キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!このスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 124/10/07(月)19:30:09No.1240567923そうだねx49ファルコン・産地 |
… | 224/10/07(月)19:31:06No.1240568250+大人気ないな!? |
… | 324/10/07(月)19:32:20No.1240568672そうだねx74随分とつええジャブだな… |
… | 424/10/07(月)19:32:26No.1240568706そうだねx36今の若い子だと半分以上なんのキャラとメカ?ってなってそうだ |
… | 524/10/07(月)19:32:29No.1240568729そうだねx124すげぇ!スマブラのキャラだ! |
… | 624/10/07(月)19:33:05No.1240568945そうだねx9こんなん心折れるわ |
… | 724/10/07(月)19:33:31No.1240569091そうだねx8やっぱ鬼神リンクはカッコいいのう |
… | 824/10/07(月)19:33:37No.1240569128そうだねx39>すげぇ!スマブラのキャラだ! |
… | 924/10/07(月)19:34:15No.1240569363そうだねx20あ…あんたほどのクリエイターがそう言うのなら… |
… | 1024/10/07(月)19:35:24No.1240569769そうだねx4>すげぇ!ファルコンランチの人だ! |
… | 1124/10/07(月)19:37:15No.1240570416そうだねx7FZEROとスターフォックスは知ってたけどムジュラのメインデザインもこの人だったんだ… |
… | 1224/10/07(月)19:38:07No.1240570730そうだねx18ど真ん中に微妙なのを置くな |
… | 1324/10/07(月)19:38:41No.1240570957そうだねx1やっぱムジュラのデザインいいなぁ |
… | 1424/10/07(月)19:39:04No.1240571093そうだねx1元のチンクルと風タクのチンクル同じ人がリデザインしてるのか… |
… | 1524/10/07(月)19:40:36No.1240571657+真ん中右の仮面被った獣なにこれ? |
… | 1624/10/07(月)19:40:59No.1240571782+大学と自己紹介って文字だけ見て痛いやつと思ったら偉人だった |
… | 1724/10/07(月)19:41:01No.1240571797+show me your moves! |
… | 1824/10/07(月)19:41:16No.1240571879そうだねx1昔の人? |
… | 1924/10/07(月)19:41:27No.1240571955そうだねx2すげえ! |
… | 2024/10/07(月)19:42:26No.1240572288そうだねx3>真ん中右の仮面被った獣なにこれ? |
… | 2124/10/07(月)19:42:36No.1240572344そうだねx5>真ん中右の仮面被った獣なにこれ? |
… | 2224/10/07(月)19:42:48No.1240572429そうだねx3>ど真ん中に微妙なのを置くな |
… | 2324/10/07(月)19:43:06No.1240572547+もうSPも6年前か |
… | 2424/10/07(月)19:43:15No.1240572606そうだねx6チンクルか… |
… | 2524/10/07(月)19:43:46No.1240572803+歩くアーウィンは? |
… | 2624/10/07(月)19:44:34No.1240573076そうだねx5あくまで一部なんだよなこれ |
… | 2724/10/07(月)19:44:52No.1240573187そうだねx6うわー全部分かるわ |
… | 2824/10/07(月)19:44:58No.1240573233そうだねx5作品知らなくても人からメカからクリーチャーまでなんでもデザインできる凄い人というのは伝わる |
… | 2924/10/07(月)19:45:01No.1240573259そうだねx2>サムライ・ゴローそんな微妙? |
… | 3024/10/07(月)19:45:44No.1240573530そうだねx4>FZEROとスターフォックスは知ってたけどムジュラのメインデザインもこの人だったんだ… |
… | 3124/10/07(月)19:46:05No.1240573665+どれも知らない…とはならんか |
… | 3224/10/07(月)19:46:48No.1240573931そうだねx1尖ったやつは大体デザインしてるんだな… |
… | 3324/10/07(月)19:46:51No.1240573951+ボムチュウみたいなやついるなと思ったけど時期的にむしろボムチュウの元になったのがこれなのかな |
… | 3424/10/07(月)19:47:35No.1240574227+あのなんかマスクをハンマーとかで叩き壊すボスもそうなんだ |
… | 3524/10/07(月)19:48:14No.1240574479そうだねx8メカもいける人ってマジ凄えよ… |
… | 3624/10/07(月)19:48:22No.1240574536そうだねx3濃すぎるだろ |
… | 3724/10/07(月)19:48:42No.1240574661そうだねx1プレイ動画やSwitchオンラインもあるから全部知ってる10代も余裕でいるだろうな |
… | 3824/10/07(月)19:48:50No.1240574698そうだねx3かわいい女の子は担当してないみたいだな |
… | 3924/10/07(月)19:49:03No.1240574769+仮面と月鬼神チンクルとムジュラの印象に残る要素ほぼ全部一人でデザインしてるのか |
… | 4024/10/07(月)19:49:03No.1240574770+スマブラのキャラしかいねえ! |
… | 4124/10/07(月)19:49:45No.1240575034+真ん中のやつだれ? |
… | 4224/10/07(月)19:49:52No.1240575084そうだねx1ムジュラ絡みが一際劇物だな |
… | 4324/10/07(月)19:50:05No.1240575153+ジークロックはハンマーにこだわらずバクダン投げたほうが安全だぜ! |
… | 4424/10/07(月)19:50:23No.1240575301そうだねx2>真ん中のやつだれ? |
… | 4524/10/07(月)19:50:25No.1240575311そうだねx9そもそも大学で講義するなら学生もこれぐらいは齧ってるだろビビるね |
… | 4624/10/07(月)19:50:52No.1240575482+スレッドを立てた人によって削除されました |
… | 4724/10/07(月)19:50:52No.1240575486+アメコミの影響あるんだろう |
… | 4824/10/07(月)19:51:16No.1240575641+64の頃の人だ! |
… | 4924/10/07(月)19:51:24No.1240575699そうだねx1エロいなぁ |
… | 5024/10/07(月)19:51:25No.1240575704そうだねx14スマブラのキャラだ!ってなるだけで十分掴みのパンチはある |
… | 5124/10/07(月)19:52:06No.1240575965そうだねx5スマブラのステージだ! |
… | 5224/10/07(月)19:52:34No.1240576157+「スマブラの開発してた人なんですね!」 |
… | 5324/10/07(月)19:52:36No.1240576176+昔雑誌のインタビューに影響を受けたアメコミはヴァンピレラって言ってた |
… | 5424/10/07(月)19:52:58No.1240576336+センター鬼神リンクじゃないんだ |
… | 5524/10/07(月)19:53:00No.1240576346そうだねx4あの月と仮面で幼稚園の頃の俺を泣かせたのこの人だったのか… |
… | 5624/10/07(月)19:53:17No.1240576469そうだねx6美少女のデザインはなくとも |
… | 5724/10/07(月)19:53:56No.1240576715そうだねx5メカも無機物もデザインできるって地味にすごいな・・・ |
… | 5824/10/07(月)19:54:18No.1240576875そうだねx4時オカでリンクに引き込んだ子供プレイヤーを泣かせた諸悪の根源 |
… | 5924/10/07(月)19:54:21No.1240576901そうだねx4チンクルだけで恨まれる |
… | 6024/10/07(月)19:54:46No.1240577066そうだねx3神トラのボスくそなつかしい |
… | 6124/10/07(月)19:54:58No.1240577133そうだねx2チンクルなんか主人公だもんな |
… | 6224/10/07(月)19:55:26No.1240577314+ランチの人だ! |
… | 6324/10/07(月)19:55:32No.1240577361そうだねx6密林仮面戦士オドルワ! 密林仮面戦士オドルワじゃないか! |
… | 6424/10/07(月)19:56:08No.1240577588そうだねx5なんでチンクルを念入りに二体のせるんだ |
… | 6524/10/07(月)19:56:18No.1240577671そうだねx13Dゼルダのイメージが強いから神トラのジークロックのデザインしたの知らなかった |
… | 6624/10/07(月)19:56:24No.1240577713そうだねx2でもムジュラプレイしたら大体オドルワ覚えてるし |
… | 6724/10/07(月)19:56:38No.1240577797そうだねx2レトロゲーの神! |
… | 6824/10/07(月)19:57:01No.1240577950そうだねx2ニンテンドーのゲームほとんどわからん俺でも見覚えがあるキャラがならんどる |
… | 6924/10/07(月)19:57:02No.1240577957+ムジュラのチンクルマジキモいな |
… | 7024/10/07(月)19:57:24No.1240578095+潜水艇みたいなのはブルーマリンじゃなくてスティールダイバーでいいのかな |
… | 7124/10/07(月)19:58:09No.1240578402+なんでジークロック結構目立つところにいるんだよお前! |
… | 7224/10/07(月)19:58:30No.1240578541そうだねx2ゲームに触れた全世代があんただったのか…ってなる奴 |
… | 7324/10/07(月)19:58:59No.1240578721そうだねx3大学生の親世代が震えるラインナップ |
… | 7424/10/07(月)19:59:23No.1240578883そうだねx2>潜水艇みたいなのはブルーマリンじゃなくてスティールダイバーでいいのかな |
… | 7524/10/07(月)19:59:44No.1240579023+最近の子供はスイッチで神トラ無料で遊べるからハンマーで倒すボスもわかりそうだな |
… | 7624/10/07(月)20:00:18No.1240579257そうだねx4キャプテンファルコンかSFCの顔役になりそこなった話好き |
… | 7724/10/07(月)20:02:06No.1240579971+ファルコンランチの人がムジュラの人だなんて知らなかった… |
… | 7824/10/07(月)20:02:19No.1240580081+ジークロックは伸びる尻尾と分裂火球と素顔でスピードアップの殺意が闇Lv.1でやりすぎ |
… | 7924/10/07(月)20:02:21No.1240580097+なんでセンターゴローなんだよ… |
… | 8024/10/07(月)20:03:03No.1240580401そうだねx1>キャプテンファルコンかSFCの顔役になりそこなった話好き |
… | 8124/10/07(月)20:04:18No.1240580921+本人は変なデザインが好きでムジュラでは鬼神リンクより月と仮面とチンクルがお気に入りらしい |
… | 8224/10/07(月)20:04:20No.1240580938そうだねx2親に教えたら親のほうが飛び跳ねると思う |
… | 8324/10/07(月)20:04:24No.1240580960そうだねx3殆ど現役のタイトルだし昔のゲームもいつでも遊べるような環境は整ってるから |
… | 8424/10/07(月)20:04:44No.1240581103そうだねx3シンプルなのに超怖いからすげーよこの月 |
… | 8524/10/07(月)20:05:30No.1240581442+チンクルをデザインしたって一点でマイナスにしたくなる |
… | 8624/10/07(月)20:05:35No.1240581468そうだねx3>親に教えたら親のほうが飛び跳ねると思う |
… | 8724/10/07(月)20:05:43No.1240581526そうだねx2この月はめちゃくちゃ印象深いよな…コワイもん |
… | 8824/10/07(月)20:05:59No.1240581649+フォックスのデザインいつ見てもカッコいいな |
… | 8924/10/07(月)20:06:00No.1240581650そうだねx2月のデザインこの人だったのか… |
… | 9024/10/07(月)20:06:31No.1240581859そうだねx3俺の育ての親か? |
… | 9124/10/07(月)20:06:32No.1240581864そうだねx8>チンクルをデザインしたって一点でマイナスにしたくなる |
… | 9224/10/07(月)20:07:28No.1240582256+ムジュラのメインデザイン青沼じゃなかったんだ… |
… | 9324/10/07(月)20:07:35No.1240582311+一時期のチンクル推しなんだったんだろ |
… | 9424/10/07(月)20:08:26No.1240582674そうだねx1実績凄そうな人だな |
… | 9524/10/07(月)20:08:30No.1240582705そうだねx3チンクル二人いるってどんだけ気に入ってんるんだ |
… | 9624/10/07(月)20:09:34No.1240583115+ウケわるそう |
… | 9724/10/07(月)20:10:11No.1240583362+JD釣りまくりか |
… | 9824/10/07(月)20:11:09No.1240583758そうだねx4スマブラのキャラの人だ! |
… | 9924/10/07(月)20:11:34No.1240583954そうだねx3>JD釣りまくりか |
… | 10024/10/07(月)20:12:05No.1240584168そうだねx4通ってた高校の美術教師が宮本茂の大学の同期だったらしく |
… | 10124/10/07(月)20:12:15No.1240584245そうだねx1スマブラがなかったら今時の若い子に通じないキャラしかいねぇ |
… | 10224/10/07(月)20:12:59No.1240584560+ゴローとファルコンの位置逆だろ |
… | 10324/10/07(月)20:13:01No.1240584582そうだねx6この凄さが直に通じる大学生はまあなかなかいないだろうな… |
… | 10424/10/07(月)20:13:18No.1240584692そうだねx1なんでチンクルが2種類あるんだよ! |
… | 10524/10/07(月)20:13:52No.1240584936そうだねx4チンクル過剰反応してもらえる時点でやっぱ成功デザインだな |
… | 10624/10/07(月)20:14:19No.1240585125そうだねx3>シンプルなのに超怖いからすげーよこの月 |
… | 10724/10/07(月)20:15:05No.1240585488+>スマブラがなかったら今時の若い子に通じないキャラしかいねぇ |
… | 10824/10/07(月)20:15:17No.1240585582+桂正和も大学教授してるんだよな今… |
… | 10924/10/07(月)20:15:41No.1240585770+チンクルかぁ… |
… | 11024/10/07(月)20:16:32No.1240586162そうだねx3どこの学生かにもよるけど |
… | 11124/10/07(月)20:16:49No.1240586280そうだねx5間違いなく日本人より外人にウケるラインナップ |
… | 11224/10/07(月)20:16:55No.1240586310そうだねx1タルミナ中を冒険する上で |
… | 11324/10/07(月)20:17:26No.1240586565そうだねx2>>スマブラがなかったら今時の若い子に通じないキャラしかいねぇ |
… | 11424/10/07(月)20:17:51No.1240586735+直接話す機会あったからなんでチンクル出したのかとか聞かせてもらったことあるな |
… | 11524/10/07(月)20:18:08No.1240586858そうだねx2ムジュラの仮面の1番濃ゆい部分全部やってる… |
… | 11624/10/07(月)20:18:35No.1240587030+申し訳ないんだけどチンクルはプラスの業績じゃないと思うの |
… | 11724/10/07(月)20:18:46No.1240587115+チンクル2人いるけど並べて見るとムジュラとタクトで割と別人だな… |
… | 11824/10/07(月)20:19:40No.1240587513そうだねx7>申し訳ないんだけどチンクルはプラスの業績じゃないと思うの |
… | 11924/10/07(月)20:20:16No.1240587757そうだねx3こまった |
… | 12024/10/07(月)20:20:38No.1240587907+真ん中の2体がよりにもよって怪しげなルックスすぎる |
… | 12124/10/07(月)20:21:03No.1240588090+本当?アレオレ詐欺じゃないの? |
… | 12224/10/07(月)20:21:28No.1240588254+真ん中ムジュラの仮面で良いだろ作品の顔でもあるんだから! |
… | 12324/10/07(月)20:21:40No.1240588346そうだねx1>申し訳ないんだけどチンクルはプラスの業績じゃないと思うの |
… | 12424/10/07(月)20:21:48No.1240588413+神トラの頃から仕事してるって結構ご高齢じゃね |
… | 12524/10/07(月)20:22:34No.1240588731+>神トラの頃から仕事してるって結構ご高齢じゃね |
… | 12624/10/07(月)20:22:35No.1240588739そうだねx1何故か誤解されてるけど海外でも別にチンクルは嫌われてない |
… | 12724/10/07(月)20:22:48No.1240588823そうだねx6今時の若い子って一括りにするのは無理だ |
… | 12824/10/07(月)20:23:01No.1240588926そうだねx3SFCのローンチタイトルからとはもう長老なのよ |
… | 12924/10/07(月)20:23:32No.1240589134+89年任天堂入社らしいからな… |
… | 13024/10/07(月)20:23:39No.1240589202そうだねx1後進に色々伝える仕事をしてるのは立派だ |
… | 13124/10/07(月)20:23:47No.1240589274+チンクル屋さんかよ… |
… | 13224/10/07(月)20:23:56No.1240589352+学生「私は専門外なので詳しくないのですがこのキャラクター達は商業的に成功しているのですか?」 |
… | 13324/10/07(月)20:24:37No.1240589619+>学生「私は専門外なので詳しくないのですがこのキャラクター達は商業的に成功しているのですか?」 |
… | 13424/10/07(月)20:24:48No.1240589701そうだねx1>学生「私は専門外なので詳しくないのですがこのキャラクター達は商業的に成功しているのですか?」 |
… | 13524/10/07(月)20:25:09No.1240589849そうだねx1文字通り一つのタイトルの顔になった奴らだからそういう学生は少ないんじゃないかな |
… | 13624/10/07(月)20:25:21No.1240589926+精々64時代だから概ね成功はしてるな |
… | 13724/10/07(月)20:25:23No.1240589937そうだねx2>学生「私は専門外なので詳しくないのですがこのキャラクター達は商業的に成功しているのですか?」 |
… | 13824/10/07(月)20:25:23No.1240589938そうだねx5世代がズレてるとはいえスマブラのキャラだとか小学生みたいな感想代弁するのは流石に馬鹿にしすぎ |
… | 13924/10/07(月)20:25:43No.1240590085+月デザインしたとき何か嫌なことあったんですか…? |
… | 14024/10/07(月)20:25:45No.1240590100そうだねx4>今時の若い子って一括りにするのは無理だ |
… | 14124/10/07(月)20:25:59No.1240590200そうだねx3>ど真ん中に微妙なのを置くな |
… | 14224/10/07(月)20:26:17No.1240590325そうだねx2ジークロックって鳥じゃなかったのか… |
… | 14324/10/07(月)20:26:23No.1240590360+FOXの右の首狩り族みたいなやつだけわからん… |
… | 14424/10/07(月)20:26:35No.1240590439+>世代がズレてるとはいえスマブラのキャラだとか小学生みたいな感想代弁するのは流石に馬鹿にしすぎ |
… | 14524/10/07(月)20:26:50No.1240590557そうだねx2別に今の小学生とかも好きならDSとか昔のゲーム漁るからなあ |
… | 14624/10/07(月)20:27:35No.1240590868+>と言うか世代世代でこれ知ってる!これ知らない!みたいにカテゴライズしたがる人いるけど |
… | 14724/10/07(月)20:27:40No.1240590921+えー…DSは、昔のゲームじゃないです |
… | 14824/10/07(月)20:27:45No.1240590970そうだねx5ほぼ配信されてるから下手したら昔プレイしたおっさん達より詳しいかもしれない |
… | 14924/10/07(月)20:28:23No.1240591219そうだねx7>えー…DSは、昔のゲームじゃないです |
… | 15024/10/07(月)20:28:25No.1240591234そうだねx1別にこれ見てデザインが凄い人だとはならないラインナップだよな |
… | 15124/10/07(月)20:28:26No.1240591237そうだねx3>二年前位に若いスケート選手がスーファミのエストポリス戦記が好きでやってますってインタビューで答えたやつあってさ |
… | 15224/10/07(月)20:28:46No.1240591415+ファミコンは化石だ |
… | 15324/10/07(月)20:29:00No.1240591527そうだねx3未プレイでピンと来なかった学生にはOMEGA6を勧めればいいしな… |
… | 15424/10/07(月)20:29:07No.1240591602+最近はキャラデザに要求される要素がかなり変わってきて仕事なくなってる人多いらしくて悲しい |
… | 15524/10/07(月)20:29:20No.1240591682+スレ画のゲーム全然やってないからピンとこねえな |
… | 15624/10/07(月)20:29:29No.1240591748+>二年前位に若いスケート選手がスーファミのエストポリス戦記が好きでやってますってインタビューで答えたやつあってさ |
… | 15724/10/07(月)20:29:41No.1240591826+>最近はキャラデザに要求される要素がかなり変わってきて仕事なくなってる人多いらしくて悲しい |
… | 15824/10/07(月)20:30:13No.1240592048+>キレる必要ある!? |
… | 15924/10/07(月)20:30:20No.1240592098+F-ZEROは日本だとスマブラに出てくるアグレッシブなハードゲイみたいな見た目の人は知ってる…くらいしか思われてないだろうが |
… | 16024/10/07(月)20:30:20No.1240592103+小学生は上に兄弟しかいない限りもうスイッチまでしか知らん |
… | 16124/10/07(月)20:30:46No.1240592302そうだねx3>別にこれ見てデザインが凄い人だとはならないラインナップだよな |
… | 16224/10/07(月)20:30:57No.1240592382+いわゆる誇張型のキャラデザはローポリとか制限が多い時代で覚えやすい為の技法だから |
… | 16324/10/07(月)20:31:01No.1240592401そうだねx5若い子が昔の物知ってると不機嫌になるおじさん何なの… |
… | 16424/10/07(月)20:31:29No.1240592632そうだねx1>ここでもめちゃくちゃそれにぶちギれてる「」沢山居て困惑したよ |
… | 16524/10/07(月)20:31:41No.1240592724そうだねx3>若い子が昔の物知ってると不機嫌になるおじさん何なの… |
… | 16624/10/07(月)20:32:00No.1240592840+なんというかアメコミ畑→ゲーム会社の流れなんかな |
… | 16724/10/07(月)20:32:08No.1240592905そうだねx2ムジュラの仮面の強烈なデザインはこの人がある程度担ってたんだな…すげぇ人だ |
… | 16824/10/07(月)20:32:22No.1240593005+>F-ZEROは日本だとスマブラに出てくるアグレッシブなハードゲイみたいな見た目の人は知ってる…くらいしか思われてないだろうが |
… | 16924/10/07(月)20:33:07No.1240593348+前作の時オカが空前絶後のブーム出て |
… | 17024/10/07(月)20:34:09No.1240593761そうだねx3ムジュラはいまだに最高傑作と推す声が結構あるからな… |
… | 17124/10/07(月)20:34:11No.1240593779そうだねx1世代間とは言うけど |
… | 17224/10/07(月)20:34:14No.1240593804そうだねx5>>若い子が昔の物知ってると不機嫌になるおじさん何なの… |
… | 17324/10/07(月)20:34:23No.1240593879そうだねx2>別にこれ見てデザインが凄い人だとはならないラインナップだよな |
… | 17424/10/07(月)20:34:32No.1240593940そうだねx3>ここでもめちゃくちゃそれにぶちギれてる「」沢山居て困惑したよ |
… | 17524/10/07(月)20:35:37No.1240594399そうだねx1確かに人気の割に日本でグッズが出ないラインナップだな |
… | 17624/10/07(月)20:35:38No.1240594400+若いもんはこんなん知らんとは言うけど |
… | 17724/10/07(月)20:37:25No.1240595226+サムライゴロー普通のおじさんだな |
… | 17824/10/07(月)20:37:39No.1240595329+そのスケート選手が羽生結弦でエストポリス伝記は2だし今年のツアーのエンディングでメドレー使ったのはあまり知られていない |
… | 17924/10/07(月)20:37:47No.1240595392そうだねx1つーか自分が生まれる以前のコンテンツくらい触れる機会あるだろどの世代にしろ |
… | 18024/10/07(月)20:38:01No.1240595507+実際ゲームでやったことあるの真ん中にいるゼルダのモンスターしかいない |
… | 18124/10/07(月)20:38:17No.1240595634+サムライゴローとファルコン以外よく知らん |
… | 18224/10/07(月)20:38:18No.1240595645+>確かに人気の割に日本でグッズが出ないラインナップだな |
… | 18324/10/07(月)20:39:16No.1240596020そうだねx4ゲームの講義受けに来て |
… | 18424/10/07(月)20:39:39No.1240596172+チンクルを同一人物と扱うと色んな意味で激論が |
… | 18524/10/07(月)20:39:58No.1240596303+>ゲームの講義受けに来て |
… | 18624/10/07(月)20:40:09No.1240596398そうだねx1配色もかなりイカしてるよね |
… | 18724/10/07(月)20:40:11No.1240596409+>ムジュラはいまだに最高傑作と推す声が結構あるからな… |
… | 18824/10/07(月)20:40:20No.1240596475+大学生はもう子供じゃないよー |
… | 18924/10/07(月)20:40:44No.1240596647そうだねx1>大学生はもう子供じゃないよー |
… | 19024/10/07(月)20:40:48No.1240596676+>緑タイツは同一人物じゃないの? |
… | 19124/10/07(月)20:41:08No.1240596820+>的な反応できる子供が居たとしたら相当な大物か相当なバカだろう |
… | 19224/10/07(月)20:41:13No.1240596852そうだねx1おっさんだから幅広く関わっていてすげえってなるけど |
… | 19324/10/07(月)20:41:45No.1240597055+>世代間とは言うけど |
… | 19424/10/07(月)20:41:49No.1240597077+>おっさんだから幅広く関わっていてすげえってなるけど |
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