リミテの戦略変わりそうだ

え…なんか変わるん？

>え…なんか変わるん？
複数でブロックされた場合のダメージの割り振り方が変わる

ダメージ割り振り後のダメージ与えるタイミングが一緒になるんだっけ
あとトランプルみたいに任意に割り振っていいみたいな感じなってた気がする

>>え…なんか変わるん？
>複数でブロックされた場合のダメージの割り振り方が変わる
マジかー…覚え直さなきゃ

>ダメージ割り振り後のダメージ与えるタイミングが一緒になるんだっけ
>あとトランプルみたいに任意に割り振っていいみたいな感じなってた気がする
現行のトランプルそんな能力じゃないだろ！？

ダブブロされたときに隊列並び変えるやつがなくなってダメージ割り振りを最後に決めるってことでいい？

https://note.com/testing_urborg/n/nbe0c8c2f4974?sub_rt=share_pb
既に解説記事があるから読むといい

今までは複数ブロックされたらその時点で123...って先頭から順に殴る列を攻撃側が決めてからダメージ計算してたのを
複数ブロックしたらそのまま何もなきゃダメージ計算に入ってそこで攻撃側が割り振りやるから
ほな一見弱い1番目にバットリ打ちまーすみたいなゲリラ戦術が無くなった

>>ダメージ割り振り後のダメージ与えるタイミングが一緒になるんだっけ
>>あとトランプルみたいに任意に割り振っていいみたいな感じなってた気がする
>現行のトランプルそんな能力じゃないだろ！？
すまんかった…ダメージ与える順番の概念が無くなるだけでいいのか…？

>ダブブロされたときに隊列並び変えるやつがなくなってダメージ割り振りを最後に決めるってことでいい？
そう
今までは複数ブロックだとブロック指定のときに攻撃側が順番決めてからダメージ解決のときにその順番通りに致死以上のダメージを割り振っては次に…としかできなかったけど
これからはブロック指定では攻撃側は特になにもせずダメージ割り振りでパワー分好きに割り振る

なんでトランプルが話に出てきたのかマジでわからないんだけど

>https://note.com/testing_urborg/n/nbe0c8c2f4974?sub_rt=share_pb
>既に解説記事があるから読むといい
うおーこれめっちゃわかりやすかった
ありがとう…

>なんでトランプルが話に出てきたのかマジでわからないんだけど
ダメージを割り振るって話を
トランプルの「ダメージを好きなように割り振る」と勘違いしておりました…
これも間違ってたらマジでスマン

基本的にはわかりやすくなっただけでいい変更だと思う

グリッサ＝サンの初心者わからんスレイヤーっぷりがこれで多少改善される…のか？

>>なんでトランプルが話に出てきたのかマジでわからないんだけど
>ダメージを割り振るって話を
>トランプルの「ダメージを好きなように割り振る」と勘違いしておりました…
>これも間違ってたらマジでスマン
トランプルはブラッククリーチャー全員に致死量のダメージを割り振ってもまだ余ってたら残りを攻撃先(プレイヤーやPWを指定して攻撃するよね)に割り振っていいよっていう能力だよ

接死の例外とか分かりづらかったものな…

はー防御側不利になったのね

>グリッサ＝サンの初心者わからんスレイヤーっぷりがこれで多少改善される…のか？
1点で致死だからもう割り振り順の次に行けるよ〜よりうおお接死1点をブロッククリーチャー全員にばらまくぞ！！！お前ら全員死ぬ！！！の方がわかりやすいね

>グリッサ＝サンの初心者わからんスレイヤーっぷりがこれで多少改善される…のか？
先制接死相手にダメージ降らない場合どうなるんだろう
そもそもできなかったりするのだろうか

>>>なんでトランプルが話に出てきたのかマジでわからないんだけど
>>ダメージを割り振るって話を
>>トランプルの「ダメージを好きなように割り振る」と勘違いしておりました…
>>これも間違ってたらマジでスマン
>トランプルはブラッククリーチャー全員に致死量のダメージを割り振ってもまだ余ってたら残りを攻撃先(プレイヤーやPWを指定して攻撃するよね)に割り振っていいよっていう能力だよ
ありがとうものすごくわかりやすかった…

>1点で致死だからもう割り振り順の次に行けるよ〜よりうおお接死1点をブロッククリーチャー全員にばらまくぞ！！！お前ら全員死ぬ！！！の方がわかりやすいね
こう書かれるとだいぶ直観的な処理になるんだな…

ArenaのUIはちょっとめどくなりそうではあるな…
まあでもクリック回数増える程度ではあるか

>https://note.com/testing_urborg/n/nbe0c8c2f4974?sub_rt=share_pb
>既に解説記事があるから読むといい
わかりやすい〜

老人なので戦闘ダメージスタック返ってきてくれってなる
わかりやすく簡潔にする方向が正しいんだけど

いくら接死先制といえどもパワー分のブロッカーしか殺せないのも接死1点の弾の数を考えればだいぶ直感的になるな

萎縮や感染も複数ブロックに強気になれるな
今までだと致死量まで先頭に吸われてたのがばら撒いて複数弱体化させることになるから長期的に見ると守り側は複数ブロックしたくなくなるし

未翻訳のメカニズム紹介記事眺めてて思ったが…そういやスレッショルド再録されるんだよな
正直数えるのダルいし、フレイバー薄いし、枚数変動で消えたりするのを考えなきゃであまり好きではないんだが

構築ではほぼ関係なし
リミテでは攻める際のリスク計算がかなり軽減されるって感じか
防御的なバットリはさらに軽くアド損しにくい方向にシフトしそう

直接攻撃できる他のTCGと比べて防御側優位で膠着しやすいシステムだからそのあたりもメス入れたいと考えているのかな
まあ単純に隊列順決めてからバットリで干渉できるっていうのがわかりづらすぎただけだけど

>未翻訳のメカニズム紹介記事眺めてて思ったが…そういやスレッショルド再録されるんだよな
落ち着いてほしい
もう収録されてる（ブルームバロウ）

>>未翻訳のメカニズム紹介記事眺めてて思ったが…そういやスレッショルド再録されるんだよな
>落ち着いてほしい
>もう収録されてる（ブルームバロウ）
いやまあそうなんだけど
拡張の一つではなく基本セット枠に入ると大分ビビるんよ

>未翻訳のメカニズム紹介記事眺めてて思ったが…そういやスレッショルド再録されるんだよな
>正直数えるのダルいし、フレイバー薄いし、枚数変動で消えたりするのを考えなきゃであまり好きではないんだが
昂揚よりも数えやすい説

割り振るフェイズなくして解決する時に決めるってだけなんだ

先に殴りかかる相手を決めてそいつ倒してからじゃないと次のやつ殴れない戦場ってどういう立ち回りしてたんだろうな

>老人なので戦闘ダメージスタック返ってきてくれってなる
>わかりやすく簡潔にする方向が正しいんだけど
ダメージスタックと同じで小手先のテクを使いこなせば結果が全然違うのはトクした感で楽しいけど
そこはゲームの本題ではまったくないからな

noteで出てるシチュは「そもそもブロック側が巨大化持ってるなら単体ブロックでよくね？」とはなる
まあ相手側もバットリ持ってるカモ…という可能性はあるんだが

>先に殴りかかる相手を決めてそいつ倒してからじゃないと次のやつ殴れない戦場ってどういう立ち回りしてたんだろうな
不思議のダンジョンの通路で敵が3体くらい並んで来てる時とかこんな感じ

>>老人なので戦闘ダメージスタック返ってきてくれってなる
>>わかりやすく簡潔にする方向が正しいんだけど
>ダメージスタックと同じで小手先のテクを使いこなせば結果が全然違うのはトクした感で楽しいけど
>そこはゲームの本題ではまったくないからな
それでも俺は桜族の長老でチャンプブロックしてブロック指定ステップ中にサクる時のお得感が大好きなんだ…

つまりあれか防御側の地雷が一個撤去される形なのか

>>>老人なので戦闘ダメージスタック返ってきてくれってなる
戦闘ダメージスタックが無くなってたの！？ってなってる老人

ダメージ割り振りした後にこれにバットリ使ったら生き残るじゃんてのができなくなるのか

当て逃げ残ってたら猫かまどの凶悪さが更に一段階上がってただろな

昔みたいに戻るってことか
でもダメージスタックはしないから防御側不利って感じかな

>ダメージ割り振りした後にこれにバットリ使ったら生き残るじゃんてのができなくなるのか
今までは3/3でアタックして2/2と1/1にブロックされたら2/2→1/1の順でダメージよって言ったらその順に死ぬまでずつじゃないとダメだったから2/2が巨大化で5/5になったら5/5に3点与えざるをえなくて泣いてたけど
これからはじゃあ1/1の方だけ殺すねってできる

そもそも戦闘ダメージのスタックなくすにあたって割り振り順という概念を追加したのはどういう目的だったんだろう

アリーナがこの変更を実装できるのかどうかだけが不安

今にして思えば変なルールだよな

ここら辺のやりとり俺知らなかったよ…

ダメージ順って正直たるかったしな

リミテやらないとそうそう発生せんからな

ルール変更の話題の時に既存のルールも理解してないだろお前みたいな感じのこと言う人出てくるのもいつものことだ

前のダメージ割り振りの感覚を残しつつより簡単に視覚的直感的にしたものだった
それが定着したあとにもっと簡単なものに変更って感じで流れとしては理解できる

致死ダメージに関係なく好きな点数割り振れるのは直感的でいいね

ここで問題になるのがトーブランとかのダメージ増加系がめんどくせぇー！って言われてたな

接死はとにかく1点でもダメージ割り振られたら死ぬってだけになるんだな
シンプルでわかりやすい

接死だけ特例だったのがなくなるのか

グリッサ＝サンとなんか適当なクリーチャーでブロックされたとして
攻撃側は適当なクリーチャーに全部ダメージ割り振ってグリッサ＝サンにダメージ振らなかった場合どうなるんだろう

今は致死ダメージ割り振って余った数値を次に選んだクリーチャーに割り振ってそれでも余ったら次に…をAPがやってたんだっけ
割り振るダメージ自由に出来るのは攻撃側が有利になるな

>ここで問題になるのがトーブランとかのダメージ増加系がめんどくせぇー！って言われてたな
割り振った分に足すだけだからむしろ簡単じゃない？
今までのほうが面倒だったというか

致死ダメージ割り当てなくてよくなったのか

まぁ何で死にそうなダメージ受けてんのにデカくなったら生き残るのか絵面が想像できなかったからな

>アリーナがこの変更を実装できるのかどうかだけが不安
自動でやってくれる(気に入らなきゃマニュアル)とは思うんだがまあそこまで酷いことにはならないだろう…
聞いているのかねオートタップ君！！

防御クリーチャー群がバンドだったらどうなるの？

>防御クリーチャー群がバンドだったらどうなるの？
俺の頭がおかしくなる

ダメージ点数全体除去と組み合わせる時に割り振り順は邪魔でしかなかったからな…

>攻撃側は適当なクリーチャーに全部ダメージ割り振ってグリッサ＝サンにダメージ振らなかった場合どうなるんだろう
まずグリッサから先制攻撃タイミングで致死ダメ飛んでこない？

初期の頃は数字こねくりまわすTRPG的な戦闘のめんどささが強くて小学生には厳しいものだった

オートタップくんはたまにクソみたいなミスするけど
基本的には優秀だと思う

>致死ダメージ割り当てなくてよくなったのか
ほどほどに割り振った後で全体火力で殲滅とかもまたできるようになった

ブロック側のバンドはとにかくブロック側がダメージ割り振りを決定するってだけだから今までと変わらないのでは

好きに割り振れるから全員が生き残るように割り振ってもいいって点でブロック時のバンドがめちゃくちゃ強くなりそう

オートタップ君は95%ぐらいは正解してくれるんだけど気を抜いたタイミングで5%かましてくるから心象に悪い

1/1と壁がブロックに参加した時に壁へダメージ吸収させて1/1が無事なまま殴り返すみたいなことは出来なくなったな

>防御クリーチャー群がバンドだったらどうなるの？
昔の流れに近いからそこまで難しくはないはず
割り振りを防御側がきめるだけ

>好きに割り振れるから全員が生き残るように割り振ってもいいって点でブロック時のバンドがめちゃくちゃ強くなりそう
それは元々バンドの強みだぞ

>1/1と壁がブロックに参加した時に壁へダメージ吸収させて1/1が無事なまま殴り返すみたいなことは出来なくなったな
バンド組んでたら別だけどそうじゃなかったら普通に1/1に先にダメージ割り振るように攻撃側が指定して1/1が死ぬだけじゃないの…？

バンドは不思議に思うたび理解して忘れて理解して忘れてを繰り返してる
なんだよあのルール！

オートタップ君唱える前に光る土地と実際タップする土地が違うのは許さないよ

>>好きに割り振れるから全員が生き残るように割り振ってもいいって点でブロック時のバンドがめちゃくちゃ強くなりそう
>それは元々バンドの強みだぞ
バンドって致死ダメージ行ってなくても次に割り振れたんだっけ
って調べたら現行でもそうだった
バンド強くね？

ダメージ倍増や追加する置換効果とトランプルが組み合わさった時頭おかしくなりそうだけどそれは元のルールでもそうだったから別にいいか

>バンド強くね？
バンドカードが弱い

>バンドは不思議に思うたび理解して忘れて理解して忘れてを繰り返してる
>なんだよあのルール！
まず初手で攻撃時に組むバンドのルールとブロック時に組むバンドのルールが全く別物なのがどうかしてる

>ダメージ倍増や追加する置換効果とトランプルが組み合わさった時頭おかしくなりそうだけどそれは元のルールでもそうだったから別にいいか
むしろこれからはその辺りがめちゃくちゃ単純明快になるだろ！

2倍状態は割り振ってから倍にするのか倍にしてから割り切るのかで混乱する

1マナ0/4あたりの生物にあなたがコントロールするクリーチャーはあなたがコントロールするクリーチャーとのバンドを持つって常在能力もたせたら大分強いと思う

>ダメージ倍増や追加する置換効果とトランプルが組み合わさった時頭おかしくなりそうだけどそれは元のルールでもそうだったから別にいいか
倍だの＋1だの計算して割り振ればその後何かするタイミング無いからすかされる恐れが無くていい

コンバットではマジでバンド強いんだよな
3体の2/2の攻撃バンドで殴って6/6にブロックさせて2/21体の損失で済ませたりできる
でもいつの時代のマジックでも生物複数体並べて相手にブロックさせるみたいなシーンはほぼリミテでしか発生しないしルール上でもわかりにくすぎた

なんかついでにバンドへの理解も深まってしまった

複数ブロックされて殺したく無い的がある時は一体に全て割り振って生かす事は出来るようになる？

2マナ1/1とかだもんなバンド

流石にそこまで酷くなくない？
1マナ0/3バンドとかいた気がする

>複数ブロックされて殺したく無い的がある時は一体に全て割り振って生かす事は出来るようになる？
出来る
というか現行ルールでもできる

今基準の生物が普通に持ってたら使える能力だけど今更あんな面倒なルール掘り起こす必要もないそれがバンド

>複数ブロックされて殺したく無い的がある時は一体に全て割り振って生かす事は出来るようになる？
それは今のルールでもできる

>流石にそこまで酷くなくない？
>1マナ0/3バンドとかいた気がする
ごめん大嘘こいた2マナだったわ…

致死ダメージとトランプルの扱いは変わらない感じかな