

なんでやるのというかやると許してもらえる日本特有の儀式だよね

そもそも教育するほどのノウハウ…ねえぜ！

>人間はミスをする生き物という前提はみんな納得するのに
>なぜミスをしたのか？と言われても…
上手い人は単に聞いてるだけだからその時のことをそのまま言えばいいんじゃない？

実際にミスが起きる環境なのを導き出したら言い訳とか言われるのどうすればいいんですか？
ミスしてないかセルフチェックしようにも製品に名前も品番も何もないんですが？

禊だよね禊

不注意でやらかしたとして
なんかやらかしやすい原因があったかとか
じゃあそれを解消するのになんか手はあるかとか
そういう方向に掘り進めていくならいいけど
分析を強制したりはなんか違う…

大体の場合はチェックする人員が足りなくてヨシ！するからが原因なんだけどその対策が二重チェックになるのは頭おかしいのか上司？ってなる

うるせえなあ始末書書くよ始末書

なぜなぜ分析がどうして悪いのか分からない

>>これ個人の資質とかじゃなくて構造的な問題を究明しないといけないやつなんじゃ？
>不注意とか見落としとかそういうのを原因にするなって言われる
その不注意や見落としはなぜ起きたのかを考えるんじゃないの

なんで失敗したの？失敗するような奴が作業してるからですおわり

教育とは言うがな
会社の研修でFラン卒の人間たちが東大のやつらと張り合えるようにはならんのだ

2重チェックはまだいい3重チェックを提案する奴は信用ならん

>じゃあそれを解消するのになんか手はあるかとか
>そういう方向に掘り進めていくならいいけど
>分析を強制したりはなんか違う…
オラッ目覚めろッ

大体はいつもの2人同時双方向型をしていきましょうで終わる
機嫌が悪いと公開処刑が始まる

>なぜなぜ分析がどうして悪いのか分からない
分析結果に採点者の正解不正解があるような運用をしてるからですね

>教育とは言うがな
>会社の研修でFラン卒の人間たちが東大のやつらと張り合えるようにはならんのだ
でも木っ端であろうと兵士がいないと戦えないんだ

チェックだけで一日終わるの本当にアホらしい

精神的なあれこれは除外しろとは言うが結局最後は精神論

なぜチェックが漏れたのか？
歴代のなぜなぜ分析の結果のチェック項目が膨大すぎるからですよ

>人を原因にしないって原則を作っても
>やるやつはやる
運用者が理解してないからな…

>なぜなぜ分析がどうして悪いのか分からない
悪くはないよ何が悪いかって言うと
>→人類が愚かだから→人類を滅ぼす

人にフォーカスあてるなって！！！

そもそも新しく爆誕するルールやシステムが仕事を効率的にすることはないからな…

なぜなぜなぜ分析が悪いのか？

>人にフォーカスあてるなって！！！
でも作業環境にフォーカスあてようとすると会社が必死に妨害してくる

お金がかかる解決方法はなしです

下っ端の問題で終わらせればそいつを切り捨てるだけでいいんだから楽だよね上にとっちゃ
まぁそれで第二第三のが現れるだけで改善なんてしないんだが…

社内教育で外部講師と同期達でやったなぜなぜ分析がぶっちゃけることができて楽しかった
そして最後に講師が「もしこの議論に上司が一人いたらどうでしょう？きっとここまで自由に議論できないと思います。困りますよね。」って言ってたのが印象に残った

>なぜなぜなぜ分析が悪いのか？
>→人類が愚かだから→人類を滅ぼす

やり方理解して運用しないとただのいじめにしかならないよね…

実際これウミガメのスープじゃねえか・・・？

なぜ熱中症になったのか
→作業環境が暑いから
→作業員が十分な水分を取っていなかったから

>歴代のなぜなぜ分析の結果のチェック項目が膨大すぎるからですよ
しょっぱいミスでもとりあえず対策はしないといけないせいで気軽に増やせるチェック項目でお茶を濁すのいいよねよくない

人に原因を求めるとこまで来ると失敗学とかの考え方で言い訳シナリオ（動機的原因）に進めたほうが良いんだけど
普通になぜなぜやっても知らないと・意識しないとそっちに思考が行かないのでなぜなぜ分析は糞

給料安くすると汚職が蔓延しますよって
古代中国から言われてたので
今偽装だのが各所で起こってるのこれが原因やろなあって

そもそもいい歳してなぜなぜ分析と類似の解決策が思い浮かばないような奴が猿真似して上手く行くわけないんだ

チェックにも時間がかかるつまり人件費かかるんすよ
って観点が抜けている

>やり方理解して運用しないとただのいじめにしかならないよね…
なんでやったのかどうでもいい人がコントロールしないと吊し上げにしかならないからね

>なぜなぜ分析がどうして悪いのか分からない
運用方法が悪い
>→人類が愚かだから→人類を滅ぼす

出された結論をゼロベースでしっかり受け止められる土壌があってこそ成り立つ
対策を実現する為の予算もだ

>→人類が愚かだから→人類を滅ぼす
で終わらせてもいいクソボケなぜなぜ分析やりたい

そもそもやり方教えずなぜなぜ分析しろってアホじゃねえのってなるけど
そもそも指示する側もちゃんとしたやり方しらないのがデフォルトだからな

人が多かった頃はゆとりがあってミス少なかったな…
人減らして多能工しだしてからもう…

これは個人に向けると人格否定にまで行き着くから必ず集団を問題にしないといけない

問題改善に向け全力で費用なり費やせるならなぜなぜは機能すると思う
そしてそんな会社はほぼ無い

>出された結論をゼロベースでしっかり受け止められる土壌があってこそ成り立つ
>対策を実現する為の予算もだ
再発リスクを許容するも解決策なんだけどな…

>これは個人に向けると人格否定にまで行き着くから必ず集団を問題にしないといけない
会社「君は自分のミスを周りのせいにするのか！」

>そもそも新しく爆誕するルールやシステムが仕事を効率的にすることはないからな…
弊社で効果があったのはチェック増やすとか新ルールとかじゃなくて
限度見本整備するとか作業場整備とか物的な改善だったな…

一人に色んなことやらせたらそりゃミスるよ！

これが起こった原因俺が無能なんじゃないか？

品質が悪いって言われても出荷時に特に品質指標もコントロールしてないし…

残業100超えてる人にチェックさせるのやめましょうって書いたらボツになったけど

>一人に色んなことやらせたらそりゃミスるよ！
強者に沢山のことを背負わせるのは法で制限した方がいいと思う

言い訳するな何とかしろ
が結論じゃん

>残業100超えてる人にチェックさせるのやめましょうって書いたらボツになったけど
この答えは無し
したらあかんよな…小学生の問答じゃあるまいし

サルでも仕事できるようにするための仕組みだ
サルになぜなぜ分析させるんじゃねえ

>なぜ熱中症になったのか
>→作業環境が暑いから
>→作業員が十分な水分を取っていなかったから
いい方向じゃん
なぜ作業員が十分な水分を取れなかったのか？休憩が足りなかった？作業に夢中で気付かなかった？
休憩増やして定期的に水分を取らせる仕組みづくりするだけでいいね
というか建設業界とかはもうすでにだいぶシステマチックにやってるね…

>これが起こった原因俺が無能なんじゃないか？
無能な人間にその仕事をやらせる職場の問題ですね

>一人に色んなことやらせたらそりゃミスるよ！
今の時代そんな甘ったれたこと言ってたらどこ行っても通用しないよ

>そもそもやり方教えずなぜなぜ分析しろってアホじゃねえのってなるけど
>そもそも指示する側もちゃんとしたやり方しらないのがデフォルトだからな
そんなバカな会社存在するの？