二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1730706037075.jpg-(39512 B)
39512 B24/11/04(月)16:40:37No.1249854067+ 18:24頃消えます
巡礼者ちゃん可愛いなと思って見てたらなんでキリスト教って磔にされたイエスをモチーフにしてんだ?って疑問が浮かんだ浮かんだから調べた
元々十字架はローマの処刑の道具でキリストはユダヤ教を批判したからローマ帝国に十字架刑に処された
この時のキリストの死は人間の罪を償う犠牲行為と信じられたのでキリスト教の贖罪信仰と共に贖罪の象徴である磔のキリストすなわち十字架が広まったらしい
キリスト教が先じゃなくてローマ帝国の処刑方法が先なのね十字架って
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/04(月)16:43:31No.1249854934+
GAIJINが十字切ってから祈るのはこれか
224/11/04(月)16:43:32No.1249854940+
なんでローマ神話とかあるのにユダヤ教に傾倒してったんだろう
324/11/04(月)16:45:13No.1249855499+
十字架が一般的になるのは3世紀過ぎだよ
それまでのキリスト教のアイコンはお魚
424/11/04(月)16:47:22No.1249856105+
>十字架が一般的になるのは3世紀過ぎだよ
>それまでのキリスト教のアイコンはお魚
イクテスってやつだな!それは知ってる!
524/11/04(月)16:47:57No.1249856276+
人生で1回くらい聖書読んでみるべきかも
624/11/04(月)16:49:14No.1249856604+
お魚のままだったらゴシックロリータとかに魚のマークがついてたのかな…
724/11/04(月)16:49:21No.1249856637+
十字架の材料が糸杉だったという話があって今でも死とか再生のイメージがついてるから西洋の墓地にたくさん植えられている
824/11/04(月)16:50:54No.1249857099+
>なんでローマ神話とかあるのにユダヤ教に傾倒してったんだろう
ローマ人の神だから多民族化に伴う多様性に対抗できなかった
ばんばん異教弾圧してたし
924/11/04(月)16:54:59No.1249858249+
へー
1024/11/04(月)16:56:20No.1249858590+
>お魚のままだったらゴシックロリータとかに魚のマークがついてたのかな…
手の甲にお魚のマークを描く厨二病か…
1124/11/04(月)16:58:14No.1249859118そうだねx2
疑問に思ってすぐ行動に移せて偉い
俺には出来ない
1224/11/04(月)16:58:56No.1249859313+
>人生で1回くらい聖書読んでみるべきかも
レビュー見ると賛否両論で二の足踏んじゃう
1324/11/04(月)16:59:21No.1249859439+
ただお魚左手に持つとユダのモチーフになっちゃうんだよね
1424/11/04(月)16:59:34No.1249859504そうだねx4
ナイスデザインだなルーチェちゃん
1524/11/04(月)17:00:06No.1249859639+
だからキリストを想うためのファングッズであって
十字架がマジカルパワーを持っているわけではない
1624/11/04(月)17:00:37No.1249859793そうだねx4
キリスト教への理解を広めるのにめちゃくちゃ活躍してないかルーチェちゃん
1724/11/04(月)17:01:25No.1249860013+
つまり十字架を持つのは人間の罪はキリストが償ってくれたから…ってこと?もう2000年経ってるから人間の罪溜まってない?
1824/11/04(月)17:03:34No.1249860584そうだねx2
イクティス知ってて磔刑知らないやつ初めて見た
1924/11/04(月)17:03:34No.1249860585+
祖が処刑された器具がそのままシンボルになっているというのもなかなかすごい話である
2024/11/04(月)17:05:01No.1249860958+
>つまり十字架を持つのは人間の罪はキリストが償ってくれたから…ってこと?もう2000年経ってるから人間の罪溜まってない?
再びメシアが必要になってしまうな…かは兎も角
原罪はキリストが背負ってくれたけど
個々人の罪はそれぞれ懺悔して赦して貰おう!って感じじゃなかったかな
2124/11/04(月)17:07:08No.1249861516+
>つまり十字架を持つのは人間の罪はキリストが償ってくれたから…ってこと?もう2000年経ってるから人間の罪溜まってない?
キリストが償ったのは人間として産まれた時から持ってる原罪なのでそれ以外は個人個人の罪
2224/11/04(月)17:07:20No.1249861574+
>キリストが償ったのは人間として産まれた時から持ってる原罪なのでそれ以外は個人個人の罪
はーなるほど
2324/11/04(月)17:07:53No.1249861719+
この杖の形にもなんか意味あんの?
2424/11/04(月)17:08:23 ID:qQSk/vMsNo.1249861848+
ロンギヌスさんが死んだかなこいつってちくちくした槍
2524/11/04(月)17:08:32No.1249861885+
>イクティス知ってて磔刑知らないやつ初めて見た
磔刑は知ってるよ!
磔刑にされたのは十字架をモチーフにしてる奴らへの意趣返しみたいな処刑なのかと勘違いしてた
2624/11/04(月)17:08:41No.1249861912+
初期デバフを解除してくれたのかキリスト
すごい人だな
2724/11/04(月)17:09:16No.1249862065+
>ロンギヌスさんが死んだかなこいつってちくちくした槍
その時出た血が目に入ったら眼病が治った
眼病あるやつが槍持ちするの?
2824/11/04(月)17:09:39No.1249862168+
アダムとイヴが林檎食べた罪が人類全体にずっと継承されてたからその原罪を背負ったのがキリスト
2924/11/04(月)17:09:49No.1249862223+
巡礼者ちゃんのお陰でちょっと賢くなれた
3024/11/04(月)17:10:06No.1249862296+
>初期デバフを解除してくれたのかキリスト
>すごい人だな
言い方よ
3124/11/04(月)17:12:10No.1249862862+
ギロチンで死んでたらギロチンのシルエットになったのかな
3224/11/04(月)17:14:09No.1249863399+
>この杖の形にもなんか意味あんの?
先っぽに水筒とかぶら下げるとべんり
3324/11/04(月)17:15:02No.1249863656そうだねx5
>この杖の形にもなんか意味あんの?
両穴を同時に攻める
3424/11/04(月)17:15:13No.1249863713そうだねx1
聖書モチーフの創作めちゃくちゃ多いから知っておくと聖書モチーフねオッケ!となれる
最後の晩餐とか擦られまくりだしな
3524/11/04(月)17:15:23No.1249863757+
>キリストが償ったのは人間として産まれた時から持ってる原罪なのでそれ以外は個人個人の罪
じゃあエクソシストだのヴァンパイア対策だので十字架ってあんま意味ないな…
3624/11/04(月)17:16:34No.1249864074そうだねx3
>>人生で1回くらい聖書読んでみるべきかも
>レビュー見ると賛否両論で二の足踏んじゃう
解釈違いで万単位の死人出てるしな…
3724/11/04(月)17:17:15No.1249864262+
大きめの十字架で人を叩くとしぬ
3824/11/04(月)17:17:54No.1249864447そうだねx2
    1730708274873.png-(2682 B)
2682 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
3924/11/04(月)17:18:18No.1249864539+
キリストが磔られた十字架の破片やロンギヌスさんの使った槍の破片とか集めるとすげぇ量になるって話は好き
4024/11/04(月)17:18:24No.1249864564+
黄色い服ってユダのイメージあるけど大丈夫なのか
4124/11/04(月)17:19:16No.1249864793+
>黄色い服ってユダのイメージあるけど大丈夫なのか
勝手に嫌うのが居るだけで公式的には問題ない
4224/11/04(月)17:19:37No.1249864896そうだねx13
    1730708377666.png-(4659 B)
4659 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
4324/11/04(月)17:20:38No.1249865163+
立体物だと泥が血に見えないな
4424/11/04(月)17:20:50No.1249865221+
断食日で肉食えない(そもそも肉がそんなに供給されない)ので魚たくさん食べるから魚モチーフって話は聞く
4524/11/04(月)17:21:19No.1249865376+
ジョニデが一番格好良い瞬間のポーズだからファンもみんな十字架持ってるだけだよ
4624/11/04(月)17:21:31No.1249865448+
クリスマスツリーも元々キリスト教関係なく
キリスト教が飲み込んだ土着の宗教のもの
4724/11/04(月)17:22:37No.1249865760+
日本語訳聖書はどの出版社から出てるやつ読めばいいのって時点で争いが起きそう
4824/11/04(月)17:22:58No.1249865868+
スレ画の子はどこの子?
4924/11/04(月)17:23:28No.1249866003そうだねx3
>スレ画の子はどこの子?
バチカン
5024/11/04(月)17:23:51No.1249866147+
今思うと主の訳は神じゃなくて天主のままで良かった気がする
5124/11/04(月)17:23:57No.1249866179+
序文が壮大な家系図ってなんかの漫画で描いてあったのが思い出される
5224/11/04(月)17:24:10No.1249866245+
文語訳聖書でかっこつけよう
読みづれえ!
5324/11/04(月)17:24:59No.1249866488+
読んだほうがいいですよ…!
聖書は…!
5424/11/04(月)17:25:24No.1249866619+
貝のマークってなんかエッチだよね
5524/11/04(月)17:25:26No.1249866632そうだねx2
日本だって磔にされて死んだ岡崎体育を旗にした人いたでしょ
5624/11/04(月)17:25:46No.1249866740+
>序文が壮大な家系図ってなんかの漫画で描いてあったのが思い出される
ギリシャ「負けてらんねぇよな! 星座はゼウスのやらかしが殆ど!」
5724/11/04(月)17:25:48No.1249866752+
バチカンパビリオンって何ができるの?
5824/11/04(月)17:26:16No.1249866911+
>クリスマスツリーも元々キリスト教関係なく
>キリスト教が飲み込んだ土着の宗教のもの
べ…ベツレヘムの星…!
5924/11/04(月)17:27:14No.1249867219+
いまいちよくわからない東方の三博士
6024/11/04(月)17:27:49No.1249867378+
マタイによる福音書の初っ端が記憶力クイズかって勢いで人物が一気に登場する
6124/11/04(月)17:28:23No.1249867555+
>人生で1回くらい聖書読んでみるべきかも
えーだれか要約してくれない?
6224/11/04(月)17:28:47No.1249867696+
キリストがユダヤに勝ってたらもう少し世の中平和だったかもしれないのに
6324/11/04(月)17:28:56No.1249867746+
なんで江戸時代の聖書で主がデウスになったんだ?
6424/11/04(月)17:29:00No.1249867769+
>>キリストが償ったのは人間として産まれた時から持ってる原罪なのでそれ以外は個人個人の罪
>じゃあエクソシストだのヴァンパイア対策だので十字架ってあんま意味ないな…
アダムとイブをそそのかして原罪を背負わせたのが悪魔なんだから
少なくとも悪魔には効くんじゃないの
6524/11/04(月)17:29:11No.1249867831+
>べ…ベツレヘムの星…!
後付けなんすよね…
6624/11/04(月)17:29:58No.1249868053+
>キリストがユダヤに勝ってたらもう少し世の中平和だったかもしれないのに
その話をするにはまずユダヤの発祥とキリストの生まれた時代の情勢について語る必要がある
長くなるぞ
6724/11/04(月)17:30:38No.1249868268+
この宗教後付けばかりじゃないですか!
6824/11/04(月)17:30:54No.1249868359+
オールウェイズルックオンザブライトサイダライッ
6924/11/04(月)17:30:56No.1249868372+
学校がプロテスタント系だったからこういう話割とわかって役立ってる
7024/11/04(月)17:31:21No.1249868491そうだねx3
>この宗教後付けばかりじゃないですか!
宗教なんてそんなもんだろ
7124/11/04(月)17:31:29No.1249868524+
 
>この宗教後付けばかりじゃないですか!
オイオイオイ
死んだわあいつ
7224/11/04(月)17:31:51No.1249868645+
>なんで江戸時代の聖書で主がデウスになったんだ?
ラテン語の神だからな…固有名詞的に捉えた感じだろうか
7324/11/04(月)17:32:32No.1249868877+
>この宗教後付けばかりじゃないですか!
そもそも新約聖書が会議で決まったものですし…
7424/11/04(月)17:32:50No.1249868969+
>この宗教後付けばかりじゃないですか!
このってなんだよ自分の宗教性格に把握してないだろ
7524/11/04(月)17:34:17No.1249869420+
デウスって翻訳されたのは確か主を日本人に説明する時に大黒天様みたいなもんですよって解釈させたのが始まりと聞く
大黒天はインドではデーヴァでこの言葉はデイワ→デイウス→ゼウスに繋がる言葉にもなるのでそう訳したらしい
知らんけど
7624/11/04(月)17:35:51No.1249869895+
私は宗教素人なのですがキリスト教とユダヤ教とイスラム教の神の違いについて教えて欲しいのですが
7724/11/04(月)17:36:38No.1249870101+
キリスト教が土着の宗教をボコ…吸収した時に風習も一緒に取り込んだだけで後付けじゃありません
7824/11/04(月)17:37:40No.1249870418+
>私は宗教素人なのですがキリスト教とユダヤ教とイスラム教の神の違いについて教えて欲しいのですが
神は同じなんだけど
最初の契約がユダヤ教で
キリストが契約更新して変わったよってのがキリスト教
さらにムハンマドが契約更新してまた変わったよってのがイスラム教だったかな
7924/11/04(月)17:38:39No.1249870702+
>私は宗教素人なのですがキリスト教とユダヤ教とイスラム教の神の違いについて教えて欲しいのですが
経典が同じだから全部同じ
8024/11/04(月)17:40:26No.1249871233+
宗教って聖地?ってのがあるんでしょ?
ユダヤ教とキリスト教とイスラム教の聖地ってそれぞれどんなところなの?
8124/11/04(月)17:40:40No.1249871296+
教育による刷り込みで争いになるってフィクションがたまにあるけどもしかして宗教の言い換えだな?
8224/11/04(月)17:40:51No.1249871370+
>この宗教後付けばかりじゃないですか!
本邦にも刺さるやつはやめろ
8324/11/04(月)17:40:55No.1249871384+
>ユダヤ教とキリスト教とイスラム教の聖地ってそれぞれどんなところなの?
同じ
8424/11/04(月)17:42:05No.1249871725+
偉そうぶったユダヤ教が気に入らないから俺達で新しいの作ろうぜしたんでしょ
8524/11/04(月)17:43:06No.1249872032+
>教育による刷り込みで争いになるってフィクションがたまにあるけどもしかして宗教の言い換えだな?
宗教じゃなくても正義が違えば争いになるからより一般化した話だな
8624/11/04(月)17:43:38No.1249872186+
>>なんでローマ神話とかあるのにユダヤ教に傾倒してったんだろう
>ローマ人の神だから多民族化に伴う多様性に対抗できなかった
>ばんばん異教弾圧してたし

ローマは古代には珍しいレベルで宗教の自由を認めてた
むしろキリスト教徒こそいったんメジャーになったら多神教をばんばん弾圧して地位を独占したんだよ
8724/11/04(月)17:44:16No.1249872398+
ユダヤはめっちゃ規律が厳しい
でもキリストはそんなのいいよって言った
やったー!
8824/11/04(月)17:45:57No.1249872901+
キリスト教弾圧してたのは当時のローマ領エルサレムのユダヤ人だよ
ローマ自体は宗教にはものすごく寛容で異国の神を自分たちで祀ったりもする
8924/11/04(月)17:46:26No.1249873046+
すごくややこしい!
9024/11/04(月)17:46:26No.1249873051+
地縁血縁が幅きかせて窮屈な社会だからもっとみんな汝の隣人を愛そうよ!って教えで始まった
だから世界中どこでもウケる
9124/11/04(月)17:47:14No.1249873287+
さいてーだな湯打屋人
9224/11/04(月)17:48:06No.1249873565+
電気ですかー!
9324/11/04(月)17:48:37No.1249873724そうだねx2
巡礼者ちゃんだから
日本で言う仏陀ちゃんではなく
お遍路ちゃんなんだね
9424/11/04(月)17:48:40No.1249873740+
ユダヤ人も悪者にされすぎっていうか
悪役にされてユダヤ教の後付け二次創作を公式扱いにされていくのは不憫ではあるよ
9524/11/04(月)17:48:52No.1249873792+
旧約聖書とか理不尽のオンパレードすぎてどこ読んでもなんで!?って感想しか出てこない
9624/11/04(月)17:49:24No.1249873967+
つまりユダヤ人がクズだからそこに逆張りしたキリスト教が広まったということか?
9724/11/04(月)17:49:28No.1249873984+
貼り付けの道具がモチーフにされるってどうなの
9824/11/04(月)17:49:36No.1249874025+
信仰は律法より先だろぶっ殺すぞって主張したのがジーザスでわりとテロ思想寄りだったので律法主義のユダヤ人からめっちゃ怒られた
処刑されたのもそのせい
9924/11/04(月)17:50:08No.1249874189+
>この時のキリストの死は人間の罪を償う犠牲行為と信じられた
この考え方都合よすぎて嫌い
10024/11/04(月)17:50:11No.1249874210+
>旧約聖書とか理不尽のオンパレードすぎてどこ読んでもなんで!?って感想しか出てこない
他人の感想見てるだけで全く読んでないでしょ
10124/11/04(月)17:50:12No.1249874218+
でもエクソシストで悪魔が十字架で苦しんでたけど…
あれ雰囲気でやつてる?
10224/11/04(月)17:51:00No.1249874445+
>この考え方都合よすぎて嫌い
一人の人間アダムの罪が全人類に適用されたんだから
一人の人間キリストの贖罪が全人類に適用されてもええやろ
10324/11/04(月)17:51:03No.1249874462そうだねx3
>>旧約聖書とか理不尽のオンパレードすぎてどこ読んでもなんで!?って感想しか出てこない
>他人の感想見てるだけで全く読んでないでしょ
読んだことないやつ
10424/11/04(月)17:51:20No.1249874540+
>人生で1回くらい聖書読んでみるべきかも
アプリとかで無料で読めるやつあるから読んでみたけどなんというか…内容が頭に入らない目が滑る感じの文章がずっと続いてリタイアした
10524/11/04(月)17:51:21No.1249874548+
>でもエクソシストで悪魔が十字架で苦しんでたけど…
>あれ雰囲気でやつてる?
早くでていかないとお前も磔にするぞ!と脅しているのかもしれない
10624/11/04(月)17:51:26No.1249874572+
バカチン四国ってイタリアにあるんかな
10724/11/04(月)17:52:21No.1249874853+
民衆に本当にこいつ処刑でいいの?人が死ぬって取り返しがつかないよ?って聞いたらうるせえさっさと殺せ!って返されたから処刑執行手続きしただけのピラトさんが歴史に残る悪役にされたのわりと可哀想だと思う
10824/11/04(月)17:52:38No.1249874935+
>でもエクソシストで悪魔が十字架で苦しんでたけど…
>あれ雰囲気でやつてる?
十字架はただのグッズだが信仰心がある事で神が力を貸してくれてるのかもしれない
10924/11/04(月)17:53:11No.1249875118+
>つまりユダヤ人がクズだからそこに逆張りしたキリスト教が広まったということか?
新約聖書はそういうストーリー
それを歴史的に正しいと信じるかは各自に委ねられる
11024/11/04(月)17:53:18No.1249875144+
自分たちの宗教をベースに法律作ったくせに律法主義とかユダヤは昔から頭悪いな
11124/11/04(月)17:55:07No.1249875691+
キリスト教は弱者救済的なところが社会的弱者層にウケたとも言われる
神への供物がいい程恩寵が大きいなんて金持ちだけ有利だしな…
11224/11/04(月)17:56:31No.1249876138+
>ユダヤ人も悪者にされすぎっていうか
いまやってるのは…
11324/11/04(月)17:56:39No.1249876175+
手で魚の紋切るのは絵にならなそうだな…
11424/11/04(月)17:57:06No.1249876307+
>でもエクソシストで悪魔が十字架で苦しんでたけど…
>あれ雰囲気でやつてる?
映画及び原作小説『エクソシスト』の悪魔はそれぞれのキャラの内なる悪
パズズというのはメソポタミアでそれに出会ってメリン神父にとってであり
カラス神父には自分を捨てた両親、少女と母にとっては家を顧みない父がそれに当たっている
結局のところ自分の信仰との戦いであり登場人物全員キリスト教徒なので十字架は効く
11524/11/04(月)17:57:15No.1249876356+
>手で魚の紋切るのは絵にならなそうだな…
食事の前にやるのにはちょうどいい
11624/11/04(月)17:59:27No.1249877016そうだねx1
>いまやってるのは…
旧約聖書のヨシュア記に書いてあることを現代に再現してるだけなんだよな
約束の地カナンを自分たちのものにするため異民族を皆殺しにしろという
11724/11/04(月)18:01:20No.1249877578+
お魚に感謝しなさい
11824/11/04(月)18:01:25No.1249877608+
>>いまやってるのは…
>旧約聖書のヨシュア記に書いてあることを現代に再現してるだけなんだよな
>約束の地カナンを自分たちのものにするため異民族を皆殺しにしろという
あれは断じてジェノサイドではないという姿勢を堅持してるのもいい
虐殺じゃなくて聖絶です
11924/11/04(月)18:01:56No.1249877737+
>>いまやってるのは…
>旧約聖書のヨシュア記に書いてあることを現代に再現してるだけなんだよな
>約束の地カナンを自分たちのものにするため異民族を皆殺しにしろという
そしてこのへんの血みどろストーリーはキリストもキリスト教徒も否定してない
むしろ継承している
12024/11/04(月)18:03:33No.1249878184+
カナン乳と蜜あふるる場所
おそらくオッパイと愛液に満たされたエロマンガパラダイスのような場所なのだろう
12124/11/04(月)18:03:46No.1249878250+
聖書はいきなり登場人物羅列するとか設定出すのが下手なんだよな
12224/11/04(月)18:03:51No.1249878267+
>でもエクソシストで悪魔が十字架で苦しんでたけど…
>あれ雰囲気でやつてる?
十字架で苦しむのは神の方だよね
理屈からいくと
12324/11/04(月)18:03:54No.1249878284そうだねx1
聖典の表記を鵜呑みにして行動に移しちまうのはどの道現代社会にはそぐわないぜ
12424/11/04(月)18:04:01No.1249878328+
古事記も侵略武勇伝がいっぱいだしな
12524/11/04(月)18:04:04No.1249878346+
この子のエロ画像kudasai!
12624/11/04(月)18:05:32No.1249878730+
つまりさかなクンは…!
12724/11/04(月)18:05:38No.1249878751+
>聖書はいきなり登場人物羅列するとか設定出すのが下手なんだよな
いきなりよく知らん奴らの家族関係出してくるとかweb小説なら地雷すぎる…
12824/11/04(月)18:08:19No.1249879484+
>聖典の表記を鵜呑みにして行動に移しちまうのはどの道現代社会にはそぐわな
予言の神の再降臨がみたくて
世界を終末に向かわせるこじらせカルト教団もいると聞いた
12924/11/04(月)18:08:41No.1249879588+
コイツ!アイツはコイツの息子!ソイツはアイツの息子の息子!
とかどばっと登場人物出すのやめてくだち
13024/11/04(月)18:09:34No.1249879834+
>聖書はいきなり登場人物羅列するとか設定出すのが下手なんだよな
同じ名前のやつ多すぎ!
13124/11/04(月)18:09:40No.1249879864+
イエス様は使徒に漁師を仲間入りさせるし復活したら真っ先に焼き魚食うくらいにはお魚大好き
13224/11/04(月)18:09:43No.1249879872+
昔の武士の名乗りみたいな家系図
13324/11/04(月)18:11:57No.1249880469+
外国の神話は似たような名前多くて覚えにくいし日本の神話は読みにくい名前で覚えにくいし
もう俺が新しい神になるしかないのか
13424/11/04(月)18:13:01No.1249880768+
なんとかのマリア!
なんとかのヨハネ!
13524/11/04(月)18:13:48No.1249880977そうだねx1
氏族社会でどこの誰ってやるのは身分証明みたいなもんだからな
13624/11/04(月)18:14:00No.1249881029+
>外国の神話は似たような名前多くて覚えにくいし日本の神話は読みにくい名前で覚えにくいし
>もう俺が新しい神になるしかないのか
名前ないじゃん
13724/11/04(月)18:14:01No.1249881035+
cvずんだもんで喋りそう
13824/11/04(月)18:18:13No.1249882240そうだねx1
冗談抜きに世界宗教が世界宗教言われるのは教義に人類普遍の真理含まれてるからよ
人数的にゃヒンドゥーが世界第三なのにだしな
13924/11/04(月)18:21:40No.1249883211+
>尻軽女のマリアがローマ兵のチンポ食べた罪が何も知らない大工にずっと継承されてたからその原罪を背負ったのがキリスト


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