二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1728464644959.jpg-(45230 B)
45230 B24/10/09(水)18:04:04No.1241148502そうだねx4 19:38頃消えます
>強いのか弱いのかよくわからんやつ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/09(水)18:05:20No.1241148852+
弱くはないんだけど全てを従えるほどの能力はなくて権威もまぁ…なしにしようか!
224/10/09(水)18:08:51No.1241149869そうだねx30
肉の人以外が静観するくらいには権威あったろ!
324/10/09(水)18:09:05No.1241149944そうだねx14
セブンスターズ半数日和見にしただけでかなり政治的な効果はあった
424/10/09(水)18:09:18No.1241150012そうだねx5
普通に強い
524/10/09(水)18:10:31No.1241150361そうだねx2
もっと力を誇示したらよかった
マッキーが力でアグニカに及ばなかったのが悪い
624/10/09(水)18:11:11No.1241150568+
特別強いわけではないよねこれ
724/10/09(水)18:11:44No.1241150736+
強いのは強いけどマッキーですら完全には使いこなし切れないアグニカカイエルの性能頼りなのは強いと言っていいのだろうか
824/10/09(水)18:11:52No.1241150767+
びっくりするぐらい誰ものって来なかった
924/10/09(水)18:12:06No.1241150829+
ガンダムフレーム機の中では膂力が一番強くて
アグニカが乗ってた時代は最強…
1024/10/09(水)18:12:53No.1241151064+
デザインはバリバリでめちゃくちゃ良い
1124/10/09(水)18:12:53No.1241151067+
草バエル
1224/10/09(水)18:13:45No.1241151306+
>ガンダムフレーム機の中では膂力が一番強くて
>アグニカが乗ってた時代は最強…
超近接戦闘仕様だけど当時は銃砲兵器が発達してなかったのか…?
1324/10/09(水)18:15:04No.1241151732+
ダインスレイブ以外を圧倒する力見せつけてくれよな!!
1424/10/09(水)18:16:13No.1241152086+
>特別強いわけではないよねこれ
近代改修もされてないみたいな設定もなかったっけ
1524/10/09(水)18:16:19No.1241152114+
>ガンダムフレーム機の中では膂力が一番強くて
>アグニカが乗ってた時代は最強…
あらすじのコンセプトが小説用すぎる…
1624/10/09(水)18:17:06No.1241152332+
まぁ結局肉おじ暗殺スレスレまでいったあたり強くはある
1724/10/09(水)18:17:33No.1241152481+
>超近接戦闘仕様だけど当時は銃砲兵器が発達してなかったのか…?
あのMAを近接戦闘で圧倒していたと聞けばアグニカ頭おかしい…とはなるな
1824/10/09(水)18:17:43No.1241152532+
>超近接戦闘仕様だけど当時は銃砲兵器が発達してなかったのか…?
MAに通常火器効く要素なかったし解決してないから対MAならな…
1924/10/09(水)18:18:07No.1241152637そうだねx2
ゲームのこいつはほんとに強い
2024/10/09(水)18:18:09No.1241152651+
>超近接戦闘仕様だけど当時は銃砲兵器が発達してなかったのか…?
fu4095241.jpg
回避スキル持ち
2124/10/09(水)18:18:24No.1241152732+
普通に強いくらいでどうにかなる状況じゃなかった
めちゃくちゃ強いでも足りない
2224/10/09(水)18:18:37No.1241152793+
クロスレイズの回避モーションがかっこよすぎて愛用してた
2324/10/09(水)18:18:48No.1241152865+
骨董品のくせに意味不明なぐらい強い
2424/10/09(水)18:19:39No.1241153105+
>普通に強いくらいでどうにかなる状況じゃなかった
>めちゃくちゃ強いでも足りない
戦術兵器であるMAがもう対策とられてる世界だから悲劇しかあり得ないんだけどだいぶ茶番だった…
2524/10/09(水)18:19:40No.1241153111そうだねx1
ガンダムバエル
通常モンスター
星7/光属性/機械族/攻2400/守2000

ヴィーンゴールヴの地下深くの格納庫「バエルの祭壇」に封印されており、
手にした者はギャラルホルンの頂点に立つ資格を得るとされている。
2624/10/09(水)18:20:35No.1241153392+
>ガンダムバエル
>通常モンスター
>星7/光属性/機械族/攻2400/守2000
>ヴィーンゴールヴの地下深くの格納庫「バエルの祭壇」に封印されており、
>手にした者はギャラルホルンの頂点に立つ資格を得るとされている。
原石のもとに集え
2724/10/09(水)18:20:56No.1241153507そうだねx2
かつては中の人のお陰で強かった
本編でも中の人のお陰で強かった
2824/10/09(水)18:21:20No.1241153621+
最低でもキマリスヴィダールに圧勝できるくらいの強さは必要だけどそこまでではなかった
2924/10/09(水)18:22:13No.1241153881+
特別製の剣とか持っとけ
3024/10/09(水)18:22:16No.1241153902+
キマヴィ以外歯牙にもかけてなかったし結構強くない?
3124/10/09(水)18:22:34No.1241153992+
剣折れないんじゃねえの!?
3224/10/09(水)18:22:41No.1241154029+
まずこの世界自体が一機で無数の敵を薙ぎ払うような兵器が存在してないので(厄祭戦の頃にはあったのかもしれんが)
鉄血世界基準で言うなら強いしガンダム全体で見るならまあまあくらいのポジションじゃない?
3324/10/09(水)18:23:42No.1241154324+
>剣折れないんじゃねえの!?
真面目な話すると絶対に壊れない剣なんてもうファンタジー世界にしかないから
アグニカは頑丈な剣があればそれでよかったというフレーバーでしかないんだ
3424/10/09(水)18:24:21No.1241154568+
>>剣折れないんじゃねえの!?
>真面目な話すると絶対に壊れない剣なんてもうファンタジー世界にしかないから
>アグニカは頑丈な剣があればそれでよかったというフレーバーでしかないんだ
メイスの方が質量あって強そう
3524/10/09(水)18:24:21No.1241154569+
>鉄血世界基準で言うなら強いしガンダム全体で見るならまあまあくらいのポジションじゃない?
それはバエル手に入れようとした本人もわかってるはずなのに全ベットすぎる…
3624/10/09(水)18:24:44No.1241154671+
機体側の上限までしかパイロットのステが発揮されないみたいなルール下で最も上限が高いって感じの強さ
パイロットが最強なら最強になれる
3724/10/09(水)18:24:53No.1241154713そうだねx3
バエルは間違いなく強い
ガリガリ君の機体がそれ以上に頭おかしかっただけ
3824/10/09(水)18:25:01No.1241154758そうだねx15
>特別強いわけではないよねこれ
ただ骨董品とかよく揶揄されるような弱さもない
良くも悪くもガンダムの内の一機
3924/10/09(水)18:25:18No.1241154835+
時代遅れ
4024/10/09(水)18:26:01No.1241155062そうだねx8
何か美談みたいな雰囲気醸し出してるけど阿頼耶識タイプEがまず厄ネタすぎるからなキマヴィダ
4124/10/09(水)18:27:22No.1241155471+
生産性とか操作性の開発ツリーは伸びたけど
機体の馬力というか火力的な意味では300年前が今だに最先端っていう歪な技術界隈してるからな鉄血
4224/10/09(水)18:27:38No.1241155562+
>fu4095241.jpg
単にアグニカが化け物なだけだったみたいな書き方しとる!
4324/10/09(水)18:27:42No.1241155575+
リアクターの素材使った剣とかお出しされると思ってた
4424/10/09(水)18:28:27No.1241155793+
出た瞬間みんな平服するとまではいかなかったけど
現実的な範囲で印籠としての効果はまああったよね
4524/10/09(水)18:28:30No.1241155804+
おそらく後期型でアインの脳焼き切るレベルに稼働したヴィダリスに相打ちに近い負け方できただけ十分なんだけどね…
4624/10/09(水)18:28:35No.1241155827そうだねx6
>何か美談みたいな雰囲気醸し出してるけど阿頼耶識タイプEがまず厄ネタすぎるからなキマヴィダ
アインをああしたのはマッキーのせいでもあるから因果応報なんだよなこの戦いも
4724/10/09(水)18:28:35No.1241155829+
ハシュマルみたいなの見せられたらなんかすげぇのあるんだろうなと思うだろ普通
4824/10/09(水)18:29:20No.1241156063+
ハシュマルだってビーム以外はやってること肉弾戦だし…
人型じゃないってだけだ
4924/10/09(水)18:29:42No.1241156184+
他の家のガンダムはちゃんと武装してるからな…
5024/10/09(水)18:30:27No.1241156430+
>出た瞬間みんな平服するとまではいかなかったけど
>現実的な範囲で印籠としての効果はまああったよね
十分な戦果ではあるんだけど当のマクギリスは全員平伏すると思ってたしオルガにもそう伝えていたのがね……
5124/10/09(水)18:30:33No.1241156462+
>他の家のガンダムはちゃんと武装してるからな…
イオク様の家のガンダムはバエルより武装少ないんだぜ
5224/10/09(水)18:30:50No.1241156546+
マルコシアスも剣振り回してMA解体してた辺り阿頼耶識が行くとこまで行っちゃうと刃物だけでMA仕留められちゃうんだろうな
5324/10/09(水)18:31:08No.1241156635+
腕だけとはいえMAを単騎で黙らせたハジェロボシ→言い訳抜きにMA捩じ伏せたバルバトスでマッキーの脳はこんがり
5424/10/09(水)18:31:16No.1241156678+
現代風の改修してたらもっと強かったのだろうか…
5524/10/09(水)18:31:33No.1241156763+
ただ肉おじ以外のセブンスターズが味方についたとして最強アリアンロッド艦隊に勝てたのかと言うと微妙な気がする
5624/10/09(水)18:32:16No.1241157006そうだねx2
>現代風の改修してたらもっと強かったのだろうか…
身もふたもないこと言うと予備の剣を2本追加で持っておくだけで勝ってたと思う
5724/10/09(水)18:32:25No.1241157054+
>>fu4095241.jpg
>単にアグニカが化け物なだけだったみたいな書き方しとる!
そうだよ
権威としてだけ残されてるアグニカなんだから機体のほうがメインで強かったら象徴って話にとどまらなくなる
5824/10/09(水)18:32:45No.1241157177+
>ただ肉おじ以外のセブンスターズが味方についたとして最強アリアンロッド艦隊に勝てたのかと言うと微妙な気がする
キマヴィダいなかったら単体で艦隊殲滅できるから…
5924/10/09(水)18:32:50No.1241157203+
>ハシュマルみたいなの見せられたらなんかすげぇのあるんだろうなと思うだろ普通
いいオチではあるんだがTVシリーズでやるなってのが強い
6024/10/09(水)18:32:56No.1241157244+
エクバだと大体強いから好き
6124/10/09(水)18:33:10No.1241157307+
バエルセブンソードなら負けて無かった
6224/10/09(水)18:33:12No.1241157313そうだねx7
>ただ肉おじ以外のセブンスターズが味方についたとして最強アリアンロッド艦隊に勝てたのかと言うと微妙な気がする
そうなったら肉おじが反乱軍扱いなんだからその時点で狙った戦果というか勝ちじゃねえかな…
6324/10/09(水)18:33:23No.1241157376+
>ただ肉おじ以外のセブンスターズが味方についたとして最強アリアンロッド艦隊に勝てたのかと言うと微妙な気がする
ガリガリ君が居たからバエル乗るまで静観してたけどガリガリ君が手札になかったらそもそもバエルに乗せない方法でマッキー潰してたと思うんだよな肉おじ
6424/10/09(水)18:33:26No.1241157396+
>ハシュマルみたいなの見せられたらなんかすげぇのあるんだろうなと思うだろ普通
いやハシュマルも効かないビーム以外は肉弾戦がメインの武器はローテクだな…
6524/10/09(水)18:34:30No.1241157722+
実は取り巻き雑魚が無限スポンするくらいで物理攻撃だけのモンスターである
6624/10/09(水)18:34:59No.1241157880+
アイン1人デバイスにしただけであそこまで強化されるガリガリ機
いっそヒューマンデブリをTYPE-E化しちゃえばお手軽に戦力増強できませんか?
6724/10/09(水)18:35:21No.1241157986+
>>ただ肉おじ以外のセブンスターズが味方についたとして最強アリアンロッド艦隊に勝てたのかと言うと微妙な気がする
>ガリガリ君が居たからバエル乗るまで静観してたけどガリガリ君が手札になかったらそもそもバエルに乗せない方法でマッキー潰してたと思うんだよな肉おじ
というかバエルが欲しいっての知ってたから絶対そこにたどり着くからマークしてると思う
6824/10/09(水)18:36:09No.1241158227+
アグニカって要は鉄血世界のアムロでしょ
そりゃ強いよ
6924/10/09(水)18:36:13No.1241158258+
本当に錦の御旗を持てればよかったんだよね勢力に正当性が出るから
スキャンダルバレがマジで致命的だった
7024/10/09(水)18:36:29No.1241158346+
ローテクではないだろ
ロストテクノロジーではある
7124/10/09(水)18:36:48No.1241158461そうだねx8
>アイン1人デバイスにしただけであそこまで強化されるガリガリ機
>いっそヒューマンデブリをTYPE-E化しちゃえばお手軽に戦力増強できませんか?
だから阿頼耶識封印したり忌避させてたんだよ
7224/10/09(水)18:36:59No.1241158523+
>いっそヒューマンデブリをTYPE-E化しちゃえばお手軽に戦力増強できませんか?
金掛かるから普通の阿頼耶識施術してマンロディにでも乗せた方が安上がり
7324/10/09(水)18:37:10No.1241158592+
というかガリガリをちゃんと始末してればあんなに急いでバエル乗る必要もなかったから
一期の自分の不始末が全てだよマジで
7424/10/09(水)18:37:29No.1241158697+
初代セブンスターズのガンダム
だいたいこんな感じ
こいつより軽装のもいる
7524/10/09(水)18:37:42No.1241158773そうだねx2
ガエリオちゃんと殺しとけって話だよ
できない甘ちゃんなんだけど
7624/10/09(水)18:38:08No.1241158903+
正式な阿頼耶識を差し引いてもマッキーも天才なんだと思えるくらいこの機体でやってくれた
7724/10/09(水)18:38:21No.1241158993そうだねx2
>というかガリガリをちゃんと始末してればあんなに急いでバエル乗る必要もなかったから
>一期の自分の不始末が全てだよマジで
そこがマクギリスという人間としての甘さってのがよくできてる
迂闊とかじゃなく極力目を逸らしてたから
7824/10/09(水)18:38:31No.1241159046+
>>ただ肉おじ以外のセブンスターズが味方についたとして最強アリアンロッド艦隊に勝てたのかと言うと微妙な気がする
>そうなったら肉おじが反乱軍扱いなんだからその時点で狙った戦果というか勝ちじゃねえかな…
本編時点で一応肉おじは反乱軍ポジションではあるぞ
GHのルールに則るなら自分たちがアウトローだと自分で言ってる
7924/10/09(水)18:38:49No.1241159131+
そもそも殺さなきゃいけなくなったのは自分で勝手に色々自白したからなので甘ちゃんとかそれ以前って言うか…
8024/10/09(水)18:39:29No.1241159320+
>正式な阿頼耶識を差し引いてもマッキーも天才なんだと思えるくらいこの機体でやってくれた
というか阿頼耶識する前から阿頼耶識持ち二人相手に手加減して遅延戦闘ギリギリまでするからな…
8124/10/09(水)18:39:34No.1241159338+
>初代セブンスターズのガンダム
>だいたいこんな感じ
>こいつより軽装のもいる
イオク様の先祖やばい
8224/10/09(水)18:40:14No.1241159561+
ガエリオ死んでたら自分の政治的な弱みを闇に葬ったうえで
肉おじ側はドルトとイオク様で一方的にスキャンダル糾弾できたからな…
強いて言うなら生まれがスラムのガキってくらいか
8324/10/09(水)18:41:57No.1241160105+
>そもそも殺さなきゃいけなくなったのは自分で勝手に色々自白したからなので甘ちゃんとかそれ以前って言うか…
あれに関してはそもそも団に始末させる前提だったのにアイン暴れすぎてフォローしに来たのと挑発して安全に勝つためだからな
8424/10/09(水)18:42:13No.1241160180+
なまじ効力自体はあったせいでこう…こんなものなかった方が鉄華団としては良いアガリに辿り着けたんじゃない?
8524/10/09(水)18:43:34No.1241160614+
>肉おじ側はドルトとイオク様で一方的にスキャンダル糾弾できたからな…
ドルトは関係あるかは不明だよ
本来管轄として関われないからなんでアリアンロッドが後詰に来てるの?って言われてるくらいだし
8624/10/09(水)18:43:55No.1241160743+
シンプルな機体だからあんまり強い武器でゴリ押しとかごまかしとか効かないよね
8724/10/09(水)18:44:13No.1241160839そうだねx2
>強いて言うなら生まれがスラムのガキってくらいか
この事実の公表がイズナリオの醜聞じゃなくてマクギリスの醜聞になるのあまりにもカス過ぎない?
8824/10/09(水)18:44:46No.1241161016+
ビームがメタられて死んでる世界で一騎当千の最強MSみたいなのは難しいな
8924/10/09(水)18:45:05No.1241161132+
>なまじ効力自体はあったせいでこう…こんなものなかった方が鉄華団としては良いアガリに辿り着けたんじゃない?
まぁテイワズ抜けて食い詰めになってなんかやらかしてギャラルホルンに狩られるだけじゃないかな
多分マクギリスにつかなくても団は厄ネタすぎるから
9024/10/09(水)18:45:45No.1241161344+
>>肉おじ側はドルトとイオク様で一方的にスキャンダル糾弾できたからな…
>ドルトは関係あるかは不明だよ
>本来管轄として関われないからなんでアリアンロッドが後詰に来てるの?って言われてるくらいだし
後詰めとかじゃなくてあそこで作戦実行してたのがアリアンロッド艦隊だよ
9124/10/09(水)18:47:32No.1241161950+
本来管轄じゃない部隊まで何でいたかってわざと反乱分子を爆発させる作戦だったからだよ
まあ作戦を主導したのが肉おじだったのかもっと上の命令に従って部隊派遣しただけなのかは謎だけど
9224/10/09(水)18:47:43No.1241162034+
>>剣折れないんじゃねえの!?
>真面目な話すると絶対に壊れない剣なんてもうファンタジー世界にしかないから
>アグニカは頑丈な剣があればそれでよかったというフレーバーでしかないんだ
折れない剣ってどこで言われてたっけ?
9324/10/09(水)18:47:49No.1241162063+
地球支部は管理出来ずテイワズ内の政争に勝てずレアメタル鉱山はハシュマルのせいでパァなのでまあ詰みなんだよね
9424/10/09(水)18:48:00No.1241162128+
マッキーも相当上澄みなんだけど結論としてはアグニカが乗ってたからバエルが強いってだけだよねたぶん
9524/10/09(水)18:48:15No.1241162212+
>>強いて言うなら生まれがスラムのガキってくらいか
>この事実の公表がイズナリオの醜聞じゃなくてマクギリスの醜聞になるのあまりにもカス過ぎない?
何も否定できないのが人類
9624/10/09(水)18:48:21No.1241162243+
アグニカがMA相手にする分にはまあ無敵だったんだろう
人同士の集団戦用じゃねえ
9724/10/09(水)18:48:37No.1241162336+
団員の死体の山を踏み台にして肉おじとクーデリアが握手するとこまで持って行けたんで
鉄華団的には試合に負けて勝負に勝ったくらいには上がったし…
9824/10/09(水)18:49:20No.1241162547+
>後詰めとかじゃなくてあそこで作戦実行してたのがアリアンロッド艦隊だよ
立案したところはギャラルホルンのどっかの部署としかいわれてなかったハズよ名前はど忘れしたけど
確か監査部とかと並んでるようなとこ
9924/10/09(水)18:49:36No.1241162645+
映える
10024/10/09(水)18:49:46No.1241162700+
>マッキーも相当上澄みなんだけど結論としてはアグニカが乗ってたからバエルが強いってだけだよねたぶん
あと他機体が近代改修を受けてる中
骨董品のままだったのが痛い
10124/10/09(水)18:49:46No.1241162701+
>ビームがメタられて死んでる世界で一騎当千の最強MSみたいなのは難しいな
ビーム以外にも電磁兵器はいくらでもあるのに…
10224/10/09(水)18:49:56No.1241162763+
>ビームがメタられて死んでる世界で一騎当千の最強MSみたいなのは難しいな
まあ対人ビームでもわりと熱くなるから出力あげたら普通に死にそうだけどな…
10324/10/09(水)18:49:56No.1241162764+
>>強いて言うなら生まれがスラムのガキってくらいか
>この事実の公表がイズナリオの醜聞じゃなくてマクギリスの醜聞になるのあまりにもカス過ぎない?
公表のタイミングによっては同情されるカードにもできたと思うけど
カルタとガエリオ謀殺した(片方失敗したけど)のがバレた後だからやっぱり貧民のガキなんてロクでもないぜ!となったんだろう
10424/10/09(水)18:49:58No.1241162775+
>鉄華団的には試合に負けて勝負に勝ったくらいには上がったし…
わかるけど視聴者としては応援し続けたミカとオルガに幸せになってほしかった…
10524/10/09(水)18:49:59No.1241162781そうだねx3
本編以上の政治的効果になるともうこいつから洗脳電波でも出てなきゃおかしいレベルになる
10624/10/09(水)18:50:31No.1241162957+
>>ビームがメタられて死んでる世界で一騎当千の最強MSみたいなのは難しいな
>ビーム以外にも電磁兵器はいくらでもあるのに…
ナノラミの弱点であるヒート兵器が無いのはなんでだろう
10724/10/09(水)18:50:41No.1241163007+
>アグニカがMA相手にする分にはまあ無敵だったんだろう
>人同士の集団戦用じゃねえ
キマヴィダ以外相手になってなかった記憶があるが…
10824/10/09(水)18:50:59No.1241163094+
>折れない剣ってどこで言われてたっけ?
キットインストとかだったかな
それもアグニカは折れない剣を欲した的なニュアンスで
10924/10/09(水)18:51:05No.1241163129+
>本編以上の政治的効果になるともうこいつから洗脳電波でも出てなきゃおかしいレベルになる
エンジェルハイロゥかな?
11024/10/09(水)18:51:14No.1241163187+
>>ビームがメタられて死んでる世界で一騎当千の最強MSみたいなのは難しいな
>まあ対人ビームでもわりと熱くなるから出力あげたら普通に死にそうだけどな…
無害だったらハシュマル戦もっとさくさく終わってるからな…
11124/10/09(水)18:51:16No.1241163199+
>本編以上の政治的効果になるともうこいつから洗脳電波でも出てなきゃおかしいレベルになる
普通に畏怖するレベルの武装つけろよ!
11224/10/09(水)18:51:35No.1241163295+
>>鉄華団的には試合に負けて勝負に勝ったくらいには上がったし…
>わかるけど視聴者としては応援し続けたミカとオルガに幸せになってほしかった…
負けるにしても取って付けた負けかたなのがきつい
11324/10/09(水)18:51:36No.1241163300+
>なまじ効力自体はあったせいでこう…こんなものなかった方が鉄華団としては良いアガリに辿り着けたんじゃない?
鉄華団は良い上がりにつけるタイミングはいくらでもあったのにでもミカの目が…ってオルガが突き進んだ結果なんで
11424/10/09(水)18:51:46No.1241163349+
>>後詰めとかじゃなくてあそこで作戦実行してたのがアリアンロッド艦隊だよ
>立案したところはギャラルホルンのどっかの部署としかいわれてなかったハズよ名前はど忘れしたけど
>確か監査部とかと並んでるようなとこ
統制局って言われてるけど
ギャラルホルンの統制局って要はメインの軍部のことを指すから
アリアンロッドも地球外縁以下略も全部統制局の所属なんよ
11524/10/09(水)18:51:59No.1241163430+
>>鉄華団的には試合に負けて勝負に勝ったくらいには上がったし…
>わかるけど視聴者としては応援し続けたミカとオルガに幸せになってほしかった…
オルガ生きてると周りが止まらないから…
11624/10/09(水)18:52:05No.1241163457+
アインは使い潰されるにしてもマッキー相手じゃなくて鉄華団相手にやって欲しかったと思う
11724/10/09(水)18:53:06No.1241163816+
強い奴が乗ると強い
11824/10/09(水)18:53:29No.1241163932そうだねx3
アグニカとマッキーが強かっただけに思える
11924/10/09(水)18:53:30No.1241163937そうだねx4
やっぱりアグニカ主役の厄祭戦当時の話見たいなあ…
12024/10/09(水)18:53:35No.1241163963+
>無害だったらハシュマル戦もっとさくさく終わってるからな…
というか単純にそれまでの戦闘でナノラミ削れてれば効いちゃうとこも出てくるから
だからそれまでに装甲ベコベコにされてるミカは必死になって避けてた
12124/10/09(水)18:53:37No.1241163976+
普通にアグニカ効果高すぎるし
結局マッキーがアホな立ち回りしたのが全部悪い
12224/10/09(水)18:54:01No.1241164099+
>>なまじ効力自体はあったせいでこう…こんなものなかった方が鉄華団としては良いアガリに辿り着けたんじゃない?
>鉄華団は良い上がりにつけるタイミングはいくらでもあったのに
いや全然無かっただろ
12324/10/09(水)18:54:28No.1241164241+
>やっぱりアグニカ主役の厄祭戦当時の話見たいなあ…
設定ありません
12424/10/09(水)18:54:28No.1241164243+
>アグニカとマッキーが強かっただけに思える
バエルはこれやってれば強いですよみたいな装備ないからな
12524/10/09(水)18:54:31No.1241164253そうだねx1
>鉄華団は良い上がりにつけるタイミングはいくらでもあったのにでもミカの目が…ってオルガが突き進んだ結果なんで
いや本編よりマシなとこはほぼないと思うよ
最初から降りどころが本当無い
12624/10/09(水)18:54:33No.1241164266+
上手く使ってたらもうちょっとバエルの効果は高かったろうなって思う
12724/10/09(水)18:54:45No.1241164326そうだねx1
>普通にアグニカ効果高すぎるし
>結局マッキーがアホな立ち回りしたのが全部悪い
エクゾディアだと思ってたのでまあ仕方ない
神のカードくらいだった
12824/10/09(水)18:54:56No.1241164394そうだねx1
マッキーが下手に指揮とかリーダーやろうとしたのが間違いであってバエルで大暴れする事だけ考えてたら軌道上での決戦でもっと無双ゲーみたいな活躍出来たと思う
ガリガリを抑えるのに石動とモブには死んでもらうことになるけどまあどっちにしろ死ぬし
12924/10/09(水)18:55:12No.1241164483+
>>無害だったらハシュマル戦もっとさくさく終わってるからな…
>というか単純にそれまでの戦闘でナノラミ削れてれば効いちゃうとこも出てくるから
>だからそれまでに装甲ベコベコにされてるミカは必死になって避けてた
鉄血世界の銃弾と同じ扱いなのになんでビームだけ廃れたんだっけ?
13024/10/09(水)18:55:25No.1241164556そうだねx2
うまく使ってたらというかガリガリ君生きてる時点でアレ以上の効果はないんよ
13124/10/09(水)18:55:29No.1241164579そうだねx3
じゃあロディやヘキサは言わずもがなグレイズやレギンレイズで同じことできたのかって言うと無理だから
そう意味ではちゃんと強かったよバエル
13224/10/09(水)18:55:51No.1241164702そうだねx2
強いだろ
バエルでめっちゃ頑張るって小学生みたいな作戦であと一歩までいってるの普通におかしいぞ
13324/10/09(水)18:55:59No.1241164751+
一期終わりから二期始まるまで地球支部設立する前が新進のイケイケベンチャー企業扱いで稼ぎも良かったの明言されてるからそこで降りれたはずだよ
13424/10/09(水)18:56:30No.1241164920+
少なくともクーデリアを送り届けた時点で上がる道は無い
あの時点で阿頼耶識入り少年兵の価値を示し過ぎた
13524/10/09(水)18:56:48No.1241165027+
保存状態がまあまあ良いだけの無改造でレクスやキマヴィダとあれだけ戦えるんだからまあ強いのは間違いないと思う
13624/10/09(水)18:56:51No.1241165047+
モダンでは最強ヴィンテージではそこそこみたいな感じだった
13724/10/09(水)18:57:02No.1241165102+
>>わかるけど視聴者としては応援し続けたミカとオルガに幸せになってほしかった…
>負けるにしても取って付けた負けかたなのがきつい
鉄火団に勝った四人がガエリオ以外二期から出てきた知らん奴らって言うのが拒否感強い
素直にマッキー敵でやれば良かったのに
13824/10/09(水)18:57:06No.1241165132+
結果としてマクギリスはガリガリを回収した肉おじに踊らされていたんだよな
13924/10/09(水)18:57:12No.1241165159+
>強いだろ
>バエルでめっちゃ頑張るって小学生みたいな作戦であと一歩までいってるの普通におかしいぞ
武器が剣とレールガンぐらいしかないせいでこれ単にマッキーが強いんじゃね?ってなりやすいんだよな
ガンダムフレームだから強いのは確かなんだけど
14024/10/09(水)18:57:19No.1241165199+
>じゃあロディやヘキサは言わずもがなグレイズやレギンレイズで同じことできたのかって言うと無理だから
>そう意味ではちゃんと強かったよバエル
マッキーが強いだけでは?
14124/10/09(水)18:57:23No.1241165214+
ガリのスピンニーキックが致命打になったけど普通に切り結んでたらいずれ負けてたかもしれない
14224/10/09(水)18:57:34No.1241165277そうだねx1
>一期終わりから二期始まるまで地球支部設立する前が新進のイケイケベンチャー企業扱いで稼ぎも良かったの明言されてるからそこで降りれたはずだよ
イケイケだったのは民間PMCとしての話であって
じゃあもう戦いやめて農業だけでやっていきますとかできたかって言うと無理なんだよ
14324/10/09(水)18:57:41No.1241165313+
>鉄血世界の銃弾と同じ扱いなのになんでビームだけ廃れたんだっけ?
反射が指向性なくて無闇に被害を撒き散らすから根絶やしにでもするんじゃなきゃ使い用がないしほとんどダインスレイブと同じ理由だろう
14424/10/09(水)18:57:42No.1241165325+
>統制局って言われてるけど
>ギャラルホルンの統制局って要はメインの軍部のことを指すから
>アリアンロッドも地球外縁以下略も全部統制局の所属なんよ
それそれ
んで軍部でドルトの管轄って月外縁じゃないから地球外縁以下略のとこのハズなんだよね
そうなるとカルタがやった?ってなるとそれは怪しいから後見人のイズナリオがわりと怪しい
14524/10/09(水)18:57:53No.1241165394+
マッキー強いんもー
14624/10/09(水)18:58:07No.1241165470+
マッキーはアグニカが乗ってたって情報さえあればどのガンダムフレームでもあれくらいできそうな感じはしないでもない
14724/10/09(水)18:58:16No.1241165514そうだねx2
>>じゃあロディやヘキサは言わずもがなグレイズやレギンレイズで同じことできたのかって言うと無理だから
>>そう意味ではちゃんと強かったよバエル
>マッキーが強いだけでは?
前半部分もう一度読み返して?
14824/10/09(水)18:58:42No.1241165641+
>一期終わりから二期始まるまで地球支部設立する前が新進のイケイケベンチャー企業扱いで稼ぎも良かったの明言されてるからそこで降りれたはずだよ
結局マッキーという危うい存在と繋がりはあるままだし
義理を無視できる集団でもないから無理だよ
14924/10/09(水)18:59:04No.1241165740+
>>やっぱりアグニカ主役の厄祭戦当時の話見たいなあ…
>設定ありません
考えてたことはあるけど作中で触れてないから公式設定としては存在してないって話だよ
だからそういう前置き置いてたまに触れてる話はあるよ
15024/10/09(水)18:59:21No.1241165844+
>>じゃあロディやヘキサは言わずもがなグレイズやレギンレイズで同じことできたのかって言うと無理だから
>>そう意味ではちゃんと強かったよバエル
>マッキーが強いだけでは?
バエルじゃないと活かせない強さだから色んな意味でバエル手に入れる意味はあった
15124/10/09(水)18:59:24No.1241165859そうだねx2
キマヴィダでしか止められなかったのにバエル×マッキーの戦力を過小評価しすぎじゃない?
15224/10/09(水)18:59:53No.1241166024+
>マッキーはアグニカが乗ってたって情報さえあればどのガンダムフレームでもあれくらいできそうな感じはしないでもない
一期で量産機乗ってた時にバルバトスのブースター部分を的確に攻撃して嫌がらせする技量見せてたから
仮にフラウロスがアグニカの機体でも使いこなしそう
15324/10/09(水)19:00:04No.1241166086そうだねx2
二期開始でオルガが言ってるとおり鉄砲玉として重用されてただけだから
だからこそレアメタル鉱山とか地球支部での指導みたいな仕事が発展して基盤になればよかったんだけど全部ポシャったので
15424/10/09(水)19:00:09No.1241166121そうだねx1
マッキーが強いのは前提としてマッキーがあれだけ暴れる為にどの機体が最適かって言うとバエルなのも間違いないし
メンタルとか別にしてもスタイル的にレクスやキマヴィダに乗ってもバエルより強くはならんと思う
15524/10/09(水)19:00:26No.1241166214+
>イケイケだったのは民間PMCとしての話であって
>じゃあもう戦いやめて農業だけでやっていきますとかできたかって言うと無理なんだよ
無理と断言できるような情報が出た記憶は無いが…
15624/10/09(水)19:00:36No.1241166272+
マッキーとバエルは相性良かったしマッキーもバエルも強かった
でもあの状態からひっくり返すくらいとんでもない強さのバエルが見たかった気持ちもある!
15724/10/09(水)19:00:38No.1241166280+
>>一期終わりから二期始まるまで地球支部設立する前が新進のイケイケベンチャー企業扱いで稼ぎも良かったの明言されてるからそこで降りれたはずだよ
>結局マッキーという危うい存在と繋がりはあるままだし
>義理を無視できる集団でもないから無理だよ
そもそも団が鉱山掘って無くてもハシュマルは発掘されるので
15824/10/09(水)19:01:05No.1241166395+
ハシュマルを起動さえしなければ…
15924/10/09(水)19:01:09No.1241166417そうだねx1
>>イケイケだったのは民間PMCとしての話であって
>>じゃあもう戦いやめて農業だけでやっていきますとかできたかって言うと無理なんだよ
>無理と断言できるような情報が出た記憶は無いが…
それだけじゃ稼ぎが足りないからやっていけないって話を作中でやってただろ!
16024/10/09(水)19:01:25No.1241166497+
羽根から鼻クソつぶ発射する機能なかったっけ?
16124/10/09(水)19:01:27No.1241166510+
掘り出し物で当ててきた奴らが掘り出し物でハズレ引いて破滅するのは因果感あるよね
16224/10/09(水)19:01:55No.1241166675+
ガンブレでバエル作ってるけどウサギさんのアンテナブレード可愛いすぎてもうちょっといかつい頭部にしたくなった
肩周りは格好いい
16324/10/09(水)19:02:39No.1241166904そうだねx2
>掘り出し物で当ててきた奴らが掘り出し物でハズレ引いて破滅するのは因果感あるよね
博打に勝ち続けたからって博打を続けたらそのうち破滅するってのはまあ自然な話ではある
16424/10/09(水)19:02:49No.1241166946+
>じゃあもう戦いやめて農業だけでやっていきますとかできたかって言うと無理なんだよ
現状では火星が詰んでるけど団の全員を活かすつもりじゃなければなんとかはなったかもしれない
捨てられないので終わり
16524/10/09(水)19:02:58No.1241166995+
>ガンブレでバエル作ってるけどウサギさんのアンテナブレード可愛いすぎてもうちょっといかつい頭部にしたくなった
>肩周りは格好いい
俺のバエルはアンテナ外してルプスのアンテナつけてるよ
16624/10/09(水)19:03:08No.1241167055+
もう本当に今更だけど
ビームが対策されてるから実弾メインの作風ですっての失敗だったと思うんだよなあ
実弾メインにするにしてもビームはロストテクノロジーで人には作れません!の方がハシュマル大暴れのヤバさ上がったと思う
そして同じことはもう何百回と言われてる気もする
16724/10/09(水)19:03:11No.1241167068そうだねx3
鉄華団には申し訳ないけどハシュマルはあのタイミングで始末できてよかったよね…
16824/10/09(水)19:03:39No.1241167199+
>鉄火団に勝った四人がガエリオ以外二期から出てきた知らん奴らって言うのが拒否感強い
>素直にマッキー敵でやれば良かったのに
マッキーにやられた後マッキーも(政治的に)負けて終わりだから…
16924/10/09(水)19:03:46No.1241167237+
ちなみにハシュマル退けることそのものが排除される末路の最終段階のトリガーでもある
17024/10/09(水)19:03:50No.1241167265+
プルーマー起動以外ハシュマルに関しては手落ちないもんな
なんやこれわかんねでちゃんと通報してるし
17124/10/09(水)19:04:09No.1241167364+
ビームは実際ロステクではあるんじゃね
多分あの世界に作れる技術というか知識残ってないと思う
17224/10/09(水)19:04:14No.1241167390そうだねx6
>そして同じことはもう何百回と言われてる気もする
お前くらいだよ
17324/10/09(水)19:04:32No.1241167506そうだねx1
強かったけど特に強いのが仲間が誰一人いない場面になるから本当に乗り手が反映されてる
17424/10/09(水)19:04:50No.1241167595+
家族失う主人公が多い中で明確に妻子守り抜いて終わったんだしバッドエンド感は無い
17524/10/09(水)19:05:09No.1241167688そうだねx2
>ちなみにハシュマル退けることそのものが排除される末路の最終段階のトリガーでもある
ハシュマル倒せるレベルの戦力持ってるヤクザは脅威ってレベルじゃねぇ
17624/10/09(水)19:05:10No.1241167694+
でも高速起動ゴリゴリの二刀流は男の子なんだ…
17724/10/09(水)19:05:32No.1241167831+
神の意志が鉄火団を潰そうとしてるとしか言いようが無い
真面目に考えると馬鹿を見る
17824/10/09(水)19:05:39No.1241167867+
MA作ったやつが悪いでいいんじゃね?
17924/10/09(水)19:05:52No.1241167937+
>キマヴィダでしか止められなかったのにバエル×マッキーの戦力を過小評価しすぎじゃない?
止められる程度ってのが尾を引きすぎる
18024/10/09(水)19:06:01No.1241167991+
>家族失う主人公が多い中で明確に妻子守り抜いて終わったんだしバッドエンド感は無い
三日月に親父感がないのがとって付けた感あるのがなぁ
俺あの要素いらないと思ったよ正直
18124/10/09(水)19:06:08No.1241168032そうだねx3
>MA作ったやつが悪いでいいんじゃね?
人類は愚か…
18224/10/09(水)19:06:37No.1241168195+
>神の意志が鉄火団を潰そうとしてるとしか言いようが無い
>真面目に考えると馬鹿を見る
まあ脚本がそういうストーリーライン引いてるので神の意思なのはそう
18324/10/09(水)19:06:39No.1241168207そうだねx7
>>キマヴィダでしか止められなかったのにバエル×マッキーの戦力を過小評価しすぎじゃない?
>止められる程度ってのが尾を引きすぎる
それはそれでキマヴィダを過小評価してる
18424/10/09(水)19:06:40No.1241168210+
>神の意志が鉄火団を潰そうとしてるとしか言いようが無い
>真面目に考えると馬鹿を見る
考えるの辞めただけの人は帰ってもらって
18524/10/09(水)19:06:40No.1241168211そうだねx3
>強かったけど特に強いのが仲間が誰一人いない場面になるから本当に乗り手が反映されてる
マッキーが人の上に立って引っ張るタイプじゃないのかかなり初期に示唆されてるのよな
お前がこの部署のトップになってからお前の仕事の処理力に部下が追いつけなくて悲鳴あげてるとか言われてる
18624/10/09(水)19:06:52No.1241168276+
MAは宇宙からの侵略者とかじゃなく自爆でしかないのマジヒドい
18724/10/09(水)19:07:03No.1241168347+
個人的にはごくごく単純にたまには打撃実弾メインの作品あっても嬉しいよねぐらいに思ってるのでそんなにビームメインにしないの失敗みたいな感覚がわからぬ
18824/10/09(水)19:07:14No.1241168392+
>>キマヴィダでしか止められなかったのにバエル×マッキーの戦力を過小評価しすぎじゃない?
>止められる程度ってのが尾を引きすぎる
あの戦場であの二機だけ完全に次元が違うから止められる程度って考えがおかしいんだよ
18924/10/09(水)19:07:16No.1241168411+
ガンダム・キマリスとガンダム・ヴィダールのいいとこ取り+阿頼耶識を別付けだから結構別格な存在だよなキマリスヴィダール
19024/10/09(水)19:07:17No.1241168421+
仮に本編終了後MA出てきたら止められる奴いんのかな
まあジュリエッタに頑張ってもらうしかないか
19124/10/09(水)19:07:18No.1241168424+
めっちゃ早く動く
斬る打つ
これしか出来ない一機で実質特攻をかける馬鹿がいるらしい
なんでいい線行ってんの…?
19224/10/09(水)19:07:44No.1241168563そうだねx2
>仮に本編終了後MA出てきたら止められる奴いんのかな
>まあジュリエッタに頑張ってもらうしかないか
ダインスレイブするだけじゃない?
19324/10/09(水)19:08:00No.1241168658そうだねx4
>個人的にはごくごく単純にたまには打撃実弾メインの作品あっても嬉しいよねぐらいに思ってるのでそんなにビームメインにしないの失敗みたいな感覚がわからぬ
なんならシリーズでこの作品でしか摂取できない成分の割とかなり担ってる要素だからむしろ成功だろうと思ってる
19424/10/09(水)19:08:06No.1241168673そうだねx1
>ガンダム・キマリスとガンダム・ヴィダールのいいとこ取り+阿頼耶識を別付けだから結構別格な存在だよなキマリスヴィダール
パイロット除けばあの段階でぶっちぎりの最強だと思う
19524/10/09(水)19:08:18No.1241168742そうだねx2
>めっちゃ早く動く
>斬る打つ
>これしか出来ない一機で実質特攻をかける馬鹿がいるらしい
>なんでいい線行ってんの…?
まあ言うて相手も物理攻撃しか手段ないのはある
19624/10/09(水)19:08:18No.1241168743そうだねx1
マッキーが1期の時点でガエリオを完全に殺せてたらよかったんだけどマッキーはそれができるほど非情に振り切れないのである
19724/10/09(水)19:08:23No.1241168768+
戦力的にも政治的にも間違いなく強かったけどマッキーが思ってたほどの圧倒的強さじゃなかったというか…
19824/10/09(水)19:08:33No.1241168823+
じめじめした話ばっかしてないでしっかり物理で殴り合ってる場面については見応え十分だったから
別にビームが欲しいとは思わなかったかな
やられて死に切ってないやつの痛そうが過ぎるきらいはありますが…
19924/10/09(水)19:08:35No.1241168833そうだねx2
>神の意志が鉄火団を潰そうとしてるとしか言いようが無い
>真面目に考えると馬鹿を見る
鉄華団の人間は本当に神の意志が無かったらただの孤児のガキとして野垂れ死ぬだけで終わるぞ
20024/10/09(水)19:08:41No.1241168870+
>それはそれでキマヴィダを過小評価してる
ガンダムなんだから戦略兵器になれよ!
20124/10/09(水)19:09:07No.1241169004そうだねx1
>>仮に本編終了後MA出てきたら止められる奴いんのかな
>>まあジュリエッタに頑張ってもらうしかないか
>ダインスレイブするだけじゃない?
ただハシュマルクラスだと宇宙から打たれたやつかわしてる可能性のある形跡あるんだよな発掘場所
20224/10/09(水)19:09:12No.1241169030+
>>個人的にはごくごく単純にたまには打撃実弾メインの作品あっても嬉しいよねぐらいに思ってるのでそんなにビームメインにしないの失敗みたいな感覚がわからぬ
>なんならシリーズでこの作品でしか摂取できない成分の割とかなり担ってる要素だからむしろ成功だろうと思ってる
シリーズでよく言われる問題が解決されてないとか主人公が全部失って終わるみたいなのにいい意味で逆張りしてくれたのは良かったと思う
20324/10/09(水)19:09:14No.1241169045+
お約束の大量殺戮兵器が鉄杭になるってのは作品特有で好きなんだけどそれに対する反撃がなかったのだけ好きじゃない
20424/10/09(水)19:09:22No.1241169084+
別に生かそうと思ったわけじゃなくて確認を怠っただけなのが余計にこう…
20524/10/09(水)19:09:36No.1241169181そうだねx4
>>それはそれでキマヴィダを過小評価してる
>ガンダムなんだから戦略兵器になれよ!
戦略兵器には戦略兵器ぶつけんだよ!してるだけだろ
20624/10/09(水)19:10:26No.1241169434+
反撃はしたんだ
失敗した
20724/10/09(水)19:10:36No.1241169503そうだねx2
ダインスレイヴが強い理由を実はわかってない
質量をすげえ勢いで射出するから強い!でいいのか?
20824/10/09(水)19:10:41No.1241169524+
00が「報いは受ける」とか言いつつ勝てば官軍だったし負けたらそりゃまあ
20924/10/09(水)19:10:49No.1241169573+
ガンダムフレームに実用的にダインスレイヴ乗っけた奴らが生まれてるからMAがまた発掘されても何とかはなりやすいはず
21024/10/09(水)19:11:14No.1241169689そうだねx1
>お約束の大量殺戮兵器が鉄杭になるってのは作品特有で好きなんだけどそれに対する反撃がなかったのだけ好きじゃない
攻略できたかって話だとキッチリできてるよ輸送艦盾に特攻って
別の要素でその後に負けただけで
21124/10/09(水)19:11:57No.1241169930そうだねx1
まあ仮にMAが出てきたら本編ラストにバルバトスとグシオンにやったみたいに大量の肉盾で足止めしつつ上からズドン!するしかないんじゃない
正面から殴り合える奴はもういないだろ多分
21224/10/09(水)19:12:27No.1241170101+
ダインスレイヴの強さは単純に凄い物理攻撃
ロマンが無いのが欠点です
21324/10/09(水)19:12:36No.1241170143+
>個人的にはごくごく単純にたまには打撃実弾メインの作品あっても嬉しいよねぐらいに思ってるのでそんなにビームメインにしないの失敗みたいな感覚がわからぬ
ビームメインじゃないことの強みはMS自体は遠距離戦で勝負が決まらないことだからダインスレイブまでは活かせてたと思う
ダインスレイブがちょっと便利に見えすぎた
21424/10/09(水)19:12:42No.1241170175そうだねx2
>別に生かそうと思ったわけじゃなくて確認を怠っただけなのが余計にこう…
まぁ油断とかじゃなく友人殺したことを直視できなかっただけだから
総じて目を逸らし続けたから俺を見ろマクギリスに繋がる
21524/10/09(水)19:13:22No.1241170409+
>ダインスレイヴが強い理由を実はわかってない
>質量をすげえ勢いで射出するから強い!でいいのか?
左様
キマリスのランス突撃を極限まで簡略化したイメージ
21624/10/09(水)19:13:27No.1241170442+
骨董品としてはかなり大暴れしてるとは思う
とはいえいざ改修するとしたらどういう感じにすればいいんだろうか
21724/10/09(水)19:13:34No.1241170476+
>MA作ったやつが悪いでいいんじゃね?
それはまあ...
機体とか武器に刻まれてるエンブレムを見るにガンダム作ったとこもMA作ったとこも同じ所謂アナハイム的企業的な疑惑あるし
ちなみにウルズハントでは禁足地とか呼ばれてるとこにプルーマ製造機能付きの超大型MAがあったり厄祭戦の原因となったMA上位個体が健在してるっぽいの判明したのでなんかヤバい
21824/10/09(水)19:13:51No.1241170565+
>ダインスレイヴが強い理由を実はわかってない
>質量をすげえ勢いで射出するから強い!でいいのか?
そういうこと
射出した弾の周囲にも衝撃が発生するから一発で数十機落とせるし専用の機体使ってるから命中精度も高い
モビルスーツで戦うの馬鹿らしいぞ
21924/10/09(水)19:14:00No.1241170609+
>ダインスレイヴが強い理由を実はわかってない
>質量をすげえ勢いで射出するから強い!でいいのか?
ミノ粉みたいな長距離戦を妨害するものがない
エイハブリアクターがヤバい
とか色々ある
22024/10/09(水)19:14:17No.1241170731+
>ダインスレイブがちょっと便利に見えすぎた
使われるのわかってればメイン格は普通にかわせてるからあんまそこまで便利に見えなかったな
当たれば強いけど
22124/10/09(水)19:14:18No.1241170737そうだねx2
>ダインスレイヴの強さは単純に凄い物理攻撃
>ロマンが無いのが欠点です
重くて硬いものをすごい速さでぶつけると
敵は死ぬ、厄祭戦からそう伝わる
22224/10/09(水)19:14:53No.1241170937+
キマールにスラスターで押し返されるシーン好き
22324/10/09(水)19:15:14No.1241171034+
>ダインスレイヴが強い理由を実はわかってない
>質量をすげえ勢いで射出するから強い!でいいのか?
そのための高出力リアクターでもある
22424/10/09(水)19:15:20No.1241171067+
ダインスレイヴは強くてヤバいのでルールで禁止にしておいたら自分たちが使おうと思った時に使えなくて困ったちゃった…
22524/10/09(水)19:15:33No.1241171128そうだねx1
鉄華団は上手いことヒューマンデブリ保護を目的とした活動に完全シフトして肉おじと良好な関係を早期に築けていれば別の展開もあったかもしれないがきついか...
22624/10/09(水)19:15:59No.1241171284そうだねx2
>武器が剣とレールガンぐらいしかないせいでこれ単にマッキーが強いんじゃね?ってなりやすいんだよな
>ガンダムフレームだから強いのは確かなんだけど
アグニカにとっては人機一体というか意のままに動く第二の身体としてのガンダムフレーム(バエル)と基本武装があればそれがベストだったし余計な物は不要ってことだわな
アグニカのバトルスタイルに合致した人間でないとバエルの強さは引き出せないしその意味でマッキーはうってつけだった
22724/10/09(水)19:16:05No.1241171319+
>鉄華団は上手いことヒューマンデブリ保護を目的とした活動に完全シフトして肉おじと良好な関係を早期に築けていれば別の展開もあったかもしれないがきついか...
そもそもラスタルとの接点がないし…
22824/10/09(水)19:16:25No.1241171444+
なるほどな
じゃあ出力とか射出機構がダメよされてる感じなんだろうか
22924/10/09(水)19:16:35No.1241171516+
単純に凄い物理攻撃が強いのはAGEシステムもたどり着いた答えだからな
23024/10/09(水)19:16:57No.1241171631+
>射出した弾の周囲にも衝撃が発生するから一発で数十機落とせるし専用の機体使ってるから命中精度も高い
あれはわかりやすく書かれただけで宇宙で衝撃波でちぎれ飛ぶ程ではないぞ
大気圏外から地表に打ち下ろすやつの衝撃波ははまた原理が別の話だがそれでも直撃しても形が残る程度だぞ
23124/10/09(水)19:16:59No.1241171649+
多分ハシュマルの封印ってフラウロスが抑えたところを諸共ダインスレイヴだよね
23224/10/09(水)19:17:00No.1241171658+
ダインスレイブは物量に任せたものだとはわかるんだけど定点狙撃じみたものになってたのがやばい
23324/10/09(水)19:17:06No.1241171691+
>なるほどな
>じゃあ出力とか射出機構がダメよされてる感じなんだろうか
一番駄目なのは弾頭だよ!
23424/10/09(水)19:17:18No.1241171753そうだねx3
ダインスレイヴが超威力必殺兵器みたいに言われがちだけど作中の防御力との相対的な評価で言うとビームライフルぐらいでしかない気もするんだよな
グシオンは刺さってもまだ動けたし艦船も数発ぐらいは耐えられるし
23524/10/09(水)19:17:23No.1241171781+
>鉄華団は上手いことヒューマンデブリ保護を目的とした活動に完全シフトして肉おじと良好な関係を早期に築けていれば別の展開もあったかもしれないがきついか...
ギャラルホルンとのファーストコンタクトが最悪
マッキーと繋がってしまった

詰みです
23624/10/09(水)19:17:33No.1241171837そうだねx3
>鉄華団は上手いことヒューマンデブリ保護を目的とした活動に完全シフトして肉おじと良好な関係を早期に築けていれば別の展開もあったかもしれないがきついか...
本編中の肉おじにそういうスタンスで接しても意味ないと思うよ
その時はそういう方向で動いてないから
23724/10/09(水)19:17:37No.1241171857+
プラモで発覚したキマヴィダのダインスレイヴ発射機構を漫画でしっかり描いてくれたのであの漫画には感謝しかない
誰も知らない何処からか沸いた大型対艦ランスとかも拾ってるしアニメで出なかったルプス用刀もハシュマル潰す時に使ってるし
23824/10/09(水)19:17:44No.1241171893そうだねx2
ダインスレイヴって多分想定は対MAでしょと思って設定調べたらまんまそうだった
まぁMSには明らかに過剰だからな…あの火力
23924/10/09(水)19:17:50No.1241171930+
ダインスレイヴは強いというかなんというか
わざわざロボを人型にして戦わせてる世界でやっちゃダメだろみたいな武器なので
必要だった…射出された鉄杭を切り払って止めるような存在が…
24024/10/09(水)19:18:25No.1241172099+
本来怪獣退治用兵器だからなあれ
24124/10/09(水)19:18:35No.1241172152そうだねx1
弾頭はあの世界で2番めくらいに硬くて民間でもなんとか加工できてそこら辺にたくさん落ちてるMSのフレーム材だからな
24224/10/09(水)19:19:02No.1241172303そうだねx2
マスケットみたいに命中率は大したことない
肉おじはすんげえ大量に使うだけで
24324/10/09(水)19:19:17No.1241172376+
>なるほどな
>じゃあ出力とか射出機構がダメよされてる感じなんだろうか
というか根本は厄祭戦がまた起きるの危惧してるから武力衝突の強度が上がらないよう厄祭戦でヤバかったり効果上げたもん沢山封印や忌避してる
24424/10/09(水)19:19:35No.1241172477+
まず1発じゃ当たんないよね的はちっちゃいし動くしでMSだと
24524/10/09(水)19:19:51No.1241172561+
ダインスレイヴは通常リアクターだと他の機体の補助がないとまともに運用できないくらいにはエネルギー馬鹿喰いするのよね
だからカルタさんちには陣形戦術がしっかり伝わっていた
現代では使うものじゃなかったので最終的に部下の一人が残虐地球降下に使われた...
24624/10/09(水)19:19:53No.1241172570そうだねx1
>ダインスレイヴが超威力必殺兵器みたいに言われがちだけど作中の防御力との相対的な評価で言うとビームライフルぐらいでしかない気もするんだよな
そもそもの話なんでビームじゃなく実弾メインにしたのかというとみんな持ってる武装で戦艦が簡単に落ちるのが納得いかねえって理由だからな
結構な縛りのあるダインスレイヴがビームライフル並というのは順当だと思う
24724/10/09(水)19:19:57No.1241172598+
ダインスレイブ同士で戦うと貴重なお船がボンガボンガ沈んで経済終わるから
24824/10/09(水)19:20:10No.1241172662+
ろくな障害物もない空中から狙撃兵が数十人単位で並んで撃ってくるんだから
もう弱いわけがないんだよね
24924/10/09(水)19:20:36No.1241172812+
>>ダインスレイブがちょっと便利に見えすぎた
>使われるのわかってればメイン格は普通にかわせてるからあんまそこまで便利に見えなかったな
隠し持った銃のメタファーなのに京極さんかよってなるから必殺技だけど準備しないと当たらないくらいの制限があっても良かった
解決策は大量に撃つで最終戦と変わらないんだけど
25024/10/09(水)19:20:45No.1241172864+
射出用MS隊も準備しなきゃだしそんなにコスパ良い兵器にも見えない
25124/10/09(水)19:20:51No.1241172892+
>ダインスレイヴは強いというかなんというか
>わざわざロボを人型にして戦わせてる世界でやっちゃダメだろみたいな武器なので
ガンダムの射撃武器全部にそれ言うの?
25224/10/09(水)19:21:22No.1241173082+
>まず1発じゃ当たんないよね的はちっちゃいし動くしでMSだと
不意打ちしたバルバトスに当たってないからな…
25324/10/09(水)19:22:30No.1241173446+
加えてデブリも無駄に増えるしなるべく使いたくはなかろうよ
25424/10/09(水)19:22:40No.1241173489+
ダインスレイヴみたいなやつには機動力で側面から叩くんだよとやりたいけど射程長いせいでそれも難しそう
25524/10/09(水)19:22:45No.1241173515+
マッキーがアグニカと同等のパイロット能力を持っていれば勝ってたし日和見してたほかのセブンスターズも戦後はついてきたんだろうな
25624/10/09(水)19:22:56No.1241173575+
MSみたいな小さい的に撃つ兵器じゃないしな
25724/10/09(水)19:23:03No.1241173609+
>ガンダムの射撃武器全部にそれ言うの?
他のは大体は同作中にメタがあるじゃない
25824/10/09(水)19:23:11No.1241173652+
厄祭戦の激戦区になって地球から見ても大きく変形してるってわかる月にギャラルホルンの本部に近いもんがあったりイシュー家さんの禁足地ラタトスクにMAいたりそもそもハシュマル埋まってたり
バエルに実はまだ撃破できていないMAが大量にあって上位個体がギャラルホルンによって隠蔽されてるとかいう情報があればまた違った展開があったのかな
怪獣大決戦になりそうだが
25924/10/09(水)19:23:23No.1241173719+
射程がどうというより肉おじがとにかく大量に並べてきたからな…
26024/10/09(水)19:23:36No.1241173796+
強いは強かっただろパイロットと合わせて
26124/10/09(水)19:23:38No.1241173807+
不満の原因ってラスボス不在なのも大きいのではという気がしてきた
26224/10/09(水)19:23:58No.1241173916+
結局一度文明がロストしちゃってるからノウハウとかも色々死んだっぽいのよねあの世界
お陰で無駄な事とかが結構多い
26324/10/09(水)19:24:05No.1241173938そうだねx1
>射程がどうというより肉おじがとにかく大量に並べてきたからな…
金持ちがそういう風に使わないとフラウロスみたいなことになるからな
26424/10/09(水)19:24:18No.1241174015+
>>ガンダムの射撃武器全部にそれ言うの?
>他のは大体は同作中にメタがあるじゃない
言われてみればたしかに
26524/10/09(水)19:24:31No.1241174080そうだねx1
MA級の脅威にはMA駆除できるレベルの戦力を用意するんだよ!
26624/10/09(水)19:24:33No.1241174095+
ダインスレイヴ射出できるフラウロスってGP02みたいな扱いでいいのか?
26724/10/09(水)19:24:56No.1241174231+
そもそもどれだよ他シリーズのダインスレイヴにあたる兵器って
26824/10/09(水)19:25:32No.1241174422+
>不満の原因ってラスボス不在なのも大きいのではという気がしてきた
ある意味ラスボスになっちゃう話ではあるんだけど最終形態がなんか適当にザコ散らしたりちょっと邪魔されてみたり害獣駆除みたいな倒され方するのはもうちょっと見せ場くれよと思ってしまう
26924/10/09(水)19:25:42No.1241174481+
>ダインスレイヴは強いというかなんというか
>わざわざロボを人型にして戦わせてる世界でやっちゃダメだろみたいな武器なので
>必要だった…射出された鉄杭を切り払って止めるような存在が…
基本相手が動いてたら当たらない武器出し
27024/10/09(水)19:25:54No.1241174541+
>ダインスレイブがちょっと便利に見えすぎた
正直MSに装備させて味方陣営でも使えるようになっちゃった時点で数的に勝てる要素ないからなあ
27124/10/09(水)19:25:55No.1241174557+
>そもそもどれだよ他シリーズのダインスレイヴにあたる兵器って
戦場をしっちゃかめっちゃかにするからコロニーレーザーの鉄血版と思ってた
27224/10/09(水)19:26:05No.1241174610+
肉おじ的にはこんな過去の権威なんて混乱の元だから出来るならスクラップになって欲しいだろうし
27324/10/09(水)19:26:21No.1241174683そうだねx1
>ダインスレイヴ射出できるフラウロスってGP02みたいな扱いでいいのか?
そこまで大層なもんじゃないと思う
すごいガンキャノンくらい
27424/10/09(水)19:26:45No.1241174826+
>>鉄華団は上手いことヒューマンデブリ保護を目的とした活動に完全シフトして肉おじと良好な関係を早期に築けていれば別の展開もあったかもしれないがきついか...
>ギャラルホルンとのファーストコンタクトが最悪
>マッキーと繋がってしまった
マッキーより先にコンタクト取るならマジで一期の最初だからどうしようもねえ…
27524/10/09(水)19:26:51No.1241174858+
>ダインスレイヴ射出できるフラウロスってGP02みたいな扱いでいいのか?
ダインスレイヴ搭載しなければグレーでセーフみたいな会話あったと思う
27624/10/09(水)19:26:54No.1241174876+
>バエルに実はまだ撃破できていないMAが大量にあって上位個体がギャラルホルンによって隠蔽されてるとかいう情報があればまた違った展開があったのかな
>怪獣大決戦になりそうだが
そもそもの設定が戦後リアクター周波数で追って虱潰しにしたってのがあるので例外と明言されてるハシュマル以外は残ってるの意図的って話になるんだよな
メハイアもハラエルもセブンスターズの管理してた場所にいたやつだし
27724/10/09(水)19:26:57No.1241174889そうだねx1
エイハブリアクターで半永久的に動くし自分でメンテナンスするし人間最優先でブチ殺しに行くし迷いないしクソ反応速度だしデカい強いお供も厄介
マルコシアスさんは優雅にハラエルボコしてたけど残ってるガンダムフレーム見るにアレって相当上澄だよね
27824/10/09(水)19:27:06No.1241174942そうだねx1
>>ガンダムの射撃武器全部にそれ言うの?
>他のは大体は同作中にメタがあるじゃない
ツインバスターライフルはやばすぎて結局防ぎきれないし
サテライトキャノンは最後まで絶対兵器だった
27924/10/09(水)19:27:13No.1241174972+
まあなんか最終的にボロボロになるにしてももうちょい驚異的に暴れて玉砕して欲しかった
28024/10/09(水)19:27:15No.1241174985+
>肉おじ的にはこんな過去の権威なんて混乱の元だから出来るならスクラップになって欲しいだろうし
そんなこと無いと思うよ
ギャラルホルンの象徴として黙って突っ立っといて欲しいくらいだと思う
28124/10/09(水)19:27:16No.1241174999+
>ガンダムフレーム機の中では膂力が一番強くて
>アグニカが乗ってた時代は最強…
初期ロットなのにそんな特殊な加工してるかなぁ...
28224/10/09(水)19:27:18No.1241175005+
>そもそもどれだよ他シリーズのダインスレイヴにあたる兵器って
SEEDの核とか?
28324/10/09(水)19:27:24No.1241175032+
強いし権威もあったけどガリガリ君にトドメ刺してなかったから全部ご破産になった機体
28424/10/09(水)19:27:30No.1241175069+
こんな言い方はアレだがくるとわかってたら鉄華団三番手のシノですら仲間を庇ったりできるからな
28524/10/09(水)19:27:45No.1241175153+
>基本相手が動いてたら当たらない武器出し
いくら比較的作りやすい武器だからって禁止兵器あんだけ作れる体制整えるのやめろ!
28624/10/09(水)19:28:01No.1241175255そうだねx1
中の人補正が大半じゃない?
28724/10/09(水)19:28:17No.1241175336+
>>ガンダムの射撃武器全部にそれ言うの?
>他のは大体は同作中にメタがあるじゃない
例えば宇宙世紀だとビームライフルメタなんて大分後の時代になるまで一部のデカブツしか持ってなくない
28824/10/09(水)19:28:18No.1241175341+
どうでもいいがシノよりもチャドの方が強くないかと常々思ってる
28924/10/09(水)19:28:27No.1241175399+
>>ガンダムフレーム機の中では膂力が一番強くて
>>アグニカが乗ってた時代は最強…
>初期ロットなのにそんな特殊な加工してるかなぁ...
ほとんどアグニカが強いだけだと思うよ
29024/10/09(水)19:28:35No.1241175452+
というか初期ロットだから加減分からず作ってアグニカ以外が使う分には無駄に頑丈とかそういう感じだと思
29124/10/09(水)19:28:36No.1241175462+
>まあなんか最終的にボロボロになるにしてももうちょい驚異的に暴れて玉砕して欲しかった
かなりヤバい暴れ方してたと思うけどな…
29224/10/09(水)19:28:55No.1241175566+
>まあなんか最終的にボロボロになるにしてももうちょい驚異的に暴れて玉砕して欲しかった
確かに戦闘シーン少なかったな
穴掘って逃げる相談してたら三日月死んだみたいな感じ
29324/10/09(水)19:29:03No.1241175602+
>強いし権威もあったけどガリガリ君にトドメ刺してなかったから全部ご破産になった機体
ガエリオが生きてたのを知ったからワンチャンバエルで逆転を狙ったので因果が逆
29424/10/09(水)19:29:24No.1241175735+
正直下品な色のグレイズのほうがかっこよくて好きでした
つうかグレイズがまずかっこいいんだ
29524/10/09(水)19:29:32No.1241175781+
>>まあなんか最終的にボロボロになるにしてももうちょい驚異的に暴れて玉砕して欲しかった
>かなりヤバい暴れ方してたと思うけどな…
どっちかと言うとボロボロになるまでの過程じゃないかな…
29624/10/09(水)19:29:32No.1241175784+
アインがいたからギリギリ勝てた
紙一重だった
29724/10/09(水)19:30:00No.1241175953そうだねx2
いつも思うけどダインスレイヴで人型ロボットの意味が云々と言ってる人は撃ってるのがグレイズなの忘れてるのでは
29824/10/09(水)19:30:01No.1241175957+
>マルコシアスさんは優雅にハラエルボコしてたけど残ってるガンダムフレーム見るにアレって相当上澄だよね
(MA戦未経験でリミッターも稼働しないアスモデウス)
29924/10/09(水)19:30:12No.1241176023+
ガミジンやバルバトスも高ステバニラだし特殊機能待たされるまでの初期モデルの性能はみんな横並びよね
30024/10/09(水)19:30:14No.1241176034+
ダインスレイブは劇中で食らわされた側が食らわされっぱなしで終わって
次を撃てないように出来たわけでもないから強かったというよりずるかったみたいな感じになるやつ
30124/10/09(水)19:30:49No.1241176236そうだねx2
膂力が強いってのは多分アグニカがそういうカスタムを好んだんじゃないかなあ
出力配分を弄ってフレーム特性を変えられるのはヴァルキュリアフレームだけの機能じゃ無いだろうし
30224/10/09(水)19:30:54No.1241176263+
>まあなんか最終的にボロボロになるにしてももうちょい驚異的に暴れて玉砕して欲しかった
近接武器の人間vs拳銃じゃないんだからもうちょっと拮抗させる部隊設定はあっても良かった
何を倒したところで鉄華団にアガリはあっても勝ちはないんだが
30324/10/09(水)19:30:58No.1241176282+
>次を撃てないように出来たわけでもないから強かったというよりずるかったみたいな感じになるやつ
見た目通り詰められたらただの的みたいな場面は欲しかったのはある
30424/10/09(水)19:30:58No.1241176287+
>どっちかと言うとボロボロになるまでの過程じゃないかな…
むしろそこまであの数で押してバルバトスとグシオンはほぼ無傷でアレ持ち出さざるを得なくなってそこからまだ暴れるからやっぱヤバくねえかな
30524/10/09(水)19:31:29No.1241176460+
>ガミジンやバルバトスも高ステバニラだし特殊機能待たされるまでの初期モデルの性能はみんな横並びよね
パイロット補正で勝てる機体だよね初期ロット組
30624/10/09(水)19:31:32No.1241176476+
まぁアグニカ自体もセブンスターズにも子孫居ない所を見るとその化け物じみた性能は命を機体に喰わせながら戦ってたとかだろうから
30724/10/09(水)19:31:49No.1241176574+
鉄華団は1期でマクギリスと接触した時点で詰んでいたというか
30824/10/09(水)19:32:05No.1241176654+
>マルコシアスさんは優雅にハラエルボコしてたけど残ってるガンダムフレーム見るにアレって相当上澄だよね
対MAはガンダムでもチーム戦だったらしいのでマルコシアスのパイロットは厄祭戦当時のガンダムパイロットの中でも相当上位だと思う
30924/10/09(水)19:32:09No.1241176676+
>というか初期ロットだから加減分からず作ってアグニカ以外が使う分には無駄に頑丈とかそういう感じだと思
撃たれたか…
31024/10/09(水)19:32:17No.1241176722+
>まぁアグニカ自体もセブンスターズにも子孫居ない所を見るとその化け物じみた性能は命を機体に喰わせながら戦ってたとかだろうから
もしくは色々終わって英雄は要らないで謀殺されたかだな
31124/10/09(水)19:32:27No.1241176781+
>鉄華団は1期でマクギリスと接触した時点で詰んでいたというか
マクギリスがいなきゃ地球に辿り着けなかったと思いますけど
31224/10/09(水)19:32:30No.1241176800+
>いつも思うけどダインスレイヴで人型ロボットの意味が云々と言ってる人は撃ってるのがグレイズなの忘れてるのでは
リアクターがあって観測出来るセンサーがあって射角も自由自在で便利!
31324/10/09(水)19:32:56No.1241176951+
厄祭戦時のバルバトスは外見は第4形態みたいだけどなに武装してたんだろうね
31424/10/09(水)19:32:56No.1241176953+
>強いし権威もあったけどガリガリ君にトドメ刺してなかったから全部ご破産になった機体
ガリガリ君動き出したの後半からだけどなにしてたっけ…ガンダム・ヴィダールでなんか戦ってたけどなんでなのかすら忘れた
31524/10/09(水)19:33:02No.1241176983+
今見るとシデンとかヘキジャとかなにしたのか全く思い出せねぇ
31624/10/09(水)19:33:13No.1241177049+
昔の阿頼耶識のほうが更に人道無視して出力メチャクチャにしてたとかあるんだろうか
31724/10/09(水)19:33:20No.1241177084+
>対MAはガンダムでもチーム戦だったらしいのでマルコシアスのパイロットは厄祭戦当時のガンダムパイロットの中でも相当上位だと思う
赤マントの意味が邪魔すんなアイツは俺が殺すだったぽいのが
31824/10/09(水)19:33:50No.1241177270+
>見た目通り詰められたらただの的みたいな場面は欲しかったのはある
あっただろ輸送艦盾にして突っ込まれたあとは敵旗艦狙いだから無視されただけでダインスレイヴ破壊ならあの時倒されてる
31924/10/09(水)19:34:01No.1241177338+
>今見るとシデンとかヘキジャとかなにしたのか全く思い出せねぇ
プレバンのランドマンロディのが活躍してたと思う


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