制作費
ジョーカー：5500万ドル（当時レートで55億円ほど）
ジョーカー２：推定2億ドル超（300億円ほど）

どこに使ってんのかマジでわからないけど前作の3倍のアベンジャーズ並みの予算がかかってるんだぞ？

前作でジョーカーに共感したアホが続出したからこれ作ったと言っても信じるレベル

ビックリするぐらい評価が低い
続編は転びがちって言われるけどこれは特に酷い
バットマンに繋がるストーリーでも無いしマジで何したかったの

ガガ様とフェニックスに2000万ドルずつぐらいは出てんのかな？
俳優のギャラってぶっ飛びすぎててよくわかんないよな

>どこに使ってんのかマジでわからないけど前作の3倍のアベンジャーズ並みの予算がかかってるんだぞ？
嘘でしょと思って調べたらマジで2億ドルもかかってるのかよこれ…

ミュージカル映画だったか…？

違うから！この話ジョーカーのオリジンじゃないから！って説明に映画1本使った

>ミュージカル映画だったか…？
あれがミュージカル映画じゃ無ければミュージカル映画ってなんだ？ってなる

刑務所と裁判所のセットを丸々建てましたとかじゃないと計算おかしくない…？

一作目のあれで完結してたんだなってなる

>どこに使ってんのかマジでわからないけど前作の3倍のアベンジャーズ並みの予算がかかってるんだぞ？
裁判所と刑務所行ったり来たりしてるだけなのに…

面白さとか盛り上がりとか一旦置いておいてアーサーの顛末の物語としては100点だと思う

>面白さとか盛り上がりとか一旦置いておいてアーサーの顛末の物語としては100点だと思う
前作と併せて1本で纏めろや！

スマッシュヒットしたアイアンマンだって2はイマイチだっただろ

>>ミュージカル映画だったか…？
>あれがミュージカル映画じゃ無ければミュージカル映画ってなんだ？ってなる
主人公だけじゃなくて何故か周りの人も振り付けバッチリで歌って踊るのがミュージカルだと思ってた
スレ画は現実世界だとジョーカーが急に歌い出すだけだしピエロ仕草の範疇かなって

俺は燃えるゴッサムが見れたらそれでよかったんだ

>刑務所と裁判所のセットを丸々建てましたとかじゃないと計算おかしくない…？
でもディズニーのポリコレ映画はこの倍以上掛かってるのも多いから…

爆死したアメコミ映画ランキングだとどのぐらいの位置になるんだ

>>面白さとか盛り上がりとか一旦置いておいてアーサーの顛末の物語としては100点だと思う
>前作と併せて1本で纏めろや！
ジョーカーの誕生とジョーカーとの決別を一本で…！？

ダーティハリー2みたいなことをしたかったのか

殺さないの？！！

>バットマンに繋がるストーリーでも無いしマジで何したかったの
ジョーカーと言う象徴に翻弄させられた哀しい男アーサーの物語

>ジョーカーの誕生とジョーカーとの決別を一本で…！？
聞いた話をまとめると
ジョーカーの２というよりは
ジョーカー１の後日談て感じなのかな

>主人公だけじゃなくて何故か周りの人も振り付けバッチリで歌って踊るのがミュージカルだと思ってた
それインド映画じゃねえか
ミュージカル全て周りも一緒に踊り出すわけじゃねえよ！
古い作品を例に挙げるなら雨に唄えばとかあるだろ！

>どこに使ってんのかマジでわからないけど前作の3倍のアベンジャーズ並みの予算がかかってるんだぞ？
レディ・ガガに前作制作費の倍払ったんだろ

>あれがミュージカル映画じゃ無ければミュージカル映画ってなんだ？ってなる
突如としてモテだして浮かれてる童貞おじさんの妄想なんてあんなモンよ

>爆死したアメコミ映画ランキングだとどのぐらいの位置になるんだ
アメコミに限った話ではないけどこれどうぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E5%AD%97%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>>面白さとか盛り上がりとか一旦置いておいてアーサーの顛末の物語としては100点だと思う
>>前作と併せて1本で纏めろや！
>ジョーカーの誕生とジョーカーとの決別を一本で…！？
前作のテンポでならあと20分尺が長ければ余裕で作れたと思う

女友達からは大体評判いいんだよなこれ
思い上がった童貞おじ成敗物語としては普通にカタルシスあるとかなんとか

>>どこに使ってんのかマジでわからないけど前作の3倍のアベンジャーズ並みの予算がかかってるんだぞ？
>レディ・ガガに前作制作費の倍払ったんだろ
ホアキンも前作でオスカー受賞したからギャラランクも上がったろうし

>面白さとか盛り上がりとか一旦置いておいてアーサーの顛末の物語としては100点だと思う
でもこれジョーカーですよね

>聞いた話をまとめると
>ジョーカーの２というよりは
>ジョーカー１の後日談て感じなのかな
アーサーがジョーカーに成るのが1作目
ジョーカーがアーサーに戻るのが2作目

>思い上がった童貞おじ成敗物語としては普通にカタルシスあるとかなんとか
別のやべーやつが誕生したこともカタルシスになるのか…？

>>どこに使ってんのかマジでわからないけど前作の3倍のアベンジャーズ並みの予算がかかってるんだぞ？
>裁判所と刑務所行ったり来たりしてるだけなのに…
裁判所と刑務所丸々建物としてちゃんと作ってもまだめちゃ余るな…
ていうかセットなんてケチなこと言わんのかなこういうのは

アーサーの話したら総スカンになったってのが作中でもそれなのは完全に狙ったやつなのだろうか

>>聞いた話をまとめると
>>ジョーカーの２というよりは
>>ジョーカー１の後日談て感じなのかな
>アーサーがジョーカーに成るのが1作目
>ジョーカーがアーサーに戻るのが2作目
2ではずっとアーサーでしょ
周囲やリーにジョーカーになれなれってせっつかれるけど
なれずにまごまごしてるのが2のアーサー

ジョーカーやめてアーサーに戻った途端発作笑いしても何笑ってんだテメー！！！になるのひどい

>アーサーの話したら総スカンになったってのが作中でもそれなのは完全に狙ったやつなのだろうか
なんでジョーカーになれてねえんだよ！って批判するのが正しい楽しみ方ってコト！？

>アーサーの話したら総スカンになったってのが作中でもそれなのは完全に狙ったやつなのだろうか
1で俺達なんだかんだアーサーに共感して一緒に悲しんだり怒ったりしてて
だからラストで負のカタルシスあったのにお前らアーサー興味ねぇよな！？
されてもそんなことないよ…ってなるし違う気がする…

1を見たユーザーの脳からジョーカーっていう概念だけを電気ショックで消して2をピエロおじさんが周囲からボコられて翻弄されて死ぬっていうサスペンスとして認識できれば凡作になれたと思う

>2ではずっとアーサーでしょ
>周囲やリーにジョーカーになれなれってせっつかれるけど
>なれずにまごまごしてるのが2のアーサー
裁判で童貞バラされる辺りまではジョーカー的な振る舞いしてたからジョーカーだったと思うよ

制作の話見てるともっとも大きな問題は監督側にある
脚本に関してDC側と話をしようとしなかったみたいでこういう映画（コミック映画）は糞みたいなこと言ってる
そしてあからさまに頭のおかしい監督を放置してたDCも悪い
比率的に言うと53:47ぐらいかな

アーサーという人間を深堀してる部分は実際面白かったと思うけどリーとイチャついたり歌って踊る部分が見てて面白くないんだよな

ゴッサム市民が求めていたものはジョーカーという概念やミームでありアーサーはジョーカーを作ったけど悪のカリスマのジョーカーになれませんでした
はジョーカーの起源がそういうものとしては普通にいいと思う
映画としての面白さはそんなにだったが

>女友達からは大体評判いいんだよなこれ
>思い上がった童貞おじ成敗物語としては普通にカタルシスあるとかなんとか
あーやっぱりポリコレ映画だったかー…

>>女友達からは大体評判いいんだよなこれ
>>思い上がった童貞おじ成敗物語としては普通にカタルシスあるとかなんとか
>あーやっぱりポリコレ映画だったかー…
一人で会話してそう

ポリコレ映画なら弱者が強く描かれると思うんですけど…

ポリコレって意味分かって言ってなさそう

ダークナイトの時みたいにジョーカージョーカー持ち上げてキショい連中が多かったからこれでみんな黙ってくれてよかった

「ジョーカーを期待したらアーサーの話でがっかり」は作中のジョーカーファンと重なってしまって嫌になる

女友達いないから女同僚の話だけど
明るさのないミュージカルはいいけどアレ抜いたら薄すぎて虚無って言ってた
評価なんて人に寄るだろとしか……

爆発でボロボロになってるアーサーがジョーカーの格好したシンパについて行くところとか冒頭のジョーカーと影のところを思い出されておおーってなったんだけどその後また刑務所戻って刺し殺されるのがなんかしょっぱいオチだなってなる

>裁判で童貞バラされる辺りまではジョーカー的な振る舞いしてたからジョーカーだったと思うよ
この作品自体がアーサーにアーサーになるのかジョーカーになるのかを迫る作品だと思うんだよ
弁護士はアーサー、リーはジョーカーになれとそれぞれ命じてる
アーサーはジョーカーになれればチヤホヤしてもらえるが真にジョーカーになれはしないので
同時に本当の自分アーサーを受け入れてほしいという思いもある
この間の揺れ動きを描いてると解釈してるからジョーカーになれるならなったままでいいじゃん
ってなるんでなってるシーンは（空想以外は）一度もないって解釈なんよな…

>女友達からは大体評判いいんだよなこれ
>思い上がった童貞おじ成敗物語としては普通にカタルシスあるとかなんとか
そう言われるとバービーに近い映画ってことか

>ゴッサム市民が求めていたものはジョーカーという概念やミームでありアーサーはジョーカーを作ったけど悪のカリスマのジョーカーになれませんでした
>はジョーカーの起源がそういうものとしては普通にいいと思う
>映画としての面白さはそんなにだったが
結局描写された範囲はジョーカーオリジンなどではないって言われたも同然のせいでそこらへんの納得もやりにくいというか
それで収めるならジョーカー3を作らんと

>ダークナイトの時みたいにジョーカージョーカー持ち上げてキショい連中が多かったからこれでみんな黙ってくれてよかった
ｽﾝ…って良くも悪くもなってくれたからこの映画作った意味はあるとは思う
それにしては随分と予算かかった企画だなとは思う

>>女友達からは大体評判いいんだよなこれ
>>思い上がった童貞おじ成敗物語としては普通にカタルシスあるとかなんとか
>そう言われるとバービーに近い映画ってことか
あれ男側の反乱物語が多分に入っているのでは・・・

>ダークナイトの時みたいにジョーカージョーカー持ち上げてキショい連中が多かったからこれでみんな黙ってくれてよかった
ビギンズとダークナイトライジングはクソほど話題にならない辺り
マジでジョーカーしか興味ない人いるんだ…ってビビるんだよね

>アーサーという人間を深堀してる部分は実際面白かったと思うけどリーとイチャついたり歌って踊る部分が見てて面白くないんだよな
そういうショックを作りたくなかった気がするけど
リーがアーサーを愛してくれる優しくて可愛い子ではなくて
どう見ても糞女だからその手のシーン楽しくないとこある…あーあって思うだけで

>ポリコレ映画なら弱者が強く描かれると思うんですけど…
ちょっと違うんだよなあ
弱者の中でも認められない存在なんだよ
女は強い女性って感じで描けるが男は男らしさ放棄したら認められないっていう
その非情さをそのまま描てる

>ｽﾝ…って良くも悪くもなってくれたからこの映画作った意味はあるとは思う
>それにしては随分と予算かかった企画だなとは思う
今更そういう方向で冷や水かけるまでもなく日本国内コミュではジョーカーのジョの時もなかっただろ

振り返り裁判もミュージカルもカットして
前作でアーサーがブチギレるまでくらいのスピード感でやってくれたら退屈しなかったと思う

>「ジョーカーを期待したらアーサーの話でがっかり」は作中のジョーカーファンと重なってしまって嫌になる
そもそも予告で嘘ついてるから仕方ないと思うけどな
罠みたいなもんじゃん

これはポリティカルコレクトネス＝政治的正しさ
じゃないんだよな
まだ正しさとして受け入れられてない分野を提起した映画よ

>「ジョーカーを期待したらアーサーの話でがっかり」は作中のジョーカーファンと重なってしまって嫌になる
だからなんだよ面白くねえんだよで斬り返していいと思うよその手のは

女が女友達が女性がって
脳内女性ランキングやめてくれ〜

ジョーカーで売れたのはいいけど感化されたバカが事件起こしたりしたから罪滅ぼしで次回作をつくったって感じかな

>爆発でボロボロになってるアーサーがジョーカーの格好したシンパについて行くところとか冒頭のジョーカーと影のところを思い出されておおーってなったんだけどその後また刑務所戻って刺し殺されるのがなんかしょっぱいオチだなってなる
これは直前にアーサー自身が「もうジョーカー無理！」ってなったから妥当だと思うんだよね
ジョーカー役放棄したらもうチンピラに刺されて殺されても仕方ないカスでしかないじゃん

つまんない男の話をつまんなく撮ったらつまんなくなった映画

>弱者の中でも認められない存在なんだよ
>女は強い女性って感じで描けるが男は男らしさ放棄したら認められないっていう
>その非情さをそのまま描てる
ジョーカーらしさは男らしさとも違うんでスレ画は関係無いっすね

>ジョーカー役放棄したらもうチンピラに刺されて殺されても仕方ないカスでしかないじゃん
そうだとしてもその様子を見させて観客にどう反応してほしかったのにしかならんだろうつまるところ

>>アーサーという人間を深堀してる部分は実際面白かったと思うけどリーとイチャついたり歌って踊る部分が見てて面白くないんだよな
>そういうショックを作りたくなかった気がするけど
>リーがアーサーを愛してくれる優しくて可愛い子ではなくて
>どう見ても糞女だからその手のシーン楽しくないとこある…あーあって思うだけで
どうせこの女もアーサーの理解者じゃないだろうなというのが早々に透けてるからアーサーが惚れるのは分かるけど見てる側はそれにノれないんだろうなって
リーが観客も好きになっちゃうくらい魅力的なヒロインなら前作同様アーサーの心情に感情移入できたのかも

あのシンパに連れてかれてジョーカーとして祭り上げられるシーンは前作でやったし
警察から逃げるシーンのパロディやりつつ今度はアーサーとして逃げるって感じだしなあそこ

>ジョーカーらしさは男らしさとも違うんでスレ画は関係無いっすね
周囲からの期待っていうメタファーだぞ
「役割」をこなさねばいけないってこと

>>「ジョーカーを期待したらアーサーの話でがっかり」は作中のジョーカーファンと重なってしまって嫌になる
>だからなんだよ面白くねえんだよで斬り返していいと思うよその手のは
結局これ
面白かったら変な刺さりかたしてもいいけど
つまんないのに意味求めて勝手にこれわたしのことだ……って何がしたいんだか

>つまんない男の話をつまんなく撮ったらつまんなくなった映画
わりと面白く撮れてたと思うけどな
ジョーカーの続編として望んでた形ではないのが問題なんだけども

アーサーの話なのはいいんだよ
それを面白くやってくれよ
というか前作ではテンポ良くやってたじゃないか

>>ジョーカーらしさは男らしさとも違うんでスレ画は関係無いっすね
>周囲からの期待っていうメタファーだぞ
>「役割」をこなさねばいけないってこと
ジョーカーも役割？

ポリコレって主にLGBTQ+に配慮した作品だろ？
マイノリティとかそういうのを活躍させる感じのやつ
ジョーカー２には当てはまらないだろ

アメコミの中のハーレイの文脈とかも把握しとかないとあんまり理解できないかもね

>つまんないのに意味求めて勝手にこれわたしのことだ……って何がしたいんだか
？

深堀りする必要もねえ
監督が勘違いしただけの大コケ映画だろ

人がジョーカーになる話を面白く撮ったらそれはそれでどうなの？と思わなくもない

>アメコミの中のハーレイの文脈とかも把握しとかないとあんまり理解できないかもね
文脈もなにもリーはただの作中で出てくるモブ信者と一緒で別にキャラ的にはハーレイクイン関係ないじゃん

>周囲からの期待っていうメタファーだぞ
>「役割」をこなさねばいけないってこと
こじつけ楽しそう
何でも性的搾取に結びつけるフェミおばさんみたい

>>弱者の中でも認められない存在なんだよ
>>女は強い女性って感じで描けるが男は男らしさ放棄したら認められないっていう
>>その非情さをそのまま描てる
>ジョーカーらしさは男らしさとも違うんでスレ画は関係無いっすね
ジョーカーとマッチョイズム繋げる解釈あるけどまったく頷けないんだよな…
最後の裁判所の台詞は「ジョーカーなんていない、僕を見てくれ」ではなく
「ジョーカーにはなれない僕でも認めてくれ」になるだろって思う

全体的に退屈なの込みで個人的には満足感あったけど兎に角制作費が意味不明過ぎる
何に使ったんだよ

みんなの心にジョ〜カ〜！みたいなミュージカルが一番面白かったからやっぱ大暴れするジョーカーが見たいだけだわ俺も

>人がジョーカーになる話を面白く撮ったらそれはそれでどうなの？と思わなくもない
それはまさしく1じゃないか？
愉快とか痛快という話でなく

>ジョーカーで売れたのはいいけど感化されたバカが事件起こしたりしたから罪滅ぼしで次回作をつくったって感じかな
それは視聴者のどのぐらいの割合なんですか？
あとそんな目的で映画作るほどバカじゃないよ（監督以外）

この題材でも面白ければ良い意味での賛否両論になったろうけど
見てて退屈なんだよミュージカルパート入るとうんざりするくせに多いし

冒頭のカートゥーンはやたら出来いい

罪滅ぼしで新しく罪生まれそうなくらいスベるんじゃないよ!

>冒頭のカートゥーンはやたら出来いい
あれでテーマを描き切ってしまっている…

ミュージカルと裁判所刑務所パートが繋げ方が悪い
とりあえずミュージカルやっただけになってる

>深堀りする必要もねえ
>監督が勘違いしただけの大コケ映画だろ
あれこれこねくり回してこんな意味がとか言ってる連中もいたけど後で脚本家がすいませんでした最低の駄作でしたとか謝罪しちゃった実写ドラゴンボール思いだすわ

ミュージカルシーンことごとくスベってるけどどう見てもわざとだから人によってはそれで更にキレるよな

メタファーやらメタ構造がしっかりしてることと面白さって全く＝じゃないんだよね…

大体の視聴者はアーサーがこういう奴って分かってるので分かってる事を懇切丁寧に説明されてる感覚になって単純に飽きる
しかもその説明に超かったるいミュージカルもどきも入れ込むからダレるってレベルじゃない

>冒頭のカートゥーンはやたら出来いい
テーマそのものは悪くないんじゃないかなて思えるのそれのせい

見てからずっと考察や解釈繰り返してるけどどんだけ考えても
途中の話を退屈に作る理由がわかんねぇ…！
ただの手抜きだろこの映画！

ミュージカルで歌ってる内容って異常に頭に入ってこない気がする

>ポリコレって主にLGBTQ+に配慮した作品だろ？
>マイノリティとかそういうのを活躍させる感じのやつ
>ジョーカー２には当てはまらないだろ
女性や黒人への配慮というマナーやルールに沿うポリコレを演繹的なポリコレ作品と言うなら
この映画から新しいコレクトネスが生まれていく帰納的ポリコレと言えるな

>女友達からは大体評判いいんだよなこれ
>思い上がった童貞おじ成敗物語としては普通にカタルシスあるとかなんとか
何だよその100%嘘と分かる女友達
一作目かよ

>ミュージカルで歌ってる内容って異常に頭に入ってこない気がする
自分は今こういう気持ち〜！ってやってるだけだから内容なんてないぞ

2時間も尺いらないよねこの話…

諸々のフィクション部分外してリアルアメリカにアーサー投下して創作上のジョーカーに成るような設定なら落ちぶれてハイ終わり―路線もいけたかもしれん

ていうか邦画ならラストマイル洋画ならシビルウォー がある今の状況でこればっか語られるの納得行かないんだけど
「」別に映画好きじゃ無いだろ

バッドマンの次のやつに期待しよう…

>文脈もなにもリーはただの作中で出てくるモブ信者と一緒で別にキャラ的にはハーレイクイン関係ないじゃん
クソ彼氏から離れる強い女性というフェミニズム的な描かれ方のアンチテーゼって話だぞ

ミュージカルはジョーカーらしく振る舞おうと足掻いてる感じがして嫌いじゃなかったよ
裁判所では通用しなくてジョーカーであることを諦めちゃうのも良い

>ていうか邦画ならラストマイル洋画ならシビルウォー がある今の状況でこればっか語られるの納得行かないんだけど
>「」別に映画好きじゃ無いだろ
なあこれコピペ…

>2時間も尺いらないよねこの話…
30分もいらん
いやマジで
監督のオナニーって感じ

>>女友達からは大体評判いいんだよなこれ
>>思い上がった童貞おじ成敗物語としては普通にカタルシスあるとかなんとか
>何だよその100%嘘と分かる女友達
>一作目かよ
というかそれコピペだぞ
何度か見た

>メタファーやらメタ構造がしっかりしてることと面白さって全く＝じゃないんだよね…
意味が分からないとかではないから始終そうだよなそうなるよなーって見てたらそのまま終わった
俺は嫌いじゃないけどだからどうしたっていう評価を下して全然良いと思う

隣に住んでた黒人の女とゲイリーが証人に出てくるところは良かった

フラッシュといいこれといいDCコケすぎだろう

まだ見てないんだけど1はご近所さんといい仲になった以外に妄想だったところはあったの？

>>ミュージカルで歌ってる内容って異常に頭に入ってこない気がする
>自分は今こういう気持ち〜！ってやってるだけだから内容なんてないぞ
これがまた退屈な理由なんだよな
嬉しいだろうなってときに嬉しいとしか言わないから
知ってるよ！　さっき嬉しいって言ってたろ！　みたいになる

というかあの手のミュージカル部分って大げさに言うと歌終わったらアメリカ半分焼き払われてましたみたいな早回しとか場面転換のためにやるもんじゃないの
なんで動いてないんだよストーリーが

エア女友達はともかく女性から評判良さそうというのはちょっとわかる気はする
童貞のアーサーが優しくしてくれたハーレイに入れ込んで恋愛ごっこ始めたり
割と内面の要素が強いよね

リーがだいぶダメな女に見えるのに女性上げとか言ってる人狂ってるの？

つまんないのもメタ構造だって言われても
つまんなく作られてるならつまんないんじゃねえかとしかならないというか

看守にボコられて仲良かった若い囚人もぶっ殺されたらビビってそのままジョーカーやる気が完全に削がれるのはすき

>フラッシュといいこれといいDCコケすぎだろう
フラッシュは俳優がね…
あれさえ無ければそこそこ受けたんじゃないかな…

ミュージカルパートも大体妄想だから歌いながら話が進むわけでもないっていう、

>というかそれコピペだぞ
>何度か見た
そろそろキチガイコピペ連投来そうだな…

>リーがだいぶダメな女に見えるのに女性上げとか言ってる人狂ってるの？
下げだろ

ミュージカルが悪いって訳じゃなく
ミュージカルが単純に低品質なんだよこれ

>クソ彼氏から離れる強い女性というフェミニズム的な描かれ方のアンチテーゼって話だぞ
どんだけ女が憎いんだよ…
ジョーカー信者がジョーカーに近づいたけどジョーカーじゃなくなったから離れただけだろ…

>ミュージカルが単純に低品質なんだよこれ
監獄入るまで童貞のおじさんの妄想だからな

>>ジョーカー役放棄したらもうチンピラに刺されて殺されても仕方ないカスでしかないじゃん
>そうだとしてもその様子を見させて観客にどう反応してほしかったのにしかならんだろうつまるところ
観客がどうとかじゃなくて作り手側がアーサーと言う個人に誠実に向き合い過ぎた結果かな…

アメコミ映画作られすぎ失敗し過ぎで映画版アタリショックみたいな事おきそう

>つまんないのもメタ構造だって言われても
>つまんなく作られてるならつまんないんじゃねえかとしかならないというか
わざとつまらなく作ってるならつまらないって言われても本望だろう

>まだ見てないんだけど1はご近所さんといい仲になった以外に妄想だったところはあったの？
確定ではないけどラストの精神病院のシーンもおそらくかなぁ
殺した人の数が確定したんで少なくともラストシーン殺したように見えてた精神科医は死んでない

一億歩譲ってつまらないのは狙ったことなんですよ！をやるにしたって
2億ドルかけたタイトルでやることじゃないだろう…

つまんないおっさんの妄想だからミュージカルつまんないって言われても
じゃあそんなつまんないもん何度も何度も何度もやるなよ…と思ってしまう

>>フラッシュといいこれといいDCコケすぎだろう
>フラッシュは俳優がね…
>あれさえ無ければそこそこ受けたんじゃないかな…
とりあえず見とくかって層はもう少し多かったろうね
中身がそんなに面白くないのは俳優のせいではないが

こういう場合ってガガが真っ先に叩かれそうなのに
株下げて無いのさすがだなって思う

ミュージカルって感情の盛り上がりに合わせて更に一段盛れるからあんまり得意じゃない人も結局乗ってたりするけど
これアーサーに全く感情移入できないからずっと余所余所しい気分になる
それを狙ってるんだよってのは別にいいんだけど２時間付き合わされたらまあみんな怒るよ

>看守にボコられて仲良かった若い囚人もぶっ殺されたらビビってそのままジョーカーやる気が完全に削がれるのはすき
あれアーサーはケツも掘られてるし無力感でメンタルが終わり切ってるんだよな…

どうせこれもまとめられる

これ絶対アーサーが謎のセールスマンにドーンされた後編だろ

アーサーがつまんない奴ですよ！ってやるのはいいんだけどさ
じゃあせめてそれを面白くやってくれよ

>一億歩譲ってつまらないのは狙ったことなんですよ！をやるにしたって
>2億ドルかけたタイトルでやることじゃないだろう…
どこにそんな金かけたんだろうね…

>これ絶対アーサーが謎のセールスマンにドーンされた後編だろ
ちょっと分かるからやめろ

ジョーカーついに完全となる
って予告で言ってたのはなんだったのか…

監督も賛否両論になるのは想定内みたいなコメント出してたから
こうしたくて作ったんだろう

>ジョーカーついに完全となる
>って予告で言ってたのはなんだったのか…
概念的な話かも…

このオッサンは平凡な凶悪犯であってジョーカーじゃないよってのは特別悪いテーマでもないと思うよ
でもこれを伝えるのに明らかに不要な尺が水増しされてる

ザ・ノンフィクション見てる時に結構こんな感じの空気になりがちな気はする

ボールをすごい上に投げたら放物線を描いて落下します
の落下部分だけ2に詰めたみたいな

>ジョーカーついに完全となる
>って予告で言ってたのはなんだったのか…
あの嘘予告あえて間に受けるならあのアーサー殺した奴が真ジョーカーなんじゃね

>こういう場合ってガガが真っ先に叩かれそうなのに
>株下げて無いのさすがだなって思う
ガガのためにミュージカル映画になったような気はするけどガガ自体への批判はあんまねーなってなる
全体の批判が強いから隠れてるんか？

20回見たわ！ウソ多分5回くらいとか言ってた再現ビデオが結局一回も出てこなかったけど
前作＝再現ビデオって解釈で良いのだろうか

例えばリーが超いい子で見てる人達もゾッコンなら
いやアーサー興味ないわジョーカーじゃないなら知らないって捨てられるシーンで
前作によくあったような胸を打つシーンになったと思うけどそれは多分わざと避けてるんだよな…
……なんで？　ってなるが

アーサーに幻滅したリーが自殺してたらジョーカーを妄愛した女としてカタルシスある展開だったけど
あーつまんねーオッサンの追っかけやってたなー萎えたわ…が現実なのひどい

>このオッサンは平凡な凶悪犯であってジョーカーじゃないよってのは特別悪いテーマでもないと思うよ
>でもこれを伝えるのに明らかに不要な尺が水増しされてる
そういうの描くならコレじゃなくドラマのゴッサムみたいのでやればいいから…

2億ドル掛けてわざとつまんない映画撮るって超楽しそう
俺もやってみたい

>あの嘘予告あえて間に受けるならあのアーサー殺した奴が真ジョーカーなんじゃね
ボケてて見づらいけど最後に自分で口裂いてるから真とかは置いといてジョーカーになるのは確定でしょ

>20回見たわ！ウソ多分5回くらいとか言ってた再現ビデオが結局一回も出てこなかったけど
>前作＝再現ビデオって解釈で良いのだろうか
複数人が見てるしそこは確かにあるんじゃね

もう少し何とかできたんじゃないか？演出面

>>こういう場合ってガガが真っ先に叩かれそうなのに
>>株下げて無いのさすがだなって思う
>ガガのためにミュージカル映画になったような気はするけどガガ自体への批判はあんまねーなってなる
>全体の批判が強いから隠れてるんか？
ミュージカル自体が監督とホアキンの提案でガガはミュージカルやるからって理由でキャスティングされただけってのみんな知ってるから
しかもその上でホアキンに合わせてレベル落として歌えって現場で言われてる

アーサーの話を真面目に深掘りするとどう足掻いても楽しい話にはならないからそれを補いつつ心情もついでに補完するためのミュージカルだったのかなと思ったけどあの前作を見てミュージカルで加点してくれる観客はいない

>ダークナイトの時みたいにジョーカージョーカー持ち上げてキショい連中が多かったからこれでみんな黙ってくれてよかった
そう言う意味ではこの映画が存在する意味はあったと言うね

>前作によくあったような胸を打つシーンになったと思うけどそれは多分わざと避けてるんだよな…
>……なんで？　ってなるが
スベリ芸だのスカシ芸だのわざとだのいわれても
しょーもな……ってなるだけだわ

>2億ドル掛けてわざとつまんない映画撮るって超楽しそう
>俺もやってみたい
まずたくさん賞を取るような1作目を撮ります

>しかもその上でホアキンに合わせてレベル落として歌えって現場で言われてる
これよくわからない

>こういう場合ってガガが真っ先に叩かれそうなのに
>株下げて無いのさすがだなって思う
ガガもホアキンも凄まじいパフォーマンスだったことは見たら分かるからな…
その上でストーリーとか構成に思うところがあるだけで

>>2億ドル掛けてわざとつまんない映画撮るって超楽しそう
>>俺もやってみたい
>まずたくさん賞を取るような1作目を撮ります
なあ何で2作目撮ったんだ？？？

映画冒頭にあったアニメで前作のあらすじ説明終わったのかと思ったら裁判所でまた説明が始まった

この人ちんちんに振り回される役ばっかりやってるな…

>映画冒頭にあったアニメで前作のあらすじ説明終わったのかと思ったら裁判所でまた説明が始まった
アニメは今作のあらすじでしたとさ…

>一億歩譲ってつまらないのは狙ったことなんですよ！をやるにしたって
>2億ドルかけたタイトルでやることじゃないだろう…
前作が10億ドルいったから転けても痛くないんじゃないかな

隣人のソフィーといい感じになってたのが妄想だった時はうわ…ってなったけど仮にリーが妄想でもそう…ってなるくらいにはリーにノれない

>口コミで、Joker: Folie ? Deuxは、あなたが信じる予算の見積もりに応じて、1億2500万ドルから2000万ドルの損失を被ると予測されています。制作とマーケティングのために一般的に宣伝されている3億ドルの数字であれば、これは明らかに映画を足を引きずっているものです。 損益分岐点に達するには最大4億7500万ドルが必要です。神聖なポップカルチャーのアイコンの危険な再発明は、最初の映画の賢明な6000万ドルの予算ではるかに実現可能です。

ガーディアンの翻訳
宣伝費に更に1億ドルかよ…

>>しかもその上でホアキンに合わせてレベル落として歌えって現場で言われてる
>これよくわからない
リーはただの女なんだからそんなプロみたいな歌い方出来るわけない！もっと下手に！
ってホアキンが

何のどんでん返しも無くただぼんやりうだつの上がらないまま終わる映画ってそれ自体はちゃんと需要あるしつまんないからダメとは必ずしも言わないけど2億ドルは絶対におかしい

正直話としてはこれ以上無理じゃない？って感じではある
社会的弱者で童貞でしょーもないギャグしか言えないコメディアンのアーサーがジョーカーとして目覚めて悪のカリスマになっていくとかなろう系かよって感じだし

普通に神格化の人気に乗じて脱出してなんかするじゃだめだったのか？

>ミュージカル自体が監督とホアキンの提案でガガはミュージカルやるからって理由でキャスティングされただけってのみんな知ってるから
>しかもその上でホアキンに合わせてレベル落として歌えって現場で言われてる
むしろ巻き込まれた側だったのか…

>映画冒頭にあったアニメで前作のあらすじ説明終わったのかと思ったら裁判所でまた説明が始まった
別人格がやったんですという主張をアニメでやっただけ

映像的に金かかってそうなの法廷爆破くらいだからまあ大体はギャラじゃね

長年かけて築き上げられてきた他人のIPと自分のキャリアを粉々にする
これはもう！

>>>しかもその上でホアキンに合わせてレベル落として歌えって現場で言われてる
>>これよくわからない
>リーはただの女なんだからそんなプロみたいな歌い方出来るわけない！もっと下手に！
>ってホアキンが
お馬鹿！　空想シーンなんだから自由なのに！

>正直話としてはこれ以上無理じゃない？って感じではある
>社会的弱者で童貞でしょーもないギャグしか言えないコメディアンのアーサーがジョーカーとして目覚めて悪のカリスマになっていくとかなろう系かよって感じだし
そもそも1の時点でもうみんな無理だと思ってたからな

>ガガのためにミュージカル映画になったような気はするけどガガ自体への批判はあんまねーなってなる
>全体の批判が強いから隠れてるんか？
基本的に演技自体にツッコミがあるタイプの駄作じゃないからな

>ガガのためにミュージカル映画になったような気はするけどガガ自体への批判はあんまねーなってなる
ガガは別に映画俳優ってわけじゃない
演技は下手ってわけでも無いしミュージカルパートの曲は良かったって評価は多かった
むしろミュージカル映画にするためにガガを起用したんだろって感じで監督が叩かれまくってる感じを多く見受ける
ガガ個人に対しての批評は意外と悪くない

俳優のギャラとCGに制作費めちゃくちゃ使ったんでしょ

>>こういう場合ってガガが真っ先に叩かれそうなのに
>>株下げて無いのさすがだなって思う
>ガガのためにミュージカル映画になったような気はするけどガガ自体への批判はあんまねーなってなる
>全体の批判が強いから隠れてるんか？
ミュージカル映画でガガ採用するならもっと凄いヤツ作れるってわかりきってるからじゃない？
ガガよりミュージカルの演出とかにヘイト向く感じ

>正直話としてはこれ以上無理じゃない？って感じではある
>社会的弱者で童貞でしょーもないギャグしか言えないコメディアンのアーサーがジョーカーとして目覚めて悪のカリスマになっていくとかなろう系かよって感じだし
まあだから2とかいいよ…ってことも散々言われてた
こうなるしかないだろって感じだから…そしてなった

>何のどんでん返しも無くただぼんやりうだつの上がらないまま終わる映画ってそれ自体はちゃんと需要あるしつまんないからダメとは必ずしも言わないけど2億ドルは絶対におかしい
そもそよどんでん返しもなくうだつの上がらないものであっても面白いものは面白いんだよね

> しかし、美しい照明と撮影、そしてクライマックスのシーケンスを以外に、映画はとんでもなく豪華に見えません。主にアーカム州立病院と法廷を舞台にした回廊事件で、支出を説明するための拡張されたCGI花火の方法には事実上何もありません
> 伝えられるところによると、最初はブロードウェイ劇として考えました。（オリジナルの階段ダンスはおそらく警告として役立つはずです。）
　
予告詐欺はそういうことだったのか…？
もしかして作り直しで莫大に消費しちゃった？

なんならガガはミュージカルパート以外も思ったよりちゃんと出来る人なんだなってなった

>普通に神格化の人気に乗じて脱出してなんかするじゃだめだったのか？
あそこまでジョーカー降りて認めた発言してて逃げてたらそれこそダメでしょ
最後に罪を禊げたのがいい

山を作るのよ

想像通りのものがそのまましかも間延びした感じで出されたらそりゃね…
なんか予想を裏切るでもなく

>ガーディアンの翻訳
>宣伝費に更に1億ドルかよ…
映画館の収益の5割ぐらいが懐に入ってくる計算だから損益分岐点がデカいなーってなった

アーサーのお話としてもなんていうか前作と比べて面白くない
応援しちゃいけないけど頑張って欲しくなる前作のアーサーと違ってでしょうねで終わる女にやたらぞっこんなのが

いやーこれやっぱジョーカーじゃないよね！って公認されたのを続編として評価しろって言われても困るだろ

>なんならガガはミュージカルパート以外も思ったよりちゃんと出来る人なんだなってなった
結構映画出てるし主演もしてるからな

>山を作るのよ
？

>ジョーカー信者がジョーカーに近づいたけどジョーカーじゃなくなったから離れただけだろ…
そのジョーカーってもんがなにを表してるかってところが人それぞれ何かあるんじゃないか？
俺は父親像だと思った

リーは妄想の中だけの存在…ではないな
アーサーを騙して絶望させる目的…でもないな
リーが善にも悪にも正気にも狂気にも振れてないから心がどこにも着地しなくて最後まで見方が分からないのよね

>この人ちんちんに振り回される役ばっかりやってるな…
ナポレオンはヤリまくりモテまくりだったのに…

ホアキンが2000万でガガが1000万
他の俳優の分を考慮しても余裕で予算余るはずなんだけどなぁ…

他所でも散々言われてるけど前作に感化されたやつに冷水浴びせたいならジョーカー＝無敵を崩さないと駄目だな

単調にならないようにでかい犯罪のシーンを何度か出してアーサーがついていけなくなって引いてるとこでもあればよかったと思う

>>山を作るのよ
>？
本当になんの暗喩かわかんねえ…

>俺は父親像だと思った
ジョーカーみたいな父親は嫌だ…

ただのアーサーと自覚したのにあの爆発のせいでなし崩し的に脱走できてそのままやりたくもない犯罪組織のボスに祭り上げられる方が絶対面白かった

>>正直話としてはこれ以上無理じゃない？って感じではある
>>社会的弱者で童貞でしょーもないギャグしか言えないコメディアンのアーサーがジョーカーとして目覚めて悪のカリスマになっていくとかなろう系かよって感じだし
>そもそも1の時点でもうみんな無理だと思ってたからな
1のラスト時点だとここから悪のシンボルジョーカーになるかうだつの上がらない男アーサーとして死ぬか割とどっちでも取れるような終わりじゃなかった？

ミュージカル映画ならミュージカル中も話が動く
スレ画は違うからカラオケ映画だよ

>アーサーのお話としてもなんていうか前作と比べて面白くない
>応援しちゃいけないけど頑張って欲しくなる前作のアーサーと違ってでしょうねで終わる女にやたらぞっこんなのが
応援したくなる見方はしてなかったな…
破滅していけ…！破滅するべきだ！で見てた
その破滅に至るルートや笑いにこだわる理由とかも深堀されてよかった

>本当になんの暗喩かわかんねえ…
わかるだろ…
子供ができるって言ってんだぞ

>ただのアーサーと自覚したのにあの爆発のせいでなし崩し的に脱走できてそのままやりたくもない犯罪組織のボスに祭り上げられる方が絶対面白かった
ゴッサムメタルシティ

>ジョーカー＝無敵
そんな描写どこにもないと思う

>他所でも散々言われてるけど前作に感化されたやつに冷水浴びせたいならジョーカー＝無敵を崩さないと駄目だな
中盤までアーサー調子乗って暴れるけど結局無理が出てバッドマンもいないのに敗北
そのまま粛々と逮捕裁判そのまま死刑執行特に波乱もなくお疲れ様でしたでよかったかもな

監督の二時間半の説教を感銘うけるかもういいよ…となるかで評価変わる

>俺は父親像だと思った
アメコミだとむしろ妻と子が死んでジョーカーになったりバットマンをファザコン呼ばわりしたり父親と対極
一方でロビンを教育しようとしたりさらったゴリラをワルに育てたりしたけど

>>俺は父親像だと思った
>ジョーカーみたいな父親は嫌だ…
でも赤ちゃんバットマンを育ててるし…

300億じゃなくて450億も注ぎ込んでたのか
会社は出来上がってたのを見て修正しなかったのはなんで？
3倍説で考えて9億ドル稼げる内容では絶対ないと分かるはずなんだけど…

>ただのアーサーと自覚したのにあの爆発のせいでなし崩し的に脱走できてそのままやりたくもない犯罪組織のボスに祭り上げられる方が絶対面白かった
ただのアーサーが本物のジョーカーになる為には徹底的に壊される必要はあるだろうから途中までその期待があったのもデカいだろうな

山ってなんだ…？はずっと見てて思ってたな…
なんかこうデカいことしようってノリなんだろうけど

ジョーカー3！成長したアーサーの子供！

>アーサーのお話としてもなんていうか前作と比べて面白くない
>応援しちゃいけないけど頑張って欲しくなる前作のアーサーと違ってでしょうねで終わる女にやたらぞっこんなのが
前作は悲しみや怒りのシーンが多いからこっちも見てて感情揺り動かされるんだよな
今作看守ですら一見すると気のいい奴らに見えたりストレスが少ない
多分（怒りの発露）ジョーカーに最後でしないためにだろうけど
そのせいで感情動かないからまーつまんない…ていうかそれでも面白くは作れるだろって感じだが

マグロ喰ってるゴジラみたいでやんした

弱男は勘違いすんなって訂正のために2億ドル使って大損こいたワーナーは篤志家かなにか?

>弱男は勘違いすんなって訂正のために2億ドル使って大損こいたワーナーは篤志家かなにか?
ワーナーはブチ切れてると思う

わかりきったことをくどくどとやった結果あれつまんねーみたいだよの一言で見せたかったやつらが見に来なかった悲劇

>他所でも散々言われてるけど前作に感化されたやつに冷水浴びせたいならジョーカー＝無敵を崩さないと駄目だな
それ知ってるなら分かるだろうがやったらアメコミのジョーカーファンがブチキレる

自分の預かり知らないところで大事になってこんなつもりじゃなかったもう沢山だみたいな見る側の視点の転換を促す感情ってアーサーに殆ど湧いてないよね
何から何まで全部他人事で自分の感情にしか興味無いから境界知能の終わってるおっさん像としては普通にリアルだけどただリアルなもん見せられても困る

>ただのアーサーと自覚したのにあの爆発のせいでなし崩し的に脱走できてそのままやりたくもない犯罪組織のボスに祭り上げられる方が絶対面白かった
同じ自分の影響を自覚して抜けるって言って殺される展開だとしても単純に映像的な見どころも増えると思うんだよ

>>ジョーカー＝無敵
>そんな描写どこにもないと思う
アーサーは無敵じゃないけどジョーカーは割と無敵の存在として描かれてたように見える
アーサー死ぬシーンで誰かが引き継いでるし

一応見ずにどうこういうのも良くないなと思って見てきたけど映画としてのエンタメ作りたくないのが透けて見えるの1番嫌な作り

>アーサーのお話としてもなんていうか前作と比べて面白くない
>応援しちゃいけないけど頑張って欲しくなる前作のアーサーと違ってでしょうねで終わる女にやたらぞっこんなのが
一作目はアーサーに感情移入させるのが凄く上手いから物語に引き込まれるんだよね
今作はリーに対してアーサー本人が感じてるほどの魅力を観客は感じられないからそこで感情移入できないしミュージカルも冷めた目で見ちゃう
裁判パートはアーサー本人の掘り下げが中心だから結構面白いんだけど

前回はアーサーが虐げられてきて爆発するカタルシスがあるけど
今回は爆発したアーサーが正気に戻る話だから良くも悪くもカタルシスねぇんだよな…

>山ってなんだ…？はずっと見てて思ってたな…
>なんかこうデカいことしようってノリなんだろうけど
主題歌にもう山はいりませんもう山だらけでとかって歌詞もあるし
人生の試練とか家庭を作る壁とか
登れませんでしたこれが人生

>山ってなんだ…？はずっと見てて思ってたな…
>なんかこうデカいことしようってノリなんだろうけど
Gonna Build a Mountainはアメリカンミュージカルの有名曲だけど日本人にはそりゃ馴染みないよな

広報込みの一連の物語としてみた時にこれ俺等の知ってたジョーカーなん？という単純な問にすら答えられなくなってる状態はダメだと思う

>それ知ってるなら分かるだろうがやったらアメコミのジョーカーファンがブチキレる
なんで自分のキャラじゃなくて原作のあるアメコミでやっちゃったんですか…

監督がこういう内容で作ろうとするのは理解できなくもないんだよな
なのでなんで配給元がこの内容を許可して膨大な金を出したのかというところに論点が行く

1億2500万ドルの赤字は150円レートだと187億5000万の損か…

>>>山を作るのよ
>>？
>本当になんの暗喩かわかんねえ…
子供を作ってその子がまた子を作ってする
アーサーとリーを頂点にした家系図かな〜って思った
つまり家族いっぱい作ろうねって

ジョーカーの格好して法廷行くけど結局ゲイリーで心折れちゃって無理…ってなる辺りは面白いよ
そこに至るまでが眠すぎてこっちが無理…ってなるけど

ヴィランってさあ
やっぱりヒーローいないとだめなんじゃね？

正気に戻るなら後戻りできないとこで正気に戻り最後まで苦悩するの方が絶対面白い

>広報込みの一連の物語としてみた時にこれ俺等の知ってたジョーカーなん？という単純な問にすら答えられなくなってる状態はダメだと思う
ここまできたらシンプルだろ
違う

>自分の預かり知らないところで大事になってこんなつもりじゃなかったもう沢山だみたいな見る側の視点の転換を促す感情ってアーサーに殆ど湧いてないよね
いや湧くわ
ハーレイが来てくれてドキドキしたり
こいつ嘘つきかよ！ってなったり
妄想ミュージカルの中で信じられなくなってたり

>ヴィランってさあ
>やっぱりヒーローいないとだめなんじゃね？
なんでこの映画ジョーカーでやったんです？
>ここまできたらシンプルだろ
>違う
なんでこの映画ジョーカーでやったんです？

>300億じゃなくて450億も注ぎ込んでたのか
>会社は出来上がってたのを見て修正しなかったのはなんで？
>3倍説で考えて9億ドル稼げる内容では絶対ないと分かるはずなんだけど…
再撮影には俳優やスタッフのスケジュール抑えるのと人件費やギャラも追加で発生するし
そもそも修正したところで面白くなるかなんてわからない以上怖すぎるよ
ただでさえガガやホアキンのギャラクソ高いだろうに

アーサーより相応しいやつがジョーカーになったんだからハッピーエンドだな！

別にこのテーマでジョーカーやってもいいとおもうよ
2ってつけなきゃ

>ヴィランってさあ
>やっぱりヒーローいないとだめなんじゃね？
ヒーローに倒されて終わるって1番わかりやすいヴィランの否定のはずなんだけどね

>山ってなんだ…？はずっと見てて思ってたな…
>なんかこうデカいことしようってノリなんだろうけど
アナ雪の雪だるま作ろう〜♪みたいなもんだろ

>アーサーより相応しいやつがジョーカーになったんだからハッピーエンドだな！
バットマンいないからしょうもない奴扱いで終わると思いますよ

>ここまできたらシンプルだろ
>違う
じゃあ前作なんだったんだよ…！

1が評価されてる時点で別にヒーローいなくても良いだろ

ぶっちゃけ倒されないヴィランって犯罪者だからな

>ぶっちゃけ倒されないヴィランって犯罪者だからな
倒されても犯罪者だろ！

アーサー可哀想に二時間以上使うな

丁寧な答え合わせで前作の考察の余地があって面白かった部分丁寧に潰してるのも芸術点高いと思う

>ぶっちゃけ倒されないヴィランって犯罪者だからな
犯罪者では？

最後のサイコパスが普通に感じ悪いのも何かつまんねーなってなる
普通に害意あるやつが普通に害を及ぼしてきてもまあ…そうなるよな…以上の感想出ないよ

そもそも前作の時点でブルースの父親殺したのアーサーじゃなくアーサーに感化されたモブピエロだったからな…

>別にこのテーマでジョーカーやってもいいとおもうよ
>2ってつけなきゃ
漫画でも短編でならあるんだけどね
なんでそれで2時間以上ある実写映画を…？

>>ぶっちゃけ倒されないヴィランって犯罪者だからな
>倒されても犯罪者だろ！
ごめんそりゃそうだったわ
寝るわ

2時間以上かけて見たら最終的に知らんおっさんの話だった…

作中キャラも映画の客もジョーカーが見たいだけでアーサーとか弱男はどうでもよかった

>アーサー可哀想に二時間以上使うな
前作合わせたら結局4時間アーサーいじめて終わったようなもんだぞ

>バットマンいないからしょうもない奴扱いで終わると思いますよ
続編作ってほしい
バットマンを出さざるを得ない状況で監督がどうなるか見たい

>丁寧な答え合わせで前作の考察の余地があって面白かった部分丁寧に潰してるのも芸術点高いと思う
少なくとももう2を見る前と同じ目線では前作見られなくなっちまった

アンチヴィランアンチアメコミ的な作風なのにゴッサムで検事といえば！ぐらいのノリでデント出す神経もよく分からないんだよな…

裁判所爆破は完全に不意をつかれたからかなり興奮したのにそのまま刑務所に戻って刺されて終わるのが興ざめなんだよな

>丁寧な答え合わせで前作の考察の余地があって面白かった部分丁寧に潰してるのも芸術点高いと思う
でもブルース周りは一切言及されてないから兄弟説は残るぜ！

原作知らんからあれだけど単純に今作は1と比べて映画としてクソつまんなくてクソだと思う

バットマン出てくる？

>作中キャラも映画の客もジョーカーが見たいだけでアーサーとか弱男はどうでもよかった
それをやりたいのは十分理解した上でただつまんねーのは別にそのせいじゃねえだろって言う感じ

>バットマン出てくる？
出てこない

>作中キャラも映画の客もジョーカーが見たいだけでアーサーとか弱男はどうでもよかった
1のアーサーは好きだよ
いや2のアーサーも好きだけど魅力を描けてない

>バットマン出てくる？
トゥーフェイスというかハービーデントは出てくるよ

滑ることが前提で〜とか弱者男性の思い上がりが〜とかしょうもない持ち上げ方にはうんざりだ…

>最後のサイコパスが普通に感じ悪いのも何かつまんねーなってなる
>普通に害意あるやつが普通に害を及ぼしてきてもまあ…そうなるよな…以上の感想出ないよ
例えばこれがずっと慕ってくれてたリッキーだったら
そ、そんな…！　ってショック受けるけど
お前誰だよなんかニヤニヤしてたモブかな？　って感じでいちいちドラマ性削ってんだよな…

>丁寧な答え合わせで前作の考察の余地があって面白かった部分丁寧に潰してるのも芸術点高いと思う
1はオチでカウンセラー殺したのが正史で2はパラレルだと思うことにするよ…

>作中キャラも映画の客もジョーカーが見たいだけでアーサーとか弱男はどうでもよかった
この路線で行くなら弱男アーサーの破滅のお話として面白くないといけないんだけどあんまり面白くないのがマジで酷い

ジョーカー6ぐらいまで作って俺らの知るジョーカー出るまでガチャ回すか
ハーレクインも7人目とかになりそうだけど

>アンチヴィランアンチアメコミ的な作風なのにゴッサムで検事といえば！ぐらいのノリでデント出す神経もよく分からないんだよな…
前提になる原作を捻じ曲げて（それが悪いとは限らない）やりたいようにやってるけど半端に色気出すのはかっこわるい

>滑ることが前提で〜とか弱者男性の思い上がりが〜とかしょうもない持ち上げ方にはうんざりだ…
滑ること前提であること自体に対して普通に怒っていいと思うよ
俺はまあそれでいいかと思ったけどわざとであることは別に免罪符になる訳じゃない

>アンチヴィランアンチアメコミ的な作風なのにゴッサムで検事といえば！ぐらいのノリでデント出す神経もよく分からないんだよな…
前作はアメコミ要素の使い方もうまかったのにな
アーサーのオリジナル物語とアメコミ映画の中間ギリギリに位置づけることができた

>ジョーカー6ぐらいまで作って俺らの知るジョーカー出るまでガチャ回すか
>ハーレクインも7人目とかになりそうだけど
監督の心が折れるまで続編を作らせるのは楽しそう
お金がもったいない！

別にめちゃくちゃ逆張りしてようがミュージカルしてようがいいんだよな
問題そこじゃなくてそれ使った上でこれなんか面白いの？ってとこだよ

1から2でアーサーのキャラはブレてないと思うけど魅力のないヒロインの尻を主人公が追いかける展開はそもそも別作品の違う主人公がやってたとしても見ててつまらないんだ

ガガハーレイはどこまで本当かどうかわからなくて結構魅力的なキャラだと思ったけどなぁ

リーのキャラ絶対変だけどアーサーの方がしょうもなさすきてリーの造形を云々するとこまで気がいかないというかそんなに興味が持てない

わざとやってこの売上この評価なら商業作家として致命的だから言ってるほうがアンチなのでは…

>1から2でアーサーのキャラはブレてないと思うけど魅力のないヒロインの尻を主人公が追いかける展開はそもそも別作品の違う主人公がやってたとしても見ててつまらないんだ
アーサーは変わってないんだよね
演出が劣化した

光と影の演出担当した人に総演出やって貰えばよかったのに

あと象徴的に使ってたあの階段を敢えてただの近所扱いすることにしてるのもそれの何がいいん…？ってなる

1を否定したわけではないという意見もあるけど丁寧に心へし折って脱獄機会与えた上で弾けないのが1ジョーカーですって言われたら否定同然というか
想いを馳せられる要素もうないじゃん

大どんでん返……さないんかい！

>あと象徴的に使ってたあの階段を敢えてただの近所扱いすることにしてるのもそれの何がいいん…？ってなる
ジョーカーとして降りた階段をアーサーとして上がっていくってわかりやすい演出な気はするけどね

唯一ゲイリーだけは好き
あいつ主人公で撮れよ

>こういう場合ってガガが真っ先に叩かれそうなのに
>株下げて無いのさすがだなって思う
ガガ自身はともかく全て終わった後振り返るとリーのキャラもアーサーと同じくらいつまらないからこっちももっと盛り上がっていいと思う

多少なりともこれが俺らの親しんだバットマンに繋がるんだろうなみたいな評価の担保はあったと思う
消えちまった

>あと象徴的に使ってたあの階段を敢えてただの近所扱いすることにしてるのもそれの何がいいん…？ってなる
そこは一応メッセージ性ちゃんと感じた

やるなら自主制作してツイッターで公開すればよかったのに…

>1から2でアーサーのキャラはブレてないと思うけど魅力のないヒロインの尻を主人公が追いかける展開はそもそも別作品の違う主人公がやってたとしても見ててつまらないんだ
ジョーカーが意味するものが変わったからけっこう非難されてるんじゃね
弱さが変じた強さだったが
今回は捨てるべき強さ

>大どんでん返……さないんかい！
こういうパターンほんとつまんない

>1を否定したわけではないという意見もあるけど丁寧に心へし折って脱獄機会与えた上で弾けないのが1ジョーカーですって言われたら否定同然というか
>想いを馳せられる要素もうないじゃん
個人的にはアーサーの末路は1見た時の解釈通りだったから1の否定だとは思わなかったかな
まあ解釈通りだったとしてもダレすぎて全然楽しめなかったんだが

ガガハーレイはもう少し小物でもよかった
テレビ盗むシーンはハーレイ感あったが今作のリーには合わない

>1を否定したわけではないという意見もあるけど丁寧に心へし折って脱獄機会与えた上で弾けないのが1ジョーカーですって言われたら否定同然というか
>想いを馳せられる要素もうないじゃん
1で弾けられたのは世間への強い怒りがあったからで
上にも書いたが今作アーサーが怒れないようにキャラなりが配置されてるから
そもそも条件が違うし憧れたジョーカーって弱者ゆえの部分大きいから否定にならんと解釈してる
そもそも前作の時点でアーサーは俺だ…した人が憧れたのは弱者を馬鹿にすると怖いんだぞ！って痛快さもありそうだし

>>あと象徴的に使ってたあの階段を敢えてただの近所扱いすることにしてるのもそれの何がいいん…？ってなる
>そこは一応メッセージ性ちゃんと感じた
そこを思い出の場所扱いするのって観客だけなのでは？

下手に歌う指示あってあの歌のガガ
すごいと思う

どちらかと言えば解釈一致過ぎるというか２時間見る前と後で何らの変動も無さすぎて見る意味が無い感じになってる