二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1729253309769.png-(164923 B)
164923 B24/10/18(金)21:08:29No.1244188494そうだねx2 22:23頃消えます
聖杯戦争って近代寄りの指揮官みたいな英霊の立場辛くないか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/18(金)21:09:42No.1244189026そうだねx29
しょうがねえだろそれは!
224/10/18(金)21:10:35No.1244189423そうだねx7
基本的に指揮官の偉人は割り食う存在のイメージはあるな…
324/10/18(金)21:10:49No.1244189540+
運用できる戦力次第では…マスターよりも戦術眼あったりするならありかもしれないし…
424/10/18(金)21:11:18No.1244189767+
ですが宝具で指揮してた部隊丸ごと呼び出せるとかならどうです?
524/10/18(金)21:11:22No.1244189780そうだねx11
なんかカリスマって強スキルのイメージ強いけど普通の聖杯戦争ではあんま役立たなくない?
624/10/18(金)21:12:02No.1244190072+
じゃあ聖杯大戦ならどうよ
724/10/18(金)21:13:01No.1244190520+
交流のライバル面してる直流もFGOの特例で下駄履かせてもらってるけど本来はとても戦える強さじゃないし近代英霊は一部の例外除いて大体そんなもん
824/10/18(金)21:13:37No.1244190797そうだねx6
単独無双できる武勇や魔術的な知識ある方が向いてるのは事実だしな…
924/10/18(金)21:14:41No.1244191271+
神代連中はデチューンになるけど近代はアッパーになりがちなのでそこでワンチャン
1024/10/18(金)21:15:05No.1244191436+
近代はそもそも英霊扱いされるほど伝説的な扱いされてる軍人かなり限られるからな…
1124/10/18(金)21:15:31No.1244191626そうだねx10
まず軍師系が輝くのは千とか万とかの数揃えてから何でそれが出来ないからその時点で戦力の3割ぐらいそがれるのがね…
宝具で一時顕現するとはいえやっぱきついよ
1224/10/18(金)21:15:47No.1244191751そうだねx1
和鯖で言えば正面切って戦えるのは幕末勢くらいまでかな?
1324/10/18(金)21:15:53No.1244191784+
近代でまともな鯖はまずいない
星の開拓者だけ例外
1424/10/18(金)21:16:45No.1244192144そうだねx1
戦闘要員かつ最底辺という1番辛い立場かもしれん
作家や暗殺者になると逆に宝具で刺さる一芸が生える事多いし
1524/10/18(金)21:17:09No.1244192304+
指揮官系はなんか召喚できたりするし…
1624/10/18(金)21:18:15No.1244192769+
俗に言う「平均的なサーヴァント」の武力はこの辺みたいな所は有るのかなって
1724/10/18(金)21:18:46No.1244192973そうだねx6
>俗に言う「平均的なサーヴァント」の武力はこの辺みたいな所は有るのかなって
近代の軍人は既に平均以下だと思う…
1824/10/18(金)21:19:22No.1244193262そうだねx4
>作家や暗殺者になると逆に宝具で刺さる一芸が生える事多いし
メタ的には出れば見せ場貰える奴等
1924/10/18(金)21:19:23No.1244193276そうだねx3
婦長がバサカの補正考えても異常なステしてるけど世界中で信仰されてるって理屈はあるんだよな
ゲーム中の性能はいかにも近代人って感じだけど
2024/10/18(金)21:20:00No.1244193550+
幕末勢もそれなりに切り結べるってだけで神秘のごり押しされたら普通にきつい方だと思う
下の中〜中の下ぐらいの戦闘力というか
2124/10/18(金)21:20:27No.1244193723+
まずサーヴァントって何人いるんだ
別側面もカウントされるなら一騎当千の英雄が水増しされて平均値が高くなるぞ
2224/10/18(金)21:20:47No.1244193851そうだねx2
そのうちネルソンとか来ないかな
艦隊は余裕で召喚できそう
2324/10/18(金)21:21:25No.1244194141そうだねx3
>婦長がバサカの補正考えても異常なステしてるけど世界中で信仰されてるって理屈はあるんだよな
>ゲーム中の性能はいかにも近代人って感じだけど
ナイチンゲール誓詩で世界中の医療現場で毎日祈り捧げられてるから近代としては異例だよねこれ
2424/10/18(金)21:22:24No.1244194582そうだねx1
ストーリー的な扱いの話になると数の軍隊召喚やシンプルに戦闘要員で下の奴は圧倒的な個の力の前になす術なく負けるんだろうなって
2524/10/18(金)21:24:06No.1244195325+
型月時空のキャラじゃなくて一番新しい英霊って誰だろう
2624/10/18(金)21:25:09No.1244195754+
ボイジャーじゃない?
2724/10/18(金)21:25:55No.1244196067+
現代鯖です
2824/10/18(金)21:26:36No.1244196380+
>じゃあ聖杯大戦ならどうよ
ヴラドが最強である
あれも吸血鬼異能あるけど…
2924/10/18(金)21:27:10No.1244196621+
死んで何年くらい経つとサーヴァントにしても許されるんだ
3024/10/18(金)21:27:26No.1244196738+
星の開拓者はマジで超スキル
近代の文化系偉人でもスーパーパワーアップする
3124/10/18(金)21:27:27No.1244196743+
>型月時空のキャラじゃなくて一番新しい英霊って誰だろう
それはボイジャーって設定
英霊化するのは遥か未来
3224/10/18(金)21:28:20No.1244197134+
>死んで何年くらい経つとサーヴァントにしても許されるんだ
ディオスクロイはキリシュタリアに殺されてすぐ召喚された
3324/10/18(金)21:28:51No.1244197359+
カタ三流英霊
3424/10/18(金)21:28:54No.1244197373そうだねx5
しかたねえだろ昔のほうが基本神秘つええんだから
3524/10/18(金)21:29:24No.1244197587+
たぶん世界トップクラスの知名度のカエサルであれだからな
3624/10/18(金)21:29:43No.1244197725そうだねx3
…テスラおかしくない?
3724/10/18(金)21:30:10No.1244197909+
>星の開拓者はマジで超スキル
>近代の文化系偉人でもスーパーパワーアップする
歴代大統領と合体したエジソンと同等のパワーをテスラ単体が持ってると考えるとすごい
大統領もすごい
3824/10/18(金)21:30:27No.1244198037+
それでもサーヴァントになった時点である程度下駄履いてはいるんだよな
生前で戦ったら書文先生と神代の英霊なんて勝負にならないけどサーヴァント同士なら殴り合えるき
3924/10/18(金)21:31:13No.1244198363そうだねx2
テスラのあれエヌマエリシュみたいな技だからな
4024/10/18(金)21:31:31No.1244198472+
バフもデバフも入らないラインが戦国鯖みたいなイメージ
4124/10/18(金)21:32:31No.1244198912+
鎌倉や平安は神秘生きてそうな印象あるしやっぱノッブ辺りから神秘死んだ気がする
4224/10/18(金)21:33:02No.1244199115そうだねx2
たまに逸話が「そうはならんやろ」って解釈された効果を持つ宝具になる
4324/10/18(金)21:33:31No.1244199296+
神秘って要するに解釈の余地みたいなもんだろうし詳細な記録残ってるとダメなんだろうな
4424/10/18(金)21:33:47No.1244199414そうだねx8
>…テスラおかしくない?
カルデアが鯖を数百単位で運用できるのは電気の力だ
雷を人間のものにした偉人に感謝せよ
4524/10/18(金)21:34:21No.1244199656+
何なら通常攻撃の時点でなんかイカれた放電量してるからな
4624/10/18(金)21:35:16No.1244200016+
>>婦長がバサカの補正考えても異常なステしてるけど世界中で信仰されてるって理屈はあるんだよな
>>ゲーム中の性能はいかにも近代人って感じだけど
>ナイチンゲール誓詩で世界中の医療現場で毎日祈り捧げられてるから近代としては異例だよねこれ
じゃあ今でもマークにされてるぴおす君もすごい?
4724/10/18(金)21:36:19No.1244200472+
神秘バフ強過ぎるしもう少し知名度バフを強くしてもよくないか?
4824/10/18(金)21:36:36No.1244200567+
世界中で古来から神の怒りだ災いだと恐れられてきた雷を人間の道具に貶めたのが直流交流たちだからな
4924/10/18(金)21:36:43No.1244200622+
>鎌倉や平安は神秘生きてそうな印象あるしやっぱノッブ辺りから神秘死んだ気がする
神仏?はー燃やすんじゃがしたのをこう解釈するの面白いよね
5024/10/18(金)21:36:45No.1244200647そうだねx1
忘れられがちだがまず近代鯖って時点ですでに辛い
5124/10/18(金)21:36:56No.1244200706+
オリュンポスで金時乳上と並んで対ゼウス用の電気鯖っぽい感じだったよなテスラ
あの2人に並ぶのは実際すごいだけにゼウスとの直接対決の機会が欲しかったものだが…
5224/10/18(金)21:37:18No.1244200851+
>神秘バフ強過ぎるしもう少し知名度バフを強くしてもよくないか?
日本召喚のノッブは知名度の暴力で圧勝した実績あるぞ
5324/10/18(金)21:38:09No.1244201194+
アーキタイプで露骨だったけどスレ画からしたら他の同行組が同じサーヴァントでありながら神話系過ぎて差がありすぎる
5424/10/18(金)21:38:23No.1244201276+
魔術師方向であってもパラケルススとかも本来知名度能力共に申し分ないんだけど
神代の使い手からしたら見劣りしそうなの恐ろしい
5524/10/18(金)21:38:29No.1244201314+
>神秘バフ強過ぎるしもう少し知名度バフを強くしてもよくないか?
弱小人斬りサークルがアホみたいな強さになりそう
5624/10/18(金)21:39:11No.1244201634そうだねx2
>忘れられがちだがまず近代鯖って時点ですでに辛い
でも主人公の末路なオリキャラを無双させたい!
5724/10/18(金)21:40:02No.1244201954そうだねx4
エミヤも戦績自体は負けが多いのである
5824/10/18(金)21:40:17No.1244202047+
近代どころか未来の英霊って主人公の未来の姿にしても盛りすぎ…
5924/10/18(金)21:40:22No.1244202079そうだねx2
バソからしたらパーシヴァルとか地元の神話の英雄だろってレスでだめだった
そりゃそうだ!
6024/10/18(金)21:40:51No.1244202254+
バソは今回エッチすぎた
6124/10/18(金)21:41:05No.1244202349そうだねx2
あんまり言われないけど宝具がヘラクレスの動き止められるとかいう訳のわからん強度をしているブス
6224/10/18(金)21:41:46No.1244202639そうだねx1
パーシヴァルから良くやってくれたみたいな扱いされてエッ…みたいな赤面するバソ好き
6324/10/18(金)21:41:49No.1244202655+
>あんまり言われないけど宝具がヘラクレスの動き止められるとかいう訳のわからん強度をしているブス
まぁもとよりライダーは宝具特化型だから…
6424/10/18(金)21:41:50No.1244202661そうだねx2
ところでFGO初出の時点でスカサハと死合いたがってた19世紀の李書文って人なんですが
6524/10/18(金)21:41:59No.1244202724そうだねx2
バソとAI船キテたね
6624/10/18(金)21:42:16No.1244202831+
>バソからしたらパーシヴァルとか地元の神話の英雄だろってレスでだめだった
>そりゃそうだ!
黒髭もドレイクもアンメアも居る
で?貴方は何をした人でしたか?
6724/10/18(金)21:42:28No.1244202913+
知名度バフもりもりにしたらそれこそエジソンが凄い事になりそう
6824/10/18(金)21:42:43No.1244203028+
知名度がいくら高かろうと
逸話自体が弱かったら駄目なのはドンキホーテ見ればわかるし
近代鯖はただの人間としての情報の精度が高いのがキツイ
6924/10/18(金)21:42:58No.1244203116+
かなり特殊な状況とはいえリップの圧縮を自力で解除して脱出したエジソンは近代の英霊なのに無法過ぎる
科学系の英霊ってもしかして時代が進むほど強かったりするのかあれ
7024/10/18(金)21:43:33No.1244203359+
エジソンはオルタってたのもあるけど未来科学の最先端たるムーンドバイとの相性自体がいいから
7124/10/18(金)21:43:34No.1244203364+
>知名度バフもりもりにしたらそれこそエジソンが凄い事になりそう
エジソンが偉い人なのは常識だからな
7224/10/18(金)21:43:44No.1244203434+
近代鯖ってどのくらいからになるんかな
シェイクスピアぐらいから?
7324/10/18(金)21:43:47No.1244203448そうだねx1
近代でも武術系は盛られやすいのはあると思う
指揮官は無理
7424/10/18(金)21:43:57No.1244203522+
>あんまり言われないけど宝具がヘラクレスの動き止められるとかいう訳のわからん強度をしているブス
アメリカの古号がコロンビア(コロンブスの地)で
ワシントンDCの正式名称がコロンビア特別区だから
アメリカあるかぎり補正入りそう
7524/10/18(金)21:44:43No.1244203823+
エジソンは出たら毎回かなり活躍するし
7624/10/18(金)21:45:11No.1244204005そうだねx6
>あんまり言われないけど宝具がヘラクレスの動き止められるとかいう訳のわからん強度をしているブス
ネタにされがちだけど知名度や人類史に及ぼした影響の大きさだと冗談抜きで上から数えた方が早いってレベルの英雄だからね彼
7724/10/18(金)21:45:14No.1244204022+
>近代でも武術系は盛られやすいのはあると思う
>指揮官は無理
ジャンヌはつよい
7824/10/18(金)21:45:29No.1244204121そうだねx1
コロンブス普通に宝具はAランクあるからな…
7924/10/18(金)21:45:31No.1244204133+
>>近代でも武術系は盛られやすいのはあると思う
>>指揮官は無理
>ジャンヌはつよい
聖人属性がね…
8024/10/18(金)21:45:34No.1244204154そうだねx3
>魔術師方向であってもパラケルススとかも本来知名度能力共に申し分ないんだけど
>神代の使い手からしたら見劣りしそうなの恐ろしい
パラケルススは対三騎士における直接戦闘という範囲限定ならメディアさんより有効なので一概にどちらが上とかは言えないかも
8124/10/18(金)21:45:57No.1244204286そうだねx1
星の開拓者を持つサーヴァントは
アラヤボーナスと考えればいいか
8224/10/18(金)21:45:58No.1244204293+
ライダークラスが基本的に宝具強い上に人類史への知名度考えたらコロンブスとか超がつく上澄みだから
8324/10/18(金)21:46:05No.1244204333+
ナポレオンも強くね
8424/10/18(金)21:46:07No.1244204356+
ブスは逆になんで星の開拓者じゃないのかわからんくらいだ
8524/10/18(金)21:46:12No.1244204383+
パーシヴァルもパーシヴァルでどう考えても死んでる状況で生きてたのが円卓の騎士たる所以を感じる
強い英雄が真っ当に活躍するのもいいよね!
8624/10/18(金)21:46:41No.1244204556+
>ナポレオンも強くね
こいつ厳密に言うと幻想系だから…
8724/10/18(金)21:46:44No.1244204579+
>>…テスラおかしくない?
>カルデアが鯖を数百単位で運用できるのは電気の力だ
>雷を人間のものにした偉人に感謝せよ
伊達に星属性ではないからなぁ
8824/10/18(金)21:46:45No.1244204583+
>ところでFGO初出の時点でスカサハと死合いたがってた19世紀の李書文って人なんですが
あの人は格闘漫画の要素盛られまくってると思うから…
8924/10/18(金)21:46:47No.1244204594+
そもそもパラPランサーのブリュンヒルデのルーンに真っ向から負けてたような
9024/10/18(金)21:47:00No.1244204689+
>近代鯖ってどのくらいからになるんかな
>シェイクスピアぐらいから?
日本史的に近代は幕末くらいかららしいからシェイクスピアは割と前の人になるな
9124/10/18(金)21:47:07No.1244204731+
もともと英霊召喚自体が七騎のチーム戦前提の術式だから単騎のバトルロワイヤルなんて想定してないスキルもたくさんあるんだ
9224/10/18(金)21:47:11No.1244204753そうだねx6
テキスト的には地味だけど
作中カエサルが弱かったこともないぞ
9324/10/18(金)21:47:12No.1244204758そうだねx5
>そもそもパラPランサーのブリュンヒルデのルーンに真っ向から負けてたような
本家北欧女神の原初ルーンはダメだって!
9424/10/18(金)21:47:43No.1244204953+
日本の侍系は日本の鯖とばかり戦ってるの海外の神性鯖と能力差でかいからだと思う
9524/10/18(金)21:47:49No.1244204991そうだねx2
プトレマイオスとか武人としても統治者としてもイケるってズルくない…?
9624/10/18(金)21:47:58No.1244205054+
一応魔術師的に戦闘が目立つのは避けたいのでビームブッパはある程度相手が勝手に抑えてはくれる
でも根本的に自力が違いすぎて酷い…
9724/10/18(金)21:47:59No.1244205065+
食材を買おうとすると半分くらいの材料に俺のおかげだぜしてくる歯茎
9824/10/18(金)21:48:14No.1244205158+
テスラも常時活躍させようとするのは難しいのか一瞬出てきてドカーンする役回りが3回くらいある
9924/10/18(金)21:48:29No.1244205263そうだねx1
>プトレマイオスとか武人としても統治者としてもイケるってズルくない…?
バリバリ神代の英雄でもあるからな…
10024/10/18(金)21:48:30No.1244205276+
イスカンダルは冒険でどんどん能力が増えていく
10124/10/18(金)21:48:44No.1244205353+
コルテスとかなら中世の人物ではあるけどアステカ滅ぼしたのとかケツァルコアトルの再来と思われたとかの逸話のおかげで史実の時より大幅に強化受けてたりしそう
10224/10/18(金)21:48:57No.1244205441+
>イスカンダルは冒険でどんどん能力が増えていく
困ったことに史実的に別にやりすぎでもないのが
10324/10/18(金)21:49:06No.1244205498+
そもそも出ずっぱりの時なんてあったっけテスラ…
10424/10/18(金)21:49:10No.1244205528+
>プトレマイオスとか武人としても統治者としてもイケるってズルくない…?
武人(必殺技はブレストファイヤー)
10524/10/18(金)21:49:27No.1244205621そうだねx3
>イスカンダルは冒険でどんどん能力が増えていく
アレキサンダー大王の強さの否定は人類史の否定だ
遠慮なく盛って良い
10624/10/18(金)21:49:35No.1244205671+
>ところでFGO初出の時点でスカサハと死合いたがってた19世紀の李書文って人なんですが
拳児は面白いからな…
10724/10/18(金)21:49:42No.1244205709+
>日本の侍系は日本の鯖とばかり戦ってるの海外の神性鯖と能力差でかいからだと思う
むぅ…きみは海外の神性鯖と比べてヤマトタケルでは不服だというのか?
10824/10/18(金)21:49:46No.1244205736+
>テスラも常時活躍させようとするのは難しいのか一瞬出てきてドカーンする役回りが3回くらいある
あいつ電気で文字通り何でも出来ちゃうから同行させるとおかしなことになる
10924/10/18(金)21:49:50No.1244205775そうだねx1
ギリシャやマケドニアの将校は前線でバトルするのが風習だからイスカンダルが特別ではないと聞いた
11024/10/18(金)21:49:56No.1244205816+
そもSNでは厳密な史実鯖が皆無だったという
ハサンが微妙なラインぐらいだけどああいうハサンはいなかっただろうし
11124/10/18(金)21:49:57No.1244205817+
>テスラも常時活躍させようとするのは難しいのか一瞬出てきてドカーンする役回りが3回くらいある
開拓者の劣勢逆転枠だからな…
11224/10/18(金)21:49:59No.1244205835+
指揮官系はそもそも指揮下の兵士がいる事前提なのでダレイオスみたいに宝具で兵士生やすかマスター側が兵士を用意する必要がある
11324/10/18(金)21:50:12No.1244205913+
プトレマイオスは冒険初出だけどあれだけ拙ちゃん達が苦戦してたアトラス院の骨ゴーレム文字通り秒殺しててダメだった
11424/10/18(金)21:50:20No.1244205961+
双角王イスカンダルは普通にビーストなんじゃないかと疑ってる
11524/10/18(金)21:50:22No.1244205971+
軍略一つとってもお前がBの時点でじゃあ誰がAの基準なんだよってなるからなイスカンダル
11624/10/18(金)21:50:51No.1244206143+
カエサルってバトルロワイヤル方式の聖杯戦争で召喚されたら一番厄介なタイプだと思う
扇動スキルを駆使して裏から引っ掻き回してきそうだし
11724/10/18(金)21:50:59No.1244206195+
>軍略一つとってもお前がBの時点でじゃあ誰がAの基準なんだよってなるからなイスカンダル
多分カリスマと同じ文脈
11824/10/18(金)21:51:10No.1244206251+
傷んだ赤色のルーン魔術の復興は奇跡とされるくらいには完全に失伝してた魔術だからな
11924/10/18(金)21:51:18No.1244206310+
古代ギリシャの司令官は自分から突撃して戦うのが慣わしらしいな
12024/10/18(金)21:51:28No.1244206376+
>軍略一つとってもお前がBの時点でじゃあ誰がAの基準なんだよってなるからなイスカンダル
ハンニバルくらい異様な勝利しないとダメなんだろうな
太公望どうだっけ?
12124/10/18(金)21:51:30No.1244206381+
テスラは呼んだら勝てる状況の時に呼んだら来てくれるイメージ
12224/10/18(金)21:51:31No.1244206389+
>>イスカンダルは冒険でどんどん能力が増えていく
>アレキサンダー大王の強さの否定は人類史の否定だ
>遠慮なく盛って良い
若アレキサンダーから逸話を再現する度にイスカンダルになっていく(不可逆)って設定すき
12324/10/18(金)21:51:41No.1244206444+
>軍略一つとってもお前がBの時点でじゃあ誰がAの基準なんだよってなるからなイスカンダル
当人達は否定しそうだけどハンニバルか大スキピオだろう
或いはライダークラスのナポレオンか
12424/10/18(金)21:51:41No.1244206448+
>イスカンダルは冒険でどんどん能力が増えていく
息子までデフォルトで雷能力もってたけど
やっぱゼウスクリロノミアなんだろうか
12524/10/18(金)21:52:05No.1244206569+
とりあえず神の要素入ってて強い
が多い
12624/10/18(金)21:52:12No.1244206607+
>軍略一つとってもお前がBの時点でじゃあ誰がAの基準なんだよってなるからなイスカンダル
筋力とかカリスマみたいに一定の値以上は人外のそれって枠じゃないの
軍神のマルスとかアテネとかあのへんがあたるんじゃないか
12724/10/18(金)21:52:13No.1244206614+
いやぁロシア異聞帯のアヴィ先生は強かったですね
12824/10/18(金)21:52:26No.1244206692+
>>イスカンダルは冒険でどんどん能力が増えていく
>息子までデフォルトで雷能力もってたけど
>やっぱゼウスクリロノミアなんだろうか
神腕剥げても立派にやっていけそう
12924/10/18(金)21:52:35No.1244206754+
>>軍略一つとってもお前がBの時点でじゃあ誰がAの基準なんだよってなるからなイスカンダル
>ハンニバルくらい異様な勝利しないとダメなんだろうな
>太公望どうだっけ?
原始兵法(A+)
13024/10/18(金)21:52:51No.1244206846+
>いやぁロシア異聞帯のアヴィ先生は強かったですね
つよ
すぎ
13124/10/18(金)21:52:54No.1244206859そうだねx3
昔は神性はデバフと言われてたけど
普通にあるかないかで出力だいぶ違うっぽいからな
13224/10/18(金)21:52:59No.1244206881そうだねx1
>なんかカリスマって強スキルのイメージ強いけど普通の聖杯戦争ではあんま役立たなくない?
実際SNアルトリアは黒化して下がりましたよくらいのフレーバー要素でしかなかったな…
13324/10/18(金)21:53:12No.1244206965+
レオニダスはイスカンダルやディアドコイより古いんだけど流石に比較されたら厳しそうな雰囲気ある
13424/10/18(金)21:53:34No.1244207094+
サムレム形式の戦争なら指揮官系サーヴァントもかなり強いと思われる
実際それで周瑜がトップクラスって言われてたから
13524/10/18(金)21:53:36No.1244207104そうだねx1
>レオニダスはイスカンダルやディアドコイより古いんだけど流石に比較されたら厳しそうな雰囲気ある
マケドニアがおかしいんだよ!
13624/10/18(金)21:53:38No.1244207116そうだねx3
ネブカドネザル2世絶対アケの強モブレベルで使い潰していい鯖じゃ無かったって!
13724/10/18(金)21:53:41No.1244207136+
>レオニダスはイスカンダルやディアドコイより古いんだけど流石に比較されたら厳しそうな雰囲気ある
流石に純粋に活躍規模が小さいからなぁ
13824/10/18(金)21:53:51No.1244207196+
近代鯖は徳川慶喜とかどう着地させるか気になる
13924/10/18(金)21:53:56No.1244207225+
やっぱり太公望変態だよね
間違えた変だよね
14024/10/18(金)21:54:18No.1244207357+
>太公望どうだっけ?
兵法が兵法として固まる前だから一概に比較できないけどA+ある
14124/10/18(金)21:54:20No.1244207373そうだねx1
近代鯖普通に魔術食らって落ちそうなイメージあるわ…
14224/10/18(金)21:54:24No.1244207404そうだねx1
あくまで都市国家のスパルタ王止まりだからまあ仕方ない
東方遠征やディアドコイ戦争のスケールおかしいもん
14324/10/18(金)21:54:25No.1244207406+
>とりあえず神の要素入ってて強い
>が多い
FGOでカモのイメージついたけど神性ってある奴とない奴じゃ勝負の土俵にも立てるか怪しくなるくらいに滅茶苦茶凄いバフだからな
14424/10/18(金)21:54:32No.1244207445+
>軍略一つとってもお前がBの時点でじゃあ誰がAの基準なんだよってなるからなイスカンダル
カリスマはBで王レベルでAだとたしか神霊レベルとかだったから
人間の域を超えるレベルだと該当するのかもと考えた
14524/10/18(金)21:54:37No.1244207481+
>昔は神性はデバフと言われてたけど
>普通にあるかないかで出力だいぶ違うっぽいからな
キャラも少なかったしそのキャラ達は軒並み鎖に巻かれてたから仕方ない…
14624/10/18(金)21:54:41No.1244207501+
昔はギルが目立ってたけど色々増えて高い神性ないとダメージ通らないアキレウスみたいなのも出てきたからなぁ
14724/10/18(金)21:54:44No.1244207516+
>ネブカドネザル2世絶対アケの強モブレベルで使い潰していい鯖じゃ無かったって!
逆に持ってるネタが美味しすぎて上手くあつかえなかった感がある
14824/10/18(金)21:54:59No.1244207625+
普通の七騎集まる聖杯戦争だとカリスマって
むしろ対マスター能力だよな
マスターを服従させやすくなるという
14924/10/18(金)21:55:10No.1244207706+
>>>軍略一つとってもお前がBの時点でじゃあ誰がAの基準なんだよってなるからなイスカンダル
>>ハンニバルくらい異様な勝利しないとダメなんだろうな
>>太公望どうだっけ?
>原始兵法(A+)
キャスターだともっと上がるんだっけ
15024/10/18(金)21:55:18No.1244207746+
ソロモンの息子やカルデア人とかネブカドネザル二世のネタはもっと調理できるよな
15124/10/18(金)21:55:24No.1244207775そうだねx1
>FGOでカモのイメージついたけど神性ってある奴とない奴じゃ勝負の土俵にも立てるか怪しくなるくらいに滅茶苦茶凄いバフだからな
カモのイメージの九割はAUOの鎖のせいだと思う…
15224/10/18(金)21:55:47No.1244207905+
>普通の七騎集まる聖杯戦争だとカリスマって
>むしろ対マスター能力だよな
>マスターを服従させやすくなるという
ちょっとエッチ
15324/10/18(金)21:55:59No.1244207967+
近代鯖で魔力放出あるやつって意外といない?
15424/10/18(金)21:56:06No.1244208007+
>昔はギルが目立ってたけど色々増えて高い神性ないとダメージ通らないアキレウスみたいなのも出てきたからなぁ
よしんば攻撃通して踵を撃ち抜いても暴れまくるのなんなんだよあいつ!
15524/10/18(金)21:56:15No.1244208069+
>近代鯖で魔力放出あるやつって意外といない?
近代鯖どころか神話級ばっかじゃない?
15624/10/18(金)21:56:16No.1244208074そうだねx3
そもそもAUOのカモにならない鯖がいないんだがな…
15724/10/18(金)21:56:39No.1244208223+
わし様って指揮官系サーヴァントに入りますか?
15824/10/18(金)21:56:50No.1244208291+
>とりあえず神の要素入ってて強い
>が多い
ギリシャ神話の英雄がだいたいそうだからね
あとは聖人系か
15924/10/18(金)21:56:51No.1244208299+
>近代鯖で魔力放出あるやつって意外といない?
なんらかの外からの補正がないと
普通の人間は魔力ブーストなんてできないからな…
16024/10/18(金)21:56:52No.1244208303+
まぁどんだけ本気のつもりでやってても無敵張ってる状態と無敵張ってない状態だと後者の方がクソ力出るよねって感じのアキレウス
16124/10/18(金)21:57:02No.1244208377+
>わし様って指揮官系サーヴァントに入りますか?
個人でもビーマと張り合える戦士だし…
16224/10/18(金)21:57:11No.1244208434+
こいつはポセイドン近代鯖に二度出し抜かれた神
16324/10/18(金)21:57:20No.1244208498+
>そもそもAUOのカモにならない鯖がいないんだがな…
イシュタルならカモじゃなくて伴侶になるぞ
16424/10/18(金)21:57:33No.1244208590+
>わし様って指揮官系サーヴァントに入りますか?
まず普通にビーマと殴り会える神話級戦士なんじゃが
16524/10/18(金)21:57:53No.1244208688+
そもそも魔力放出なんて人間はもてない
16624/10/18(金)21:57:56No.1244208708そうだねx4
わし様は他人任せのような顔して上半身無敵で普通に本人もクソ強いのが一番詐欺
16724/10/18(金)21:58:01No.1244208742+
うどん聖杯戦争の時は近代鯖のアサシンが情報戦でリードしてた気がする
16824/10/18(金)21:58:03No.1244208760+
イスカンダルやわし様は神代の戦士が兵士達を出してくるってクソ強い奴らだよ
16924/10/18(金)21:58:14No.1244208827+
>そもそもAUOのカモにならない鯖がいないんだがな…
そもそも英雄とか神性殺しに近いからな我様
そこら辺ない方が対抗出来るのが我様の魅力よ
桜と士郎は傲慢力高まりまくるし
17024/10/18(金)21:58:16No.1244208846+
>そもそも魔力放出なんて人間はもてない
あったとして有効活用できる魔力があるイメージがない
17124/10/18(金)21:58:43No.1244209012+
すいません
ポセイドンワカメまだですか?
17224/10/18(金)21:58:54No.1244209080+
あの性格で滅茶苦茶強いのおかしいだろわし様
17324/10/18(金)21:58:59No.1244209117+
>わし様は他人任せのような顔して上半身無敵で普通に本人もクソ強いのが一番詐欺
よし足を狙うか!
17424/10/18(金)21:59:08No.1244209169+
>>ところでFGO初出の時点でスカサハと死合いたがってた19世紀の李書文って人なんですが
>拳児は面白いからな…
拳児もだけど登場するたびに武術家として盛られてて
もうほぼオリジナルの型月拳法家みたいになってる気がする
17524/10/18(金)21:59:11No.1244209194+
シエルとか…
17624/10/18(金)21:59:12No.1244209206そうだねx2
アルエゴ章見てたらカーマちゃん当然強いんだけど火力はちょっと足りてないな…ってなった
17724/10/18(金)21:59:28No.1244209320+
>あの性格で滅茶苦茶強いのおかしいだろわし様
神様たちが最期賞賛したからなあ
17824/10/18(金)21:59:40No.1244209405+
>近代鯖は徳川慶喜とかどう着地させるか気になる
この辺の非戦系でファンタジーに頼るしかないけど歴史に落ち切ってないやつってどうなるんだろうな
17924/10/18(金)21:59:49No.1244209462+
>こいつはポセイドン近代鯖に二度出し抜かれた神
ネームバリューの割にはだいぶしょっぱいなぁって気はする
18024/10/18(金)21:59:54No.1244209497+
>アルエゴ章見てたらカーマちゃん当然強いんだけど火力はちょっと足りてないな…ってなった
絡めてが得意なタイプだからね
18124/10/18(金)21:59:59No.1244209533+
強い戦士のわし様が卑劣な外道ビーマに殺された原典の胸糞シーンを忘れてはいけない
18224/10/18(金)22:00:21No.1244209710そうだねx1
>強い戦士のわし様が卑劣な外道ビーマに殺された原典の胸糞シーンを忘れてはいけない
お前その前に散々卑劣連打しまくったけどな…
18324/10/18(金)22:00:33No.1244209788+
>強い戦士のわし様が卑劣な外道ビーマに殺された原典の胸糞シーンを忘れてはいけない
そうだね×100
18424/10/18(金)22:00:41No.1244209851+
>ネブカドネザル2世絶対アケの強モブレベルで使い潰していい鯖じゃ無かったって!
ロマニが神代には衰退決別契機の三段階があるって話してたがちょうどネブカドネザルの時代が最後の契機の時代っぽいんだよな
なんかまだ重要な設定が隠されてそう
18524/10/18(金)22:00:57No.1244209958+
ドローナの教え子達は強いしビーム撃つ方法を教わったからな
18624/10/18(金)22:00:59No.1244209972+
>>こいつはポセイドン近代鯖に二度出し抜かれた神
>ネームバリューの割にはだいぶしょっぱいなぁって気はする
でもポセイドンだしなぁ…って言われるとそんな感じもする
18724/10/18(金)22:01:02No.1244209994+
>ネームバリューの割にはだいぶしょっぱいなぁって気はする
まあドレイクはだいぶ贔屓されてる鯖だから
なぜか人類史上初の世界周航者になってるし
18824/10/18(金)22:01:05No.1244210020そうだねx2
まあそもそもバーソロミュー指揮官として滅茶苦茶強いかと言われるとそうでもないからな…
悪くはないけど英霊だと上には上がいすぎて
18924/10/18(金)22:01:07No.1244210031+
ネブカドネザル二世がティアマトから神代帰りとは言われてたな
魂だけは神代クラスという
19024/10/18(金)22:01:17No.1244210091+
エリちゃんは近代鯖?
19124/10/18(金)22:01:27No.1244210162+
近代鯖って大体普通の人間の肉体だもんな…祝福とか神の武器とかもないし…
19224/10/18(金)22:01:36No.1244210227+
>アルエゴ章見てたらカーマちゃん当然強いんだけど火力はちょっと足りてないな…ってなった
そもそも愛の神なのに火力求める方がおかしいと言われたらまぁそうだからな…
シヴァによるエンチャントファイヤ(事故)で大分火力上がってはいるんだけど
19324/10/18(金)22:01:41No.1244210262+
>まあそもそもバーソロミュー指揮官として滅茶苦茶強いかと言われるとそうでもないからな…
>悪くはないけど英霊だと上には上がいすぎて
まず海賊ってカテゴリで見ても…って話だったしな
19424/10/18(金)22:02:06No.1244210428+
>エリちゃんは近代鯖?
近代鯖だけどなんかドラゴン混じってるから地力だけは高い
19524/10/18(金)22:02:15No.1244210503+
>アルエゴ章見てたらカーマちゃん当然強いんだけど火力はちょっと足りてないな…ってなった
流石に第三再臨になると凄いんだけどどうも魔力ドカ食いするっぽい
19624/10/18(金)22:02:18No.1244210516そうだねx1
まあわし様って正々堂々の一騎打ちってルールで誘い出してルール違反の攻撃かまさないと倒せないような奴だしそりゃ強い
19724/10/18(金)22:02:30No.1244210591+
哪吒とかスッゴイ強くてもおかしくない出自なのにイマイチぱっとしないよね
19824/10/18(金)22:02:30No.1244210600そうだねx3
まあ言っちゃ悪いがどこ切り取っても三流サーヴァントだよバソ
19924/10/18(金)22:02:45No.1244210692そうだねx2
>まあ言っちゃ悪いがどこ切り取っても三流サーヴァントだよバソ
━━━。
20024/10/18(金)22:02:48No.1244210719+
>>アルエゴ章見てたらカーマちゃん当然強いんだけど火力はちょっと足りてないな…ってなった
>流石に第三再臨になると凄いんだけどどうも魔力ドカ食いするっぽい
シヴァファイヤー垂れ流してるからまぁ魔力放出みたいなもんだろうな…って感じはある
20124/10/18(金)22:03:06No.1244210826+
>まあそもそもバーソロミュー指揮官として滅茶苦茶強いかと言われるとそうでもないからな…
>悪くはないけど英霊だと上には上がいすぎて
最期の大物という補正あるよね
あの海にはもう何もなかったは痺れたよ
20224/10/18(金)22:03:08No.1244210839そうだねx3
乗るなカルナ!
20324/10/18(金)22:03:18No.1244210889+
>日本の侍系は日本の鯖とばかり戦ってるの海外の神性鯖と能力差でかいからだと思う
自国の近代人物が海外の神性を斬り捨てる展開はちょっと贔屓感あるな…で少ないのかもしれん
その辺武蔵ちゃんとかはお気に入り枠か
20424/10/18(金)22:03:19No.1244210902+
>哪吒とかスッゴイ強くてもおかしくない出自なのにイマイチぱっとしないよね
三面六臂モードが使えれば...!
20524/10/18(金)22:03:31No.1244211001+
>━━━。
20624/10/18(金)22:03:55No.1244211154+
>>━━━。
>✋📱
20724/10/18(金)22:03:56No.1244211161+
>近代鯖だけどなんかドラゴン混じってるから地力だけは高い
無辜れば小娘が結構強くなるから竜って強すぎ!
20824/10/18(金)22:04:02No.1244211193そうだねx1
>>━━━。
>✋
お前ら最高や
メロンババアはクソや
20924/10/18(金)22:04:08No.1244211216+
>近代鯖って大体普通の人間の肉体だもんな…祝福とか神の武器とかもないし…
近代鯖ってだいたい軍勢出してるかなんかやばいことしてる武人かってイメージ
21024/10/18(金)22:04:15No.1244211254+
>無辜れば小娘が結構強くなるから竜って強すぎ!
最強種だからな...
21124/10/18(金)22:04:36No.1244211369+
ビリーは銃でアルジュナ負傷させて技は賞賛されてたな
21224/10/18(金)22:04:36No.1244211371そうだねx3
でもその3流サーヴァントがラスボスクラスに一矢報いるからこそ素晴らしいんだ
21324/10/18(金)22:04:47No.1244211431+
近代サーヴァントって時点でもうちょっとハズレなとこあるし
21424/10/18(金)22:04:59No.1244211528+
>ビリーは銃でアルジュナ負傷させて技は賞賛されてたな
ビリーは銃の使い手としては間違いなくトップだからね
21524/10/18(金)22:05:12No.1244211608+
近代鯖は宝具一点特化なイメージ
21624/10/18(金)22:05:25No.1244211678+
ドラクル公はアレ辞めてもいいからもっとエリちゃんみたいにドラゴン前面に押し出した方がいいと思う
21724/10/18(金)22:05:29No.1244211705+
>近代サーヴァントって時点でもうちょっとハズレなとこあるし
キアラさん見て同じこと言えんの?
21824/10/18(金)22:05:56No.1244211912+
近代鯖がいくら剣を振るのが上手くても
ビームを挨拶代わりに撃ってくる神代の超戦士には勝てねえ
21924/10/18(金)22:06:03No.1244211956そうだねx3
>>近代サーヴァントって時点でもうちょっとハズレなとこあるし
>キアラさん見て同じこと言えんの?
大ハズレだろ…
22024/10/18(金)22:06:17No.1244212050+
しょうがないんだけど超絶無辜存在過ぎるよねアレ
22124/10/18(金)22:06:17No.1244212051+
なんですか
アームストロング船長が宝具特化野郎だろうって言いたいんですか?
22224/10/18(金)22:06:22No.1244212078+
現代社会に適応できる為政者タイプは別の厄介さをもつよね
22324/10/18(金)22:06:23No.1244212084+
テスラの電流はあの見た目で特に魔術関係無い物理電流攻撃だから対魔力のお守りとか全く役に立たないぜ!
22424/10/18(金)22:06:25No.1244212096そうだねx1
>キアラさん見て同じこと言えんの?
キアラさんは当たりハズレで言ったらまごうことなくハズレだよ…
22524/10/18(金)22:07:03No.1244212333+
>ドラクル公はアレ辞めてもいいからもっとエリちゃんみたいにドラゴン前面に押し出した方がいいと思う
エリちゃんの旦那の黒騎士の方じゃねぇかなやるとしたら
22624/10/18(金)22:07:08No.1244212363そうだねx5
>なんですか
>アームストロング船長が宝具特化野郎だろうって言いたいんですか?
絶対宝具やばいやつだろうって言いたい
22724/10/18(金)22:07:52No.1244212595そうだねx3
>近代鯖がいくら剣を振るのが上手くても
>ビームを挨拶代わりに撃ってくる神代の超戦士には勝てねえ
剣聖クラスならビームは通用しなくなるから…
22824/10/18(金)22:07:52No.1244212597+
>テスラの電流はあの見た目で特に魔術関係無い物理電流攻撃だから対魔力のお守りとか全く役に立たないぜ!
地味に多い気がする
こういう理由で対魔力なんか知ったことねー!してくるキャスター
22924/10/18(金)22:07:53No.1244212607+
ヴラドって吸血鬼の方が強いけど尊厳は破壊されてるな…
23024/10/18(金)22:08:21No.1244212782+
>>テスラの電流はあの見た目で特に魔術関係無い物理電流攻撃だから対魔力のお守りとか全く役に立たないぜ!
>地味に多い気がする
>こういう理由で対魔力なんか知ったことねー!してくるキャスター
その手のやつの初出がタマモなのはあまり知られていない
23124/10/18(金)22:08:26No.1244212822そうだねx5
上振れしたときだけの強さ見てるんだろうけど
うっかり死のほうが多いんだぞ殺生院
23224/10/18(金)22:08:43No.1244212932+
そしてテスラはそもそもアーチャーだ
23324/10/18(金)22:09:20No.1244213177+
金玉潰しだからな駄狐
23424/10/18(金)22:09:20No.1244213179+
近代政治家鯖とかどうなるんだろう
軍隊も武力もないだろ
23524/10/18(金)22:09:47No.1244213380+
流石の殺生院でも諦めたアンデルセン連れての一騎打ち勝利よ
23624/10/18(金)22:09:58No.1244213460+
万が一キアラを鯖として召喚できるやつがいるとすれば
そいつは人理の危機に立ち向かう存在かゼパル野郎かもしくはとんでもない変態だ
23724/10/18(金)22:09:59No.1244213464+
黒ひげは神代のサーヴァントも警戒させるくらいだからやっぱその辺で格の違いはあるんだなって
23824/10/18(金)22:10:17No.1244213557そうだねx1
>流石の殺生院でも諦めたアンデルセン連れての一騎打ち勝利よ
そもそも月の聖杯戦争とキャスターの相性がカス
23924/10/18(金)22:10:45No.1244213735+
>万が一キアラを鯖として召喚できるやつがいるとすれば
>そいつは人理の危機に立ち向かう存在かゼパル野郎かもしくはとんでもない変態だ
だが童貞作家がマスターやることになったら?
24024/10/18(金)22:10:49No.1244213767+
あいつらにもう一回痛みに苦しんで死ねと言うのかって呼べるけど呼べないみたいなのもいるんだろうか
24124/10/18(金)22:10:56No.1244213820+
まず準備無く宝具を十全に使えると思ってる方が甘えってセミラミス様が…
24224/10/18(金)22:11:14No.1244213919+
>近代政治家鯖とかどうなるんだろう
>軍隊も武力もないだろ
アメリカ大統領レベルがひとまとめでエジソンのアーマーだからなぁ…
24324/10/18(金)22:11:17No.1244213947+
>黒ひげは神代のサーヴァントも警戒させるくらいだからやっぱその辺で格の違いはあるんだなって
突然反転するし首切ってもなんか死なねぇしもうほぼ鬼種みたいなもんだろアレ
24424/10/18(金)22:11:57No.1244214245+
>そもそも月の聖杯戦争とキャスターの相性がカス
召喚されたのも玉藻ナーサリーアンデルセンか…
24524/10/18(金)22:11:59No.1244214255+
>>近代政治家鯖とかどうなるんだろう
>>軍隊も武力もないだろ
>アメリカ大統領レベルがひとまとめでエジソンのアーマーだからなぁ…
リンカーン見てみたいけどなぁ
24624/10/18(金)22:12:37No.1244214484+
呼べるけど実質呼べない奴らといえばスパルタクスとオジマン
24724/10/18(金)22:12:54No.1244214587+
近代現代のアメリカ人はクトゥルフ神話と融合したらええ
24824/10/18(金)22:13:12No.1244214695そうだねx2
黒髭が海賊船に乗ってる時点で警戒するのは正しい
24924/10/18(金)22:14:08No.1244215027そうだねx1
スパさん良く良く考えたらサーヴァントとして呼ぶのがその…
25024/10/18(金)22:14:25No.1244215130+
>まず準備無く宝具を十全に使えると思ってる方が甘えってセミラミス様が…
神代鯖はマスターの魔力はもたないでギリギリバランス保とうとしてるよね
自前で賄えるやつは知らない
25124/10/18(金)22:14:33No.1244215186+
>リンカーン見てみたいけどなぁ
絶対斧使いの武闘派
死霊特攻付き
25224/10/18(金)22:14:46No.1244215250+
アームストロング船長ぐらいになれば宇宙補正が乗るだろ…
25324/10/18(金)22:15:28No.1244215481+
ガガーリンとかクソ強そう
25424/10/18(金)22:15:35No.1244215528+
近代の偉人は一人でなにかすごいことを成し遂げたみたいな話が全然無いから出しにくいのでは
冷戦を止めた人達なんて現代の救世主みたいなもんだけど英雄かと言われるとなんか違うし
25524/10/18(金)22:15:50No.1244215632+
アームストロング船長はたぶん実質ムーン•キャンサーの打破って実績も乗るからだいぶやばいだろう
25624/10/18(金)22:16:28No.1244215872+
アームストロングってちょくちょく触れられるんだよな
きのこが好きなんだろうか
25724/10/18(金)22:16:28No.1244215876+
>近代の偉人は一人でなにかすごいことを成し遂げたみたいな話が全然無いから出しにくいのでは
ゲバラ呼ぼうぜ
末路も英雄的だ
25824/10/18(金)22:16:38No.1244215960+
アームストロング船長は月でなんか見ちゃったことにすればいくらでも盛れるからな…
25924/10/18(金)22:16:54No.1244216063+
>近代の偉人は一人でなにかすごいことを成し遂げたみたいな話が全然無いから出しにくいのでは
>冷戦を止めた人達なんて現代の救世主みたいなもんだけど英雄かと言われるとなんか違うし
アインシュタインとかどうだろう
26024/10/18(金)22:17:27No.1244216279+
エミヤを除くと最新は…ボイジャー?
26124/10/18(金)22:17:32No.1244216328+
宇宙への一歩が型月史観的に
エポックメイキングだからじゃないか?
26224/10/18(金)22:17:38No.1244216371+
>>近代の偉人は一人でなにかすごいことを成し遂げたみたいな話が全然無いから出しにくいのでは
>>冷戦を止めた人達なんて現代の救世主みたいなもんだけど英雄かと言われるとなんか違うし
>アインシュタインとかどうだろう
聖遺物(脳)いっぱいある人来たな...
26324/10/18(金)22:17:41No.1244216398+
>アームストロングってちょくちょく触れられるんだよな
>きのこが好きなんだろうか
星の開拓者の最終到達点みたいなもんだからな
26424/10/18(金)22:18:19No.1244216628+
一般人としか言いようがない20世紀没鯖の政治家タイプとか見てみたいな
26524/10/18(金)22:18:30No.1244216706+
近代に行くにつれ人理に刻まれるのはウォーモンガー共より文化人の割合が増えていくからね
26624/10/18(金)22:18:52No.1244216833+
>一般人としか言いようがない20世紀没鯖の政治家タイプとか見てみたいな
割と強そうなのはフランソワ・デュヴァリエ
26724/10/18(金)22:19:00No.1244216884+
>エミヤを除くと最新は…ボイジャー?
なんなら存命中と言えるからな
26824/10/18(金)22:19:40No.1244217125+
そうだったまだ生きてるんだよなぼいぼい
26924/10/18(金)22:20:17No.1244217378+
幻霊でそういうの一杯いそう
27024/10/18(金)22:20:28No.1244217436+
>一般人としか言いようがない20世紀没鯖の政治家タイプとか見てみたいな
趣旨とは違うだろうがちょび髭とかノッブくらいは強そう
27124/10/18(金)22:21:04No.1244217655+
>近代に行くにつれ人理に刻まれるのはウォーモンガー共より文化人の割合が増えていくからね
そんな…吉田沙保里は…?
27224/10/18(金)22:21:08No.1244217682+
近代というか現代だと人間が英霊になるのほぼ無理らしいからな…
27324/10/18(金)22:21:29No.1244217829+
>エミヤを除くと最新は…ボイジャー?
BBドバイちゃんになるんじゃない


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