と････
父ちゃんに
食わせて
もらって
････！

実家が太くなかったら働きながら描くしかない

俺は週6バイトして家賃と生活費稼ぎながら投稿原稿描いてた
しかしその実態は週6バイトは絶対にサボれないから厳守して
疲れて原稿の時間と気力なくなった

>俺は週6バイトして家賃と生活費稼ぎながら投稿原稿描いてた
>しかしその実態は週6バイトは絶対にサボれないから厳守して
>疲れて原稿の時間と気力なくなった
今は志望者ではないということはプロの作家「」…？

>今は志望者ではないということはプロの作家「」…？
投稿生活してたけど36歳の時に色々あって諦めて就職したよ
バイトしながらは無理だわ
バイトで疲れて原稿やる気出ないしそのまま続けると絵が嫌いになりそうなのが嫌だった

働きながら描くのは本当に無理なので実家に帰ったよ
実家で描いてなんとかデビューできたので金返した

クリエイターに最も必要な資質は太い実家

漫画家に限らないけど家の太さはかなり大事だと思う

>働きながら描くのは本当に無理なので実家に帰ったよ
>実家で描いてなんとかデビューできたので金返した
すげえ！

ヒモだ
ヒモになるんだ

偏見で言うけど「プロの作家」という肩書を熱望する人以外は
SNSでいいねをもらうことによって欲求が満たされてしまうので
働きながら血反吐を吐いて持ち込みを続けるような人は
もうその行為自体に何らかの満足感を得ている人しかいない
という印象

実家が太くないとムリ

アシスタントじゃねえの？
それで食えるかは知らんけど

ジャンプなら一度掲載されてそのまま専属契約結べば半年いくらの支給があるらしい

働いてお金貯める

コンテスト入賞しても出版社は全然デビューさせてくれない事多く賞金貰って終わりが多い
この辺りは編集部の内部事情によるが自分は担当が辞めて出版社との縁が切れた
引き継ぎの担当紹介しろやと思ったよ

普通ならコネ作りも兼ねてアシやるよね

>普通ならコネ作りも兼ねてアシやるよね
どうだろうか？
アシの技術が無い作家もいるだろうし

もしかして学生のうちに研鑽を積んでデビュー狙う方が効率がいい…？

>もしかして学生のうちに研鑽を積んでデビュー狙う方が効率がいい…？
少女漫画どころか少年漫画ですら学生デビューももう目新しくない話だもんな…

少女漫画だと学生デビューはマジで珍しくない

>もしかして学生のうちに研鑽を積んでデビュー狙う方が効率がいい…？
それはそう
というかああいう時間の使い方は学生じゃないとできんよ

>少女漫画だと学生デビューはマジで珍しくない
学生や生徒どころか児童デビューすらもうあるしな

コミュ障で受け身で人見知りだから絵描きやってるのに
漫画家目指すと編集者やりとりしなければならないの辛い
しかも編集者は忙しいので教えてなどくれない
自分から積極的に聞きに行き会話を通して指導を受けなければならないの
これで相当数の漫画家志望が諦めてると思う

同人描いてスカウトの道もある

創作系の大学や専門でも在学中にデビューして中退するのが出来る奴って感じだしな

>コミュ障で受け身で人見知りだから絵描きやってるのに
>漫画家目指すと編集者やりとりしなければならないの辛い
>しかも編集者は忙しいので教えてなどくれない
>自分から積極的に聞きに行き会話を通して指導を受けなければならないの
>これで相当数の漫画家志望が諦めてると思う
必死こいてパトロンやファンを探す事が画家の仕事の一つだったのに
それがいつのまにか喋らない関わらない人の仕事と認識されてるのがおかしいんだ

>ジャンプなら一度掲載されてそのまま専属契約結べば半年いくらの支給があるらしい
連載デビュー前の新人は半年60万だから生活費のあてにはならんぞ

仮にバイトして原稿してを両立できたとしても
そうなると今度は作品読んで調べてのインプットの時間がなくて詰む

働きながらの絵や創作活動に義務感が強まって嫌いになっちゃう人も多いよね…

ものすごい逸材だと思わせるぐらいの作品見せたら編集者の人親身になって教えてくれると思うよ…？

>同人描いてスカウトの道もある
00年代ぐらいまではそういう流れが印象的だったり結構多くて
趣味も兼ねた登竜門的な感じで同人界隈が賑わってた要素もあったんだよね…

>クリエイターに最も必要な資質は太い実家
声優さんもお金持ち多いよね

ヒモや実家寄生は見るけどバイトで食いつないで漫画家になった人は中々聞かないな
でも正社員でバリバリ働きながら漫画家になった人は一定数見かける不思議

>ものすごい逸材だと思わせるぐらいの作品見せたら編集者の人親身になって教えてくれると思うよ…？
とはいえ編集者も逸材を見抜ける人とそうでもない人がいるし
なんなら育て上げて逸材に仕立てような名伯楽も居たりするからなぁ

魔女の守人の人とか最初の投稿から連載まで編集が7年面倒見てくれたんだぞ

>でも正社員でバリバリ働きながら漫画家になった人は一定数見かける不思議
経験値先生！

まあ正社員で両立してデビューしたのはそれだけで話のネタになるというかなんとか食いつないで漫画家なりましたは逆に普通過ぎてエピソードにもならないところはある

>声優さんもお金持ち多いよね
地方でもできる分声優よりはまだイージーではあるか

今はバイトしながらとかとことん貧しい生活しながらって環境自体が昔より規制や世間の倫理込みで更に厳しくなってるとは思う
余り物を貰って食い繋いだり空いてる時に場を借りて創作スペースにするみたいのが規約でダメなバイト先も増えたし

>>同人描いてスカウトの道もある
>00年代ぐらいまではそういう流れが印象的だったり結構多くて
>趣味も兼ねた登竜門的な感じで同人界隈が賑わってた要素もあったんだよね…
最近ってほど最近でもないけど今はSNSでバズってスカウトされるの割と見る

今はプロになるのは簡単になった
ネット連載によって掲載数に制限がなくなった
ピクシブ連載なんて880本も連載してる
単行本化するのは2〜4年に一度とても専業では食えない

>まあ正社員で両立してデビューしたのはそれだけで話のネタになるというかなんとか食いつないで漫画家なりましたは逆に普通過ぎてエピソードにもならないところはある
昔は逆に会社勤めからのデビューより貧乏生活でどうやって食いつないできたかみたいなのを面白可笑しく脚色したりする貧乏エピソードの方がサクセスストーリーとして話のタネみたいになってたんだけど
いつの間にかそういうの減ったかもしれない

>昔は逆に会社勤めからのデビューより貧乏生活でどうやって食いつないできたかみたいなのを面白可笑しく脚色したりする貧乏エピソードの方がサクセスストーリーとして話のタネみたいになってたんだけど
>いつの間にかそういうの減ったかもしれない
逆にぜんぜん苦労せずトントン拍子でデビューしてた人の話が話題になったりするからな

今はプロ商業よりアマチュアでやってる方が好きなように活動できるし
場合によっちゃもっと稼げる環境になったからな…
商業経験の経歴や肩書きが欲しい人以外はあんまりうまあじ感じないのかもしれない

>ピクシブ連載なんて880本も連載してる
なそ
にん

今は同人からでもすんなりデビューできるし…
むしろ絵が描けるやつは腐る程いても連載ペースで漫画を量産し続けられる人材って少ないもんだよ

アマチュアとして好きなの描いてSNSで公開しつつ
いつかバズって商売になればラッキーぐらいの方が人生充実しそうだな

七つの大罪の人は編集者と打ち合わせがてら毎日飯奢ってもらって生きてたって話してた

>今はプロ商業よりアマチュアでやってる方が好きなように活動できるし
>場合によっちゃもっと稼げる環境になったからな…
>商業経験の経歴や肩書きが欲しい人以外はあんまりうまあじ感じないのかもしれない
なんだかんだでジャンプとかのメジャーな場所で連載できたら人目につきやすいしそれならアマより良いかも
って思うけどメジャーな場所で連載してる漫画でもマイナー扱いされたりするからな…

雑誌連載時代の漫画家は200人程度でその少ない椅子を取り合う修羅の国だったが
ネット連載で上限なくなった今は1万人以上ものプロがいて
皆食えないのでDL同人やクリエイター支援やバイトで生活費稼いでる
どっちの方がいいだろうね

SNSとか宣伝が上手くない作家はやっぱ商業プロが安定よ

そもそも絵描いて食っていこうなんて本来貴族の遊びなんだ
それを忘れてはいけない

WEBアプリ連載とか５大出版社ですらトップ以外はマイナー扱いだし

延々実家にパラサイトしてフリーターしながら描いてた
実家貧乏なのに…

金とコミュ力の問題は漫画家に限らんからな…

基本的には原稿料で生活費とアシ代を賄って印税で贅沢しろって担当には教わったが…

実家の稼業手伝いながら活動してるなんてケースもあるっちゃあるんだよな
今は農家や個人営業がどんどん厳しくなってるから少なくなってるけど

アシスタント以外のバイトで食いつないでた漫画家は今も昔もそんなに聞かない
見込みありそうな人は大抵アシスタント紹介されるからどういうルートでそうなるのかあんまり想像できない

アマでも稼げるっていうけどやっぱ知名度とか稼ぎの上限値という点ではいまだ圧倒的に商業での成功のがデカイと思う
同人誌で国内外で何千万部売れたとかアニメ化や映画化されたくらいまでいった作品はいまだにないし

>基本的には原稿料で生活費とアシ代を賄って印税で贅沢しろって担当には教わったが…
週刊というモンスターの話だろそれは…

究極的にはコミュ力が一定以上あって売り込みも積極的で
一定のクオリティ維持したままきちんと定期的に原稿仕上げて締め切りに関しては絶対守れるって信用を得た人は
チャンスが必ずあるとは思う

印税も税金が翌年ガッツリかかるので
そんな遊びに使えないんだよね

>実家の稼業手伝いながら活動してるなんてケースもあるっちゃあるんだよな
>今は農家や個人営業がどんどん厳しくなってるから少なくなってるけど
太くなくとも家業手伝ってれば一応の体裁は整う点での精神的安定や余裕は大きいかもしれない

同人からアニメはもう何例かある
ただ大抵そこらは人脈があるな

月刊誌で連載してる学生時代からの友達いるけど
殆ど家に篭りっきりみたいで全然外に遊びに行けてないな…
この前久々に飲んだら半月ぶりに店飲みができたって喜んでた

紙だともう3000部くらいしか刷れてないけど
単行本出せば電子で大体80万くらい入って来るから何とかなるよ
ただ電子は集計のラグが長いのが結構きついかもね

>同人からアニメはもう何例かある
>ただ大抵そこらは人脈があるな
そういうのも大抵どこかしらの出版社で商業化とか経た上でのアニメ化だったりするし
ほんとに個人の創作からダイレクトにメディア化展開までいった作品ってなんかあるだろうか

>アマでも稼げるっていうけどやっぱ知名度とか稼ぎの上限値という点ではいまだ圧倒的に商業での成功のがデカイと思う
>同人誌で国内外で何千万部売れたとかアニメ化や映画化されたくらいまでいった作品はいまだにないし
メジャー誌のプロほどじゃないにしてもアマはアマで競争激しいだろうしね
まず人目につくために自分でマネジメントしないといけないしその中で埋もれないように活動しないといけないし

アシスタントしろって話も使えって話も一度もされた事ないわどういう意味だ…

なんかみんなドリームというかちゃんとしたリーマンみたいな収入を想定してるかもしれんけど
ぶっちゃけ人間一人生きてくくらいなら月収20万もなくてもいけるねん

漫画が描きたいってのと漫画で飯を食いたいって全く別の話だよね
そこ混同してる人って一定数いる

仮に連載できても連載終了したら無職無収入
クリエイター支援とか継続的に入ってくる収益を確保しないと続かん

食えてるっちゃ食えてるけどお絵描きするだけでお金貰えるとかマジっすか…？って気持ちで今だにいるぜ！

知り合いの漫画家は安アパートに住んで同人で食い繋いどるな

どうなりたくて漫画を描いてるのかを自分の中で明確にしておかないと不幸になるだけだな

>どうなりたくて漫画を描いてるのかを自分の中で明確にしておかないと不幸になるだけだな
人によってはプロデビュー目標みたいになってしまって実現できた所で燃え尽きちゃうなんて人も居たりするからな…

>食えてるっちゃ食えてるけどお絵描きするだけでお金貰えるとかマジっすか…？って気持ちで今だにいるぜ！
おのお絵かきに金を出してでも欲しい人がいるんだからいいんだ

才能がないのに漫画家を目指し続けるとマジで人生詰むからな…

志望者っていうけど描きさえすれば漫画家ではあるんじゃねえのかなっていつも思う

そしてブラックアシ　漫画応募する　ブラックアシ　漫画応募の永久ループ入って入力が何も無くなっていって創作ネタが失せるまでテンプレ

>漫画が描きたいってのと漫画で飯を食いたいって全く別の話だよね
>そこ混同してる人って一定数いる
新條まゆがこの前SNSでそのへんちょっと語ってた
クリエイター志望者がまず目指すべきなのは作家として仕事をして食べていけるようになることでSNSで人気者になったりするのはその後からだって

創作ネタが失せるということは才能がなかったということだ…

コミティアで知った人は差し押さえ物件の競売で家買ってた…その件の漫画描いてた…

>才能がないのに漫画家を目指し続けるとマジで人生詰むからな…
10代のうちに蹴落とされるスポーツやボードゲームってある意味優しいのかもしれないな…

とは言えDL同人やクリエイター支援など漫画描きはけっこう潰しが効くからマシな方だと思う
小説家や声優はマジ潰し聞かない

>どうなりたくて漫画を描いてるのかを自分の中で明確にしておかないと不幸になるだけだな
ここで迷ったあげくSNSで変に周りの成功してる人とか楽しそうにしてる他人の流行りや価値観に振り回されるとどんどんドツボにハマってひどいことになる
なった

>創作ネタが失せるということは才能がなかったということだ…
今はSNSとかで小出しに出来るネタは尽きづらいから
余計に自分で気付きにくい所なんだよな…

アシスタントで金稼ぎながら技術磨きつつデビュー目指すってのが一番真っ当な気がするけどな
あとは今売れっ子の人だとスケットダンスやウィッチウォッチの篠原とかは一旦一般の会社に就職してたけど脱サラして漫画家目指した人だからそのへんの資金繰りは上手くやれたんだろな

「絵」じゃなくて「漫画」が描けるって人材なら今はコミカライズ需要めちゃくちゃあるしな
コミカライズガチャの下のほう見てると一年二年で打ち切られるかもしれないにしろ仕事は確実にある

漫画家目指すよりDLsiteでエロ漫画描いた方が稼げそう
というか漫画家からエロ漫画に転身した人がよっぽど稼げるって言ってた気がする

描きたいネタが無いのに漫画家になりたいってよく分かんねえな…

>一旦一般の会社に就職してたけど脱サラして漫画家目指した人だからそのへんの資金繰りは上手くやれたんだろな
準備期間に貯金あるのはすげえデカそう

みんなが忘れてるのは世の中に出てる商業作品は
編集とかがすげえ叩いてちゃんとしたネームになって出てきてるということ

最近になってやっと気付いたけどプロの作家も自分のスタイルだけで通してるわけでもなく
自分の作品原稿やりつつも世間の流行や画力とかの勉強は続けてるのね

>描きたいネタが無いのに漫画家になりたいってよく分かんねえな…
漠然と漫画家という存在になりたい！みたいな…

30超えてからデビューする人は脱サラしてでも描きたいものがある人であって
大学出てから俺漫画家になっからって言ってニートに近いというか実質ニートの俺みたいなのとは違うってことだな…
25くらいまでに芽が出りゃなあ

新人のデビュー作の初版は基本的に絞られるからマジで金にならん
そもそもあんまり売れなかったからむこうの判断が正しかったけど
でも週刊のスケジュールはキツすぎてもう借金が残っても辞めたいって思ってたから打ち切りの報せを聞いた時は悲しさ悔しさよりケツが決まったっていう安堵で泣いた

ちなみに今は印税とか著作権を作家に渡さない契約が電子系とかで多いので気を付けてね！
作家の階級M1とかM2とかやってるところとか相当だからね！

>漫画家目指すよりDLsiteでエロ漫画描いた方が稼げそう
>というか漫画家からエロ漫画に転身した人がよっぽど稼げるって言ってた気がする
ただ単純に漫画描いてお金が欲しい！ってのならそれでいいだろうけど
漫画家目指す人ってそうじゃないと思うんよ

そもそも商業の美味しい所は単行本例えば1万部出版するとその分の印税は確定で入るところだからな

>描きたいネタが無いのに漫画家になりたいってよく分かんねえな…
漠然と絵が描ける！コマを割って小話も描ける！あと漫画とか物語を観たり読んだりするのが好き！
なので自分は漫画家やれそうだしなりたい！って人は結構いたりする

漫画家の事は詳しく知らないけど
みんなアシスタントとかで働くものと思ってた
社会人やりながらって人も居るんだね

健全少年誌とか目指していて絵がエロに向かないと
DLエロ同人で稼げないので厳しいことになるなった

無敵看板娘の作者なんか食えるようになってもクリエイターなんかって家に言われ続けて自殺しちゃったし家族の理解はマジで必要だよなぁ…

>最近になってやっと気付いたけどプロの作家も自分のスタイルだけで通してるわけでもなく
>自分の作品原稿やりつつも世間の流行や画力とかの勉強は続けてるのね
漫画家の講演に行ったことあるけど
かなり我を通してるようなスタイルの作家でもキャラの出し方とか展開にめちゃくちゃ気を使っててびっくりした
漫画家というのはアーティストではなくエンタメサービス業なのでって言い切ってたし

アシスタントも技術身につければそれだけで食っていけるくらいには金もらえるからね
アシで技術磨きつつデビューが真っ当と言えば真っ当なルートだと思う

>あとは今売れっ子の人だとスケットダンスやウィッチウォッチの篠原とかは一旦一般の会社に就職してたけど脱サラして漫画家目指した人だからそのへんの資金繰りは上手くやれたんだろな
働きたくないから漫画描いて食べていくみたいな舐めた考えの人多いけど社会人経験ってマジで重要だよね…
自分の引き出しが増えるだけじゃなくマナーとか契約関係とかちゃんと理解してないと多方向に迷惑かかるし

>30超えてからデビューする人は脱サラしてでも描きたいものがある人であって
>大学出てから俺漫画家になっからって言ってニートに近いというか実質ニートの俺みたいなのとは違うってことだな…
>25くらいまでに芽が出りゃなあ
それで投稿するなり持ち込みしてるなら頑張りなよ
なんもやってないなら諦めろ

週刊ってシステム考えたやつは鬼かなんかか…

fu4187207.jpg
この精神を持て

>週刊ってシステム考えたやつは鬼かなんかか…
昔のシンプルな作風で生まれたスタンスが絵の密度が上がった現代でもそのまま使われてるって感じだから逆のイメージ

>漫画家というのはアーティストではなくエンタメサービス業なのでって言い切ってたし
まあアーティスト気取るなら完全フリーでないとだわな
胎界主の作者とかはアーティストだと思う

漫画家なんてのは読者を喜ばせて初めて存在が許されるんですよ
読者喜ばせないクリエイターはカスですって師匠に言われたぜ…

>なんもやってないなら諦めろ
とっくにあきらめた
ずっとごくつぶしって言われながら実家にいたがメンタル削ってくる家族いるとマジで無理
家族の理解を得るか金は何とかしてからやらないと無理だ
結局普通に就職したわ

>週刊ってシステム考えたやつは鬼かなんかか…
簡素な絵やスト―リングでも需要の方が圧倒的で成立してた時代の名残です故…

吠えペンだったかで炎尾先生がアマチュアが作った映画はマジで体調崩すレベルでつまらない！って死にそうになってた話あったな

>fu4187207.jpg
>この精神を持て
心折れた作家志望の独白かと思って読んでたらひっくり返ったわ…

>>漫画家というのはアーティストではなくエンタメサービス業なのでって言い切ってたし
>まあアーティスト気取るなら完全フリーでないとだわな
>胎界主の作者とかはアーティストだと思う
商業出版の場を借りる訳だからどうしてもね…

>簡素な絵やスト―リングでも需要の方が圧倒的で成立してた時代の名残です故…
逆に現代になってまた娯楽の消費速度が加速していってるの狂ってやがる

週刊で大事なのは才能とか努力とかアシスタントとかそういうチャチなものじゃない
若さだ！！！

ぶっちゃけ作画というか絵というか描いてる時は楽というか
頭使ってないからなあ

週刊連載しか知らない悲しきおじいちゃんモンスターもいる
ある程度体力落ちたら早死にしてほしくないから月刊で長期的にやってほしい…

>>この精神を持て
>心折れた作家志望の独白かと思って読んでたらひっくり返ったわ…
プロ作家でもこういう瀬戸際までの経験したりするって事だからな…

>漫画家目指すよりDLsiteでエロ漫画描いた方が稼げそう
>というか漫画家からエロ漫画に転身した人がよっぽど稼げるって言ってた気がする
言い方悪いけどほんとにエロ行っただけでそんな簡単に一般より稼げるような美味しいジャンルだったら漫画家はみんな進んでエロ漫画家になってるはずだし
なによりエロ堕ちなんて言葉は生まれないんだ

若さは本当に要る
どんな仕事でもそうかもしれない

エロで食うのはアレはアレで才能要るよなあ
ていうかエロやるにしてもやっぱ
ワニだのコアだのの編集から1回エロ漫画のコツ聞いておいた方がよい

普段オカズ探すときに見えてないだけで
ちゃんと探せばエロで稼ぐぜー！って言いながら一桁DLで終わってる屍の山があるんだろうな…

ウルジャンで連載決まったってぜんぜん安心じゃないからな…

>若さは本当に要る
>どんな仕事でもそうかもしれない
なんだかんだで周囲も人生の失敗や無謀な挑戦に対して若いからな…って目はあったりするからね
歳取るとこれまで何してきたの…？に変わる

ここまで編集サイドの声が聞こえてこない業界も珍しいよな
相当溜まってると思うんだが

食っていくこと考えるとエロ漫画で生計立てるのクソほど大変だと思う
短期的に1000万2000万の収入得られることがあっても正直長いスパンで見れば泡銭だし

>なによりエロ堕ちなんて言葉は生まれないんだ
エロ堕ちは稼げるかどうかとか関係なくて単純にエロ全般が下に見られてるだけだと思う…

漫画じゃなくてテレビの話だけどカメラの前でネタを披露するなら視聴者の時間を頂いてるって意識は常に持てって話もあるし自分の漫画を読んでほしいって我儘だけが先行して読者が払ってるお金や時間の事を意識してない人って凄い多いよね

>ここまで編集サイドの声が聞こえてこない業界も珍しいよな
ﾒの愚痴とか溢れてこないの相当コンプラしっかりしてんなって
伊達に高学歴が集まってねえわ

>ここまで編集サイドの声が聞こえてこない業界も珍しいよな
>相当溜まってると思うんだが
漫画家はまともな社会人である必要はないからいくらでも無責任なこと言えるけど
編集者はまともな社会人じゃなきゃいけないから無責任なことは言えないんだ

あんまり溜まってないから吐き出す言葉も無いんじゃないの

ジュビロだったか島本だったか忘れたけどコミュニケーションができるなら漫画家になれるって言ってた記憶がある

>食っていくこと考えるとエロ漫画で生計立てるのクソほど大変だと思う
>短期的に1000万2000万の収入得られることがあっても正直長いスパンで見れば泡銭だし
つーかfanzaだのpixivだのエイシスだの虎だのを信用してるのすげえなって思うよ
その辺が規制してきたら死ぬとか思わんのだろうか

>fu4187207.jpg
>この精神を持て
ジュンターロは売れてない割には海外ガンガン行ったり金あるな…

そんな血反吐吐いてまで絵を描いてる人が居るのに
なんて世の中には神絵師がごろごろしてんの…？

漫画家ほど苦労して無いでしょ編集は

絵が描けても漫画は描けねえんだ…
絵が描けたらボボボーボ・ボーボボが描けるかっていうと無理なんだ

>食っていくこと考えるとエロ漫画で生計立てるのクソほど大変だと思う
>短期的に1000万2000万の収入得られることがあっても正直長いスパンで見れば泡銭だし
それこそ今なんか投げ銭とか同人サイトとかだけ見てるとみんなウハウハに見えるけど
あれに10年20年先の自分の生活まで預けられるか？って言われたらとてもじゃないが思えないわ

言い方悪いけど絵なんて美大とかならいくらでも描けるやついるからな…

15年前に編集者の三割が契約社員だと聞いたな
今はどれぐらいだろ

>そんな血反吐吐いてまで絵を描いてる人が居るのに
>なんて世の中には神絵師がごろごろしてんの…？
一定スパンで数十ページをストーリー込みで生み出し続けられるってハードルになると人材が極端に減るのだ

編集者は編集者で今の出版事情を踏まえれば別の所で苦しいとは思う

>それこそ今なんか投げ銭とか同人サイトとかだけ見てるとみんなウハウハに見えるけど
>あれに10年20年先の自分の生活まで預けられるか？って言われたらとてもじゃないが思えないわ
クレカ規制でマジで収入半減してやっべーってなって
商業に持ち込みに行った俺を責めることはできまい

元アニメーターが綺麗だけど動きの無い漫画描いてるのよく見るわ
あれ絵自体は下手じゃないけど何なんだろうな

クレカ規制そんなにか…
別に本当に欲しけりゃ支払いの手段なんていくらでもと思うんだが

逆に漫画家が業務のことSNSに描きすぎ！！
取引先とのやり取りを社外に撒くの普通ヤベえからな！？

>漫画家ほど苦労して無いでしょ編集は
苦労の種類も違うが
サラリーマンとしては普通に激務な方だと思うわ特に週間連載

やってみてわかったけど漫画家ってむしろめちゃくちゃコミュニケーション力必要とされる仕事だよ
編集とのコミュニケーションはもちろん作品を描くのも読者とのコミュニケーション力なんだ

そもそも漫画家と神絵師は全く別の生き物だからな

編集は高額なサラリーが保証されてるしあくまで支える側だし
漫画家ほどの葛藤はないだろう

いいですよねカラーだと神絵師なのに漫画にするとドヘタなの

アメリカ人のエロ漫画家である新堂エルは
クリエイター支援を日本とアメリカで4つ運営していてその収入だけで生活できると話してた
英語できると強い

>別に本当に欲しけりゃ支払いの手段なんていくらでもと思うんだが
「本当に欲しい」と思える質を出すのがどれだけ難しいかって話だな

>クリエイター支援を日本とアメリカで4つ運営していて
受けてるんじゃなくて運営してるのか…
偉いな…

なんだかんだ企業の下について一定の契約のもとに仕事をするっていう安心感や安定感はデカいんだ

逆に絵自体は下手だけどめちゃ面白い漫画家もいっぱいいるしな

契約ちゃんとしようね！をやられると実は困るのは漫画家サイドなのであまり言わないでほしいのはある…
締め切り破ったら遅延金払うんかとか作品描くって言って描かなかったら違約金払うんかとか

>逆に漫画家が業務のことSNSに描きすぎ！！
>取引先とのやり取りを社外に撒くの普通ヤベえからな！？
まぁ物にもよるけど
場合によっては企業相手に個人で仕事してるので
表に証拠取っておくというのも手ではあるだろうから…
あとは深刻な内容じゃなければ雑談の小ネタみたいな感覚だろうけど

漫画家ってイラストレーターよりは小説家のほうが近いと思う
話を作れるイラストレーターってよりは絵が描ける小説家って感じ

>>クリエイター支援を日本とアメリカで4つ運営していて
>受けてるんじゃなくて運営してるのか…
>偉いな…
すまん運営とは言わんね

>まぁ物にもよるけど
>場合によっては企業相手に個人で仕事してるので
>表に証拠取っておくというのも手ではあるだろうから…
手ではあるじゃねーんだよ！
当事者間で解決しろや！

>苦労の種類も違うが
>サラリーマンとしては普通に激務な方だと思うわ特に週間連載
基本的に作家を複数人掛け持ちだったりするもんな…

>>別に本当に欲しけりゃ支払いの手段なんていくらでもと思うんだが
>「本当に欲しい」と思える質を出すのがどれだけ難しいかって話だな
惰性で支援してたけどクレカ規制でどうせだから切ったのいくつかある

>契約ちゃんとしようね！をやられると実は困るのは漫画家サイドなのであまり言わないでほしいのはある…
>締め切り破ったら遅延金払うんかとか作品描くって言って描かなかったら違約金払うんかとか
アニメーターでも似たような話聞くな

世の中ニートやヒモも一定数いるんだからそういう人が何もしないくらいならで漫画描いたりするんじゃないか

企業相手の個人事業主と考えると相当甘やかされてる部類ではあるからな漫画家
端的に言えば社長だぞ

今は出版社がSNSで自分で宣伝しろと言ってくるところも多い

俺の担当さん隔週とか月刊とか色々だけど大体連載作20本くらい担当してるよ
大丈夫なんすか？って聞いたら大丈夫なわけねえだろって言ってた

自分の評価が他人の成績に完全に依存してる中間管理職だからな編集って…
売れっ子作家の担当ならともかく売れない作家の担当とか作家本人以上にキツイと思うわ

漫画でだらだら生きてるけど文章の作家さんはこれどうやって生きてるんだろ？と不思議に思うわ…そんなに受け皿あるのか？小説とか…

締め切り破っても遅延金というか違約金？みたいなの無いの漫画家って…

>今は出版社がSNSで自分で宣伝しろと言ってくるところも多い
それはでも業務命令でもなければ強制でもねえんだよな
そもそも印税あんだから売れたらメリットあんの作家だし

>俺の担当さん隔週とか月刊とか色々だけど大体連載作20本くらい担当してるよ
なそ
にん

>今は出版社がSNSで自分で宣伝しろと言ってくるところも多い
小説もなろうとかで人気作になってくださいみたいなこと言われるって結構前に聞いたな

>大丈夫なんすか？って聞いたら大丈夫なわけねえだろって言ってた
でしょうね…

こいつ期待薄だな…って思われたら露骨に打ち合わせの時間が短くなる

>締め切り破っても遅延金というか違約金？みたいなの無いの漫画家って…
あるわけねえじゃん
編集徹夜させて印刷所の人も待たせて運送にも響くけどな！あと扉でデザイナー入れてたらその人たちも待たせる！
いやー若干申し訳ない

SNSで告知で出しすぎか？ってライン狙って版元にリポストされるとセーフ…って安心する

勉強できる職場で稼ぎながらコネ作ってレベリングするのが一番早道

電子でそこそこ数字出るのとアプリとかwebで雑誌の枠亡くなったから
無限に担当数が増えるらしい

編集が協力してより良い作品生まれるとしても沢山担当してるとその時間もより見込みのある人に注ぐことになるって事か…

漫画の表紙カラーは原稿料が発生しない
ボランティアで無償で漫画家が単行本化の為に描いてる
表紙は原稿じゃないので原稿料発生しないという昔からの暗黙

>編集が協力してより良い作品生まれるとしても沢山担当してるとその時間もより見込みのある人に注ぐことになるって事か…
そりゃそうだよ
打合せどころかメールの連絡ですら相手の時間を奪ってるということを忘れてはいけない

>漫画の表紙カラーは原稿料が発生しない
出版社によるよ…

>今は出版社がSNSで自分で宣伝しろと言ってくるところも多い
昔、初めて単行本を出す時に何枚も色紙書かされてから
自分の足で本屋へ直接置かせてもらうように営業活動やらされてかなり衝撃的だった
自分が知らなかっただけなのかもしれないけど
そういうのって作家は色紙描いて編集部に渡すまでが役割で
その後は編集担当が外回りして懇意の店舗に配る仕事だとずっと思ってた

そもそも話どころかネームまでほぼ編集が考えてくれてる…みたいなのあるぜ！
印税これ俺が全取りしていいのかなあ！

>ボランティアで無償で漫画家が単行本化の為に描いてる
いやまあ自分の単行本の表紙描くんだからボランティアもクソもないんだけどね
問題は描かない選択肢が実質ないことであって

専業の小説家は日本では200人もいないと聞く
皆生活の糧は別に稼いでなんとかしてる

>>漫画の表紙カラーは原稿料が発生しない
>出版社によるよ…
ていうか雑誌に流用すれば普通に出るからな…
その辺紙雑誌経験してる人間なら絶対に知ってるから揉めてるのは意図的に売名でやってるか
あるいは編集に意地悪されてそれを教えてもらってないかのどっちかだ

エロは描けない人は本当描けないから全員そのルートいけるわけじゃない…
絵柄とか画力とか以上に精神的にセックス描くのに抵抗感ある人は実際いる

>絵柄とか画力とか以上に精神的にセックス描くのに抵抗感ある人は実際いる
心に飼うしか無いか…
サキュバス

>その辺紙雑誌経験してる人間なら絶対に知ってるから揉めてるのは意図的に売名でやってるか
>あるいは編集に意地悪されてそれを教えてもらってないかのどっちかだ
好感度低いと意外とそういう細々したところで差つけてくるよね…

>連載デビュー前の新人は半年60万だから生活費のあてにはならんぞ
年間120万＋賞金＋アシスタント代でどうにもならんのは…

昔角川で本出させてもらったことあるけど普通に表紙の原稿料出たよ
単行本用の描き下ろしも原稿料出たし

ボボボーボ・ボーボボみたいな絵だとエロ同人不可能だよね
…いや逆に変な需要あるかも…

>あるいは編集に意地悪されてそれを教えてもらってないかのどっちかだ
下手すりゃ編集側も今じゃ知らないって事ありうるからなぁ
原稿から絵を流用してデザイナーに投げていい感じに加工して表紙作るっての90年代に多かった手法だし

>好感度低いと意外とそういう細々したところで差つけてくるよね…
コミュ力も大事になるんだなやっぱ…

>いやまあ自分の単行本の表紙描くんだからボランティアもクソもないんだけどね
>問題は描かない選択肢が実質ないことであって
別に描かなくてもいいけど単行本売れなくて困るのお前だぜ？
って話よ

自称関係者がわらわらと真偽の定かじゃない内情暴露し続ける業界

エロはなんか体がおかしい気がする
まんこの位置あってない気がする
こんな態勢ではちんぽ入らない気がする
こんなに汁は出ない気がする
いやリアルに寄せる必要は…乳輪がおかしい気がする
気がしてしょうがなくて無理

>自称関係者がわらわらと真偽の定かじゃない内情暴露し続ける業界
こんなん相手にしてる出版社の苦労がしのばれるなあ！

>別に描かなくてもいいけど単行本売れなくて困るのお前だぜ？
売れなかったら出版社も困るんじゃねえかなあ！？
電子だけならわからんけど多額の印刷代まるまる出版社持ちだぜ…

>自称関係者がわらわらと真偽の定かじゃない内情暴露し続ける業界
本当に関係者であってもそれぞれ置かれた環境や時期が違い過ぎるってのもあるからな

アシスタント一人食わせるのに人一人養う覚悟しなきゃいけないから凄いよな

>別に描かなくてもいいけど単行本売れなくて困るのお前だぜ？
>って話よ
売れなくて良いから描きたくないです
が通る出版ってそうはないと思うぜ！

>エロは描けない人は本当描けないから全員そのルートいけるわけじゃない…
>絵柄とか画力とか以上に精神的にセックス描くのに抵抗感ある人は実際いる
画力もしっかりしてるし要素単位だとエロの塊なんだけどリビドーが感じられなくて抜けないとか逆にヘッタクソな絵だけどめっちゃ抜けるみたいな絵や話の内容とはまた別軸でセンスが要るしな

>下手すりゃ編集側も今じゃ知らないって事ありうるからなぁ
>原稿から絵を流用してデザイナーに投げていい感じに加工して表紙作るっての90年代に多かった手法だし
いや違う違う
単行本用で描いたカラー後で雑誌に載っけりゃ金出るのよ
カラーを台割の都合で用意できねえから記事んとこに載せて払うわ！
とかもやってもらったことあるというか大体どの雑誌も出来る

匿名だからアテにならんし
匿名だからこそ無責任に言えることもある

新都社出身の漫画家みたいなのはもうなくなるんだろうな
今はXかジャンプルーキー出身とかになるのか？

>アシスタント一人食わせるのに人一人養う覚悟しなきゃいけないから凄いよな
いや別に…今はリモートで複数やってるのが当たり前だし…

アシスタント家に呼んで専属にしてるみたいなイメージあるかもしれんが
そんなもん週刊連載のほぼごく一部の人だけだぞ

アシスタントの顔見たことないわ

>いや違う違う
>単行本用で描いたカラー後で雑誌に載っけりゃ金出るのよ
>カラーを台割の都合で用意できねえから記事んとこに載せて払うわ！
>とかもやってもらったことあるというか大体どの雑誌も出来る
単行本だと渋いけど雑誌由来にすれば財布のひもすげえ緩いよね…なんなんだろうな…

自称漫画はよく見るけど自称プロアシってこういうとこで見たことない気がする

>アシスタント一人食わせるのに人一人養う覚悟しなきゃいけないから凄いよな
まぁ漫画家って社長だし

ぶっちゃけクリスタから素材引っ張って来てるだけなのを知っているぞ

アシスタント社員にしてるところもあるよ
つーかケースバイケースすぎて普通こう！みたいなの全然通じないからこそ
一般の会社員みたいな感覚の人多いのかもね

>自称漫画はよく見るけど自称プロアシってこういうとこで見たことない気がする
アシは次々やめていくからね
俺もアシやってたけど先輩は皆プロになるの諦めて実家に帰り
俺も就職で止めた
専業でずっとやれる者は少ないと思う

>匿名だからアテにならんし
>匿名だからこそ無責任に言えることもある
名前わかる状態でなんか絶対吐けないよね
あくまで自分の主観が大きいし告発したいとかでも無いし
でも今はSNSで気軽に言っちゃう人も多いんだよな…

今はリモート増えてるって聞くけど育てる教えるとかなくて即戦力のみってこと？
育成込みなら漫画家の仕事場いってデジタルアシスタント？

単行本カラーに関しては何を揉めてるのかわかんねえや
だって印税入るじゃん単行本って

週刊とか大作家についてプロアシやってる人より
月刊で細々一人でやってる有象無象の人口のほうが多い気がする

>今はリモート増えてるって聞くけど育てる教えるとかなくて即戦力のみってこと？
>育成込みなら漫画家の仕事場いってデジタルアシスタント？
場所による
育てる気あるよ！ってところはまあ…大体きつい現場だぜ…！

>育成込みなら漫画家の仕事場いってデジタルアシスタント？
デジタルなら育成込みでも別に仕事場まで行く必要なくない？
通話でここもっとこうしてとかこういうテクあるよ〜とか言えばいいだけだし

>でも今はSNSで気軽に言っちゃう人も多いんだよな…
こうなるよりは遥かにマシだと思う
リスクがデカすぎる…

複数の作家相手にリモートアシスタントやって個人では同人描いてるみたいなのもいるんだろうな
なんかバズってデビューしたり

育てる余裕があるようなとこあるんかな？

正直ネームへのダメだしって師匠とか同業からの方が滅茶苦茶キツイよね
すっげえこと厳しいことみなさん平気で言う

権威主義だけど連載作家は個人事業主もやることになるから負担かかるけど本業辞めても他で食えるよ

>正直ネームへのダメだしって師匠とか同業からの方が滅茶苦茶キツイよね
>すっげえこと厳しいことみなさん平気で言う
人格否定も普通だぜ！

>デジタルなら育成込みでも別に仕事場まで行く必要なくない？
>通話でここもっとこうしてとかこういうテクあるよ〜とか言えばいいだけだし
リモートで育成出来るせいちょうできるってお互いにかなりの能力必要だと思う

漫画家といえばジャンプとかコロコロみたいな超有名雑誌ばっかりイメージするけど実際は聞いたこともないような雑誌のページ埋めやってるみたいなのもあるし漫画家の一言で語るにはピンキリすぎるしね…

>通話でここもっとこうしてとかこういうテクあるよ〜とか言えばいいだけだし
こんな現場はほぼまったくありまセーン！
ここのコマ○○時までに指定の背景入れといれてdropboxに入れといてください
みたいなやりとりskypeとかdiscoでするだけ

ネタを振られたアシスタントは面白い返しをしないといけないみたいなのはジュビロだったか澤井先生だったか…

ていうかむしろジャンプとかの環境は異常なのであんま参考にしてはいけない

自分の仕事は自分と取引先でコントロールするので普通は〜とか手堅いのはコレ！があんまりない

>正直ネームへのダメだしって師匠とか同業からの方が滅茶苦茶キツイよね
>すっげえこと厳しいことみなさん平気で言う
だってプロになりたいだけ奴って志低いもん…ジャンプなら極論打倒尾田って気概ないと連載してる人みんな自分よりキャリア上のライバルなんだぜ

俺は今はもう辞めたけどデビューするまで週５で絶対残業ないけど給料安いところ努めて
７時間仕事して２時間執筆
これを２年繰り返して一回連載持てたな
今？アシスタントです
楽〜

>漫画家といえばジャンプとかコロコロみたいな超有名雑誌ばっかりイメージするけど実際は聞いたこともないような雑誌のページ埋めやってるみたいなのもあるし漫画家の一言で語るにはピンキリすぎるしね…
それこそタウン誌とかローカル新聞に漫画連載してる作家さんも居れば
今はweb漫画なんかもあるしね

今はなろう作画で簡単デビューよ
まあだいたい数巻で打ち切りだし作画ハードル高いけど

>ていうかむしろジャンプとかの環境は異常なのであんま参考にしてはいけない
業界トップの蠱毒だしな載るだけで異次元だぜ

>今はなろう作画で簡単デビューよ
>まあだいたい数巻で打ち切りだし作画ハードル高いけど
マジで編集部が全くコストかける気なくて笑うんだよね
編プロとかに秒速で投げるし電話打合せすらしねえ

俺そろそろジャンプ目指すわ！っていって持ち込んで3年とか5年何も載らずに時間無駄にしてる作家は結構多いので
まあほどほどにね

仕事が始まれば編集者は常識的な辻褄と締切第一で絵の下手さとかぜんぜん気にしてくれない

>今はなろう作画で簡単デビューよ
>まあだいたい数巻で打ち切りだし作画ハードル高いけど
可愛い女の子は前提として武器防具色んなモンスターやら場合によってはロボとかも描けないといけないから大変だよね

>仕事が始まれば編集者は常識的な辻褄と締切第一で絵の下手さとかぜんぜん気にしてくれない
だから企画は本来なかなか通らねえんだ

締切日までに提出してくださいだけで済む環境が
自由に描けるから楽と感じるか事前打ち合わせも無い状態を苦痛と感じるかも人によって違いそうだな

なろう作画はせめて作者と打ち合わせさせてくれって思う
どうして僕達はﾒのダイレクトメッセージで編集介さずにやり取りしているんですか…？

なろう作画はすごいぞ
まず出版社ガチャ＞編集部ガチャ＞作画ガチャの三段クルーンだ
スクエニ角川は全社的に対応マシで講談社は当たり外れがやばい
HJとかオバラは"死"らしい

なろうモンスターとか書くの楽しそうだよな…
だってどんなことしてもいいんだもんな…

ジャンプ連載って打ち切り作家の代表格みたいなイメージだけど
同業的には連載取っただけですげーってなるもんなの？

>ここのコマ○○時までに指定の背景入れといれてdropboxに入れといてください
>みたいなやりとりskypeとかdiscoでするだけ
そんなやり取りだけでまともなもんが届くかよ！
あと無駄な時間使ってほしくないからツールの使い方は一応一通り教えるぞ

>仕事が始まれば編集者は常識的な辻褄と締切第一で絵の下手さとかぜんぜん気にしてくれない
なんかこう人気出すためにこういうキャラでこういう展開で…
みたいな打ち合わせすら一切しねえのも増えたね

いやジャンプ連載だぜ…？

>スクエニ角川は全社的に対応マシで
これだけでエアプがバレるぜー！

>なろう作画はせめて作者と打ち合わせさせてくれって思う
>どうして僕達はﾒのダイレクトメッセージで編集介さずにやり取りしているんですか…？
これは編集の言い分としてはコントロールできなくなるからって感じでそれは理解できるんだよな
俺作画と原作が仲良くなりすぎて仕事なあなあになったの見たことあるし

我の強い奴はオリジナル書かせて打ち切り経験させて牙を抜いてからなろう作画に沈める悪辣なライフハック
何かの間違いで売れたらそれはそれでオッケー
講談社はこいつ来年にはなろう描いてそうだなってファンタジー漫画描いてる新人多い…

>同業的には連載取っただけですげーってなるもんなの？
週刊少年ジャンプならまぁ
他のジャンプ系列なら別に

>これだけでエアプがバレるぜー！
世の中には下には下がいることを知るべきだよ

スクエニはともかく角川は出版社が出自からバラバラすぎるからなんともいえん…

>これだけでエアプがバレるぜー！
なろうコミカライズって話ならスクエニと角川は対応スゲーましなほうだよ

たまに他の作家とか編集さんに俺はジャンプで担当ついてるんだが！？
みたいな感じで権威を持ち出す人はいる…たまにというか結構いる…

>可愛い女の子は前提として武器防具色んなモンスターやら場合によってはロボとかも描けないといけないから大変だよね
可愛い女の子もジジイもロボも戦闘もかけても打ち切りあるからな…
ダンジョン戦争くらいかけても打ち切りだし

ホビージャパンはやばい話しか聞かない

>俺作画と原作が仲良くなりすぎて仕事なあなあになったの見たことあるし
逆に作画と原作が喧嘩して爆散みたいなこともよく聞くし第三者視点だと直接やり取りするメリットがほぼないんだよな…

構図とか含めて滅茶苦茶上手い作画なのに何故なろうコミカライズ描いてる上に全然話題にも挙がらないの…？って場合もあったりするよね

>ジャンプ連載って打ち切り作家の代表格みたいなイメージだけど
>同業的には連載取っただけですげーってなるもんなの？
応募者も量も質も違うからすげーよ
そもそも打ち切りされるほど世代交代が激しいわけだから新陳代謝の椅子があるわけだし

ジャンプで賞取ると対応変わるとは聞いたな

>なろう作画はすごいぞ
>まず出版社ガチャ＞編集部ガチャ＞作画ガチャの三段クルーンだ
なんでクルーンの中に自分ガチャが含まれてんだ

>これは編集の言い分としてはコントロールできなくなるからって感じでそれは理解できるんだよな
>俺作画と原作が仲良くなりすぎて仕事なあなあになったの見たことあるし
じゃあ編集介してやり取りさせてくれよぉ！
ﾒでやり取りのほうが100倍リスクあるだろ！

>>これだけでエアプがバレるぜー！
>世の中には下には下がいることを知るべきだよ
角川はぶっちゃけ編集部全然違うからマシかマシじゃないみたいなの全然わからんぞ！
特に最近はリモートワークで編集間のコミュニケーションも全然取れてないぜ！
何で知ってるかって言うと俺の担当が角川に3人いるからだ！

>構図とか含めて滅茶苦茶上手い作画なのに何故なろうコミカライズ描いてる上に全然話題にも挙がらないの…？って場合もあったりするよね
これは自分でお話作るのが壊滅的に下手な人が割といてね・・・

>>スクエニ角川は全社的に対応マシで
>これだけでエアプがバレるぜー！
マジで名前知らん出版社よりはましだろ…
双葉社とか秋田ですらかなり怪しい

>たまに他の作家とか編集さんに俺はジャンプで担当ついてるんだが！？
>みたいな感じで権威を持ち出す人はいる…たまにというか結構いる…
まぁ担当付くまでも茨道だったりする天下のジャンプだからな…

>構図とか含めて滅茶苦茶上手い作画なのに何故なろうコミカライズ描いてる上に全然話題にも挙がらないの…？って場合もあったりするよね
作家多すぎて見つかるかどうか運すぎるからな今
SNS下手な人で上手い人見つけれたときはラッキー！って思ってる

あとはまあ編プロかどうかみたいな話もあるけどね

>じゃあ編集介してやり取りさせてくれよぉ！
>ﾒでやり取りのほうが100倍リスクあるだろ！
編集は介入してるよ確実に
ただ編集がそこまで乗り気になってないだけなんだ…

自分でお話作るの上手い人でもなろうの作画やってる人いて
そういうのは「脳のリソースをお話に割きたくない」って人が結構いる

>>>スクエニ角川は全社的に対応マシで
>>これだけでエアプがバレるぜー！
>マジで名前知らん出版社よりはましだろ…
>双葉社とか秋田ですらかなり怪しい
その辺は契約関係が旧来のだからガチでマシだよ
印税とか著作権あるだけでマシな世界に本気でなってきている

ジャンプ打ち切り作家のなろう作画も割と多いよね
レディジャスティスの人はアニメ化したね
田中の人はアニメ化するんだろうか？

いやエアプ前提で話そうよ…

絵が上手いだけで創作できない人は割といる

なろう作画なあ
アルファポリスってどうなの？

なろう漫画となろう挿絵でもかなり違うよね

編集って派遣も多いんだっけか

>いやエアプ前提で話そうよ…
結構口が滑りそうになるからあんま具体的な話しないでほしいよね…

最近は原作本出さずにコミカライズが多いよなーって思う

>絵が上手いだけで創作できない人は割といる
絵は雑だけどテンポよく話を読ませるじゃん…って人もいるからマジで
絵と漫画の才能はまた別なんだろうね

コミックを出してる角川だけでも
KADOKAWA
KADOKAWA(角川書店)
KADOKAWA(角川書店BC)
KADOKAWA(アスキー・メディアワークス)
KADOKAWA(富士見書房)
KADOKAWA(メディアファクトリー)
KADOKAWA(エンターブレイン)
があるんだがどの角川の話をしてるんだろうか

なろうなのに明らかに力入れすぎだろからの打ち切りとかあるよな
かわいそ…

昔スクエニが権利全部くれるなら掲載してもいいよみたいな企画やってなかったっけ

そもそも匿名掲示板でなぜなら俺は業界人だから詳しいんだ！みたいな事言いだすのがもうヤバい

>絵が上手いだけで創作できない人は割といる
二次創作専門の人って
>絵は雑だけどテンポよく話を読ませるじゃん…って人もいるからマジで
>絵と漫画の才能はまた別なんだろうね
だいたい絵雑でも面白い人の方がマジで貴重な才能だからね…原作やろうぜ

ちなみに小説の新人賞は著作権全部持ってかれるとか割と書いてあるから気をつけような

アルファポリスは二次創作から青田刈りしてなんか微妙にするケースが多い

>昔スクエニが権利全部くれるなら掲載してもいいよみたいな企画やってなかったっけ
あそこは生まれた経歴が異例で出版の特異点なので良い意味で常識が通用しない
俺スクエニで仕事したときに始めて契約書買いたし

>最近は原作本出さずにコミカライズが多いよなーって思う
原作本の企画通すのにコミカライズが必要て話もあるな

>そもそも匿名掲示板でなぜなら俺は業界人だから詳しいんだ！みたいな事言いだすのがもうヤバい
仮にガチだったとしても匿名掲示板じゃないと吐けないからな
ガチなら匿名でも漏らすなと言われればそうだね…

マジで書籍売れなくなってきてるねんな…

>俺スクエニで仕事したときに始めて契約書買いたし
それはどうよって思ったけどマンガって契約書とか書かないんだっけ…

fu4187244.jpeg
コミティアにこれだけ来るから行ってみよう

>それはどうよって思ったけどマンガって契約書とか書かないんだっけ…
まあなあなあフィーリングだね
１０年前だけど「契約書名前書いときましたんで！」って編集に言われことがあるってそこのインドゾウが言ってた

単行本の出版契約書はあったけど連載とかはなかったな

二次創作専門の人って筆の遅さが凄いばらつきあるよね
オリジナル依頼したら年単位で納期要求されてマジかってなった

>それはどうよって思ったけどマンガって契約書とか書かないんだっけ…
雑誌掲載では基本的に書かない
何故なら落した時とかに作家に不利になりすぎるから
単行本の時は出版契約書というのを通常結ぶので基本書く
あと最近流行りの電子系は大抵1話ごとに課金設定があるのでそういうののために書く

以外とプロとして創作活動してる「」多いな…より
「」の癖にあんまり迂闊な事お漏らししねえなの方に驚いてる

絵が上手い人が売れるかどうかは運だけどネームが上手い人は必ず売れるみたいなこと言ったの誰だっけ…

一般の普通の会社でも部署によって全然違うからな
係長レベルがもう配属ガチャなんよ
マジで嫌味とキツイ言葉しか無いやつとめっちゃ気にかけてくれる人と無があったり

>マジで書籍売れなくなってきてるねんな…
それでもなろう小説なら売れてくれるから…
ラノベブーム時代からそうだけど小説編集って基本が売れなさすぎてどうやって精神状態保ってるのか不思議

他人がどれだけ無茶苦茶な契約書かこうが絶対に移譲できないのは著作権だったか著作者人格権だったか…
著作権周りの法律って割とややこしいんだよな

>二次創作専門の人って筆の遅さが凄いばらつきあるよね
>オリジナル依頼したら年単位で納期要求されてマジかってなった
筆遅いやつは何やってもダメ　筆遅くて上手い奴は筆を運ぶのが上手いだけで絵がうまいわけじゃない
とアシスタント先の先生に何度も言われたなあ…

>マジで書籍売れなくなってきてるねんな…
続刊とかだとだんだん紙で集めるのかさばるし面倒になって…
画集とか写真集は未だ紙がいいんだけどね

努力も出来る環境があること前提だからな

なろう小説はあれでもクソ売れるほうだし電書でちょこちょこ買ってくれたりするからありがたいよ

>それでもなろう小説なら売れてくれるから…
それも流石に限界来てるよ棚が物理的にねえし電子伸びねえし
>ラノベブーム時代からそうだけど小説編集って基本が売れなさすぎてどうやって精神状態保ってるのか不思議
謎のプライド
ちなみに今でも漫画より格上だと思ってるし
集英社の文庫より講談社の文庫の方が格上とかそういう風潮は全面的にある

>筆遅いやつは何やってもダメ　筆遅くて上手い奴は筆を運ぶのが上手いだけで絵がうまいわけじゃない
漫画家だとそういう話になるんだろうな

>絵が上手い人が売れるかどうかは運だけどネームが上手い人は必ず売れるみたいなこと言ったの誰だっけ…
そりゃもう大前提だと思う創作のフレームに於いては…
面白いもの作れる奴は漫画以外の選択肢もたくさんあるから引くて数多だからね

でもね社会不適合者が大半の漫画家や漫画志望者相手にガチガチに契約書結ぶようになると困るのは社会不適合者のほうなんよね

>筆遅いやつは何やってもダメ　筆遅くて上手い奴は筆を運ぶのが上手いだけで絵がうまいわけじゃない
>とアシスタント先の先生に何度も言われたなあ…
何故か俺に大ダメージ

譲渡や移転できないのは著作者人格権の方
だから行使しないという一文で縛ろうとするケースが多い

そもそもの話していい？
契約書出版社から送られてくるけどあんまり返してない

有名作品の公式アンソロの時はNG事項や契約条件がすげー厳しかった！細かすぎて面白かった

>でもね社会不適合者が大半の漫画家や漫画志望者相手にガチガチに契約書結ぶようになると困るのは社会不適合者のほうなんよね
今の出版契約って漫画家にクソ有利だから契約書書かせることになると多分落としたときの罰金とか絶対盛り込むからな
これは出版社がアコギなわけじゃなく一般常識として

>そもそもの話していい？
>契約書出版社から送られてくるけどあんまり返してない
あるある話きたな…

>そもそもの話していい？
>契約書出版社から送られてくるけどあんまり返してない
ダメ人間！！！

>そもそもの話していい？
>契約書出版社から送られてくるけどあんまり返してない
それはちゃんと中身読んだ上で返せ

>譲渡や移転できないのは著作者人格権の方
>だから行使しないという一文で縛ろうとするケースが多い
これやんないとPOP用の加工とかできないからいれるしかねーんだよ！
ﾒで聞きかじった知識で難色示すなボケ！
ってそこのちょうちょが言ってたよ

そもそも契約書を読んだり書いたり発送したりをしたくないから
漫画家なんてやっているのであってえ…

なろうコミカライズはとりあえず一話二話とかは読んでもらいやすい方でいいのか？
スナック菓子感覚で読むのに最適だし
オリジナルはここでスレ立ってたりしないと読む気しない

創作の才能ある奴が残らない業界が本当の終わりだよ
エンタメはそれの極致の流行り廃りマジで見れる

一般常識で言えば出版社の商売はアコギです

>これやんないとPOP用の加工とかできないからいれるしかねーんだよ！
>ﾒで聞きかじった知識で難色示すなボケ！
編集さんは良く耐えてると思う
作家飲みとかしてもこいつら人の迷惑考えろよみたいなエピソードが山ほど出てくる

>今の出版契約って漫画家にクソ有利だから契約書書かせることになると多分落としたときの罰金とか絶対盛り込むからな
根本的に「出版契約」と雑誌での掲載というのは考え方からして違うんだけど
なんか榊一郎あたりがnote書いてたからそれ見てくれ

>一般常識で言えば出版社の商売はアコギです
そう思うじゃん？
出版社と漫画家の今の契約だと漫画家が超絶ウルトラ有利です

>一般常識で言えば出版社の商売はアコギです
ど…どのへんが…！？

>一般常識で言えば出版社の商売はアコギです
背負ってるリスク考えたら妥当だと思わなくもない

インボイスの手紙だって各社にいちいち返したぞ！
この先仕事のあて無い所まで！

編集なかなか捕まらないって言うてる人の４割ぐらい電話かける時間がオワってたりする

ぶっちゃけ海外だと印税なんて貰えないのが当たり前だから
日本はその辺凄い守られてるんだよな…
あとガチ契約にすると例えば休載とか原稿落としたら違約金払えとかそういう世界になる

>編集なかなか捕まらないって言うてる人の４割ぐらい電話かける時間がオワってたりする
うちの編集が終わってる時間にかけてきたりするのはあんまないから最低限の社会常識あるんだなとは思ってる

売れるなんてごく一握りな上で原稿料とか単行本考えたら最低でも数百万の投資しまくるバクチしてるんだぞ出版社側

出版社はマシな商売じゃねえかな割と…いや本当に…
印刷会社側から見たら

まず売れるか売れないかわからんものに労力と印刷や運送などの出版コストを割かせてるというのをもっと自覚するべきだぜ？

なろうって駄菓子みたいなんだよね
だいたいどれもソース味なんだけどたまにすげぇ不味いのとかドハマリするのとかある

>一般常識で言えば出版社の商売はアコギです
それはそう
でも漫画家とかはそれ以下のヤクザもんってのが社会の常識
出版社の社員はまだアンケートやなんやかんや登録時のご職業でかけるけど漫画家やアシスタントはかけねえよな？

>編集なかなか捕まらないって言うてる人の４割ぐらい電話かける時間がオワってたりする
誇張なしでマジで社会人経験してなくて常識ない人多いから朝８時とかに電話かけてきたりすんだよな…漫画家って

>一般常識で言えば出版社の商売はアコギです
俺の作品に金掛けて世に出すリスクを一身に背負ってくれてるのに？

>誇張なしでマジで社会人経験してなくて常識ない人多いから朝８時とかに電話かけてきたりすんだよな…漫画家って
ごめんそもそも土曜深夜3時とか4時にメールとかチャット送ってる

>インボイスの手紙だって各社にいちいち返したぞ！
>この先仕事のあて無い所まで！
そういうまめなのは次の仕事に繋がりやすいよ多分
同じレベルとかやや下くらいまでなら納期守ってくれてまともな社会性持ってる方に仕事回すのは誰がどう考えてもそうだし…

そもそもこっちから電話することないわ

>ごめんそもそも土曜深夜3時とか4時にメールとかチャット送ってる
メールとかチャットは全然良いよ
俺が前仕事してた人自分の仕事する前の朝８時とかに電話かけてきて電話打ち合わせしようとかやってたからな
何回言っても治らんかった

>俺の作品に金掛けて世に出すリスクを一身に背負ってくれてるのに？
「」が言うととんでもない性癖を世に出そうとしてるみたいでちょっと笑ってしまう

単行本1巻あたりの損益分岐が大体３００万くらいだと聞くから
まあそんくらいは才能に賭けてくれてんのよ

漫画家って職業欄は自営業って書くの？

>編集なかなか捕まらないって言うてる人の４割ぐらい電話かける時間がオワってたりする
サラリーマンなのに自動的に昼出になって夜中の3時くらいまで待機するようなイメージある

他の業界から見ると稼げるだろうにむしろ健全な方
人気商売だから人件費周りは搾取傾向だが

>そもそもこっちから電話することないわ
人によるんだよなーこれほんと
話をしながらアイデアふくらませるタイプの人だと辛いんだ

出版契約書はいつも原稿を校了してから出版販売されるまでの間ギリギリに届くけど
原稿執筆前に契約書欲しいと思ったことは人生でただの一度もないです

>漫画家って職業欄は自営業って書くの？
開業届には漫画家って描いた

>漫画家って職業欄は自営業って書くの？
文筆業にしてくださいって税理士の人に言われた

>原稿執筆前に契約書欲しいと思ったことは人生でただの一度もないです
だって仮に俺の都合で原稿描けなくなったら違約金とか払うみたいな話になるもんな…
嫌だよ

>>漫画家って職業欄は自営業って書くの？
>文筆業にしてくださいって税理士の人に言われた
開業届俺は漫画家にしたけど文筆業のほうが良かったんかな

正直森川ジョージというか漫画家協会にに文句言ってる漫画家は保険証いらないんか？と思うわ

さっきも似たようなこと言ったけど一口に出版社っつってもピンキリだからな
つよちゃんのパチンコ漫画みたいなアコギを通り越したゴミカスのアレも出版社だしジャンプ本誌みたいな超好待遇の出版社もあるし

みんな原稿料いくら！俺１２０００円！

>売れるなんてごく一握りな上で原稿料とか単行本考えたら最低でも数百万の投資しまくるバクチしてるんだぞ出版社側
雑誌は基本赤字で中堅以下も赤字で1つ2つある売れてる作品で補チンだからな…

編集サイド「」も参戦してるのか

>開業届俺は漫画家にしたけど文筆業のほうが良かったんかな
文筆業にすると
漫画家
イラストレーター
小説家
ライター
が内包されるから別業鞍替えするときにいらんツッコミされる必要がないとか

漫画家業は一人でやってるようなイメージあるけど
他の業種と同じで結局作品を世間に出すまでに大勢巻き込んでるからね…

>つよちゃんのパチンコ漫画みたいなアコギを通り越したゴミカスのアレも出版社だしジャンプ本誌みたいな超好待遇の出版社もあるし
考え方によるかなあ…
パチンコ漫画は世に出てるだけジャンプよりマシと言う考え方もある
高圧的態度で企画全然通らねえで何年も無駄にするとか平気であるからねジャンプ

だいたい漫画家の権利いう奴が胡散臭いのはどうにかならんのか？
弱いから声上げるのはわかる話だが

雑誌に1ページでも載せるならむしろ漫画家のほうが金払うべきってくらいにコストかかってると思うよ…

出版社の人に「今回は売れたから言うけど…」って言われて
前作のマンガ赤字だったんだよねって言われたことあるわ
どういう気持で聞けば良いんだよその話

>だいたい漫画家の権利いう奴が胡散臭いのはどうにかならんのか？
>弱いから声上げるのはわかる話だが
別に弱いと感じたことないんだよな…マジで…
編集に使われてるとか感じたこともねえし

>だいたい漫画家の権利いう奴が胡散臭いのはどうにかならんのか？
>弱いから声上げるのはわかる話だが
ラノベのコミカライズ担当が金寄越せ嫌なら同人誌で続き描くわ言い出すのはただの脅迫だろとは思った

なぜか文筆業は元の意味とは違ってペンで何かしらやる人というざっくりとした意味になってるんだよな業界だと

まあ雑誌ってモデルがもういつまで持つかって所もあるからなあ

>編集サイド「」も参戦してるのか
むしろ会社員としては創作側より多いかもしれんぞ

>だいたい漫画家の権利いう奴が胡散臭いのはどうにかならんのか？
>弱いから声上げるのはわかる話だが
そもそも赤の他人の権利に声を上げるやつは基本胡散臭いから…

はっきり言うとあっこれ編集が立ててんなってスレは見ればわかるよ♥

>どういう気持で聞けば良いんだよその話
ペイラインって相当高いらしいから気にするな
ほとんどの作家は赤字で看板作品で補填しながら次の看板を探してる

編集サイドは高学歴だろ！？

>まあ雑誌ってモデルがもういつまで持つかって所もあるからなあ
雑誌の電子書籍需要がゴミ同然だったのが悪い
いやまあ電子書籍がそもそも電子コミック以外の需要ほぼないんだけど

>出版社の人に「今回は売れたから言うけど…」って言われて
>前作のマンガ赤字だったんだよねって言われたことあるわ
>どういう気持で聞けば良いんだよその話
今の商業って昔みたいに部数を刷らないから場合によっては同人誌より刷り数少なかったりするみたいね

>まあ雑誌ってモデルがもういつまで持つかって所もあるからなあ
漫画雑誌は間違いなく最後まで残るよ
これは断言できる

>だいたい漫画家の権利いう奴が胡散臭いのはどうにかならんのか？
>弱いから声上げるのはわかる話だが
組織と一個人の関係だからどうしてもそうなってしまう所はあると思う
本気で弱い所まで落ちてると声すら上げるのも躊躇うだろうし

ジャンプでも編集の当たり外れと相性あるのは多くのジャンプ漫画家のコメントやおまけページやインタビューからわかる

>はっきり言うとあっこれ同業のフリしてるだけだなってレスは見ればわかるよ♥

>編集サイドは高学歴だろ！？
いや別に「」やっても良いんじゃねえか

編集って言っても色々いるんだぞ
まず高学歴の正社員組
中途の有能だけど作家を手持ちカードと考えてる組
学歴関係ない編プロ組
印税取りたい原作者気取り
会社起こして印税取りたいカス
そこに最近は人手足りなくて別業種から来たやつらもいるからカオス

漫画雑誌限界ってもジャンプが消えるとかはありえんだろうしな
零細はいくらでも消えると思うが

超有能編集は我が強く漫画家は基本編集についていっちゃうのでめちゃくちゃめんどくさいことが起こったりする

雑誌は赤字つける為にいる

連載漫画自体は無尽蔵に増え続けてる気はする

零細はいくらでも消えるけどいくらでも増えるから…

林士平のトキワ荘申し込むやついる！？

相性はともかく本当のハズレを引いて無駄にする人とかは可哀想に思う
地雷編集とかは作家レベルで情報共有されてるみたいで笑った

サラリー渡してやるだけ感謝した方が良くない？

>漫画雑誌限界ってもジャンプが消えるとかはありえんだろうしな
>零細はいくらでも消えると思うが
紙面広告は今でもめちゃくちゃ効果的で、今他の雑誌がどんどん減ってるんでそこで削られた広告が漫画雑誌に入るって流れになってる
秋田書店とか化粧品の広告めっちゃ入ってるよ今
チャンピオン購読者の男女比が今3:7ぐらいだし

特に売れてるわけでもないし誰が読むんだこれ？って内容なのに連載続いてる漫画は編集部的には雑誌の穴埋めとして凄い価値があるとかないとな
赤字で良いのか？にかんしては他の柱頼りなのでハイ…

今でも技術も拙い新人をアシとして雇ってくれる所あるのかな

ナンバーナ…ストレー…コミックルー…ガンマのルートM…

超有能編集は自分の流儀変えないから担当クリエイターとの相性悪かったらすぐ破綻する
ストーリー考えてプロット書いてるのが編集ってのもたまに見る
原作者先生はプロット通り描いてるだけ

>投稿生活してたけど36歳の時に色々あって諦めて就職したよ
よく36歳まで頑張れたな
30超えるともう肉体的にしんどくなってきて俺は駄目だった

>超有能編集は我が強く漫画家は基本編集についていっちゃうのでめちゃくちゃめんどくさいことが起こったりする
ヒラコーが自分で言ってたやつ！

>ナンバーナ…ストレー…コミックルー…ガンマのルートM…
ガチでやめろ！

>紙面広告は今でもめちゃくちゃ効果的で、今他の雑誌がどんどん減ってるんでそこで削られた広告が漫画雑誌に入るって流れになってる
>秋田書店とか化粧品の広告めっちゃ入ってるよ今
>チャンピオン購読者の男女比が今3:7ぐらいだし
広告代理店の有能さは常に見習いたい

>相性はともかく本当のハズレを引いて無駄にする人とかは可哀想に思う
>地雷編集とかは作家レベルで情報共有されてるみたいで笑った
ほんとの地雷編集は精神破壊されるので配属されたら編集長に直TELだよ

>編集サイドは高学歴だろ！？
…

チャンピオン今女が読む雑誌なんだよなほんとすごい

>>超有能編集は我が強く漫画家は基本編集についていっちゃうのでめちゃくちゃめんどくさいことが起こったりする
>ヒラコーが自分で言ってたやつ！
あいつの担当ってフデタニンだろ
超超超特殊事例だから考えなくていいよ

>今でも技術も拙い新人をアシとして雇ってくれる所あるのかな
やる気ある奴で若いならどんな業界もウェルカムじゃないとそんな業界死ぬわよ

雑誌潰れた時に他にコネとか付き合い無いと
余程そこで売れた実績とかでも限りデビュー前の漫画家志望と変わらない扱いになる…
なった

ゆうてガチの地雷編集は現場に残らないからな
現場にいる時点でなにかしら数字のある行動はしてる

>チャンピオン今女が読む雑誌なんだよなほんとすごい
入間くんビースターズ弱ペダのラインナップで女性読者狙いに行かなかったらもう商売の才能ないよ

>今でも技術も拙い新人をアシとして雇ってくれる所あるのかな
雑誌の新人賞取った人はほなまずアシで３ヶ月ぐらいがんばろかみたいになりがち
小畑健はアシスタントに入って３時間で「こいつ教える事ない」って言われて連載ネーム書かされてたらしい

>>ナンバーナ…ストレー…コミックルー…ガンマのルートM…
>ガチでやめろ！
ストレーだけちょっと毛色違ったかな？

>雑誌潰れた時に他にコネとか付き合い無いと
>余程そこで売れた実績とかでも限りデビュー前の漫画家志望と変わらない扱いになる…
>なった
逆にいうとコミュ障な奴ほどコネ大事にしないとな

>ゆうてガチの地雷編集は現場に残らないからな
>現場にいる時点でなにかしら数字のある行動はしてる
冠とかネットだと評判クソだけど
あんだけ立ち上げてたら普通に有能なんだよね

非正規レベルの地雷編集が作家を長年潰して回ってきたけど業界内で中々露見しないで
のちのちになって「えっあのヤバい編集まだ業界に居たんだ…？」って作家同士がブルスカで話しているのを見かけたけど
まあ中にはそういうのも居るんだろうな

フデタニンは超スーパー編集者なので…
立場で言うとマシリトの次ぐらいにすげーんじゃないかあの人

>チャンピオン購読者の男女比が今3:7ぐらいだし
マジで！？

>フデタニンは超スーパー編集者なので…
>立場で言うとマシリトの次ぐらいにすげーんじゃないかあの人
そういう誘い受けはやめろ！本当に！

すもももとかマギの作者は編集にくっついてヤングガンガン→小学館と移動したな
流石にもう離れたっぽいけど

こっちの失言引き出そうとする性格悪いやつ混じってるな？

>非正規レベルの地雷編集が作家を長年潰して回ってきたけど業界内で中々露見しないで
>のちのちになって「えっあのヤバい編集まだ業界に居たんだ…？」って作家同士がブルスカで話しているのを見かけたけど
>まあ中にはそういうのも居るんだろうな
悪名高い人であろうが使うところはあるんだろう無名より勝る

少年画報社取締役兼同社ヤングシリーズ責任統括者兼コミケ共同代表
朝霧の巫女 - 企画
トライガン - プロデューサー
へっぽこ実験アニメーションエクセル・サーガ - 協力
HELLSING（TV版） - スーパーバイザー
HELLSING（OVA版）- 監修
石田とあさくら - 企画協力
蒼き鋼のアルペジオ -アルス・ノヴァ- - 企画
僕らはみんな河合荘 - 企画協力
アニメで分かる心療内科 - 企画
ドリフターズ - プロデュース
プラネット・ウィズ - 企画協力

というバケモンですフデタニン

チャンピオンは今連載漫画が女性人気高いやつばっかだからなー・・・

ただ独立した敏腕編集のその後たいていコケたりやらかしたりして現役時代に自分が大ヒットさせた作品のマネジメントに寄生してるだけってケースが多すぎる

世の中って勢いと行動力あるバカが生き残ったりするからね
竹田くんみたいな例もあるしね

並べると秋田パッとしねえな！すげえんだけど

傾向的に女性の方がコンテンツに金を落とすし
グッズや2.5次元とかアニメとか女性需要だしね…

>竹田くんみたいな例もあるしね
漬物石くらいデカい一石すぎる…

>石田とあさくら - 企画協力
凄いのか凄くないのかわからねえ
アレを曲がりなりにもアニメ化までさせたのは凄腕のなせる技なのか？

>ただ独立した敏腕編集のその後たいていコケたりやらかしたりして現役時代に自分が大ヒットさせた作品のマネジメントに寄生してるだけってケースが多すぎる
原作者気取りになって印税懐に入れる集団になるとか
コンサル気取りになって企業を渡り歩いて役員報酬貰うとか
会社起こして自分もクリエイターになろうとするけどダメとか
色々あるじゃーん

いやまあ…具体的な編集の名前出すのはやめとこうぜ…？

秋田書店は今更なろうに力入れてるよな
まあ剣聖売れたからさもありなんか

話が危ない方向にズレてきてる気がするんですけど

並べられると有能なんだろうことは分かるが作品的にすげ〜とならねえな精力的な巻き込み型なのか

>いやまあ…具体的な編集の名前出すのはやめとこうぜ…？
了解！
じゃあLINE文庫の話でもするか…

チェンソーマンの担当編集って独立したんだっけか

>秋田書店は今更なろうに力入れてるよな
>まあ剣聖売れたからさもありなんか
なんかヤングチャンピオンだとかREDの方が週刊本体より勢いを感じるというか
あの辺だけ独自に動きすぎじゃね独立でもすんのかな

まぁメディア化のコネ込みで実力だし？

弱虫ペダル　ファン層男女比半々
魔入りました!入間くんファン層女性多　死ぬほど売れてる
魔界の主役は我々だ!単行本購入者の女性比率97%と作者が暴露
桃源暗鬼tiktokの女子に大ブレイクしてアニメ化前に舞台が決まった
バキ
この４作品が今のチャンピオン売上TOP5なんだけど
上4つが基本女性が強い作品なんだ

チャンピオンは入間くんだけでお釣り出るだろうから…

>チェンソーマンの担当編集って独立したんだっけか
したよ
今度トキワ荘めいた施設を作るってどれ…入居漫画家募集中だよ

桃源暗鬼すごいよなﾒだと全然なのにtiktokでバカアホ流行ってる

こう見ると三大雑誌？はやっぱりちょっと異次元なんだなーとかは思う

そんなことよりドラゴンボールの元担当編集達が
ドラゴンボールの権利持って独立したのあんま話題になってないよね
アレ内部にいたら爆笑してると思う

>今度トキワ荘めいた施設を作るってどれ…入居漫画家募集中だよ
売れっ子を原稿取りやすいよう一か所に押し込んだからトキワ荘になったんであって
先にハコ用意してから入居者募集したってトキワ荘にはなれないだろ

トキワ荘プロジェクトを愚弄するかーっ！

>今度トキワ荘めいた施設を作るってどれ…入居漫画家募集中だよ
精神科医とかごみ屋敷掃除できるレベルの管理人とか必要そう

月2万だかなんだかのアパートに住んで体からおでんの匂いを漂わせながら読者からの投げ銭だけで食いつないでるWEB漫画家もいるから思ってるよりも人間は可能性に満ちている

話の内容が具体的になりすぎて口滑りそうだから寝よ…

>そんなことよりドラゴンボールの元担当編集達が
>ドラゴンボールの権利持って独立したのあんま話題になってないよね
>アレ内部にいたら爆笑してると思う
イヨクだしやるでしょって感じ

別に権利者がしっかり利用して動いてくれんなら消費者としては嬉しいだけだし…
というか使うアテ無ければ独立しないでしょ

>先にハコ用意してから入居者募集したってトキワ荘にはなれないだろ
モラトリアムな金持ちのガキでも集めるんかな
親が金出すだろうし

>桃源暗鬼すごいよなﾒだと全然なのにtiktokでバカアホ流行ってる
ﾒは本当に世の中と乖離した異常者しか使ってないと自覚すべき

>そんなことよりドラゴンボールの元担当編集達が
>ドラゴンボールの権利持って独立したのあんま話題になってないよね
>アレ内部にいたら爆笑してると思う
あれは完全な独立ではなくて規模広げてIP管理するのに作っただけじゃねえの？

>別に権利者がしっかり利用して動いてくれんなら消費者としては嬉しいだけだし…
>というか使うアテ無ければ独立しないでしょ
ぶっちゃけそこまでする価値のあるコンテンツなんて作者の死後も続くだろうし遺族のほうが信用できないケースなんて山ほどあるしな

>ﾒは本当に世の中と乖離した異常者しか使ってないと自覚すべき
いやでもXがやっぱ一番ダイレクトに跳ねるんだよ…
ブルースカイは本当にダメ（絵師しかいない）だからきっちりXも動かさんと売れないわ

トキワ荘でガロみたいな雑誌創刊してたつきインタビューやるんだろ知ってる

SNSで話題！はもう本当に信用ならんわね

>いやでもXがやっぱ一番ダイレクトに跳ねるんだよ…
>ブルースカイは本当にダメ（絵師しかいない）だからきっちりXも動かさんと売れないわ
新作の新刊チェックして発売一週間以内に買ってくれるファンは異常者だからな
異常者様いつもありがとうございます

ブルスカは過ごすのは良いとして宣伝には向かんよな…

Xは反応と実売連動しなくなった
数年前はしてた

異常者居ないと次の本だせねーじゃんかよええー！？

正直もう電子の時代なんだからposの売り上げ気にしないでほしいわ

おすすめ欄とかめちゃくちゃ便利なのになんか嫌ってる同業多いんだよな
お前のツイートもそこに表示されて宣伝できんだぞって言いたいわ

>SNSで話題！はもう本当に信用ならんわね
単行本数冊のページ数と単発ネタだとそもそも戦うステージが違うからな…

>SNSで話題！はもう本当に信用ならんわね
SNSの種類が増えてユーザーが交わらなくなった時点で広義的にSNSで人気！は胡散臭いだけだから…
若い子が僕私の使ってるサービスじゃ聞いたこともないしって思ったらそれで終わり

電子売り上げは集計に糞時間かかるんだけど
どこもそんなもん？

>Xは反応と実売連動しなくなった
>数年前はしてた
ジャンルによるんじゃない？
女性向けは全然ダメって話は聞くわ
あとﾒのマンガ読みはPC使用者多いからアプリ限定はダメとかも

インプレゾンビやエロ釣りスパム垢放置とかがいたいんか？

>正直もう電子の時代なんだからposの売り上げ気にしないでほしいわ
大手出版社と取引してたらまず出てこない感想だ

Xは商売の場としては死んでる
バズるとでかいけどセンス的にももはやガラパゴス

>電子売り上げは集計に糞時間かかるんだけど
>どこもそんなもん？
速報値くれないの？

>大手出版社と取引してたらまず出てこない感想だ
一応大手ともやってるけどジャンル的に電子8紙2くらいだから
紙の成績だけ見られると短期打ち切りのリスクがなあ

>Xは商売の場としては死んでる
>バズるとでかいけどセンス的にももはやガラパゴス
いやいや死んでないよ
他のSNSが商売の壇上に立ててないもん
インスタ活用しようと思って色々やってみたけどマンガには向かないで編集さんと結論でたし

>他のSNSが商売の壇上に立ててないもん
ことマンガというコンテンツにおいてはこれはそのとおりと思う

メからアプリ限定に誘導はそりゃ厳しいでしょ
アプリでもブラウザでもなジャンプラとかならともかく

メの宣伝能力は10から4くらいに落ちたけど
他は1以下です

>インプレゾンビやエロ釣りスパム垢放置とかがいたいんか？
そういう部分じゃなくて能動的な奴にしか届かない仕様が足引っ張る
興味ない人にも届けるのがプロモーションだからな本来は

いもげマーケティングは有効だった…？

>メの宣伝能力は10から4くらいに落ちたけど
>他は1以下です
tiktokはあまりにもどういうルートで若い子が宣伝動画チェックしてるのか俺には分からなさ過ぎる

SNSとしてﾒはもう一強では無くなったけど客層がﾒユーザーに偏ってるからな…

>いもげマーケティングは有効だった…？
割とそうだけどここで売れてもたかが知れてるからステマじゃなくてダイマしろ

ジャンプの歴史ある人気作品とかならインスタからこれ知ってるー！で新規開拓できたり？

>興味ない人にも届けるのがプロモーションだからな本来は
興味ない情報押し付けてくるSNSはクソなんだよな…

>いもげマーケティングは有効だった…？
やってんなぁ！ってなるスレの立て方してる人がちょくちょくいる
ここでは気持ち良く騙して欲しい

tiktok発で売れたのマジでスレで言われてる桃源暗気くらいしか知らんって担当に言われた

>ジャンプの歴史ある人気作品とかならインスタからこれ知ってるー！で新規開拓できたり？
ダイの大冒険のクソみたいな電子公告いいよね…

>>声優さんもお金持ち多いよね
>地方でもできる分声優よりはまだイージーではあるか
なぜか声優の出身地が多かった愛知...

桃源暗鬼はどういうルートで流行ったんだ…？

いもげマーケティングはいうて作品のジャンルというか方向性が向いてないときつい
意図的なのか…？ってシュールなものも含めてコメディ色がないと勧めにくい

>ジャンプの歴史ある人気作品とかならインスタからこれ知ってるー！で新規開拓できたり？
まず天下のあそこはジャンプラなり自前であるし人気IPあるんだから相手に向ける必要ないんだ
人気なんだから勝手に読んだ側が広める

>桃源暗鬼はどういうルートで流行ったんだ…？
tiktokにはマンガのコマとバズってる曲を組み合わせてなんかいい感じに編集するよくわからん連中がいて
そいつらのおかげで人気出た

>そういう部分じゃなくて能動的な奴にしか届かない仕様が足引っ張る
>興味ない人にも届けるのがプロモーションだからな本来は
メ公式プロモーションでながれてくるのクソ漫画びっかだな…
ちょっと前は作者(編集主導)が〇〇が〇〇する話投稿宣伝とか流行ったけど

１以下というのも好意的にとらえすぎて実際は0.00007ぐらいほんとに

天下のジャンプラとか言うけど
漫画アプリとして見ると所詮ライン漫画とピッコマの10の1くらいの規模だからなあ

>tiktok発で売れたのマジでスレで言われてる桃源暗気くらいしか知らんって担当に言われた
漫画じゃなくて小説だけどスターツ文庫はずっとtiktokの足の裏舐めてる

>意図的なのか…？ってシュールなものも含めてコメディ色がないと勧めにくい
どシリアスなのが受け入れられることもあるけど
そういうのはほぼお外で既に流行ってるやつだしな…

そいや若先生がメ始めたけど編集に本人ですっていえー！と指摘されたけどあんま反応されてない今のが気楽みたいなつぶやきあるな

基本的にtiktokもインスタもそうなんだけどマンガバズらせるなら声ないとダメ
でもそれならアニメで良いだろってなる

呪術廻戦とかすっげえ跳ね方してたしまあそりゃそうだよなって横綱みたいな相撲して来るから抜きにしとこう

昔やたらここやmayで宣伝スレ立ててた人は
やってることは露骨だったけどもふたばにおけるマーケティングとしては結果として成功したなと思う
まあ当時から宣伝スレ立てんなって言われまくってたけども

アニメ化ゴールだと思ってたけど
正直売り上げにビックリするほど響かなかった

>いもげマーケティングはいうて作品のジャンルというか方向性が向いてないときつい
>意図的なのか…？ってシュールなものも含めてコメディ色がないと勧めにくい
ぶっちゃけimgマーケティングするならカタログで存在感放つデフォルメ顔を使ってスレ立てろよとは思う
スライム聖女はちゃんとやってる

>tiktokにはマンガのコマとバズってる曲を組み合わせてなんかいい感じに編集するよくわからん連中がいて
>そいつらのおかげで人気出た
それかなり大昔虹裏にいて少し前はデスマンにいなかった？

>呪術廻戦とかすっげえ跳ね方してたしまあそりゃそうだよなって横綱みたいな相撲して来るから抜きにしとこう
呪術はtiktokでもインスタでも流行りまくってたけどやっぱりアニメ化してから、声と音ついてからなんだよね

スライム聖女はあれは宣伝というよりは外でアホ流行ったせいだと思う

>アニメ化ゴールだと思ってたけど
>正直売り上げにビックリするほど響かなかった
アニメ化ゴールはだいたい本人的にも一発屋じゃない称号だからそこで終わったことそのものがまずいはず

宣伝能力ある媒体教えてやろうか？
王様のブランチ

>天下のジャンプラとか言うけど
>漫画アプリとして見ると所詮ライン漫画とピッコマの10の1くらいの規模だからなあ
そこら辺に関しては韓国系に完全にプラットフォームを占拠された観がある

未だにいもげ飴とタフグミがリビングに鎮座してるしいもげマーケティングも案外馬鹿にできないんだよな…

一作アニメ化すると他の作品もアニメ化するし…
合計3作くらい

つまり本田鹿の子は流行る

>>ものすごい逸材だと思わせるぐらいの作品見せたら編集者の人親身になって教えてくれると思うよ…？
>とはいえ編集者も逸材を見抜ける人とそうでもない人がいるし
>なんなら育て上げて逸材に仕立てような名伯楽も居たりするからなぁ
マスターキートンの原作者の一人である長崎尚志はいろんな名義使ってて現役だけど
小学館の漫画編集→編集長→脱サラして漫画原作者とかすごい経歴だなって思った

タフグミのWEBマーケ担当めちゃくちゃ有能だと思う

>天下のジャンプラとか言うけど
>漫画アプリとして見ると所詮ライン漫画とピッコマの10の1くらいの規模だからなあ
別に規模とかどうでも良くて…マネタイズできてるかどうかだろうからピッコマさん凄いよね

この漫画がすごい！とかは宣伝としてはどうなの正直

>タフグミのWEBマーケ担当めちゃくちゃ有能だと思う
常人だと気が狂うだろあれ

>王様のブランチ
日中のキー局番組に敵うやつなんていねえだろ…
そこが比較対象になったらﾒだのtiktokだのがダニ以下だ

>この漫画がすごい！とかは宣伝としてはどうなの正直
宣伝効果はすごいけどあれは５０を１００にする賞で１を１０にする賞じゃない

>>天下のジャンプラとか言うけど
>>漫画アプリとして見ると所詮ライン漫画とピッコマの10の1くらいの規模だからなあ
>別に規模とかどうでも良くて…マネタイズできてるかどうかだろうからピッコマさん凄いよね
いやアプリは開発やるとわかるけど規模が全てだよ食い合いなんだから

>この漫画がすごい！とかは宣伝としてはどうなの正直
ランキングに載ってる時点でもうある程度の知名度と売上があるから大きな差は出ない
このラノベがすごい！のほうはランクインしても一切何の効果も発動しないからこのラノに比べるとまだマシ

>未だにいもげ飴とタフグミがリビングに鎮座してるしいもげマーケティングも案外馬鹿にできないんだよな…
俺は賢いのでいもげあめの缶を成城石井で買ってきたわ

日本発プラットフォーム大抵酷い出来だからな

ただラノベは売れ始めると猛烈に売れる傾向がある
というのもhit作が２年に１回ぐらいしか現状出てないので１作品に全員集まるみたいな挙動になるから

お昼の情報番組でやってる女性芸人が推す今回の一冊コーナーは宣伝効果すごいと思う

>いやアプリは開発やるとわかるけど規模が全てだよ食い合いなんだから
入学傭兵が面白いって言うハンバーガーとコーラ理論でいこう

この漫画がすごいはまあわかるけどつぎまんはちょっと待てや！？となる

>アニメ化ゴールだと思ってたけど
>正直売り上げにビックリするほど響かなかった
そのクールの人気上位5作品に入らないとほぼ何の恩恵も受けないよ
三ヵ月間の本屋の本棚キープ権くらいじゃないか

つーか正直載せてる媒体のwebアプリ内の無料施策ってどうなんかね
ピッコマとかのフェアと違って購買層潰してね？
単行本の売り上げ宣伝になってる気しないんだが

平積み期間のブーストでチャンスもらえないなら仕方ないだろ

アニメ化しないと手にも取ってもらえないなんてそんなの漫画家が可哀想だよねえ

>つーか正直載せてる媒体のwebアプリ内の無料施策ってどうなんかね
>ピッコマとかのフェアと違って購買層潰してね？
>単行本の売り上げ宣伝になってる気しないんだが
最新単行本ほど先細るし話題にしまくってるじゃんこことか
話題性に勝てる広告は無いよ

>入学傭兵が面白い
いやまあ入学傭兵は実際面白いよ

>日本発プラットフォーム大抵酷い出来だからな
マクロ的な目線で見ると日本より国の平均年齢が若い分
イノベーションパワーが中韓にシフトしたせいだろうとは思う

>最新単行本ほど先細るし話題にしまくってるじゃんこことか
>話題性に勝てる広告は無いよ
言うほど話題になってるかなあ！？

>>週刊ってシステム考えたやつは鬼かなんかか…
>簡素な絵やスト―リングでも需要の方が圧倒的で成立してた時代の名残です故…
ちいかわはすごいなぁ...

タフグミのおかげでこいつ…カロリー爆弾だな
別のグミにしよ…あれどんなグミでもこんなにカロリー高いのってなった覚えがある

>言うほど話題になってるかなあ！？
どうせ何十巻も出てるシリーズなんて固定客しか買わないんすよ！

プラットフォームとしての出來なんてぶっちゃけ大して変わらん
宣伝費だよ宣伝費
中韓アプリの宣伝費投下量エグすぎる

たまに実写映画の感想を原作漫画作者に送るモンスター(漫画未読)がいる

>どうせ何十巻も出てるシリーズなんて固定客しか買わないんすよ！
あーそういうんじゃなくて
単行本出すから5話まで無料やります！みたいなやつ
掲載媒体にそれやられると売り上げ下がらねえの？って思うんだ

>平積み期間のブーストでチャンスもらえないなら仕方ないだろ
そもそも発売から一週間の売上が出たら発売一ヶ月の売上と発売半年の売上が予想できちゃうから平積みブースト期間が最初のチャンスでラストチャンスなんだ

>そんな血反吐吐いてまで絵を描いてる人が居るのに
>なんて世の中には神絵師がごろごろしてんの…？
漫画は絵よりストーリーと演出が本質にあって創作術か才能がないと無理

>あーそういうんじゃなくて
>単行本出すから5話まで無料やります！みたいなやつ
>掲載媒体にそれやられると売り上げ下がらねえの？って思うんだ
下がるけど広告投資ってそういうもんじゃねえの？完結作ならともかく

正直もう紙には期待してねえから電子で売れてくれ

そこで〇〇が〇〇する話
漫画が読めるハッシュタグなんですよね

>単行本出すから5話まで無料やります！みたいなやつ
>掲載媒体にそれやられると売り上げ下がらねえの？って思うんだ
気になってた漫画が無料で読める！嬉しい！
って読者の人数より
無料期間内に読み忘れた！気になるから買っちゃうか…
って読者の人数のほうが圧倒的に多い
人間はものぐさ

>中韓アプリの宣伝費投下量エグすぎる
youtube広告えげつなく流れてるもんなあ

>正直もう紙には期待してねえから電子で売れてくれ
>大手出版社と取引してたらまず出てこない感想だ

>下がるけど広告投資ってそういうもんじゃねえの？完結作ならともかく
でも初動ダメだと打ち切り食らうリスクあるわけじゃない？
今のアプリとかwebの人たちどうしてんだろうなって

ほらrawとかあるし…

読んだから無料期間の既刊いらねえとはならんからなハマったなら全巻買う奴が1000人から10人出たなら成功だ

>>正直もう紙には期待してねえから電子で売れてくれ
>>大手出版社と取引してたらまず出てこない感想だ
だからそれはもうジャンルによるって！

>元アニメーターが綺麗だけど動きの無い漫画描いてるのよく見るわ
>あれ絵自体は下手じゃないけど何なんだろうな
漫画家の下地があるならアニメーターの絵の見せ方の技術習得は糧になるけど
アニメーターの絵コンテ切るや演出と漫画の文法は全然ちがうから

>漫画は絵よりストーリーと演出が本質にあって創作術か才能がないと無理
演出が良くて気にならないけどよく見たらこれ絵下手くそじゃね？ってなる漫画はたまにあるよね

ぶっちゃけ電子で売れてる作品は紙でも売れてるんだ
紙で売れる作品が電子で売れないってのはあっても

>ぶっちゃけ電子で売れてる作品は紙でも売れてるんだ
>紙で売れる作品が電子で売れないってのはあっても
ジャンルによる
紙3000しか刷らないけど電子は爆売れなんていくらでもある

目先の話すぎる人は流石に広告投資以前の問題だろう
初動怪しいから無料にしましょうは宣伝以前の話だろう読まれてないからだよ

安彦良和の話？
なんかボロカス言われてるけど俺はジ・オリジンとか漫画として好きだよ

BL漫画はアニメ化からほぼ縁が無い分
すぐドラマCD化するなと思う

>紙3000しか刷らないけど電子は爆売れなんていくらでもある
本当に爆売れしてるなら3000しか刷らないなんてことにはならないから…

いくらでもあるがその場合紙も増販するよやったね印税だ

静かなるドンとか紙もうほぼなしだけど電子席巻してるじゃん

紙3000部刷り電子実売1000を作家に電子で爆売れって言っちゃう担当編集はいるとは思う

>いくらでもあるがその場合紙も増販するよやったね印税だ
しないよ〜！
俺電子だと単巻10万はいくけど紙はもう一万以下固定だよ〜

>しないよ〜！
>俺電子だと単巻10万はいくけど紙はもう一万以下固定だよ〜
良かったじゃん

>静かなるドンとか紙もうほぼなしだけど電子席巻してるじゃん
紙で出してた頃に累計部数4600万部いってる作品だぞ

10万！？すごいね

>>しないよ〜！
>>俺電子だと単巻10万はいくけど紙はもう一万以下固定だよ〜
>良かったじゃん
だからジャンルによるって話をしてるんだよ〜！
いやマジでそんな状況で紙に期待しろって無理だわ

>静かなるドンとか紙もうほぼなしだけど電子席巻してるじゃん
紙で札束めちゃくちゃ稼いだあとなんすね…だいたいどこの定食屋行ってもあると思う

>安彦良和の話？
>なんかボロカス言われてるけど俺はジ・オリジンとか漫画として好きだよ
動きで言ったら安彦さんはまだ全然良い方でZガンダムDefineの北爪さんが一番ヤバいと思う
北爪宏幸がガンダムを描くという売りで持ってるようなもん

静かなるドンは読んでみたらかなりイメージ違ったな
ジャンルヤクザコメディ♥だとは思わなんだ…

正直もう初版2万とか刷られたくない！！

どっかのジジイ漫画家が急に電子で売れだしたってはしゃいでなかったか

ここで話題になってる作品も3万も刷ってないのが多いんじゃねえの最早

画像はつのだじろうのその他くん
https://www.amazon.co.jp/dp/B01HPKT1PM
結構おすすめの漫画

今の時代海外にも販路が広がってそうだけど実際どんなもんなんだろ
日本よりも海外のほうが売れてますってことあるのかな

>だからジャンルによるって話をしてるんだよ〜！
>いやマジでそんな状況で紙に期待しろって無理だわ
コンビニに置かれたりしないジャンルは大変すね

>今の時代海外にも販路が広がってそうだけど実際どんなもんなんだろ
>日本よりも海外のほうが売れてますってことあるのかな
そりゃあるだろうけど多分古い漫画の方が進出してなかった意味でもポテンシャル高いとは思う

>今の時代海外にも販路が広がってそうだけど実際どんなもんなんだろ
>日本よりも海外のほうが売れてますってことあるのかな
アメコミで一番売れてたのが日本のデップーの漫画だった年がある

持ち家があれば週3バイトしとけばなんとか暮らしていけるよ
家がないなら家賃激安の田舎に引っ越すしかねえな…

海外というか欧米圏だと集英社とかは頑張ってるけどそれでも売れてるのはジャンプのみんな知ってる作品とかだから…
EUでもフランスとかは書店・紙文化だからコミック売れるけど意外とその他の国だと商圏狭い

まあエロは電子強いんだろうなと思うよ…

その間は…エロを売って…食べていく

仕事が終わったストレスこそがマンガの執筆に向かわせるって描いていたのは東村アキコだったか？

>>今の時代海外にも販路が広がってそうだけど実際どんなもんなんだろ
>>日本よりも海外のほうが売れてますってことあるのかな
もうだいぶ前の話になるけどモンスター娘の日常はアメリカで100万部売れたらしい

>今の時代海外にも販路が広がってそうだけど実際どんなもんなんだろ
>日本よりも海外のほうが売れてますってことあるのかな
海外の方が売れてるとまではいかなくても海外売上が4割くらいある作品もある

じゃあなんですか高校生くらいで技術身につけてデビューも済ませればいいって言うんですか

ニートワナビって働くって考え毛頭無いんだな

実家が太いって麻生太郎の事？

>じゃあなんですか高校生くらいで技術身につけてデビューも済ませればいいって言うんですか
昭和の時代からそんなノリだよ
高校までに才能が花開かなかった奴はアシスタントで食ってくルートになる

エロは実際割りと楽して稼げるんだけど性欲尽きたらきっと終わるんだろうなと思うと不安ではある

生活保護でよくない？この間も生活保護受けてる漫画家のインタビューやってたし

高校生と大学生ってマジで有り余るほど時間あるから
その間に遊んじゃう人多いけど漫画家や小説家にとっては自由に創作出来るチャンス時間だよな...

昔はプロ漫画家とかになりたかったけど
エッチな絵かくだけでもいろいろなところでお金貰えるからそれで満足しちゃった

有名作品の作者さんの自伝とか読んでるとほとんどの人が10代で漫画を描き始めてて
20代以降デビューの人だと鳥山明が有名だけど公務員の親に食わせてもらいながらって時期もあったりするし

>高校生と大学生ってマジで有り余るほど時間あるから
大学生はともかく高校生は時間あるか…？

>昔はプロ漫画家とかになりたかったけど
>エッチな絵かくだけでもいろいろなところでお金貰えるからそれで満足しちゃった
年取ると一番に鈍るジャンルだから金入るならとりあえず立派なものよ

>>高校生と大学生ってマジで有り余るほど時間あるから
>大学生はともかく高校生は時間あるか…？
部活入らなきゃ2年間は暇だろう
美術部でも入れば油絵とかもやれるし

>コミュ障で受け身で人見知りだから絵描きやってるのに
この時点で間違ってんだよな…芸術なんて他人に価値を証明してもらってなんぼだからコミュニケーション取れなきゃどうにもならん…
いいもの作ったら勝手に他人が評価してくれて勝手にお金が舞い込んでくるから自分は作品書いてればそれでいい！ってなるコミュ障が多すぎる10代の頃の俺とかな

>>高校生と大学生ってマジで有り余るほど時間あるから
>大学生はともかく高校生は時間あるか…？
高校に漫画研究会などのクラブ活動がある場合も存在したのと昭和の時代は大学に行くことが必須では無かったので
当人の実力を超えるような無理な勉強する必要性がなく精々が高校卒業後の就職先を探す必要があった程度だったから

俺も若い頃は小説家志望だったなぁ
今は感想貰えるだけで嬉しいことがわかったから趣味でのんびりなろうとかで書いてる
昔のブログ時代みたいに年2〜3しか感想こないとかいうわけでもなければ締切もないし最高だぜ

しかしねぇ締め切りがないと人は書かないのだから…

良いものを作るよりも生産性の方が評価されるから割り切りは必要

>実家が太いって麻生太郎の事？

乙一も16歳だし西尾維新も20歳デビューだし
才能あるやつは絵でも文でも早いよなって

>しかしねぇ締め切りがないと人は書かないのだから…
待ってくれてるファンがいると思えば月一回の更新は欠かさずできるぜ！

>乙一も16歳だし西尾維新も20歳デビューだし
>才能あるやつは絵でも文でも早いよなって
西尾維新は才能あるで片付けていいレベルじゃない怪物だからなぁ…

>西尾維新は才能あるで片付けていいレベルじゃない怪物だからなぁ…
メフィスト編集部に毎週一本新作の持ち込みを行い「デビューするまで毎週来ます」と担当を脅した男だからな

西尾は普通に努力家だぞ
お前の書く話はつまらないって何度言われても小説書きまくって持ち込み続けたからな
結局創作家に必要なのは認めて貰うまでやるやる気

J・Kローリングもハリー・ポッター出すために出版社を17社くらい回ったそうだし根気だわな結局

>西尾は普通に努力家だぞ
努力家なのは間違いないけどそれにしたってイカれた速度だよ！

スケダンの作者も社会人しながらデビューして
そこから会社辞めてアシについてで
コミュ力含めてめっちゃ凄いと思う

折れずに持続できるメンタルは努力の証でも才能の証でもあるからどっちもある人ということ

世の中には「ジャンプ連載漫画志望者」という肩書で戦う剛の者もいるしな

元ジャンプ漫画家志望の「」です

西尾維新に限らずだいたいの作家は努力家だろうよ
誰だって最初からいきなり出来るわけじゃないのは当たり前だ
その上でモノになる才能もあるというだけだ

というか世の中の大人はたいてい努力家なんですよ

お前ら全員おんねこ作者と全く同じってな