二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1728623655430.jpg-(24706 B)
24706 B24/10/11(金)14:14:15No.1241709095そうだねx1 16:53頃消えます
ゆ、ゆるされた
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/11(金)14:24:36No.1241711246そうだねx2
※誰によって?
224/10/11(金)14:31:46No.1241712611そうだねx8
ウィザーズBO1のこと何も考えてないと思うよ
324/10/11(金)14:32:51No.1241712829+
禁止裁定の次のタイミングって年末とかだろ?
424/10/11(金)14:34:11No.1241713109そうだねx2
またロビー活動しにきたのか
524/10/11(金)14:38:49No.1241714026そうだねx2
>ウィザーズBO1のこと何も考えてないと思うよ
えっ…?
624/10/11(金)14:39:55No.1241714272+
なんか許されない可能性あるタイミングあったの?って公式見に行ったけど次の禁止改定12月じゃん!
724/10/11(金)14:40:03No.1241714304+
BO3でも割と勝てるし公式が紹介記事出したってことは安泰だな!
824/10/11(金)14:40:55No.1241714502+
>なんか許されない可能性あるタイミングあったの?って公式見に行ったけど次の禁止改定12月じゃん!
今は緊急もできるぞ
924/10/11(金)14:41:15No.1241714581+
なんで今禁止になる可能性があると思ったの?
1024/10/11(金)14:41:29No.1241714635そうだねx1
岩SHOWとかの公式記事で取り上げた強カードがその後すぐ禁止みたいなのはよくある
1124/10/11(金)14:46:05No.1241715518+
>なんで今禁止になる可能性があると思ったの?
3週間だからな
1224/10/11(金)14:46:24No.1241715592+
今これを1000枚売り捌け
1324/10/11(金)14:46:48No.1241715662+
三週間でなんかあるのか?
1424/10/11(金)14:48:02No.1241715879そうだねx5
いつものレス乞食でしょ
1524/10/11(金)14:48:36No.1241715974そうだねx2
肉尻の時も禁止要求してそう
1624/10/11(金)15:02:24No.1241718355+
正直カードの説明文まんまでその通りに運用して禁止はないんじゃないの?
1724/10/11(金)15:03:14No.1241718524そうだねx1
むかしむかしの話したいだけ
1824/10/11(金)15:03:32No.1241718572そうだねx8
>正直カードの説明文まんまでその通りに運用して禁止はないんじゃないの?
その理屈なら過去の禁止カードほとんどセーフだろ
1924/10/11(金)15:05:25No.1241718942+
そもそも緊急禁止は今日じゃなく18日だ
2024/10/11(金)15:05:26No.1241718950+
欲を言うなら寓話がいた時に欲しかった…
2124/10/11(金)15:10:20No.1241719926そうだねx2
>正直カードの説明文まんまでその通りに運用して禁止はないんじゃないの?
むかしむかしあるところに
2224/10/11(金)15:13:26No.1241720509+
別に予想外の強さを誇ってるわけじゃないしなぁ
ブルームバロウ時点の赤単デッキに力線を加えたらこのぐらいの強さになるだろうっていう予想の範囲内の強さだし
これ禁止にしたらWizが「こんな事も予想できなかったマヌケ集団」ってことになっちゃう
2324/10/11(金)15:13:29No.1241720524+
>正直カードの説明文まんまでその通りに運用して禁止はないんじゃないの?
むかしむかしが許されるわけねえだろ
2424/10/11(金)15:14:27No.1241720687そうだねx2
メタを回すカンフルにはなってるし
ケツがアトラクサなドメイン考えるとアグロもこれぐらい盛っていいだろってなる
デイリー消化楽だし
2524/10/11(金)15:14:33No.1241720696そうだねx4
うんこつけてレスするのはマヌケにはならないの?
2624/10/11(金)15:15:37No.1241720893そうだねx1
実際BO3だとそこまでの強さじゃないしな
2724/10/11(金)15:16:10No.1241721004+
まあBO1禁止はありえるかというと不快禁止はあるんじゃないかな
BO3はよっぽどメタが壊れない限りはない
2824/10/11(金)15:16:43No.1241721123+
力戦禁止にしても赤アグロの使用率変わらねえと思う
2924/10/11(金)15:17:05No.1241721200+
赤単が習熟やデッキ構築のブレにくさから新環境一発目の大会で
優勝かっさらうのなんてよくある話だからな…
3024/10/11(金)15:17:19No.1241721253そうだねx3
>実際BO3だとそこまでの強さじゃないしな
メタ支配率21%だからそこまでの強さではあるかな
3124/10/11(金)15:17:27No.1241721276+
もし禁止ならティボ計と同じ理由だと思うけどあれのときは何て言ってたっけな
3224/10/11(金)15:17:38No.1241721316+
これ禁止にしたら何のために刷ったんだって話にならない?
開発陣の想定通りの動きを想定通りに動かして強いから禁止って
3324/10/11(金)15:18:01No.1241721396+
>これ禁止にしたら何のために刷ったんだって話にならない?
>開発陣の想定通りの動きを想定通りに動かして強いから禁止って
だからその話はむかしむかしの時にやっただろ
3424/10/11(金)15:18:03No.1241721408+
>これ禁止にしたら何のために刷ったんだって話にならない?
>開発陣の想定通りの動きを想定通りに動かして強いから禁止って
そこを気にして禁止するしない決めてるわけじゃないんで
3524/10/11(金)15:18:18No.1241721448+
1マナ除去が必須な環境はちょっと息苦しいかな…
3624/10/11(金)15:18:59No.1241721585+
強いカード刷って強いから禁止にしますなんてやってたら終わるぞ
3724/10/11(金)15:19:42No.1241721726そうだねx5
>強いカード刷って強いから禁止にしますなんてやってたら終わるぞ
その程度で終わるなら世のTCG全部終わってるよ
3824/10/11(金)15:20:07No.1241721813そうだねx2
やりすぎた時に変に躊躇して禁止出さない方が終わるから…
スレ画がそのラインにあるかは知らない
3924/10/11(金)15:20:23No.1241721867そうだねx1
健全と言われる環境のトップが支配率15%であることを考えると
スレ画は強いからそこまで強くないと言ってるやつは目曇ってるよ
4024/10/11(金)15:20:35No.1241721904+
カード作る時に実装された時のカードプールすべてを考えて作れるわけないじゃん
4124/10/11(金)15:20:51No.1241721959+
>1マナ除去が必須な環境はちょっと息苦しいかな…
更に言えばそれを構えるために1・2ターン目は土地タップインが怖い環境がずっと続くのはしんどすぎる
4224/10/11(金)15:20:56No.1241721976そうだねx4
>カード作る時に実装された時のカードプールすべてを考えて作れるわけないじゃん
スタンダードすら考えて無いのはバカでしょ
4324/10/11(金)15:21:15No.1241722034+
BO1でまた赤アグロかよ〜ってなるのはもうずっとそう
ミッションの消化に楽だからってのもあるんだろうけど
4424/10/11(金)15:21:41No.1241722120+
>やりすぎた時に変に躊躇して禁止出さない方が終わるから…
>スレ画がそのラインにあるかは知らない
支配率20は確定とは言わないけどSNSでヘイトが高かったら禁止あってもおかしくはないレベル
4524/10/11(金)15:22:06No.1241722191+
強い弱い以前なくだらないカードの類だとは思う
ゲームの根幹ルールに関わる効果持ってるカードでバランス調整ミスるとこうなりがちなくだらないカード
4624/10/11(金)15:22:10No.1241722200+
>更に言えばそれを構えるために1・2ターン目は土地タップインが怖い環境がずっと続くのはしんどすぎる
多色ガバ環境が許されてたほうがダメなんだよ
なんで絶望招来を黒単以外が普通に使うんだよ
4724/10/11(金)15:22:14No.1241722220+
反射ハゲで不快BANがあるならスレ画は同等にあり得るだろう
4824/10/11(金)15:22:21No.1241722252+
ちょっと前ゴルガリの支配率20%超えてたけどいつの間にか減っただろ
4924/10/11(金)15:22:23No.1241722264そうだねx5
>BO1でまた赤アグロかよ〜ってなるのはもうずっとそう
>ミッションの消化に楽だからってのもあるんだろうけど
正直デイリーある時点で早いデッキがあふれるのって仕方ないと思うんだよな…
5024/10/11(金)15:22:56No.1241722384そうだねx1
アリーナBO1で赤単握ってる人は仮に力線禁止になっても赤単握り続けるだろ
力線なくてもハツカネズミ顔面に飛ばせば勝てるんだから十分強いじゃん
5124/10/11(金)15:23:10No.1241722422+
>多色ガバ環境が許されてたほうがダメなんだよ
>なんで絶望招来を黒単以外が普通に使うんだよ
それはダメだがスレ画も極端すぎるって話
100をダメだするために1が許されるわけじゃない
5224/10/11(金)15:23:12No.1241722434+
生物とパンプスペルをバランスよく引けるかどうかで力戦はそんな重要じゃない
5324/10/11(金)15:23:24No.1241722473+
強いカード禁止は荒れるってここ最近ジュエロクリプトでずっとレスポンチしてたでしょ
5424/10/11(金)15:23:51No.1241722568+
画像
1ターン目悪獣
2ターン目裏の裏+裏の裏
で2ターンキルしたあと自分の場に戦慄予示が4体並んでて笑った
5524/10/11(金)15:23:51No.1241722572+
不快を理由にして良いなら他にも禁止して欲しいカードはある
封鎖降下アトラクサ
5624/10/11(金)15:24:10No.1241722623+
>強いカード禁止は荒れるってここ最近ジュエロクリプトでずっとレスポンチしてたでしょ
あれが荒れたのはそもそも自治で成り立ってるEDHでそんな禁止出す必要あんのかよって話であって
5724/10/11(金)15:24:23No.1241722665+
>アリーナBO1で赤単握ってる人は仮に力線禁止になっても赤単握り続けるだろ
>力線なくてもハツカネズミ顔面に飛ばせば勝てるんだから十分強いじゃん
それはそれで強い赤アグロとして正常な動きだからみんな慣れてるしな
スレ画があるとそこに不快感が足されるからね
5824/10/11(金)15:24:30No.1241722684そうだねx1
>不快を理由にして良いなら他にも禁止して欲しいカードはある
>封鎖降下アトラクサ
アグロだけしたいならそういう艦橋の身内でもお作りになって
5924/10/11(金)15:24:47No.1241722737+
>画像
>1ターン目悪獣
>2ターン目裏の裏+裏の裏
>で2ターンキルしたあと自分の場に戦慄予示が4体並んでて笑った
やる側は笑えるけどやられる側はマジで死ぬほどくだらないんだろうなーと思いながらやってる
6024/10/11(金)15:25:05No.1241722798+
こいつ使って2ターンキルするの自体は超楽しい
あと楽だし…
6124/10/11(金)15:25:17No.1241722836+
書いてあるとおりに使って禁止はおかしいって言うけどさ
ナドゥ刷ったけど手甲があることを見落としていたとか言い出すほうが寝言なんじゃねえか?
6224/10/11(金)15:25:28No.1241722871+
アリーナのBO1環境のためにウィザーズが動くか?って言われたらな…
紙のBO3に影響でるなら動くだろうけど
6324/10/11(金)15:25:37No.1241722903+
1ターン目タップインはまあその後の有利を見越してのリスクなんだから轢き殺されてもしかたないっちゃないんどけど
それにしても2ターンは早い
6424/10/11(金)15:25:37No.1241722904そうだねx1
>不快を理由にして良いなら他にも禁止して欲しいカードはある
>封鎖降下アトラクサ
そいつら用にデッキを大幅にチューンしないと勝負にならなくて支配率が平均より大幅に高いなら不快delもあり得るだろうね
6524/10/11(金)15:26:23No.1241723052+
2キルはモダンでもちょっと見ないからなー
6624/10/11(金)15:26:41No.1241723113+
アリーナならともかく紙でシャッフルマリガンして後攻1ターン目に土地タップインしただけで1ゲーム終わりはかなり虚無い
6724/10/11(金)15:27:04No.1241723189+
>アリーナならともかく紙でシャッフルマリガンして後攻1ターン目に土地タップインしただけで1ゲーム終わりはかなり虚無い
紙でBO1しなくない?
6824/10/11(金)15:27:34No.1241723298+
>紙でBO1しなくない?
BO3でトップなんですけどグルール残響
6924/10/11(金)15:27:46No.1241723357+
フリプならBO1も普通じゃね
7024/10/11(金)15:29:24No.1241723654+
別に紙でもBO1やっていいと思うが
紙だと即このデッキ駄目だなって笑い合って実質禁止みたいになるだろうけど
7124/10/11(金)15:29:30No.1241723679+
>アリーナならともかく紙でシャッフルマリガンして後攻1ターン目に土地タップインしただけで1ゲーム終わりはかなり虚無い
この環境で紙のBO1をやった事ないから想像も含めての意見だが対話が一切ないアリーナの方が一方的な展開において常に不快に感じる
対戦相手として顔を見せるある種の責任感をこちらが感じるか否かで個人的に不快の程度が変わるかな
7224/10/11(金)15:29:33No.1241723688+
店によってはBO1大会してたりもするね
特にフレンドリーマッチやFNM
7324/10/11(金)15:30:30No.1241723846+
一応こいつメタるアゾリウスとかボロスもあるし
7424/10/11(金)15:33:19No.1241724419そうだねx3
いま禁止しなくてもスタン完走する目は薄いだろうスレ画
正直な話するとこいつがそれなりにいる環境2年以上やるのイヤだ
7524/10/11(金)15:33:49No.1241724520+
わかったわかった
一戦目は土地タップインで終わり
二戦目はマリガンで除去引けなくて終わり
ならいいかな
7624/10/11(金)15:34:38No.1241724696+
緊急禁止級かって言われるとまあオムナスほどじゃないだろ…という気持ちもある
7724/10/11(金)15:34:40No.1241724702+
合同火葬抜けてるよね
7824/10/11(金)15:35:55No.1241724938+
腐敗僧とかでも遊びたいから禁止しないでくれ!!!!!!
7924/10/11(金)15:36:04No.1241724960+
オムナスは支配率5割弱あったんだから当たり前である
8024/10/11(金)15:37:49No.1241725295+
スタンに許されるブンデッキにも限度ってものがあってさ
8124/10/11(金)15:38:53No.1241725502+
緊急程ではなくとも年単位でスレ画デッキに付き合ってられないので定例の禁止改定で処して欲しくはあるぞ
8224/10/11(金)15:39:04No.1241725542+
2キル狙えるアグロをメタで締め出す事ってできるか?
よほど無法な軽量除去が大量にあるとか世紀末な環境にならない?
8324/10/11(金)15:39:36No.1241725648+
ブンと超ブンとジジイの小便の三種類しかキープ基準がないデッキはBO1だとマジくだらねえ
8424/10/11(金)15:39:47No.1241725701+
オムナスは禁止の中でも最上位にヤバいやつなので物差しにはならん
8524/10/11(金)15:40:19No.1241725797+
力線より裏の裏の方が実はダメなんじゃって気持ちがちょっとある
8624/10/11(金)15:42:05No.1241726136+
くだらなくないデッキってそれそれでどんなやつだ
ドメイン?
8724/10/11(金)15:42:45No.1241726256+
パイオニアの鑑定士って3ターン目に構え無ければ負けるというゲームが作られるのは健全ではないみたいな感じで禁止されなかったっけ
8824/10/11(金)15:43:26No.1241726370+
オムナスはとんでもなく早かったけどこれはセーフなのか
8924/10/11(金)15:43:43No.1241726432+
これの前例はどちらかというとティボ計だし
9024/10/11(金)15:44:56No.1241726672+
>2キル狙えるアグロをメタで締め出す事ってできるか?
>よほど無法な軽量除去が大量にあるとか世紀末な環境にならない?
現状でも白エンチャとかに普通に負けるが?
9124/10/11(金)15:45:43No.1241726806+
グルール力線使うと全方位からメタられてるのかボコられまくってるんだが…
9224/10/11(金)15:46:34No.1241726963+
>現状でも白エンチャとかに普通に負けるが?
普通に負けるってそのマッチアップの何割くらい?
9324/10/11(金)15:48:56No.1241727411+
>普通に負けるってそのマッチアップの何割くらい?
さあ?相手のデッキ土地の色だけでわからないことも多いし…
9424/10/11(金)15:51:50No.1241727969+
>岩SHOWとかの公式記事で取り上げた強カードがその後すぐ禁止みたいなのはよくある
3回くらい何でやねん!って言ってるの見た気がする
9524/10/11(金)15:52:19No.1241728079そうだねx1
しっかりメタれば暴れないって事がわかってもつい最近禁止された鑑定士みたいな事例もあるからなぁ
論点はメタれるかどうかじゃないよね
9624/10/11(金)15:53:28No.1241728286+
赤系とメタったデッキはデータ見るとほぼ5分で
先手取った方がかなり有利というしょうもない感じ
9724/10/11(金)15:53:35No.1241728305+
不快なら禁止になるのに理由なんて考えても無駄
9824/10/11(金)15:55:36No.1241728662+
>力線より裏の裏の方が実はダメなんじゃって気持ちがちょっとある
強いのは回りのスペルだけど
画像が不快なのは引きゲーのブンだから
9924/10/11(金)15:56:08No.1241728761+
裏裏なくても熊パン巨大化はあるからな…
10024/10/11(金)15:56:36No.1241728830そうだねx3
BO1考えてるならリアニデッキが死んでないとおかしいだろ
10124/10/11(金)15:56:39No.1241728842+
ドブンの爆発力がないかわりに多少有利
ぐらいじゃねえかな白系エンチャ軸アグロ
10224/10/11(金)15:57:10No.1241728933+
紙なんか積込するのがデフォみたいなもんだからもっとひどいぞ
10324/10/11(金)15:57:14No.1241728949+
ネガティブなゲーム体験を与えるか否かというのは禁止改定において運営が重視してる点だろうしな
過去の声明でもそこに触れる事は多々あった
10424/10/11(金)15:58:20No.1241729145+
ネガティブなゲーム体験なんてアグロ以外にもあるだろうが
告別しかり降下しかり
10524/10/11(金)15:59:20No.1241729323+
でもアリーナでこれ使うとこれ入ってるデッキにしか当たらないぞ
他の使うと他のデッキと当たる
10624/10/11(金)15:59:24No.1241729334+
許す許さない以前に世界大会が近いんで改訂差し込むタイミングがないというか
10724/10/11(金)15:59:50No.1241729414+
>ネガティブなゲーム体験なんてアグロ以外にもあるだろうが
>告別しかり降下しかり
声が足りなかった
足りたのはモダンの悲嘆
10824/10/11(金)15:59:53No.1241729423+
>ドブンの爆発力がないかわりに多少有利
>ぐらいじゃねえかな白系エンチャ軸アグロ
かつての赤単対セレズニアエンチャもそんなんだったな
心を折る厶ーヴはあっても実はそこまで相性差無いっていうの
10924/10/11(金)16:00:04No.1241729455+
諜報ランド置いたら返しに2キルされるエキサイティングなゲーム
11024/10/11(金)16:00:53No.1241729593+
赤アグロの使用率減らしたいなら一枚抜くだけじゃ無理でしょ
11124/10/11(金)16:01:31No.1241729683+
タップインのリスクが最近軽すぎるとは思う
けど画像のみたいなのは違うよ!
11224/10/11(金)16:01:32No.1241729685+
ただメタってるデッキ多いせいか
BO1でもtier1じゃない気がするのよね
11324/10/11(金)16:01:39No.1241729706そうだねx4
コントロールがミッドレンジ兼任できてアグロ引き潰してメタ回らないとか
ミッドレンジがコントロール兼ねて大ミッドレンジ時代とか散々やってるのに
アグロ暴れた時だけグチグチうるせえよってなる
11424/10/11(金)16:01:42No.1241729712+
>ネガティブなゲーム体験なんてアグロ以外にもあるだろうが
>告別しかり降下しかり
それが個人の好き嫌いの範疇を超えた反響になれば禁止されてるんだよ
コントロール嫌いが言うそれらは結局禁止される程でははないからスタンで禁止にならんわけ
速いターンに一方的な展開が行われる不快感と比べていくらでも対処のしようがあるわけだしな
11524/10/11(金)16:02:06No.1241729777+
アリーナ見てるならデイリー無くした方がアグロ減るんじゃねーかな…
11624/10/11(金)16:02:50No.1241729909そうだねx5
>アリーナ見てるならデイリー無くした方がアグロ減るんじゃねーかな…
アクティブ減るだけだろ
11724/10/11(金)16:03:09No.1241729964+
コントロールを嗜める正義のゲドンが必要だ
11824/10/11(金)16:03:12No.1241729972+
アリーナスタンやってないから知らんけどめっちゃ当たる?
11924/10/11(金)16:03:14No.1241729982そうだねx1
>コントロールがミッドレンジ兼任できてアグロ引き潰してメタ回らないとか
>ミッドレンジがコントロール兼ねて大ミッドレンジ時代とか散々やってるのに
>アグロ暴れた時だけグチグチうるせえよってなる
アグロは性質上そういう立ち位置なので
逆に常にアグロはそれらに愚痴愚痴いいつづけてるんだから十分だろう
12024/10/11(金)16:03:27No.1241730021+
>赤アグロの使用率減らしたいなら一枚抜くだけじゃ無理でしょ
前環境程度に戻るなら許容範囲って人多いと思うよ
それこそBO3ではあんまり見なかったし
12124/10/11(金)16:03:38No.1241730046そうだねx2
ロビー活動してSNSで騒げば禁止になるのが今のMTG
今度は脅迫して解禁
12224/10/11(金)16:03:53No.1241730085+
新パック出るスピード上がってるから構築はファウンデーションズまで合わせた調整で作ってそうだ
12324/10/11(金)16:04:29No.1241730183+
>ロビー活動してSNSで騒げば禁止になるのが今のMTG
>今度は脅迫して解禁
例えをいくつか出してくれるかな?
12424/10/11(金)16:05:09No.1241730312そうだねx1
脅迫ってついてるカードあんま強くないからちゃんと強迫しろ
12524/10/11(金)16:05:32No.1241730367そうだねx4
そもそも普通のアグロはここまで文句言われてないんだから雑にアグロ批判って捉えるのは認識が歪んでる
12624/10/11(金)16:07:24No.1241730644+
>例えをいくつか出してくれるかな?
悲嘆はレガシーの悲嘆がいかにつまらないかの会が悲嘆レスレガシープレイして意見書出してる
モダンまでいったのはたまげた
12724/10/11(金)16:07:33No.1241730667+
アグロには道徳的優位がないということか
実際片方だけやりたいことやって終わり!はそうかもな
12824/10/11(金)16:09:15No.1241730932+
実際クロパは不満によって出てこないようにされてる感じはある
12924/10/11(金)16:09:47No.1241731018+
むしろアグロのほうが頓珍漢な禁止要求言ってる印象だが
それこそ特定デッキを否定する一時的封鎖を許すな!って毎回居るよね
13024/10/11(金)16:10:30No.1241731156+
一時的封鎖や兄弟仲が間に合わないから塔の点火や切り崩しみたいな1マナ除去が対策にされてるレベルではね…
13124/10/11(金)16:10:30No.1241731159+
これなくても強いんだよなあのデッキ
13224/10/11(金)16:10:32No.1241731164+
コンボが暴れるとメス入れられるけどアグロやコントロールで動く気はしない
13324/10/11(金)16:11:30No.1241731330+
アグロとランプとミッドレンジでメタが回ってるから実は健全かもしれない
13424/10/11(金)16:11:54No.1241731393+
こいついるから目立ってないだけでランプも絶対ダメだと思う
アグロに弱い以外の弱点ないぞあれ
13524/10/11(金)16:13:09No.1241731593+
つーかスレ画をアグロと呼びたくないな
ほぼ瞬殺コンボだろ
13624/10/11(金)16:13:44No.1241731681+
まあドメインは長いこと見過ぎて飽きてきたのはある
たまくつアトラクサはハメ技すぎる
13724/10/11(金)16:13:51No.1241731703+
早くなりすぎたアグロはコンボと見分けがつかない
13824/10/11(金)16:14:31No.1241731813+
スレ画も禁止でいいと思うけど
アトラクサもさっさと禁止して欲しいのはわかる
13924/10/11(金)16:15:00No.1241731884そうだねx1
バウンスやペス強打で対策してるけど上手い人にはきっちりケアされるから相手のミスに助けられているだけなような気もする
14024/10/11(金)16:15:03No.1241731898+
>むしろアグロのほうが頓珍漢な禁止要求言ってる印象だが
>それこそ特定デッキを否定する一時的封鎖を許すな!って毎回居るよね
それで食肉は死んだけどね…あの禁止理由も意味不明だし100歩譲ってもシェオル禁止じゃね?と
シェオルは下でも使えるんだし
14124/10/11(金)16:15:19No.1241731936そうだねx1
ぶん回る可能性より事故要因だから逆に入れてくれてる方がマシ
14224/10/11(金)16:15:27No.1241731963+
アトラクサは色出るデッキなら他のデカブツ選ぶ理由がないのがな
14324/10/11(金)16:16:20No.1241732103そうだねx1
食肉鉤ってカード嫌いだったから禁止は嬉しかったけどメタ的にはほぼ影響感じなかったよね…
14424/10/11(金)16:16:59No.1241732208+
>バウンスやペス強打で対策してるけど上手い人にはきっちりケアされるから相手のミスに助けられているだけなような気もする
手札にケアするカードあるならするけどできないなら諦めて除去覚悟で出すしかないのもよくある
14524/10/11(金)16:16:59No.1241732209+
たまくつが無ければアトラクサもまあまあって感じだったけどな
たまくつ再録するにしてもスタンリーガルにした奴アホだろ
14624/10/11(金)16:17:21No.1241732284+
仮に今の環境に食肉あっても間に合わないし
当時のアグロはアグロが弱いから活躍できてなかった
14724/10/11(金)16:17:22No.1241732291+
ランプとリアニほっとかれてるんだから赤力線ぐらいでごちゃごちゃ言うのはおかしいよなぁ
実際メタられてるのは赤の方だしBO1で墓地対策に黒力線入れたりとかやってらんないぞ
14824/10/11(金)16:17:52No.1241732376そうだねx1
どのデッキにも入るフィニッシャー罪は終末エムラぐらい気楽に出せる奴がいい
14924/10/11(金)16:18:14No.1241732439+
黒に偏ってるだけで適当に黒のカード抜いたのはえっとはなった
15024/10/11(金)16:18:15No.1241732443+
スレ画禁止しろって言ってるやつは不快だから死ねって言いたいだけの下手くそ
多分対策カードに除去じゃなくて毒を選べとか言い出すタイプ
あのデッキで本当に禁止した方がいいのは悪獣と心火
15124/10/11(金)16:19:19No.1241732626+
>スレ画禁止しろって言ってるやつは不快だから死ねって言いたいだけの下手くそ
>多分対策カードに除去じゃなくて毒を選べとか言い出すタイプ
>あのデッキで本当に禁止した方がいいのは悪獣と心火
最近のスレでレス乞食に成功した文言セット
うんこホライズン
15224/10/11(金)16:19:42No.1241732690そうだねx5
>最近のスレでレス乞食に成功した文言セット
>うんこホライズン
何言ってんの?
15324/10/11(金)16:19:57No.1241732730+
書き込みをした人によって削除されました
15424/10/11(金)16:22:00No.1241733088+
>スレ画禁止しろって言ってるやつは不快だから死ねって言いたいだけの下手くそ
それでも通るのが今の禁止改訂
15524/10/11(金)16:22:01No.1241733091+
最近のスタンのカード失せろとか木に登れとか名前呼べとか謙虚さが足りないから命令するカード禁止にしろ
15624/10/11(金)16:22:07No.1241733114+
>ランプとリアニほっとかれてるんだから赤力線ぐらいでごちゃごちゃ言うのはおかしいよなぁ
>実際メタられてるのは赤の方だしBO1で墓地対策に黒力線入れたりとかやってらんないぞ
ランプもリアニも通常のサイドでなんとかなるから何も言われないんだろ
墓地対策も掃除機っていう強力なのがいるしランプはそもそも早さ勝負でなんとかなるほうが多いし
スレ画の場合はメタるために軍備放棄失せろ魂の仕切りまで使って10枚以上単体除去枠使ってるからかなり歪んでる
15724/10/11(金)16:22:42No.1241733210+
>最近のスタンのカード失せろとか木に登れとか名前呼べとか謙虚さが足りないから命令するカード禁止にしろ
失せてください
15824/10/11(金)16:22:48No.1241733231+
>最近のスタンのカード失せろとか木に登れとか名前呼べとか謙虚さが足りないから命令するカード禁止にしろ
音を立てるな
15924/10/11(金)16:23:09No.1241733299+
>最近のスタンのカード失せろとか木に登れとか名前呼べとか謙虚さが足りないから命令するカード禁止にしろ
お前はもう死んでいる
16024/10/11(金)16:23:33No.1241733368+
>>最近のスタンのカード失せろとか木に登れとか名前呼べとか謙虚さが足りないから命令するカード禁止にしろ
>お前はもう死んでいる
まだ死んでない
16124/10/11(金)16:24:35No.1241733546そうだねx1
>あのデッキで本当に禁止した方がいいのは悪獣と心火
この枠完全になくなるとデッキが弱体化どころか消滅しかねないし他のデッキにも影響しうるから噛み合った時のテンポアドの稼ぎ方がおかしいスレ画でいいと思う
16224/10/11(金)16:24:49No.1241733593+
>スレ画の場合はメタるために軍備放棄失せろ魂の仕切りまで使って10枚以上単体除去枠使ってるからかなり歪んでる
メタ内ならいんじゃねBO3は
16324/10/11(金)16:25:22No.1241733685+
ドブンに頭焼かれてスレ画4投入してるデッキ多いけど多分これ抜いてクリーチャーとバットリのバランス見直した型の方が安定して強い気がする
16424/10/11(金)16:26:11No.1241733824そうだねx4
前提として赤アグロ消滅しろって話ではないんだよね
異常なキルターンと対話不可な展開を現実的に産み出すスレ画がとにかく不快なだけ
16524/10/11(金)16:27:26No.1241734044+
>ドブンに頭焼かれてスレ画4投入してるデッキ多いけど多分これ抜いてクリーチャーとバットリのバランス見直した型の方が安定して強い気がする
体感の勝率変わらないし脳死でBO1回せるスレ画入りのままでいい
初手これ見えただけで爆発してくれるし
16624/10/11(金)16:27:28No.1241734053+
画像が抜けたもっと強いグルール果敢がtier1でも別にいいんだよね
画像はゲームになってない
16724/10/11(金)16:27:29No.1241734056+
あんだけ強くて結果も出して専用対策札をしっかりサイド入れないとダメだったボロ招もここまで禁止禁止言われてなかった気がする
16824/10/11(金)16:27:38No.1241734084+
>それでも通るのが今の禁止改訂
不快BANされたのって何あったっけ
16924/10/11(金)16:28:42No.1241734278+
俺は相手が好き勝手回して負けると全部不快だぜ
17024/10/11(金)16:29:41No.1241734462+
>>それでも通るのが今の禁止改訂
>不快BANされたのって何あったっけ
モダンの悲嘆
レガシーの悲嘆とは禁止理由が分けられてる
17124/10/11(金)16:29:43No.1241734463+
>私たちのデータによれば白青フラッシュは現存するデッキ全般に対して強すぎ、(《集合した中隊》のころから)《反射魔道士》はプレイヤーの一番嫌いなカードのリストに載っていました。白青フラッシュを止めるために他のカードが議論されましたが、《反射魔道士》はそれらの中で最も不満がたまり楽しくないカードとして何度も繰り返し現れました。
17224/10/11(金)16:29:45No.1241734467そうだねx1
>あんだけ強くて結果も出して専用対策札をしっかりサイド入れないとダメだったボロ招もここまで禁止禁止言われてなかった気がする
それは2・3・4ターン目あたりにちゃんと対策出来れば試合になるからね
スレ画は2・3・4ターン目来ない事結構あるし対戦の質が違いすぎる
17324/10/11(金)16:29:54No.1241734497+
>俺は相手が好き勝手回して負けると全部不快だぜ
そういう人もそれなりにいるからよっぽど騒がれない限りは基本無視される
17424/10/11(金)16:30:26No.1241734588+
ヒストリックだとそんな感じの赤単全然見なくてのんびりやれて助かる
10ターン位かけて完全にマウントとってから勝ちに行くの楽しい
17524/10/11(金)16:30:36No.1241734630+
先2イーオスも先手2キルに比べたらだいぶマシだなって
17624/10/11(金)16:30:59No.1241734702そうだねx1
BO1基準で話してるやつは語尾にBO1ってつけて欲しい
あとアリーナ勢も語尾にアリーナつけて
17724/10/11(金)16:31:45No.1241734843そうだねx3
>モダンの悲嘆
ピーハンで2枚抜いた上でパワー3か4の威迫持ちに対処するのは要求値が高くゲーム体験を損なうを不快BANだと解釈するなら禁止カード全部不快BANになるだろ…
17824/10/11(金)16:31:49No.1241734859+
>BO1基準で話してるやつは語尾にBO1ってつけて欲しい
>あとアリーナ勢も語尾にアリーナつけて
早いところ蛙と肉かきを禁止して欲しいレガシー
17924/10/11(金)16:31:55No.1241734882そうだねx3
>BO1基準で話してるやつは語尾にBO1ってつけて欲しい
>あとアリーナ勢も語尾にアリーナつけて
その指示は何の意味があるの?
18024/10/11(金)16:32:14No.1241734936そうだねx1
>BO1基準で話してるやつは語尾にBO1ってつけて欲しい
>あとアリーナ勢も語尾にアリーナつけて
アリーナは要するにデイリーあるのが悪いアリーナ
これあったらそりゃ対話で時間取られるのめんど…は当然アリーナ
18124/10/11(金)16:32:40No.1241735009そうだねx1
>>私たちのデータによれば白青フラッシュは現存するデッキ全般に対して強すぎ、(《集合した中隊》のころから)《反射魔道士》はプレイヤーの一番嫌いなカードのリストに載っていました。白青フラッシュを止めるために他のカードが議論されましたが、《反射魔道士》はそれらの中で最も不満がたまり楽しくないカードとして何度も繰り返し現れました。
これどう考えてもタイミング遅すぎるしやるなら中隊にしろって何十回も言われてた上エムラクールの謝罪文の方がふざけすぎてた
サヒーリフェリダーはもっとふざけてた
18224/10/11(金)16:32:55No.1241735052+
果敢のど安定ぶりが異常すぎるからスレ画だけじゃなくなんか死ねとは思う
速槍心火どっちかは死んでほしい
18324/10/11(金)16:33:18No.1241735143そうだねx1
>禁止カード全部不快BANになるだろ…
突き詰めるとだいたいお前の顔は見飽きたぜってなるのでわりと正しいっちゃ正しい
大会遅延する類は別腹か
18424/10/11(金)16:33:27No.1241735167+
>サヒーリフェリダーはもっとふざけてた
ナドゥまで行くともう面白くなっちゃってたな
18524/10/11(金)16:33:33No.1241735185+
>アリーナは要するにデイリーあるのが悪いアリーナ
>これあったらそりゃ対話で時間取られるのめんど…は当然アリーナ
デイリー消化考えても実は赤単でやるより強めのローグデッキプレイで使ったほうがマッチングの問題で早いんだけどな
18624/10/11(金)16:33:46No.1241735228+
デイリーなかったらログイン率下がってマッチング時間伸びると思うアリーナ
18724/10/11(金)16:33:53No.1241735241+
速槍が我らの中では最弱になるくらいの層の厚さ
18824/10/11(金)16:34:15No.1241735317そうだねx1
>その指示は何の意味があるの?
紙と違ってやれる手札じゃなければ気軽に爆発するだけでぶん回ったアグロとしか対戦経験ない奴が多いから紙
紙でやる場合事故ったんでやめまーすなんて奴ほぼいないからぶん回らない方のアグロとも対戦経験あるからだいぶ感想変わる紙
18924/10/11(金)16:34:16No.1241735323そうだねx2
>デイリー消化考えても実は赤単でやるより強めのローグデッキプレイで使ったほうがマッチングの問題で早いんだけどな
配布デッキでやってると赤単とかとは当たらないしわりと勝てるから気楽だわ
19024/10/11(金)16:34:32No.1241735365+
もし禁止出すならスレ画だけにして様子見か赤からスレ画+何かとその後環境トップになりそうなデッキからも少しずつのどっちかがこれまでよく見たパターンだけど
この微妙なタイミングかつ最近の方針で後者ほど派手にやるとは思いづらい
19124/10/11(金)16:34:47No.1241735418+
>ピーハンで2枚抜いた上でパワー3か4の威迫持ちに対処するのは要求値が高くゲーム体験を損なうを不快BANだと解釈するなら禁止カード全部不快BANになるだろ…
採用率無視してそこだけ抜き出す?
禁止改訂って採用率がまず冒頭にくるのに
19224/10/11(金)16:35:30No.1241735547そうだねx2
果敢が最前線を走ってて
果敢に不利だけど他全てのデッキに大きく有利な版図
上記を使いたくない人達のアゾリウス、オルゾフ、ディミーア、ゴルガリのミッドレンジ
クリーチャーデッキに強いけど版図に絶対勝てない白系ボードコン
果敢よりは遅いが継戦能力のある召集と蜥蜴アグロ

今のスタンこんな感じ
19324/10/11(金)16:35:37No.1241735571+
調べてないけどトーナメントとかでスレ画の採用率すごいの?
19424/10/11(金)16:35:57No.1241735634+
悲嘆に関してはマリガンが無意味になるのも問題だったしな…
19524/10/11(金)16:36:07No.1241735664そうだねx1
ど…どっちもやってる人は語尾どうすればア紙リーMOナ…
19624/10/11(金)16:36:36No.1241735775+
>調べてないけどトーナメントとかでスレ画の採用率すごいの?
採用してない事もあるけど
結局果敢がトップメタ突っ走ってるのは変わらない
19724/10/11(金)16:36:41No.1241735794+
>ど…どっちもやってる人は語尾どうすればア紙リーMOナ…
話したいことを語尾につければEDH
19824/10/11(金)16:37:58No.1241736070+
Forge勢ですフォージ
19924/10/11(金)16:38:17No.1241736139+
10年前のアンコモンな速槍が前線走ってるのすごいよね
10年前…?
20024/10/11(金)16:38:33No.1241736195+
>調べてないけどトーナメントとかでスレ画の採用率すごいの?
困ったことにスタンはまともな大会がほとんどなくて計算すらできん
20124/10/11(金)16:39:13No.1241736310+
拙者エアプ侍
こんなカード俺の周りで見たことないエアプ侍
20224/10/11(金)16:39:22No.1241736337+
まあ何にしても世界選手権終わらないことにはな
20324/10/11(金)16:39:53No.1241736434そうだねx1
>困ったことにスタンはまともな大会がほとんどなくて計算すらできん
…?
20424/10/11(金)16:41:15No.1241736697+
熊パンチがまだ2年使えてしまうと思うと俺は頭まで怪物になってしまう
20524/10/11(金)16:41:31No.1241736751+
スレ画はあくまで上振れでキーパーツじゃねえんだよな
ただスレ画を引かなくても重ね引きしても安定してんのが大問題なわけで
20624/10/11(金)16:42:02No.1241736854+
果敢はちょっとやりすぎな気もするけど
今アグロを罰したら版図のパワハラとんでもないことになりそうで
20724/10/11(金)16:42:50No.1241737028+
禁止するならチャンプブロック許さない熊パンのほうがいいわ
20824/10/11(金)16:44:35No.1241737371+
スレ画と魂の洞窟の不快BANはありそうだな…
20924/10/11(金)16:45:04No.1241737446+
喉元を狙われるのが不快なので禁止にしてください
軍備を放棄させられるのが不快なので禁止にしてください
21024/10/11(金)16:45:54No.1241737613+
>喉元を狙われるのが不快なので禁止にしてください
>軍備を放棄させられるのが不快なので禁止にしてください
頑張って賛同意見を大量に集めてきて
21124/10/11(金)16:46:09No.1241737660+
>スレ画と魂の洞窟の不快BANはありそうだな…
打ち消し使う側だけどたまくつBANは99%ないと思う…
21224/10/11(金)16:47:14No.1241737874+
>>スレ画と魂の洞窟の不快BANはありそうだな…
>打ち消し使う側だけどたまくつBANは99%ないと思う…
ドメインにおける恩恵がデカすぎるし…
とはいえ禁止になったら暴動起きそうだけど
21324/10/11(金)16:47:56No.1241738027+
晴れるやがデータとってる範囲内だけだけど果敢の数めっちゃ多い
と見せかけてこれを優勝デッキのみに絞るとめちゃくちゃ減って白絡みのデッキばっかになる
21424/10/11(金)16:47:56No.1241738028+
青は不快だからスタンは永遠にサポートに回ってくれ
21524/10/11(金)16:48:06No.1241738056+
それならアトラクサを直接殺すよ
リアニはヴォ様も出たし
21624/10/11(金)16:49:46No.1241738361+
実際アトラクサでよくね?になってるのは良くない気がするんだけど
だったらもうそもそもこんなカード出すなってのが
21724/10/11(金)16:50:58No.1241738581+
>青は不快だからスタンは永遠にサポートに回ってくれ
青は人気だということが統計データによって示されています
21824/10/11(金)16:51:20No.1241738645+
ランプ不快だけど支配率今そうでもないし普通は禁止しない
最近は自信ない


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