>僕も新人の頃に「話が面白くない」とか「キャラクターが魅力的に見えない」とか編集さんに言われて、40ページくらいの読み切り作品を10回も描き直しました。
なそ

実質400Pか…

10回もやり直してうしとらが生まれたならちゃんと意味があったな…

ノート18冊分も大分すごい

連載まで行くのって改めて大変なんだな…

取材とか滅茶苦茶するタイプなんだなジュビロ

まあジュビロって趣味剥き出しで好きにやらせるとたぶんかなりニッチなもん出来ると思う

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今週のジャンプでもなそにんってなったとこ

>fu4153305.jpg
>今週のジャンプでもなそにんってなったとこ
尾田っちとかですら連載会議に３回落ちたらしいから１回も落ちない作家は希少種だと思われる

そんだけ付き合ってくれるのもそれに応えるのもすげえな

>まあジュビロって趣味剥き出しで好きにやらせるとたぶんかなりニッチなもん出来ると思う
人気作家に好きに書かせると変な物が出来やすいし編集って大事ね

>僕は「伏線を張るマンガ家」だとよく言われていて「最初から物語の展開を考えていたんですか」と読者から訊（き）かれるわけです。だけれども必ずしもそんなことはない。物語の続きを考えていくにあたってのヒントは、今まで作ってきたエピソードの中にあるんですよ。それを拾うことで、過去のエピソードが回収されるべき伏線になる。
拾えそうなのは拾っていくスタイルって事か

>拾えそうなのは拾っていくスタイルって事か
からくりの時は歯車と歯車を繋ぐ歯車を作って…って感じだったとか

ちょっと前のサンデー編集部はそういう編集者なんてほぼいなかったけどな…

今なら商業的価値がありそうな400ページだな

>ちょっと前のサンデー編集部はそういう編集者なんてほぼいなかったけどな…
ジュビロの新人時代の話だからもう40年近く前だろうし…

うしとら描いてその次にからくりも当てたのは本当に凄い
短編も名作揃いだし

>今なら商業的価値がありそうな400ページだな
20部くらい刷って売るか…

>>今なら商業的価値がありそうな400ページだな
>20部くらい刷って売るか…
ジュビロの漫画をコミケで売るなら0の桁もう2つくらい必要だろ

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まあ途中つまんなくて読者離れたりしたら本末転倒だもんな…

編集の武者さんは今何やってんだろうな
満田さんとか久米田受け持ってたって言ってたけど最近の漫画家はしらないや

ゴーストアンドレディも舞台化でコミックス売れてるんだってね

>fu4153349.jpg
>まあ途中つまんなくて読者離れたりしたら本末転倒だもんな…
ちゃんと風呂敷を畳めるって大事な能力だよね…

こういうの描いてる時は本当に生き生きしてるよな島本…

ジュビロはちゃんと広げた風呂敷畳むから偉いよ…

>ちゃんと風呂敷を畳めるって大事な能力だよね…
一番小さいのから…

どれだけ重要なエピソードでもどれだけ後で面白くなるとしても今ダメだと潰すしかなくなるのは連載の弱点よね
BLEACHの消失篇がそうだった

ここからここまでの話まるまるなかったことにしてください！って漫画あったけど気軽にやれるんなら色んな作家がやりたいだろうなと思う

>どれだけ重要なエピソードでもどれだけ後で面白くなるとしても今ダメだと潰すしかなくなるのは連載の弱点よね
>BLEACHの消失篇がそうだった
消失篇もそうだけどキツい展開を毎週毎週見せられるのは苦痛としか言えないからな…
後から読むならここまで読めば終わるって分かるけど週刊ならいつまで続くかも分からないし

スプリンガルドも三日月も重版してたから四季効果すげー

Dランクキャラの風呂敷から…

一話一話全部面白いとか無理だしな…と思う心とその一話がつまんねえなら続き見ねえよの2つの心がある

>Dランクキャラの風呂敷から…
ジョージがどうこうというか最終章で特に話に絡まない奴から畳むのはそりゃDランクから畳みやがった！とか言われるよね
でもジョージの最期は皆大好き

武者編集もかなり癖のある人っぽいけど藤田とは相性良かったんだと思うわ
うしおととらについての初代担当とのやり取り見てるととらをメインに持ってこさせるわ白面やヒョウの誕生の助け舟出すわ全体の構成へ助け舟出すわとクリティカル繰り返してるし
からくり終わりがけで腑抜けてた藤田に青年誌で趣味全開のやれ！って焚き付けて邪眼描かせてるし

ジュビロ漫画はどれも名作ばかりだけど溜めが長いからそこら辺キツい人はキツそうだな…

ジョージはともかくOってなんかクライマックス！ラスボスの側近！って出てきた割にはそんなにだよね

いやまあ連載だからどっちかといえば風呂敷広げる能力の方が大事ではある期待値も面白さの一つではあるし
それでたまに風呂敷ちょっと畳んで期待値超えないと反転するけど

>からくり終わりがけで腑抜けてた藤田に青年誌で趣味全開のやれ！って焚き付けて邪眼描かせてるし
邪眼はヒラコーが凄いハマってたな…

>ジョージはともかくOってなんかクライマックス！ラスボスの側近！って出てきた割にはそんなにだよね
まあ最後の4人含めて皆薄っぺらいから…

カッコいいだけのギイみたいな美男主人公でネーム出したらサンデーの編集に一蹴されて
その編集が脇役だったオバケだか妖精だかを「こっちのがキャラ立ってる　光るものがある」って激推しして生まれたのがとらだってムックで語ってたね

>カッコいいだけのギイみたいな美男主人公でネーム出したらサンデーの編集に一蹴されて
>その編集が脇役だったオバケだか妖精だかを「こっちのがキャラ立ってる　光るものがある」って激推しして生まれたのがとらだってムックで語ってたね
実際カッコいいだけのイケメン主人公よりうしおみたいな主人公のが応援したくなるのは分かる

でもうしとらの初代担当って後年藤田について聞かれた時「アイデアは無尽蔵に湧いてくるくせにほっとくとやりたい事全部詰め込んだ上に尺が足りなくなったのを全部一人でなんとかしようとし始めるから荷物を分けて持ってやらないと駄目」とか酷いこと言ってたような

本筋にあまり関わらないジョージみたいなキャラにも最高の最期描けるのいいよね

>でもうしとらの初代担当って後年藤田について聞かれた時「アイデアは無尽蔵に湧いてくるくせにほっとくとやりたい事全部詰め込んだ上に尺が足りなくなったのを全部一人でなんとかしようとし始めるから荷物を分けて持ってやらないと駄目」とか酷いこと言ってたような
実際やりたい事詰め込みたいのは分かる

>でもうしとらの初代担当って後年藤田について聞かれた時「アイデアは無尽蔵に湧いてくるくせにほっとくとやりたい事全部詰め込んだ上に尺が足りなくなったのを全部一人でなんとかしようとし始めるから荷物を分けて持ってやらないと駄目」とか酷いこと言ってたような
間違いなく当たってるから酷くはないな

前2作と比べて担当発じゃなく完全に藤田のやりたいことやった三日月は終盤は面白かったけど滑り出しがタルくて冗長だったから黒博物館も担当のお題で描くほうが良さげには見える

>でもうしとらの初代担当って後年藤田について聞かれた時「アイデアは無尽蔵に湧いてくるくせにほっとくとやりたい事全部詰め込んだ上に尺が足りなくなったのを全部一人でなんとかしようとし始めるから荷物を分けて持ってやらないと駄目」とか酷いこと言ってたような
ほっとかなくてもなってる！

>今なら商業的価値がありそうな400ページだな
ただ多少売れはするだろうけど「まあ新人時代のボツだけあって面白くはないな…」で落ち着くだろうとも思う

もう30年以上前の漫画なのに未だにファンがいっぱいいるうしとらって凄いね

滑り出しがたるいのはジュビロ本人もわかってんだよな
わかってても直せないだけで

>もう30年以上前の漫画なのに未だにファンがいっぱいいるうしとらって凄いね
未だに一番好きな漫画を聞かれたらノータイムでうしおととらって答えてる

>>もう30年以上前の漫画なのに未だにファンがいっぱいいるうしとらって凄いね
>未だに一番好きな漫画を聞かれたらノータイムでうしおととらって答えてる
多分こういう人が漫画業界内にも沢山いる

ぱっと思いつくだけでも牛さんとか羽海野チカとかいるな…

上手にたためてるタイプではないからな間違いなく

ジャンプの新人のプロフィールとかでも好きな漫画に挙げてる人しょっちゅういたな

>上手にたためてるタイプではないからな間違いなく
それでも畳める作家と畳めない作家には天地くらい差があるから…

ジャンプ+が前に集計してた2000年代〜2010年代のジャンプ新人作家の「好きな漫画」欄の他誌部門の一位がうしとらだったからその辺が直撃世代なのかね
ジャンプルーキーの新人へ読んで欲しい短編集って記事でも夜の歌紹介してたし

からくりが感動するシーンドカ盛りならうしとらは熱い展開ドカ盛りって所か…

うしとらは原型のネーム突き返されまくったとは聞いてたけどよく心折れなかったな

うしとら初代担当だった人から派生誌で読み切り描こうって煽られて出したのが瞬撃の虚空で青年誌で中編をって持ちかけられて捻り出したのが邪眼だからたぶん好きに描かせるとジジイが主役になる呪いにかかってる

お前の苦労をずっと見ていたぞ

>うしとらは原型のネーム突き返されまくったとは聞いてたけどよく心折れなかったな
１年で漫画家になれなかったら働くしか無かったから…

昔の短編読むに堅い話がほとんどだから
雑魚妖怪と合体させたとら出してとっつきやすくしたの少年誌で連載って条件では大正解だったんだろうな…

うしとらも槍の大きさが数話で変化してるからライブ感で描いてるよな…

からくりサーカスは3巻経たずに展開に困るって何考えて連載始めたの

増田こうすけって本当にファンタジーなんだな…

俺の考えたGS美神みたいなのやりたくて…

>からくりサーカスは3巻経たずに展開に困るって何考えて連載始めたの
フェイスレスがラスボスなのは最初から決まってたのは聞いたけど鳴海兄ちゃんはどうだったんだろうな…

>増田こうすけって本当にファンタジーなんだな…
ギャグ漫画20年も描けるのはモンスターだよアレ

今ゴーストアンドレディが再当たりしてるのは面白いなと思う

月光だけはあまり話聞かないけどどうだったの？

うしとらもからくりも編集が荷物分けたけどその上で限界まで持って行こうとしやがったみたいな感じだったんだろうなと…

>月光だけはあまり話聞かないけどどうだったの？
エンゲキブの乳がでかい

>お前の苦労をずっと見ていたぞ
金のとら！

>増田こうすけって本当にファンタジーなんだな…
ギャグ漫画以外を書くルートを自ら切り捨てるタイトルが先ず凄い

>お前の苦労をずっと見ていたぞ
やめろ
俺をそんな目で見るな

>実際カッコいいだけのイケメン主人公よりうしおみたいな主人公のが応援したくなるのは分かる
見てくれいいだけのキャラなんて今時山程いるしな
ジュビロ自身が言った「魂の籠もったキャラは歪で」ってのは内面にも言えるのかもしれん

ジュビロはなんか能力と評価の乖離がひどいというか…漫画界の偉人クラスだと思うんだが認知度がいまいちなんだよな

>月光だけはあまり話聞かないけどどうだったの？
個人的には他作品よりは一枚落ちる印象がある…
でもいいところも多い作品だと思うぜ！

>ジュビロはなんか能力と評価の乖離がひどいというか…漫画界の偉人クラスだと思うんだが認知度がいまいちなんだよな
言ってしまえばアニメやる前のジョジョみたいな感じだと思う
超面白い作品だけど絵が好き嫌い分かれるというか

>ジュビロはなんか能力と評価の乖離がひどいというか…漫画界の偉人クラスだと思うんだが認知度がいまいちなんだよな
うしとらとからくりサーカスだけでも売上4500万部オーバーと相当な売れっ子なんだけれどな

新規にはとりあえず邪眼読ませとけばいい気がする

>でもうしとらの初代担当って後年藤田について聞かれた時「アイデアは無尽蔵に湧いてくるくせにほっとくとやりたい事全部詰め込んだ上に尺が足りなくなったのを全部一人でなんとかしようとし始めるから荷物を分けて持ってやらないと駄目」とか酷いこと言ってたような
的確すぎる…プロやな────

うしとらもからくりも20年以上前の作品だからな…

>新規にはとりあえず邪眼読ませとけばいい気がする
いやスプリンガルドだ

読者が食いつくようにつろがねの銭湯回をやったのは良いと思う

人は選ぶけどその分一度心に刺さると二度と抜けないみたいな感じのジュビロ作品
BUMPなんて今でもラジオでうしとらからくりの話してるよ

>新規にはとりあえず邪眼読ませとけばいい気がする
うしおととらを直撃させずになにが藤田か

「」が曇らせ作家の代表例とかで出してるの見てそうなんだ…くらいに思ってたけど最近読んだらそれ以上にあまりにも熱い少年漫画家だった
曇らせも凄かった

敵のやりたい放題ターンが長すぎて連載読むのきっついってなったのはあるよなスレ画
そこを耐えればカタルシスがある漫画家でもあるけど

あとから単行本一気読みしたけどうしおととらが週刊連載ってちょっと信じられん
一話一話の熱量がおかしい

>敵のやりたい放題ターンが長すぎて連載読むのきっついってなったのはあるよなスレ画
>そこを耐えればカタルシスがある漫画家でもあるけど
実際うしとらも白面のターンが続いてた時はアンケ酷かったらしいしからくりもそうだったからそこら辺も人を選ぶかなって

>敵のやりたい放題ターンが長すぎて連載読むのきっついってなったのはあるよなスレ画
>そこを耐えればカタルシスがある漫画家でもあるけど
だから本誌派と単行本派で結構評価は違うと思う

ちゃんと面白い話にするほど(読む側も)連載がきついってジレンマはありそうだ

圧倒的に光の主人公を描くけど作者はかなり仄暗い性癖持ってそう

>>敵のやりたい放題ターンが長すぎて連載読むのきっついってなったのはあるよなスレ画
>>そこを耐えればカタルシスがある漫画家でもあるけど
>だから本誌派と単行本派で結構評価は違うと思う
リアタイで黒賀村やエレオノールいじめを読むと思うとキツいね…

>「」が曇らせ作家の代表例とかで出してるの見てそうなんだ…くらいに思ってたけど最近読んだらそれ以上にあまりにも熱い少年漫画家だった
>曇らせも凄かった
例のページも
一生胸に残る勇気と感動の為に一生胸に残る恐怖と絶望をまず見せるって話だからな

>一生胸に残る勇気と感動の為に一生胸に残る恐怖と絶望をまず見せるって話だからな
言ってない！！

>>「」が曇らせ作家の代表例とかで出してるの見てそうなんだ…くらいに思ってたけど最近読んだらそれ以上にあまりにも熱い少年漫画家だった
>>曇らせも凄かった
>例のページも
>一生胸に残る勇気と感動の為に一生胸に残る恐怖と絶望をまず見せるって話だからな
藤田漫画は逆ジェットコースターだった…？

藤田と島本が合作した時藤田先生パロとかの才能は全く無いな！ってなった
いや絵が上手いから似せてくことはできるんだけどそこ似せても面白くもなんとも無いでしょ！ってね

名作たる少年漫画の主人公に曇らせパートはつきものではあるが
まーうしお曇らせは長かったな

>名作たる少年漫画の主人公に曇らせパートはつきものではあるが
>まーうしお曇らせは長かったな
だからこそ終盤の展開が輝くんだよ！

藤田自身が言うには好きな主人公像は悪ぶってる美形青年らしいから
ウォルターや月光あたりが趣味なんだと思う

藤田先生よく人間ドラマの重要性を強調してて改めて色んな作品見返すとなるほどなーってなる

https://funs-project.com/cretalk/010/index_2.html
別のインタビューだと俺元々画力無いよって言ってるけど絶対嘘だろこれ！

パロと言うかエミュは島本がやばいからな…普段はあえて自分の絵柄残してるけどガチでエミュったらタッチまで全部似せてくる

何なら単行本で読んでも結構しんどい
悪役がガチで策練ってガチで追い詰めてくるとやっぱつれえわ
少年漫画の悪役はちょっと抜けてるというか隙があるくらいのがいいのな

>>一生胸に残る勇気と感動の為に一生胸に残る恐怖と絶望をまず見せるって話だからな
>言ってない！！
>心から漏れていたんだよ。
>ダダ漏れだったよ。

>何なら単行本で読んでも結構しんどい
>悪役がガチで策練ってガチで追い詰めてくるとやっぱつれえわ
>少年漫画の悪役はちょっと抜けてるというか隙があるくらいのがいいのな
なるほどではこの無惨様を…

>藤田先生よく人間ドラマの重要性を強調してて改めて色んな作品見返すとなるほどなーってなる
そもそも物語において人間ドラマ以外は存在しないって言ってもいいからな…(人外も人間に含む)

>>藤田先生よく人間ドラマの重要性を強調してて改めて色んな作品見返すとなるほどなーってなる
>そもそも物語において人間ドラマ以外は存在しないって言ってもいいからな…(人外も人間に含む)
バトルも結局信念のぶつかり合いが醍醐味だもんなあ

>「」が曇らせ作家の代表例とかで出してるの見てそうなんだ…くらいに思ってたけど最近読んだらそれ以上にあまりにも熱い少年漫画家だった
>曇らせも凄かった
でも…うしおが曇って絶望のあまり完全敗北してから今までのキャラが全員駆けつけてきて俺たちは今太陽と一緒に戦っている！…はめっちゃ感動したでしょ？

>パロと言うかエミュは島本がやばいからな…普段はあえて自分の絵柄残してるけどガチでエミュったらタッチまで全部似せてくる
島本はそこにストーリーに島本節を混ぜていくことでパロディを成立させるじゃん？
あくまで想像だけどジュビロは絵柄も内容も寄せていってなんでこの人続編描こうとしてんだ…ってなりそうな気がする

>でも…うしおが曇って絶望のあまり完全敗北してから今までのキャラが全員駆けつけてきて俺たちは今太陽と一緒に戦っている！…はめっちゃ感動したでしょ？
はい

>島本はそこにストーリーに島本節を混ぜていくことでパロディを成立させるじゃん？
「面目なし」にフェイスレスってルビ振ってくるのは天才

>「面目なし」にフェイスレスってルビ振ってくるのは天才
？って言おうとしたらそうか面＝顔がないからフェイスレスなのか…

全員集合のシーンは感動したけど後から「」のコラをみてエクストリームオナニーシーンになってしまった…
なんてひどいやつなんだ…

秋葉流！はもう裸ライダーでしか思い出せないけど本人のせいだし…

>秋葉流！はもう裸ライダーでしか思い出せないけど本人のせいだし…
貴重な三回分のサイン会でアレを描いて貰ったファンは羨ましい反面変人だと思う

島本は極端な話ネームやっても島本っぽくなるように作風確立してる
逆にシリアスやっても島本になるから凄いアレになる

足だけ描くのは忍びないからうしおもサービスで描いてくれるのサービス精神が良すぎる…

>足だけ描くのは忍びないからうしおもサービスで描いてくれるのサービス精神が良すぎる…
ファンサ精神凄いよねジュビロ…

自分でもいってたけど寿行好きなんだよなこの人
でも寿行好きな人は青年誌行くよ普通

>スプリンガルドも三日月も重版してたから四季効果すげー
いうて面白いしその二つは

今までの主人公の行動がラストバトルで皆を動かすフォーマット熱すぎる

単行本のおまけも面白いからやっぱ読むなら単行本で読んで欲しい

>自分でもいってたけど寿行好きなんだよなこの人
>でも寿行好きな人は青年誌行くよ普通
エロいシーンも外せないしな

報われてなかったものが報われる方が単純にうまくいくよりも熱いからな…なのでどん底まで落とす

今世田谷で黒博物館シリーズの原画展やってるよ
皆大好きあのページもある
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>今世田谷で黒博物館シリーズの原画展やってるよ
>皆大好きあのページもある
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行きたいけど世田谷か…

>今世田谷で黒博物館シリーズの原画展やってるよ
>皆大好きあのページもある
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俺たちは通れないも！？

>俺たちは通れないも！？
もちろん
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