まぁ普通に撤去されたんだが…

公共物に置かれた者は移動できるという国専用の法律で動かせたけど
逆にいうとそれ以外だと動かせないことの証明になった

撤去するならするで今後の光明となるような法的判断だったらよかったんだが
公的施設にしか使えない法解釈だったので残念

つまりやるなら判決を出した裁判官個人の家に行かねばならんのか

結局自分の土地に他人の車止められても動かせないのに変わりないんだよなあ

つまり裁判官の家に駐車したら動かせないと・・・

試してみる価値はありやすぜ

>>つまりやるなら判決を出した裁判官個人の家に行かねばならんのか
>機転じゃなくてただの嫌がらせでは
裁判所で会おう！

裁判の日に裁判官の家の前に止めて車出られなくすればよい！

知らない人の空き地とかに車駐車するのって違法性はないんだ…

覆面してバットでも叩き込んでやればいい
知らんぷりしてれば警察もそんなのいちいち真面目に捜せんだろ

実際裁判官の家に対して行うくらいされないと真面目に問題が検討されることなさそう

やはり裁判官の家の前に置くのが解決の最善なのでは？

ロストジャッジメント

>知らない人の空き地とかに車駐車するのって違法性はないんだ…
違法性はあるよ
でも本人以外勝手に動かせない

よく活動家の車がコインパーキングで裏技使ってるけど
これも法的には問題ないてこと？

行政とか自分たちのことになれば平気でダブスタやるだけだろ
他に権力もいないからやりたい放題

>知らない人の空き地とかに車駐車するのって違法性はないんだ…
違法ではあるので所有者を罰したりは出来るけど
車を無理やりどけたりの強制力はない

法律のバグ

>それでどう解決になるんだ…？
少なくとも絶対に動かせないのか動かす解釈が存在するのかはハッキリとして
その上で車が残る限りは常に法改正への目に見える圧力となってくれるだろう

大型商業施設の駐車場には廃車が何台かあるよね

家の前だと公道だから敷地内にぶちこまないといけないぞ

>少なくとも絶対に動かせないのか動かす解釈が存在するのかはハッキリとして
裁判で動かせないって出たんじゃないの？

>それでどう解決になるんだ…？
どう解決するのか見せてもらおうか！？

というか警察連絡したら普通にレッカー車来る事案よね

事務所にダンプが突っ込んだ場合そのまま放置するとその土地をロックできる可能性がある…？

>よく活動家の車がコインパーキングで裏技使ってるけど
>これも法的には問題ないてこと？
コインパーキングだと営業妨害になるんでは

裁判官も法に則ってるだけだから政治家の家の前に停めなきゃ

法律は結局法の理念によってしか運用できないからな

>これやるのも賛同するのも裁判官を困らせれば判決が変わるはずって発想の人だからまともな会話にならないよ
いい大人なんだしさあ机上のパラドックスの話してみんなで楽しんでることくらい読み取ってくれよ

発泡ウレタンをマフラーにしゅしゅしゅしゅ

違法駐車はSNSで拡散されるとインターネット正義マンがこぞって本名と住所と勤務先まで特定してくれるみたいだな今は
晒した相手を逆に誹謗中傷で告訴するとかしないとか言われてるがその後どうなってるのかは知らない

放置車両にたいする法整備が整ってない立法府の問題だろ

この車の所有者は何も言ってないのに
何故か画像が事実化のように語られてるのが怖い

車以外でも他人が家に置いてった物は勝手に動かしちゃ駄目なんだろうか

>>裁判所で会おう！
>会話が苦手か？
でも無罪って判決出たし…

>というか警察連絡したら普通にレッカー車来る事案よね
違法性はあるんだから警察に通報してどかしてもらいなさい
自分で勝手にやるのはダメ
ってことじゃない？

>大型商業施設の駐車場には廃車が何台かあるよね
近所のイオンの平面駐車場にもはよどけろ的な貼り紙されたタウンエースが4年ぐらい放置されてる

違法駐車ですじゃなくて何者かに出入り口をふさがれて軟禁されてますっていえば警察もがんばるだろ

単純に自力救済はしちゃダメというだけの話だから…
司法の判断によらなら自力救済を認めると実力行使できる方が有利な社会になり社会秩序の維持が難しくなるからね
あと勝手に移動はできないけど司法に介入してもらって民事上の損害賠償請求をしたりはもちろんできる

>>でも無罪って判決出たし…
>それで裁判官の家に車止めて何かあるの？
裁判官の家から車出せない！

>コインパーキングだと営業妨害になるんでは
気になってみてきたら偽計業務妨害だった
コンビニみたいに人がいて注意書きを無視すると罪に問えるみたいだから
この場合後者で対応するのがいいのかな

勝手にやるのはダメというだけで手続き踏めという話だ

私有地だと通報されても警察でも撤去ダメじゃない？

>>でも無罪って判決出たし…
>それで裁判官の家に車止めて何かあるの？
いやいや期かも知れないけど
改憲に至る判断には起爆剤が必要という思考はまあ正しいよ

法的に手続き踏めば撤去可能ならどうして放置自動車がこんな問題視されてるんです？

裁判官の家の近くのラーメン屋に駐車場がなかったもので…

ﾒ見てると自宅のガレージに知らない車停まってた人とかたまにいて怖い

>勝手にやるのはダメというだけで手続き踏めという話だ
（判決まで滅茶苦茶時間かかる）

>>裁判官の家から車出せない！
>やっぱり嫌がらせでは…？
よしんば嫌がらせだったとしても適法だからいいだろ

裁判所が判決を出しても一人の人間の意思と行動は何も変えられないよ

>法的に手続き踏めば撤去可能ならどうして放置自動車がこんな問題視されてるんです？
案外誰も消防車を呼んでいないのである！みたいなことだったりするんだろうか

>よしんば嫌がらせだったとしても適法だからいいだろ
何がどう機転なんだよ

>法的に手続き踏めば撤去可能ならどうして放置自動車がこんな問題視されてるんです？
>（判決まで滅茶苦茶時間かかる）

私有地ならサクとかで囲んで出れなくするのは問題ないの？

>というか警察連絡したら普通にレッカー車来る事案よね
私有地は無理

>>裁判官の家から車出せない！
>やっぱり嫌がらせでは…？
動かせないと言ったやつが悪いのでは

>法的に手続き踏めば撤去可能ならどうして放置自動車がこんな問題視されてるんです？
所有者がわかれば訴えられるけどわからなければ自力で処分するしかないから

一番問題になるのが司法に訴えようにも誰を訴えればいいのかが分からないパターン

めちゃくちゃ性格の悪い富豪が高級車で他人の敷地を埋め尽くす嫌がらせをしたら成すすべがないのか…

元々やる予定だった柵の設置をするだけだから…

風とかで私有地から道路まで勝手に動いたことにしてから撤去みたいな手は使えないのかなあ

家から車を出せなきゃ仕事も買い物も行けないから
法的手続きなんて悠長なことやってる場合じゃないのだ

>めちゃくちゃ性格の悪い富豪が高級車で他人の敷地を埋め尽くす嫌がらせをしたら成すすべがないのか…
地主怒らせて自宅の前に塀作られた人とかいたな…

俺が違法駐車した時は問答無用でガラス割れてた
駐車場管理人が犯人だろうけど証拠ない
酷すぎる

裁判所にいやがらせしたところで裁判所は法律を変更できないから意味ない

>>>裁判官の家から車出せない！
>>やっぱり嫌がらせでは…？
>よしんば嫌がらせだったとしても適法だからいいだろ
勝手に動かせないだけで訴えられたら普通に負けるんじゃないかな…

裁判官の家の駐車場に置けばよかった

だからこうして私有地ではなく道路に移動させておいてから通報する

>裁判所にいやがらせしたところで裁判所は法律を変更できないから意味ない
国会議事堂前に停めるか…

でも一度派手に問題にならないと改善は望めなさそうだからな…

>俺が違法駐車した時は問答無用でガラス割れてた
>駐車場管理人が犯人だろうけど証拠ない
>酷すぎる
インガオホー

自民党議員の家の前とかに置いとくと改善されるかもね

>コインパーキングだと営業妨害になるんでは
私有地に許可なく駐車というかモノを置いて占有するのが違法なのは最初から分かってるんだよ
それとは別に勝手に撤去すると撤去した側が違法になる

警察呼んでも違法駐車だろうが動かして傷つけたりしたら動かした奴の過失になるから
警察は民事不介入でサヨナラだよ

やっぱ国会議事堂か政治家の家の前に停めよう

>自民党議員の家の前とかに置いとくと改善されるかもね
車道だと警察の権限で撤去可能だから敷地内に入れる必要があるから中々難しい

国会議員の玄関に車を標準装備してやるぜ！
みたいなこと考えてくれる諸々のツテ持った人が出てきたら楽しいのにな

所有者が死んでる上に行方がわからない場合が本当に最悪だろうな

>というか警察連絡したら普通にレッカー車来る事案よね
私有地だと個人間の問題になって警察こないから問題なのでは

ルールとして変えるべきだよねって言えばみんな肯定するだろうに何で一回非合法な手段を挟みたがるんだ

中に零れそうなグラスに入ったオイルでもわかりやすいとこに置いとくのだ
そうすると安易に移動できなくなる

>やっぱ国会議事堂か政治家の家の前に停めよう
国会議事堂じゃスレ画の二の舞いで撤去されるんじゃね？

議員、裁判官、警察官などの家の敷地内に車を駐車して放置すれば良いとされている

議事堂だと公共施設になるだろうからダメじゃね

自分の駐車スペースに誰だか知らん奴の車が勝手に止められてたらどうするのが最適解なんだ
まず自分の車はどこに止めればいいんだよ

>ルールとして変えるべきだよねって言えばみんな肯定するだろうに何で一回非合法な手段を挟みたがるんだ
一回無理だよねってやっておかないと変える契機が訪れないから

>自民党議員の家の前とかに置いとくと改善されるかもね
あまり大物の家に停めると消されそうだ

>>自民党議員の家の前とかに置いとくと改善されるかもね
>車道だと警察の権限で撤去可能だから敷地内に入れる必要があるから中々難しい
車使ってる間に勝手に駐車場に停めるとか？

>>というか警察連絡したら普通にレッカー車来る事案よね
>私有地だと個人間の問題になって警察こないから問題なのでは
空間窃盗罪とかそういうの作れねえのかな…

>自分の駐車スペースに誰だか知らん奴の車が勝手に止められてたらどうするのが最適解なんだ
>まず自分の車はどこに止めればいいんだよ
他の空いてる駐車位置

>ルールとして変えるべきだよねって言えばみんな肯定するだろうに何で一回非合法な手段を挟みたがるんだ
重大な問題だと思ってないから

一人だけじゃなくて何百人が一斉にやらないと

日本人はなんで法律に問題があるなら改正しようと動かないんだろうな

>ルールとして変えるべきだよねって言えばみんな肯定するだろうに何で一回非合法な手段を挟みたがるんだ
これに関しては違法行為が是とされてしまったからその違法行為そのものを問う必要があっただけ

まあ最悪砕石積んだトラックでドーンだ

>事務所にダンプが突っ込んだ場合そのまま放置するとその土地をロックできる可能性がある…？
そういう場合は事件の証拠品として押収ができるとかになりそう

>ルールとして変えるべきだよねって言えばみんな肯定するだろうに何で一回非合法な手段を挟みたがるんだ
ルールとして変えるべきだよねとは思ってないから
この判決おいしいだろで止まってる

何も言わず自分の車の顔してレッカーで道路まで移動させてもらってから通報すりゃいいのか

裁判所や政治家に楯突くのはカッケーからな
それが有効かどうかは関係ない

それは大変だルール変えようなんてなるはずもなく
当事者同士で解決してくださいとしか言われねえもんな…

難しいこと考えなくても道交法で頑張ればしょっ引けるんじゃないかな…
エントランスの前に道が付いてる
違法駐車ゾーンで駐車を続けてる
レッカー用意ヨシ！

>日本人はなんで法律に問題があるなら改正しようと動かないんだろうな
大体9条のせい

車検切れの車に所有者とかあるんだろうか

>ルールとして変えるべきだよねって言えばみんな肯定するだろうに何で一回非合法な手段を挟みたがるんだ
適法な手段だが？

ルールとして変えるべきだよね
変えるのは俺の役目じゃないけどね
ってみんな思ってる

>裁判で動かせないって出たんじゃないの？
別の判例も出るかもしれないからね
別の判例が出たら改めて自分の私有地の裁判起こし直せるかもしれない

良くも悪くも法改正に対してアレルギーある国民性だとは思う

>>ルールとして変えるべきだよねって言えばみんな肯定するだろうに何で一回非合法な手段を挟みたがるんだ
>これに関しては違法行為が是とされてしまったからその違法行為そのものを問う必要があっただけ
勝手に動かすのが違法＝動かさなくても合法という訳じゃないどろ
訴訟起こされた賠償させられるんじゃね

>>>自民党議員の家の前とかに置いとくと改善されるかもね
>>車道だと警察の権限で撤去可能だから敷地内に入れる必要があるから中々難しい
>車使ってる間に勝手に駐車場に停めるとか？
車庫解放されてるような家ならいけるかねえ

こういう時は共産党に駆け込むとなんとかしてくれると聞いた

変えたら何か不都合あるのかな

自分の車じゃなくて違法駐車していた車を裁判所に置けばいいんだよ
そうすれば持ち主が移動を命じられる

アレルギーとかじゃなくてめんどくせえだけだろ

>適法な手段だが？
他人の敷地に駐車するのは違法でしょ
違法な車両を勝手に動かすのもまた違法ってだけで

>自分の車じゃなくて違法駐車していた車を裁判所に置けばいいんだよ
どうやるんだよ…

>何も言わず自分の車の顔してレッカーで道路まで移動させてもらってから通報すりゃいいのか
バレたら犯罪者になるリスクまでは負いたくない…

良くも悪くも日常で大きな問題になる程のキチガイが少ないから
ここの「」は今は法律がおかしい！ってなるけど1週間もしたら忘れてそういやそんなスレあったな…でも終わるから

法改正なんて数えきれないほどにやってきてるけど知らんのかこの「」は

持ち主不明の廃車を置けばいいのに

>>自分の車じゃなくて違法駐車していた車を裁判所に置けばいいんだよ
>どうやるんだよ…
持ち主を催眠術で操るしかねぇな…

>>裁判で動かせないって出たんじゃないの？
>別の判例も出るかもしれないからね
>別の判例が出たら改めて自分の私有地の裁判起こし直せるかもしれない
同条件でも裁判官変わると判断変わる事あるからまずやってみるってのは大事ではあるんだよな
特に裁判官が同じ事されると以後意見翻すってのがちょいちょいあるから身を持って知って貰うのも大事

>良くも悪くも日常で大きな問題になる程のキチガイが少ないから
>ここの「」は今は法律がおかしい！ってなるけど1週間もしたら忘れてそういやそんなスレあったな…でも終わるから
当事者にならんとふーん…でも終わるわな

やるなら裁判長の私有地とかに置けばなあ

>特に裁判官が同じ事されると以後意見翻すってのがちょいちょいあるから身を持って知って貰うのも大事
それでいいのか裁判官

>>>>自民党議員の家の前とかに置いとくと改善されるかもね
>>>車道だと警察の権限で撤去可能だから敷地内に入れる必要があるから中々難しい
>>車使ってる間に勝手に駐車場に停めるとか？
>車庫解放されてるような家ならいけるかねえ
車は移動されなくても持ち主のところには警察がこんにちはしに来るんじゃないか

>良くも悪くも日常で大きな問題になる程のキチガイが少ないから
>ここの「」は今は法律がおかしい！ってなるけど1週間もしたら忘れてそういやそんなスレあったな…でも終わるから
そもそもこれ自体だいぶ前に話題になったやつじゃないか？

個人で自宅の駐車スペースに勝手に止められたら被害として金の請求はできるだろうけど
駐車場に関しては打つ手ないっぽいなこれ

個人の問題で終わる人が多いから永久に解決しないんだな
でも私有地でも撤去できないのはどういう根拠なんだろ

法では裁けない悪を裁くヴィジランテになるしかないな

>ここの「」は今は法律がおかしい！ってなるけど1週間もしたら忘れてそういやそんなスレあったな…でも終わるから
ダベってるだけだしな

>他人の敷地に駐車するのは違法でしょ
道路なら道路交通法に絡むから違法になるけど
私有地は不法行為ではあっても違法行為ではない
だから警察も介入できない
違法駐車じゃなく無断駐車や不法駐車と言った方が正しい

ただ1人でわめくよりこう言った行動した方が話題になって判決の方も大勢に知られるから法改正の可能性はわずかでも上がるかもね

>個人の問題で終わる人が多いから永久に解決しないんだな
>でも私有地でも撤去できないのはどういう根拠なんだろ
車以外の私有物とかも仮に人のうちに忘れていったら勝手に処分してOKとかに広がっちゃうからじゃ

金のかかった嫌がらせだが他人様の駐車場を占領し続ける事が可能なのか…

裁判所もこの法律おかしいよとか現実的には違法性ないよって言う権能はあるから日和ってるか手を抜いてお役所仕事してるだけ

訴えたら裁判所から移動命令とか撤去の許可とか出るもんなんだろうか

そうなんだ
じゃあコンビニに車停めて別の店に行くね…

国会議事堂の前でプラカード持ってデモやるよりは効果がありそうだ

持ち主特定して民事で動かせても無駄な時間を失いすぎる

>国会議事堂の前でプラカード持ってデモやるよりは効果がありそうだ
デモと違って置いておけば人手がいらないしな

民事不介入と自力救済禁止コンボ強すぎる

>そうなんだ
>じゃあコンビニに車停めて別の店に行くね…
それやったら二度と移動できないように車の前にトラック置いとくのが効果絶大だけど普通はできねえしなあ…

>ルールとして変えるべきだよねって言えばみんな肯定するだろうに何で一回非合法な手段を挟みたがるんだ
耳目を集めなきゃ是正されない国だからだろ
統一やジャニーズが何十年も放置されて暗殺や外圧でやっと動く国だぞ？

今なら闇バイトに盗んでも大丈夫な車がありますと唆すのが一番良さそうだ

車両の放置は最終的に違反金の差し押さえ処分はあるものの車両そのものの処遇については決められてないのか

>訴えたら裁判所から移動命令とか撤去の許可とか出るもんなんだろうか
長いと判決出るまで一年以上かかるけど出るよ
判決出る前に移動されたら損害賠償請求とか別の訴状で再度やらないとだけどね

不具合コード(code)はちゃんとデバッグすべき

>金のかかった嫌がらせだが他人様の駐車場を占領し続ける事が可能なのか…
不法撤去も所詮罰金だから最終的にどちらが罰金を先に払えなくなるかの勝負になるな

決闘みたいな制度を設けて欲しい

窃盗は違法だけど盗まれたものを勝手に奪い返しちゃダメとかそういう話よ
自警団とか僧兵の時代になってしまうから

やっぱおかしいって！
誰かなんとかして！！

>違法駐車じゃなく無断駐車や不法駐車と言った方が正しい
許可を得てないから違法でもあってるよ

>そうなんだ
>じゃあコンビニに車停めて別の店に行くね…
その車が要らないならそれでもいいかもしれんが
コンビニ側から車を動かせないように何か置かれて
謝罪求められるぞ

>その車が要らないならそれでもいいかもしれんが
>コンビニ側から車を動かせないように何か置かれて
>謝罪求められるぞ
車を動かせないようにするのは違法だが？

>窃盗は違法だけど盗まれたものを勝手に奪い返しちゃダメとかそういう話よ
>自警団とか僧兵の時代になってしまうから
警察と司法が全部やってくれる前提で作られたもんだけど
実際にはなんもしてくれない案件だからどうしたらいいんだろうねって話でもある

実際には事情があれば勝手に撤去しても裁判で勝てたりするけど根本的に変えたいなら最高裁で法律に則って対応しろよって結論出されてるからあとは対応した法律作るしかない

迷惑かけられた側が無駄に時間と労力を失うだけ

>車を動かせないようにするのは違法だが？
あー知らない車が違法駐車してるあなたの車の前に止まっちゃってますね
こちらでは勝手に撤去できないんでそちらで何とかしてください

警察に言うくらいならまだしも手続き踏んで訴えろって大変だなあ
で結局スレ画に行き着くのか…

ここに車を置いたら金一万円申し受けます
って貼り紙をたまに見るけど
あれ無効なの？

イギリスとかでありそうな抗議のやり方だ

>自警団とか僧兵の時代になってしまうから
市民の正当な権利を保護する権力が正常に機能しないなら市民側に自力救済するための組織が生えてくるのは自然な流れではあるんだが
現代社会ってそういう風にならないために整理されてんじゃなかったのか…

ちなみにスレ画は撤去されてない
同土地内の別の場所に移動させただけだから裁判所すら解決出来てない

>ここに車を置いたら金一万円申し受けます
>って貼り紙をたまに見るけど
>あれ無効なの？
常識で考えて周辺のコインパーキングの駐車料金×停めてた時間(+慰謝料)で計算される
てかそれが有効なら一瞬でも無断駐車したら1億円請求な！が通っちまう

>ここに車を置いたら金一万円申し受けます
>って貼り紙をたまに見るけど
>あれ無効なの？
実際にその金額で貸してるなら有効
時間貸しの青天井タイプの駐車場で通ったのあったはず

>常識で考えて周辺のコインパーキングの駐車料金×停めてた時間(+慰謝料)で計算される
>てかそれが有効なら一瞬でも無断駐車したら1億円請求な！が通っちまう
なるほど
じゃあ貼ってる人は法的に無効なことを
脅しとか威嚇を駆使してごり押ししてくるわけか

裁判官の自宅とかに置けばよかったのかな

>ここに車を置いたら金一万円申し受けます
>って貼り紙をたまに見るけど
>あれ無効なの？
https://www.repark.jp/parking_owner/column/article19.html
意味ないらしい…

やっぱこれ民事なのおかしいって！

周りに契約駐車場が存在しないところだとどういう計算されるんだろう

まあ当の法律も意地悪の為に作ってる訳じゃないから…

>常識で考えて周辺のコインパーキングの駐車料金×停めてた時間(+慰謝料)で計算される
>てかそれが有効なら一瞬でも無断駐車したら1億円請求な！が通っちまう
最初から時間貸しのていで行けば1億でも有効

無断駐車されても訴訟にかかる費用や年単位の時間かけて支払われる損害賠償が割に合わないから訴訟されないだけで
年単位で無断駐車するようなキチガイはそれこそ普通に大金支払う羽目になる
コンビニに1万時間以上無断駐車して900万以上払う羽目になったやつとか

>まあ当の法律も意地悪の為に作ってる訳じゃないから…
車がほとんど無かった時代に作られた法律が大半だからね
車社会になってもう半世紀余裕で越えてるんだからさっさと変えろって言われたらぐうの音も出ないが…

>司法の判断によらない自力救済を認めると実力行使できる方が有利な社会になり社会秩序の維持が難しくなる
結局これよね

利用者が理性と教養と一般常識を持ち合わせていることが前提のルールってあんまり意味ないよね

>やっぱこれ民事なのおかしいって！
しかしだね刑事にしてしまうと親戚の家に車で遊びに行って敷地内に駐車したらお縄みたいなことが起こりかねない訳で…

>>司法の判断によらない自力救済を認めると実力行使できる方が有利な社会になり社会秩序の維持が難しくなる
>結局これよね
実質的に実力行使してる違法駐車側が強すぎるから確かに…ってなる案件

有料駐車場でやるのは窃盗と同じだと思うけどなあ

誰も証明できない状態で10円玉で削ったような傷がいっぱいついてるとかそういう偶然が起きて自分から移動させたくなるのを待つしかないのか…

私有地での不法駐車の料金？さっき停めたばっかだから1000円で許してくれるよな
夜中もずっと停めてた？一瞬停めてまた動かしてさっきまた停めただけだぞ！証拠でもあんのか！
って言われたら1000円で終わりになってしまうのか
常に見張って車が来たらそこからずっとカメラ回すってのも金と労力的に現実的じゃないしな…

>利用者が理性と教養と一般常識を持ち合わせていることが前提のルールってあんまり意味ないよね
バカに合わせ過ぎたら不便だし…

>>やっぱこれ民事なのおかしいって！
>しかしだね刑事にしてしまうと親戚の家に車で遊びに行って敷地内に駐車したらお縄みたいなことが起こりかねない訳で…
許可を得てればいいんだから大丈夫よ

>常に見張って車が来たらそこからずっとカメラ回すってのも金と労力的に現実的じゃないしな…
だから敷地内監視カメラが必要だったんですね

>しかしだね刑事にしてしまうと親戚の家に車で遊びに行って敷地内に駐車したらお縄みたいなことが起こりかねない訳で…
親告罪みたいな扱いにするのはだめなの？

>私有地での不法駐車の料金？さっき停めたばっかだから1000円で許してくれるよな
>夜中もずっと停めてた？一瞬停めてまた動かしてさっきまた停めただけだぞ！証拠でもあんのか！
>って言われたら1000円で終わりになってしまうのか
>常に見張って車が来たらそこからずっとカメラ回すってのも金と労力的に現実的じゃないしな…
一般人でも防犯カメラが必須な時代だよね
住宅とかだけじゃなくボディカメラみたいに常時撮影してる必要もあるんじゃねえかなって思う事が多い…

>>やっぱこれ民事なのおかしいって！
>しかしだね刑事にしてしまうと親戚の家に車で遊びに行って敷地内に駐車したらお縄みたいなことが起こりかねない訳で…
警察呼んで逮捕させる親戚の家には行かない方がいいですよ

防犯カメラ盗まれたって話を先日見た

>防犯カメラ盗まれたって話を先日見た
防犯カメラを監視する防犯カメラが必要になるな…

時代は青天井ルールか…

まあ逆に勝手に動かしても刑事罰にはならんし…

よく聞くけど誰か裁判官の家特定してくれ

車関連の法は融通利かせて行政主導で動いてくれるようにしてほしい案件一杯あるよね
例えばだけど車のオークション会場近くに放置してそのままになってる車とか
そういうので溢れかえると不法投棄する別の奴が現れてどんどん汚くなるし治安も悪くなるから
そろそろなんか手入れっていうか法整備必要なんじゃないかなって思うよね

>親告罪みたいな扱いにするのはだめなの？
事前に許可得られる場合ばかりじゃないしそんな感じにするのが妥当だとは思う

>>常に見張って車が来たらそこからずっとカメラ回すってのも金と労力的に現実的じゃないしな…
>だから敷地内監視カメラが必要だったんですね
敷地内防犯カメラで軽く調べたら初期費用10万円維持費月5000円程度が目安って出てきたんですが…

>敷地内防犯カメラで軽く調べたら初期費用10万円維持費月5000円程度が目安って出てきたんですが…
初期費用10万はいいとして維持費そんなかかんの！？

まあ車取りに来たら不法侵入で逮捕出来るだろう

ネットでヘルプ唱えれば外人が回収してくれるよ

車はそこら辺に捨て得か

>車はそこら辺に捨て得か
投棄してるのかただ駐車してるだけなのかってどこで判別するんだろうな

ガレージのゲートって大事なんだな…

>>敷地内防犯カメラで軽く調べたら初期費用10万円維持費月5000円程度が目安って出てきたんですが…
>初期費用10万はいいとして維持費そんなかかんの！？
調べたのがSIM使ってクラウドに自動で上げる形式のだったからで
そうじゃない方式なら電気代と定期メンテナンス代程度で良さそうだわ
俺も軽く調べただけだから詳しい「」がいたら教えて欲しい

>敷地内防犯カメラで軽く調べたら初期費用10万円維持費月5000円程度が目安って出てきたんですが…
データ保存するストレージの運用費が結構かかる
自前で最小構成の録画サーバーでも置いとけば安く上がるよ

証拠云々言い出したらとにかく傷つこうがなんだろうが強制的に車どかして後は知らんぷり決め込みゃいいって事になるが

>証拠云々言い出したらとにかく傷つこうがなんだろうが強制的に車どかして後は知らんぷり決め込みゃいいって事になるが
ぶっちゃけそうだよ
こっそり道路まで運んで警察呼んだら終わり

司法に介入してもらって法的な手続きを行うと時間もかかるしサクッと勝手に撤去できりゃいいのにというのはわかるけど法の支配のコストとして受忍するしかないものな気がする

まあ金持ちは私有地に無断で入られないようにガチガチにセキュリティ組んでると思うから無関係でいれるんだろうなって…

>ネットでヘルプ唱えれば外人が回収してくれるよ
知らん人の車両の盗難起きても何かする必要ないからある意味ではこれがベストな気もするね

>ぶっちゃけそうだよ
>こっそり道路まで運んで警察呼んだら終わり
これだよね
しれっと自分が困らない位置までどかして黙っとけば普通にバレない
地域の監視カメラとかには映るかも知れないがそんなのは相手も調べられないので

どうやってどかしたらいいんでしょうか…

ぶっちゃけ傷付いた云々での難癖訴訟リスクなんてのは大したことがなくて
シンプルに自分が動けない側であることによる嫌がらせリスクが問題なんだよね

>>ぶっちゃけそうだよ
>>こっそり道路まで運んで警察呼んだら終わり
>これだよね
>しれっと自分が困らない位置までどかして黙っとけば普通にバレない
>地域の監視カメラとかには映るかも知れないがそんなのは相手も調べられないので
昔はともかく今はドラレコ積んでるのが多いから録画されてしまうので無理だろうけどな…

>まあ車取りに来たら不法侵入で逮捕出来るだろう
刑務所から出て来るまで車動かせねぇな…

トランスフォーム！

廃車にしたい時はそのへんに放置しよう

>昔はともかく今はドラレコ積んでるのが多いから録画されてしまうので無理だろうけどな…
別に顔映んなきゃなんとでもなるし

中にドラレコ積んでてそれを確認できる奴って所有者だから賠償請求できるじゃん

>>昔はともかく今はドラレコ積んでるのが多いから録画されてしまうので無理だろうけどな…
>別に顔映んなきゃなんとでもなるし
車移動する際にレッカー等の車両使わないならいけるか？
車両使って移動するとナンバー隠しても特徴と移動された時間帯から特定されかねないよな

まあ平気で人の私有地に停めるようなやつが車移動されたことに逆ギレ報復として何してくるかわからないから下手なことしたくはないけどな…

>まあ平気で人の私有地に停めるようなやつが車移動されたことに逆ギレ報復として何してくるかわからないから下手なことしたくはないけどな…
私有地ならそうね
月極なら解約すりゃいい

>>車はそこら辺に捨て得か
>投棄してるのかただ駐車してるだけなのかってどこで判別するんだろうな
検査標章とか保安基準適合証とか車検の有効期限切れの状態で
放置場所から一定の期間放置してたら投棄とみなすとか
やりようはありそうだけど盗難かどうかとか持ち主問題が多分出て来ると思う
書類上の持ち主と乗り捨てた人が別で持ち主に撤去費用払えって言われたらもめそう

置くべきは政治家の家なんだよなあ

>置くべきは政治家の家なんだよなあ
あいつらちゃんとガレージ持っててシャッターしてるから置けないんだよね
なんか上手い方法考えないといけない

ドラレコって停止中も録画してる奴ばっかりじゃ無いでしょ

これの一番の解決策は自分も適当な場所に駐車することなんだ
同じ理屈で自分も守られるから駐車場は天下の回りものと思って諦めるのがいい
傘を盗まれたら別の傘を盗めば良いみたいなもん

逆ギレのリスク考えたら仮に普通に法的にどかせる仕組みになってもやれないって話だから
結局どかすことそのものがリスクって話にしかならんからなあ

>ドラレコって停止中も録画してる奴ばっかりじゃ無いでしょ
車移動させるような衝撃入ったら動作するよ

>ドラレコって停止中も録画してる奴ばっかりじゃ無いでしょ
何か衝撃があったら録画を開始するとかはあったはず

>地裁は「庁舎管理権に基づき、利用の妨げにならない所に移動させた」と説明。今後の対応については検討中としている。
調べたら管理権あるから動かしたってあるけど自動車動かして良いって解釈できる文言になってるんかな？

結局は見えにくいところに嫌がらせするのがベストな気がする
根本的な解決にはならないけど少しでも溜飲を下げないと割に合わないし

>あいつらちゃんとガレージ持っててシャッターしてるから置けないんだよね
私有地なら別にガレージじゃなくていいでしょ
庭とかね

ちなみに私有地を柵とかで明確に囲ってる所に柵を壊して無理矢理車を停められた場合はどうなるんです？

>>地裁は「庁舎管理権に基づき、利用の妨げにならない所に移動させた」と説明。今後の対応については検討中としている。
>調べたら管理権あるから動かしたってあるけど自動車動かして良いって解釈できる文言になってるんかな？
一般市民は自分の土地の管理権がない…！？

>ちなみに私有地を柵とかで明確に囲ってる所に柵を壊して無理矢理車を停められた場合はどうなるんです？
どうにもならないよ
普通に民事でやってくださいになるだけ

>逆ギレのリスク考えたら仮に普通に法的にどかせる仕組みになってもやれないって話だから
>結局どかすことそのものがリスクって話にしかならんからなあ
実力行使してはいけないよって法律だけど実力行使してくる相手には実質的に無力になるのがね…
仮に法的な手続きしっかりやって撤去した後に逆恨みの報復で殺された場合法律が被害者生き返らせてくれる訳でもないから法が無力過ぎる…

ヤクザが地上げするときこれ使えるじゃん
車で庭埋めるだけとか楽すぎだろ

少しでも不快のお裾分けをして数を増やすことが世の中を変えることに繋がるので
世間が優しくないなら自分も優しくしないようにするのがポイント

>ちなみに私有地を柵とかで明確に囲ってる所に柵を壊して無理矢理車を停められた場合はどうなるんです？
壊してるところの証拠なりがあれば器物損壊罪とか建造物侵入とかには問える
勝手な撤去は出来ない

裁判所はあくまで法にしたがってるだけだからこの場合悪いのは立法機関の国会の方

>ヤクザが地上げするときこれ使えるじゃん
>車で庭埋めるだけとか楽すぎだろ
現状復帰する義務がないなら動かしてそのことに対する罰則だけ受け入れたらよくね

>裁判所はあくまで法にしたがってるだけだからこの場合悪いのは立法機関の国会の方
やはり政治家の家の庭に置くしかないのか…

多少は我田引水する方が生きやすいぞ
厳密には違法でも実質ノーペナルティなものなんていくらでもある

>やはり政治家の家の庭に置くしかないのか…
政治家本人はガチガチだったりするからその実家に置けばいい

車が動かせないように構造物で覆うのはどうだろう
車の所有者が構造物破壊したら器物損壊になる

>政治家本人はガチガチだったりするからその実家に置けばいい
実家はどうやって特定するんだ

>>ヤクザが地上げするときこれ使えるじゃん
>>車で庭埋めるだけとか楽すぎだろ
>現状復帰する義務がないなら動かしてそのことに対する罰則だけ受け入れたらよくね
罰則金貰えてまた車で埋めるだけじゃねそれ
破壊とかどこやったか分からないまでやったらもっと重くなるだろうし首絞めるにはうってつけだろこれ

他人の私有地に勝手に停めて（例えば近くの公道上とかに）移動されてて逆ギレして訴えてきた人って民事裁判で勝てるんです？

>>やはり政治家の家の庭に置くしかないのか…
>政治家本人はガチガチだったりするからその実家に置けばいい
自分に置き換えて考えても本人よりも身内の方が堪えるだろうな

>車が動かせないように構造物で覆うのはどうだろう
>車の所有者が構造物破壊したら器物損壊になる
自力救済が流行ると困るから使えなくするのは厳密には違法と言われるけど
実際には対抗手段としてはかなり有効なんでタイヤロックとかも普通にアリだ
とにかく本人にコンタクト出来ないと逃げられて終わりで何も始まらない

>他人の私有地に勝手に停めて（例えば近くの公道上とかに）移動されてて逆ギレして訴えてきた人って民事裁判で勝てるんです？
民事だし嫌がらせ訴訟以上の意味はないと思う

車の隙間に偶然スマートタグを落としてしまうのは合法？

>>政治家本人はガチガチだったりするからその実家に置けばいい
>実家はどうやって特定するんだ
政治家の身元に関しては割とその辺に情報溢れてるから難しくはないな

>車の隙間に偶然スマートタグを落としてしまうのは合法？
これ良いかもなあ
こっちだけ動かせない資産を押さえられてるから不利なんであって
相手の土地や自宅を押さえられれば嫌がらせし返せる

>他人の私有地に勝手に停めて（例えば近くの公道上とかに）移動されてて逆ギレして訴えてきた人って民事裁判で勝てるんです？
勝手に動かした点だけでは多分勝てる
それはそれとして不法侵入とか色々付くから間違いなく損する

>政治家の身元に関しては割とその辺に情報溢れてるから難しくはないな
例えば？

実家の前が私道でよく無断駐車されるから他人事じゃないわ

このレベルなら条例作らせるのも可能かもしれないから
地方議員の家に嫌がらせするのでもいいかもしれない

>勝手に動かした点だけでは多分勝てる
>それはそれとして不法侵入とか色々付くから間違いなく損する
やっぱ違法駐車する側ってアホだな…
もし金と時間が有り余ってる狂人がやり始めたら手に負えないな…

車を「捨てた」ということが明確になれば争点変わって来るのかな？

>やっぱ違法駐車する側ってアホだな…
>もし金と時間が有り余ってる狂人がやり始めたら手に負えないな…
イーロンがサイバートラック停めまくったらちょっと面白いかもしれない

そもそもよく紹介される「正しい解決の手順」は長期置きっぱなしには効果があるけど
毎日駐車場として使われる場合にはまったく対処出来ないんだよね
停まってない期間は解決すべき問題自体が存在しない扱いになってしまうので

ジャッキアップしてコンクリートブロックで浮かせたら自力救済になっちゃうのかな

裁判所が持ってる権利でも敷地の範囲内で車を移動させられないってかなり強力な法律なんだな

車の側でずっと待てないならタイヤロックはしてしまう方がいい

>ジャッキアップしてコンクリートブロックで浮かせたら自力救済になっちゃうのかな
勿論なるけど逃げられないようにしないと逃げられちゃうから何らかの逃走対策はする方が無難

子供の頃は被害者が泣き寝入りケースがこんなに多い国とは思わなかった

まぁちょっと移動させて公道のど真ん中に置くのが最良

移動させるって気軽に言うけどそんな簡単にできねえよ！

これもし車に囲い作って運び出せなくしたらどうなるの？

>これもし車に囲い作って運び出せなくしたらどうなるの？
怒られる

>>これもし車に囲い作って運び出せなくしたらどうなるの？
>怒られる
本人登場したら通報して住居侵入とかで捕まえられない？

>これもし車に囲い作って運び出せなくしたらどうなるの？
基本的には法的にはなんも起きない
車の所有者なりが出させてくれって交渉してきたらそれに応じるかどうか考えるくらい
無法者が報復してくる可能性はある

>移動させるって気軽に言うけどそんな簡単にできねえよ！
実は乗用車は後輪しかパーキング掛かってないから台車噛ませば簡単だ

人んちに勝手に止めるような精神の持ち主と戦いたくないよぉ！！！！！！！！

動かせないようにするのは違法だけど自分も民事不介入に守られるのは同じなのでやる価値はそれなりにある

>人んちに勝手に止めるような精神の持ち主と戦いたくないよぉ！！！！！！！！
それは本当にそう

ギリギリ出られるくらいの置物が1番合法で効く
軽くすると蹴ったりしてどかしてくるからそれを録画しておくと完璧だがめんどい

>>移動させるって気軽に言うけどそんな簡単にできねえよ！
>実は乗用車は後輪しかパーキング掛かってないから台車噛ませば簡単だ
>そんな簡単にできねえよ！

待てるなら出待ちするのがいいけどそうもいかないからな…
取り敢えず塞ぐかタイヤロックして一旦は済ませるしかない

裁判官の家の前になぜか間違えて駐車したらいいのか

>裁判官の家の前になぜか間違えて駐車したらいいのか
家の前は公道だからダメだろ

>裁判官の家の前になぜか間違えて駐車したらいいのか
既に散々言われてるけど公道だと警察の管轄だから対処されて終わり

今はスマホがあるからボンネットに座って待つのも昔ほどはキツくないよね

じゃあ裁判官の庭にやむを得ない理由で駐車して放置するのがいいのか？

>じゃあ裁判官の庭にやむを得ない理由で駐車して放置するのがいいのか？
できるならそれでいい

>じゃあ裁判官の庭にやむを得ない理由で駐車して放置するのがいいのか？
私有地だからそれが無難

しかしまた随分古いネタ引っ張ってきたね

夜中に教えてくれてありがとう
多分一生やることはないけど豆知識として覚えておくよ

立法の方でなんとかしないとダメだろうし法務大臣とかの私有地にアプローチする方向のが良いんじゃないか

>じゃあ裁判官の庭にやむを得ない理由で駐車して放置するのがいいのか？
勝手に動かせないことは確かだけど民事訴訟で賠償は覚悟しとけよ

元首相暗殺したら法が動いたとかいう最悪の前例があるからなぁ

つまり法律が変わるまでは遠慮なくコンビニを無料駐車場がわりにすれば良いってこと？
まあ良心が咎めるからしないけどさ

どうせ動かせないなら近くに適当な部品と工具と汚れた軍手置いとけば法に触れず嫌がらせになりそう

誰か非合法に車買い取っちゃう様な人達じゃないと…

>>じゃあ裁判官の庭にやむを得ない理由で駐車して放置するのがいいのか？
>勝手に動かせないことは確かだけど民事訴訟で賠償は覚悟しとけよ
損害賠償請求の強制執行するのも被害者側で全部やらんとだから大変だよね
全部終わった後またやられたら同じ期間かけて民事やらないとね…

>つまりやるなら判決を出した裁判官個人の家に行かねばならんのか
よーし…

アパート関係関わってたからクソ対応したけどコレだけ問題になるんだから車庫証明もっと上手く使えよ…ってなったな

10台ぐらいで行けばええ

当たり前だけど個人宅に嫌がらせ目的であれこれしたら普通に犯罪だからな…

>つまり法律が変わるまでは遠慮なくコンビニを無料駐車場がわりにすれば良いってこと？
別にコンビニでなくとも日本中のあらゆる私有地が駐車場として使える

停められてるからどうにかしてくれって通報するよりも盗難車かもしれない不審な車があるって通報した方が警察も動いてくれるって聞いたことがあるけどどうなんだろ

>当たり前だけど個人宅に嫌がらせ目的であれこれしたら普通に犯罪だからな…
不在の間に車だけ置いて帰ってくる分にはあまり問題ないよ
直接自分自身の不法侵入が押さえられると面倒だけど

>停められてるからどうにかしてくれって通報するよりも盗難車かもしれない不審な車があるって通報した方が警察も動いてくれるって聞いたことがあるけどどうなんだろ
持ち主に連絡してくれるくらいだよ

>停められてるからどうにかしてくれって通報するよりも盗難車かもしれない不審な車があるって通報した方が警察も動いてくれるって聞いたことがあるけどどうなんだろ
移動をしてくれる訳じゃないけど警察から所有者に連絡をしてくれる

>停められてるからどうにかしてくれって通報するよりも盗難車かもしれない不審な車があるって通報した方が警察も動いてくれるって聞いたことがあるけどどうなんだろ
来てはくれても結局車は動かせないよ？
別にそんなことしなくても本人に連絡試みるくらいは元々してくれるんだし

嫌がらせのために自分の車使ってその間乗れなくなるのは本末転倒じゃないか…？

なのでたまにここに違法駐車してる車なんですけど薬のパッケージのようなものを見かける事があるとか言うとガチで捜査してくれるライフハックもある

自分が動かしたというか証拠を掴ませずに移動させれたらいいのでは

>自分が動かしたというか証拠を掴ませずに移動させれたらいいのでは
嫌がらせのリスクを除けば現実的にはそう
なんだかんだ自力救済が最短コースになってる物事は結構ある

>自分が動かしたというか証拠を掴ませずに移動させれたらいいのでは
一般人の私有地で合法的に対処する方法が無いってのが本題だから…

コンクリブロックでも投げ込んでやればいい
監視カメラでも無きゃ犯人特定なんか無理だし
詰められてもすっとぼけりゃ証拠なんか出しようがない

逆恨みで何されるかわからなくて怖いよ！

韓国みたいに犯罪の証拠として警察が車両を押収するってやればいいのに

>逆恨みで何されるかわからなくて怖いよ！
それはまあお互い様だろ

窓ガラス割ってやってお巡りさん車が車上荒らしに遭ってる助けて…でこの車誰の？ってすると楽しい事になるってカラスが言ってた

>>逆恨みで何されるかわからなくて怖いよ！
>それはまあお互い様だろ
こうして社会秩序が怪しくなるので自力救済禁止の原則があるんですね

そういえばJAF呼べばカギ開けて貰ったりとかって出来るのかな
外で待つのもあれだからどうせなら車内で座ってゆっくり待ちたい

>>>逆恨みで何されるかわからなくて怖いよ！
>>それはまあお互い様だろ
>こうして社会秩序が怪しくなるので自力救済禁止の原則があるんですね
自力救済してない側が一方的に被害被ってるからその時点で社会秩序が怪しいんだけど
刑事事件にならん限り認知件数に含まれないからそれは無かった事になるんだよな…

>こうして社会秩序が怪しくなるので自力救済禁止の原則があるんですね
あくまで原則なんでバレない範囲で適度にやる方がいいけどね

>自力救済してない側が一方的に被害被ってるからその時点で社会秩序が怪しいんだけど
>刑事事件にならん限り認知件数に含まれないからそれは無かった事になるんだよな…
この場合被害者に時間や手間がかかろうとも通報して訴えてって手順を踏んだ解決ができるのが秩序でしょ

>あくまで原則なんでバレない範囲で適度にやる方がいいけどね
まあバレようがバレまいがこの手のやつって周りに当たり散らすから真っ先に自分の敷地が被害被る羽目になるんだが…

そもそも敷地の持ち主に再三警告された上でなお違法駐車続けて
偶然何らかの理由で車が破損して誰がやったのかわからない状況で警察動いてくれるものなのか？

>>自力救済してない側が一方的に被害被ってるからその時点で社会秩序が怪しいんだけど
>>刑事事件にならん限り認知件数に含まれないからそれは無かった事になるんだよな…
>この場合被害者に時間や手間がかかろうとも通報して訴えてって手順を踏んだ解決ができるのが秩序でしょ
普通はそう思うだろ？でもこれ刑事事件にならない案件なんですよ…

>普通はそう思うだろ？でもこれ刑事事件にならない案件なんですよ…
引用先間違えた？

>>普通はそう思うだろ？でもこれ刑事事件にならない案件なんですよ…
>引用先間違えた？
最初から秩序崩壊してるって話だぞ

ああこっそり燃やしちゃえばドラレコ付いてても関係ないのか

違法駐車車両にこっそりエアタグつけて相手の住所割り出して手紙投函するか違法駐車やり返すか

この手の話になると毎回自分の敷地を破壊し始める「」が出てくるので笑ってしまう

>最初から秩序崩壊してるって話だぞ
民事だろうと法に則って解決出来れば秩序でしょ

むしろ自分の私有地に有料駐車場にすれば良いのか

時間がかかる上に確実性のない解決方法しかでてこんな…

>違法駐車車両にこっそりエアタグつけて相手の住所割り出して手紙投函するか違法駐車やり返すか
相手の動かせない財産を特定すれば反撃リスクに対してやり返せるようになるからアリ

だからお金持ちはガチガチに塀で固めるんですね

土地と車だと車だけ一方的に逃げられるせいで八つ当たりされやすいんだよね
エアタグじゃなくても普通に車で追い掛けて特定するのはまあある

>窓ガラス割ってやってお巡りさん車が車上荒らしに遭ってる助けて…でこの車誰の？ってすると楽しい事になるってカラスが言ってた
証拠を残さないようにしないとな

エアタグ使わなくても数日分写真とって証拠揃えて提出すれば住所等開示要求できるようだ
時間はかかるだろうけど…

>民事だろうと法に則って解決出来れば秩序でしょ
自力救済の禁止は公的な救済が行われる前提でないと歪むんだけど公的な救済の制度が遅すぎて実質機能していませんって話では

>コインパーキングだと営業妨害になるんでは
営業妨害で賠償取れるのと移動させられるのは別

そうか判決の出る前に裁判官の家に車止めとけば地主は勝てたのか

自民党の代議士先生の土地で同じことやったらまた違う判断になるんだろうな

「自分は今の法律の方がおかしいと思うから社会に周知したり非暴力的かつ合法的な手続きを踏んで変えたい」って発想は大事だと思う

>「自分は今の法律の方がおかしいと思うから社会に周知したり非暴力的かつ合法的な手続きを踏んで変えたい」って発想は大事だと思う
なんで非生産性な事を被害者側がしないとダメなんですかね…

動かせてしまうと別の問題あったりするんですか？

警察通して持ち主にどかしてくれって言えば済むことではある

>動かせてしまうと別の問題あったりするんですか？
人の持ち物好き勝手できたらダメだろ

>警察通して持ち主にどかしてくれって言えば済むことではある
だからそれじゃ済まないと

>>警察通して持ち主にどかしてくれって言えば済むことではある
>だからそれじゃ済まないと
よっぽど悪質じゃなきゃ済むんじゃね

日本人離れした行動力とユーモアだな

車くらい大きな一石

>よっぽど悪質じゃなきゃ済むんじゃね
逆だろよっぽど悪質でない限り警察は民事に介入してこない

車を傷つけないように足場を組んだり堀を作るくらいしか違法駐車への対抗策がない

>>よっぽど悪質じゃなきゃ済むんじゃね
>逆だろよっぽど悪質でない限り警察は民事に介入してこない
持ち主に連絡くらいはしてくれるだろ

>まぁ普通に撤去されたんだが…
普通以外の何物でもない結果

警察呼びたいなら無断駐車ではなく不審な車が止まってるって言えばいいって聞いた
少なくとも確認のために持ち主に連絡まではしてくれるだろう

殺せばいいだけ

>警察通して持ち主にどかしてくれって言えば済むことではある
よく言われるけど私有地内は民事不介入で個人間でなんとかしてくれって言われる
だから裁判所だかで移動許可もらわないといけない
まぁ即効性は無いしその前に移動するだろうけど

置かれたく無い場所を滅茶苦茶高い駐車場にすれば法律を味方にしてお金取れるんじゃないか

地裁判決なんて無視しろ

そもそも敷地内への駐車って住居侵入にならんの？

>実際裁判官の家に対して行うくらいされないと真面目に問題が検討されることなさそう
持ち家あると思うか？

>>コインパーキングだと営業妨害になるんでは
>私有地に許可なく駐車というかモノを置いて占有するのが違法なのは最初から分かってるんだよ
>それとは別に勝手に撤去すると撤去した側が違法になる
なんで…？じゃあどう撤去するの

>地裁判決なんて無視しろ
なんで？

>そもそも敷地内への駐車って住居侵入にならんの？
建物の中じゃなかったら難しいとか聞いたな

>そうか判決の出る前に裁判官の家に車止めとけば地主は勝てたのか
裁判官が個人の事情で判決変えたらそれこそ大問題だろ…
法律がそもそも実情に即してないんだから立法側をどうにかするしかない

>>>コインパーキングだと営業妨害になるんでは
>>私有地に許可なく駐車というかモノを置いて占有するのが違法なのは最初から分かってるんだよ
>>それとは別に勝手に撤去すると撤去した側が違法になる
>なんで…？じゃあどう撤去するの
撤去できないって言ってんだろ

政治家にやる方が効果ある
あいつら自分に被害が出る時だけは必死になるし

怪しい外国人にそれとなくお話するといい

>怪しい外国人にそれとなくお話するといい
どういうこと？

司法じゃなくて立法が悪いからこれは裁判官じゃなくて国会議員の家にやったほうがいいんじゃないの？

>司法じゃなくて立法が悪いからこれは裁判官じゃなくて国会議員の家にやったほうがいいんじゃないの？
議員に声を上げさせるにしても嫌がらせで言うことを聞かせるのは周囲の理解得られんて

裁判官の家に同時多発的に無断駐車したらテロになるんだろうか

>怪しい外国人にそれとなくお話するといい
野生の車落ちてたよ！

>裁判官の家に同時多発的に無断駐車したらテロになるんだろうか
裁判官の家ってちゃんと囲まれてそうだからな
留守狙って駐車場に入れるしかない

家に無断駐車されたら困ることを理解してもらえないんだったら家に無断駐車されても困らないってことだよね
と言いたくなる気持ちもわかる

>家に無断駐車されたら困ることを理解してもらえないんだったら家に無断駐車されても困らないってことだよね
>と言いたくなる気持ちもわかる
判決を左右するのは感情として理解できるかではないので…

裁判所じゃなくて裁判長の家にやれば良かったね

>>>>コインパーキングだと営業妨害になるんでは
>>>私有地に許可なく駐車というかモノを置いて占有するのが違法なのは最初から分かってるんだよ
>>>それとは別に勝手に撤去すると撤去した側が違法になる
>>なんで…？じゃあどう撤去するの
>撤去できないって言ってんだろ
出来ないじゃないんだよ
どうすりゃいいって話してんだよ

>>家に無断駐車されたら困ることを理解してもらえないんだったら家に無断駐車されても困らないってことだよね
>>と言いたくなる気持ちもわかる
>判決を左右するのは感情として理解できるかではないので…
法律がおかしいなら感情で理解させるしかないじゃない

自分のとこの選挙区内の議員宅に駐車したら最速で法改正までいけるのか？

>>怪しい外国人にそれとなくお話するといい
>野生の車落ちてたよ！
怪しい外国人も都合よく落ちてれば良いんだが…

>>家に無断駐車されたら困ることを理解してもらえないんだったら家に無断駐車されても困らないってことだよね
>>と言いたくなる気持ちもわかる
>判決を左右するのは感情として理解できるかではないので…
この判決だけじゃなくて今後もどうしようもないのが問題で
困るって主張を困ってもどうしようもないよって蹴られたら同じ困難を増やして集めて説得するしかないんだよね

裁判官って自分たちには都合いいように法律を運用するんだな

普通に不法侵入なのに？

なんで放置された車を撤去するのにも民事訴訟して相手に撤去してよか？と聞いて撤去費用を賠償金で請求その支払いも滞ればまた裁判してとか面倒臭い手続きせなあかんの？

なんとかして人の手を使わずに公道まで移動させる方法を考えたほうが早そう

>>つまりやるなら判決を出した裁判官個人の家に行かねばならんのか
>機転じゃなくてただの嫌がらせでは
裁判官個人への嫌がらせは普通に罪重いぞ
でないと報復許す事になるから

タイヤ一個外して預かっておくとかは駄目なんだっけ？

簡単に撤去出来ても即売られるからな

通常は判例主義なのにこう言う時はフレキシブルに対応してくれそうだな

>タイヤ一個外して預かっておくとかは駄目なんだっけ？
その状態で走行して車を破損させたらタイヤ外した人が悪い事になる

勝手に人のもの移動してもいいってルールの方が多分困ること多いんだろうな

>簡単に撤去出来ても即売られるからな
不法占拠のほうが悪いのでは

うちの畑に無断駐車する人居て警察も役にたたないし本人に言うと目も合わせず
死ね！くたばれ！喋んな！って居なくなるタイプでめちゃくちゃ困ってたけど
車庫証明誤魔化してるだろうからそれ調べてみたら？って馴染みの整備工場の人に言われてそっちで動いたら見事に誤魔化してる事が解ったよ
まあだからって無断駐車やめてくれなかった所か怒鳴るのエスカレートしたんだが…

一時的にその場所を公用地として扱ってもらって撤去とかできないか

自分の敷地内に勝手に止めておいてこれとか法律は無能か？

自力救済の禁止っつっても結局クソだるい裁判とかできるような余裕あるやつにしかメリットないなら破綻してないか？

嫌がらせで返しても意味ないって主張はズレてて
仮に嫌がらせでもそうじゃなくてもこれされたら手の出しようがないのがおかしいんだ

勝手に停められる系はもう固定できるポール立てるぐらいしか…
敷地の前に停められるとかだとそれも無理だけど

>勝手に停められる系はもう固定できるポール立てるぐらいしか…
>敷地の前に停められるとかだとそれも無理だけど
敷地の前なら道路だし違法駐車じゃね

>自力救済の禁止っつっても結局クソだるい裁判とかできるような余裕あるやつにしかメリットないなら破綻してないか？
自力救済が横行したら自分に不利益が降りかからないと本気で思うか？

うちの土地に勝手に車とめられた時は1週間くらい毎日写真撮って
その写真と一緒に
「何月何日から何月何日まで駐車を確認しました。もし何日以降にまだここに駐車されていた場合、車庫飛ばしの証拠として警察に資料を提出します」
って張り紙したら翌日に消えてた

自力救済させろより前に警察とか役所がなんとかしてくれよってのが先だからな

車庫に勝手に止められたから鍵閉めて旅行行ったわｗみたいな動画サムネだけこないだ見たけど普通に違法らしいな

結局はまず話題になる事が第一歩だから仕方ないね
今でもこうやってスレ立つぐらいには認知された

>自力救済させろより前に警察とか役所がなんとかしてくれよってのが先だからな
警察や役所がなんとかしてくれないなら自力救済以外解決法がないからな
警察がなんとかしてくれるなら何も文句はないんだ

>車庫に勝手に止められたから鍵閉めて旅行行ったわｗみたいな動画サムネだけこないだ見たけど普通に違法らしいな
それが許されるなら子供が自分の家に迷い込んだ時とかに意図的に鍵を閉めて閉じ込めるのもセーフになっちゃうからな

>それが許されるなら子供が自分の家に迷い込んだ時とかに意図的に鍵を閉めて閉じ込めるのもセーフになっちゃうからな
それは入り込む子供が悪いし
自分の家の鍵を自分が閉めて何が悪いんだよ…

じゃあ他人の私有地に車停めてもなんのお咎めもないの？

お前にとって子供は生き物ですらない所有物なのか…

公はしっかりガードされてて即撤去されたの悲しかった…

子供はオスなら出てってもらえよ
女の子なら話し合いの余地はあるけど

家の中に勝手に入ってきた人間に裸見られたらわいせつ物陳列になるのかな

>家の中に勝手に入ってきた人間に裸見られたらわいせつ物陳列になるのかな
家の中でも窓から見えたらなるんだぞ

公道に面した庭に止められたら負けるのやむなしで車動かすしかないか…不法に侵入してた分は相手が責を負うんだろうがやってらんないな

>>家の中に勝手に入ってきた人間に裸見られたらわいせつ物陳列になるのかな
>家の中でも窓から見えたらなるんだぞ
生垣とか塀で見えないようにしてもよじ登って見られたら適用されるんだよなこれ…

>車庫に勝手に止められたから鍵閉めて旅行行ったわｗみたいな動画サムネだけこないだ見たけど普通に違法らしいな
何が行けないの?なんで先に違法行為してたやつの自由にさせなきゃいけないのか

>何が行けないの?なんで先に違法行為してたやつの自由にさせなきゃいけないのか
違法駐車されたとは確定してないからな落とし物かもしれない

>よく活動家の車がコインパーキングで裏技使ってるけど
>これも法的には問題ないてこと？
アレ少し押してやるといいぞ

ムカつくやつの家に大量の車敷き詰めたりしてもいいんだな

勝手にレッカー移動したら器物破損でーっていうけど傷付いた分払えば良いのか？

>>何が行けないの?なんで先に違法行為してたやつの自由にさせなきゃいけないのか
>違法駐車されたとは確定してないからな落とし物かもしれない
落とし物なら私有地の人のものになるのでは

自力救済は駄目！
積極的に破壊しにいくか！？

>勝手にレッカー移動したら器物破損でーっていうけど傷付いた分払えば良いのか？
他の傷も移動した時に付けてないと証明できるなら

自力救済はダメというのは公権力がしっかり仕事するからであって公権力が仕事しねえなら自力救済するしかねえんだ

車でなくてもえんちゃう
でかくて重いものなら

路駐を装甲車で潰すアレぐらいしてもいいよ

>これやるのも賛同するのも裁判官を困らせれば判決が変わるはずって発想の人だからまともな会話にならないよ
まぁでも裁判官困らせたら判決変わるケースも実はあるんだよな
思ってるより裁判官は人間

>じゃあ他人の私有地に車停めてもなんのお咎めもないの？
無断駐車禁止等の張り紙を常に掲示して無断駐車の持ち主へ注意喚起しても繰り返し駐車するなら警察へ注意依頼してもらってそれでもダメなら裁判起こせるぽい？
勿論この流れの中で破損に該当する行為は無し…まあこんな手順めんどいから誰もやらないよね

裁判官に持ってくことはできるけど車移動させるのは無理なんだ

>裁判官に持ってくことはできるけど車移動させるのは無理なんだ
じゃあ誰が救ってくれるんですか

本当に持ち主不明のもあるから困る…

裁判官困らせたところで法を作ってるのは裁判官じゃないから無意味だと思う
やるなら国会議員

>じゃあ誰が救ってくれるんですか
野生の外国人

「自分の敷地内に勝手に他人が車を停める」って行為を阻止する義務は土地所有者側にあるから
それを怠ってポールもチェーンも駐車禁止の看板も設置せず勝手に停められた！と騒いだところでそれを阻止しなかったのはお前だろってなるんだ

>>じゃあ誰が救ってくれるんですか
>野生の外国人
鉄売り外人呼べばいいのか…

車盗難専門に持ってってもらうのもアリか
他のも持ってかれそうだが

不要品回収業者とか怪しいのに持ってかせようぜ

>>じゃあ誰が救ってくれるんですか
>野生の外国人
後日自分の車も持ってかれるオチ

自分の敷地に置かれた持ち主不明の車を持って行かせるために闇バイト雇うか…

不法投棄されたゴミ扱いにして捨てるとかできんのか

街を守る良いヤクザさえいてくれれば…

他人の家ってフリー駐車場だったんだな
結構なライフハックだわ

まあ地裁の馬鹿判決の一例だしなこれ

車停めたらパンクするようにスティンガースパイクシステムを所有地に設置するしかない

廃車にするときに知っておきたい知識

>不法投棄されたゴミ扱いにして捨てるとかできんのか
自転車でそういう前例あったけど無断で捨てた側が犯罪になる

裁判官クソガキだな

>車停めたらパンクするようにスティンガースパイクシステムを所有地に設置するしかない
分解して車はなぜかなくなったと知らぬ存ぜぬを通せば勝ち
パーツ売れるしやったね

>>じゃあ他人の私有地に車停めてもなんのお咎めもないの？
>無断駐車禁止等の張り紙を常に掲示して無断駐車の持ち主へ注意喚起しても繰り返し駐車するなら警察へ注意依頼してもらってそれでもダメなら裁判起こせるぽい？
>勿論この流れの中で破損に該当する行為は無し…まあこんな手順めんどいから誰もやらないよね
つまり全部気にしない奴な上に警察が何もしてくれない場合はお咎めなしみたいなもんなのか

なぜ車の持ち主が救済されるかっていうと盗難車がよくやられるからだこれ

>まあ地裁の馬鹿判決の一例だしなこれ
まあ無知は罪ではないよその方が幸せな時もある

興福寺の神木置いて帰る強訴みたいな事やってるな

しょうがないから超自然現象でスクラップにして売るね…

状況を考えて行政としては許可しろよ…とはなる

「自分の敷地内の車は他人の所有物だとしても勝手に処分してもいい」なんて判断したら所有権に真っ向から喧嘩売り過ぎだろう

これ割とヤバい法律なんだよな
私有地に違法駐車し得の法律

駐車の正当性はともかく移動は土地所有者の権利として認めればいいだけでは？

違法なのに警察ですら動かせないの…？

シャッターガレージに勝手に停められたけど翌日から長期出張だったからシャッター締めて出ていったって話は見た事ある
事実かは知らん

直近の公道までなら移動してもええよ位にしとけば良いのに

>「自分の敷地内の車は他人の所有物だとしても勝手に処分してもいい」なんて判断したら所有権に真っ向から喧嘩売り過ぎだろう
但書で例外を作ればいいだけ

>シャッターガレージに勝手に停められたけど翌日から長期出張だったからシャッター締めて出ていったって話は見た事ある
>事実かは知らん
これ明らかに不法侵入と不法占拠されてんのになんでシャッター閉じるのが違法になるのかわからない…

>「自分の敷地内の車は他人の所有物だとしても勝手に処分してもいい」なんて判断したら所有権に真っ向から喧嘩売り過ぎだろう
私有地の所有権は？

タイヤの前に釘置いとくとかもダメなのかな

裁判所の許可を待つのに時間かかかるんだからそりゃ裁判所なら秒で撤去されるだろ
アホか

>タイヤの前に釘置いとくとかもダメなのかな
罠の設置は法律で禁じられております

>タイヤの前に釘置いとくとかもダメなのかな
器物損壊で罪状プラスされるぞ

捕まってもいいからと散々報復する事例が相次がないと今の被害者側が圧倒的に不利な状態のままじゃないかな

たまにあるここに無断で止めたらタイヤのエアを抜きますみたいな注意書きって実際に実行したら普通に裁判で負けるやつなのかな

まず違法に人の権利侵害しておいて移動されたら文句いいくる奴の面の皮の厚さがすごい

そもそも「悪いことされたんだから悪いことをし返してやってもいいだろ！」なんて考えを支持する法は無い

>捕まってもいいからと散々報復する事例が相次がないと今の被害者側が圧倒的に不利な状態のままじゃないかな
>なぜ車の持ち主が救済されるかっていうと盗難車がよくやられるからだこれ

>たまにあるここに無断で止めたらタイヤのエアを抜きますみたいな注意書きって実際に実行したら普通に裁判で負けるやつなのかな
そりゃそうだ
事前警告したからって犯罪行為が許されるわけがない

>そもそも「悪いことされたんだから悪いことをし返してやってもいいだろ！」なんて考えを支持する法は無い
現状自衛すらまともにできねえ！

>そもそも「悪いことされたんだから悪いことをし返してやってもいいだろ！」なんて考えを支持する法は無い
悪いことされたのに真っ当な方法でどうにかする法律は作ってくださいよぉ

>事前警告したからって犯罪行為が許されるわけがない
でも先に犯罪をやったのは違法駐車側だぞ

>そもそも「悪いことされたんだから悪いことをし返してやってもいいだろ！」なんて考えを支持する法は無い
目には目を歯には歯をいいよね…ハンムラビ王

>>そもそも「悪いことされたんだから悪いことをし返してやってもいいだろ！」なんて考えを支持する法は無い
>悪いことされたのに真っ当な方法でどうにかする法律は作ってくださいよぉ
警察呼べや！

>でも先に犯罪をやったのは違法駐車側だぞ
犯罪者相手に犯罪を犯せばお前も犯罪者だぞ

>そもそも「悪いことされたんだから悪いことをし返してやってもいいだろ！」なんて考えを支持する法は無い
>悪いことされたのに真っ当な方法でどうにかする法律は作ってくださいよぉ
>警察呼べや！
民事なので不介入です

>>>そもそも「悪いことされたんだから悪いことをし返してやってもいいだろ！」なんて考えを支持する法は無い
>>悪いことされたのに真っ当な方法でどうにかする法律は作ってくださいよぉ
>警察呼べや！
呼んでも駄目だから自力救済する羽目になるんだろ

日本のポリスメンはまだマシ

うちに停めてあったときは持ち主への連絡と注意はしてくれたけどなあ

これ裁判官は悪くないよ
法律の整備が不十分なのが問題なんで裁判官は法律に従ってる

>うちに停めてあったときは持ち主への連絡と注意はしてくれたけどなあ
裁判まで行ってんだからその地点はとうに通り越した話なんだろう

>うちに停めてあったときは持ち主への連絡と注意はしてくれたけどなあ
そう言うのは話受けた警察官の裁量だろうから警察全体としては対応できないが正しい回答ではあるだろう

他人の敷地に車置くのは公共の違法駐車ではないから
適法駐車でしょ

現状の法律では「自分の敷地はチェーンで囲んで車が入れないようにしましょう」しか対策は無い
勝手にチェーン開けて入ってきて車停める奴がいたら現行の法律でもアウトに出来る

個人の所有する土地に車置くのはなんら違法性がない
これが違法だったら友人宅に車で行けなくなる

>うちに停めてあったときは持ち主への連絡と注意はしてくれたけどなあ
あれな警官と一度でも当たったときにその場で職務怠慢での追加通報するくらいの機転が効くやつじゃないとまともに取り合われなくなるのが問題
この手の法的に強く出れないやつはまともな警察ガチャチャレンジになりがちだから本当に地域と運次第なのでクソ

アウトにするのは後でも良くて
真っ先に撤去できないという問題なんじゃないの

盗難車を敷地内に勝手に停められた「善意の第三者」が自由に車を動かせる事になっちゃうからな

法律の問題なら裁判所とか裁判官じゃなくて全国会議員の家に置けば法律どうにかしてくれるんじゃねえの

不法侵入ではないのだろうか？
不法侵入の罪には問えても車は動かせないってところか

>他人の敷地に車置くのは公共の違法駐車ではないから
>適法駐車でしょ
前提として不法侵入してる時点で違法だろ

ちなみに廃棄物処理法違反に該当する行為
犯人が勝手に駐車場にしてるだけと言い張っても行為時点で産業廃棄物処理法違反

>個人の所有する土地に車置くのはなんら違法性がない
>これが違法だったら友人宅に車で行けなくなる
許可の概念は？

>真っ先に撤去できないという問題なんじゃないの
そもそも真っ先に撤去する必要があるほど緊急性の高い案件ならとっくに自力救助が認められてる
そうじゃない案件の自力救助が認められていないだけで

不法侵入と車両（財産）に関する法律が違うみたいな話だろうか

日常的に駐車場として勝手に使われてるみたいなパターンが一番困るんだっけ？

>不法侵入と車両（財産）に関する法律が違うみたいな話だろうか
単純化すれば自分の家の敷地内に他人の財布が落ちてても盗ったら犯罪って事だろう

>>「自分の敷地内の車は他人の所有物だとしても勝手に処分してもいい」なんて判断したら所有権に真っ向から喧嘩売り過ぎだろう
>但書で例外を作ればいいだけ
え？たまたま私有地に置かれていた盗難車を勝手に売っていいんですか！？

緊急性とかはどうでもよくて
駐車場占拠されたオレの車を今日どうすりゃいいのかって

>単純化すれば自分の家の敷地内に他人の財布が落ちてても盗ったら犯罪って事だろう
自分の敷地内なのに駄目なんだ…

地裁がおかしい判決するってのは
地裁は判例主義で法律に従うんだけど高裁最高裁は世相に寄り添って場合によっては判例無視して判決を下せるから
機関としての役割が違うんだよな

車両盗難の被害者に気を使った結果緊急性が低いとレッカー依頼すらアウトになる馬鹿みたいな話だからな
いいから邪魔にならない場所への移動だけはさせろ

>自分の敷地内なのに駄目なんだ…
当たり前でしょ
そうじゃないと店で財布落としたら帰ってこなくなるぞ

>不法侵入と車両（財産）に関する法律が違うみたいな話だろうか
裁判所が訴え即移動手続きしないから即座に裁判所待たないで動かしてめんどくさくなっただけ
裁判所悪いな！

違法駐車対策会社需要あるのでは？

>地裁がおかしい判決するってのは
>地裁は判例主義で法律に従うんだけど高裁最高裁は世相に寄り添って場合によっては判例無視して判決を下せるから
割と頻繁に地裁から前例に沿ってるかも怪しいようなトンチキ判例が出ているように思えるんたけど

>当たり前でしょ
>そうじゃないと店で財布落としたら帰ってこなくなるぞ
目の前ではたき落とされてもアウツになるのかなこういう場合って…？

>目の前ではたき落とされてもアウツになるのかなこういう場合って…？
それは強盗だろう…？

>地裁がおかしい判決するってのは
>地裁は判例主義で法律に従うんだけど高裁最高裁は世相に寄り添って場合によっては判例無視して判決を下せるから
>機関としての役割が違うんだよな
ガソリン自動車がない時代に作った法律が元だもんな

法律ができた時はこんなこと想定もしてなかったんだよな
法じゃないけど埼玉も戦後車がこんなに普及するとしっていればあんな狭い道路整備も街づくりもしてなかった

考えてみると他人の敷地に自分の数百万円する資産を置いてくって何気にすげぇな

>車両盗難の被害者に気を使った結果緊急性が低いとレッカー依頼すらアウトになる馬鹿みたいな話だからな
>いいから邪魔にならない場所への移動だけはさせろ
移動の権利だけはあって良いと思うけど保管費用とか移動した先の場所の確保とかで決まらんのかな…

>考えてみると他人の敷地に自分の数百万円する資産を置いてくって何気にすげぇな
その車を囲うように家を建ててもいいんですよ

普通に誰も見てない知らん間に道路まで動かせばええねん

>移動の権利だけはあって良いと思うけど保管費用とか移動した先の場所の確保とかで決まらんのかな…
盗難車両だったとしてもちょっと追加費用払うだけで持ち主は無事見つかったものを確保できるわけだしwin-winのはずなんだよな…
レッカーくらいはOKでいいはずよね

>普通に誰も見てない知らん間に道路まで動かせばええねん
傷つけず警報装置作動させず動かせるのは凄いな

>普通に誰も見てない知らん間に道路まで動かせばええねん
皆それは知ってるけど
少なくともそれを大っぴらに解決策として出す訳にはいかんのだ

>傷つけず警報装置作動させず動かせるのは凄いな
傷なんか誰がかくにんすんねん

知らぬ存ぜぬ

わざわざ自分が犯罪者になるリスク冒すよりチェーンとかで安価に入れなくしたほうがいいだろ

バレた時に加害者より罰が大きくなる解決方法なんてしないんですよ

ばれないっすよ

警察に所有者に連絡してもらいます（連絡先は教えてもらえない）
それでも変わらないなら所有者を自分で特定して内容証明送ります
それでも変わらないなら訴訟起こします
終わったら強制執行の手続きしてやっと移動できます
相手が無保険だったり金支払えないなら全て自己負担です

というか持ち主でてこないでしょ