二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1728201937572.jpg-(55661 B)
55661 B24/10/06(日)17:05:37No.1240186381そうだねx8 18:27頃消えます
絵が努力で上手くなる風潮あるけど実際これだよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/06(日)17:06:02No.1240186541そうだねx19
del
224/10/06(日)17:09:53No.1240188012そうだねx14
まあ絵に限らずなんでもこういうのはある(当事者はあると主張する)やね
ファッションでもモテでも勉強でもスポーツでも婚活でも人生でもそう
頑張れば誰だってできるよーと言われても俺は出来ねえから出来ねえんだよと思ってるけど
向こうの認識ではやればできるのに拗ねて自分から諦めてるだけだっていって
交わらないからどっちが正しいかはわからん…おちんちんぺろろ…
324/10/06(日)17:12:51No.1240189104+
fu4083046.jpg
424/10/06(日)17:14:49No.1240189961そうだねx7
>おちんちんぺろろ…
現実逃避の末ホモ堕ち…
524/10/06(日)17:15:37No.1240190261+
まあ店員とかカスタマーセンターとかやってると信じられんくらいのアホがいっぱいいるのは確か
624/10/06(日)17:18:06No.1240191188+
書痙でもなければ上手くなれるだろ
まあ俺は震えるんだけど
724/10/06(日)17:18:11No.1240191228+
fu4083078.png
824/10/06(日)17:19:47No.1240191896そうだねx2
単純に超下手から下手まで何を学べばいいのか教えてくれるところがないんだよね
初心者向け講座を謳いつつ綺麗な線画は描けるの前提みたいなの多いし
924/10/06(日)17:22:01No.1240192795+
そういう人が絵を描かなくてもいい世界にしましょう
1024/10/06(日)17:22:02No.1240192796+
SNSとか渋とかよりも
漫研とか行くと現実が見える
上手いやつなんて本当に一握り
1124/10/06(日)17:22:49No.1240193118そうだねx5
>fu4083078.png
大鉄より酷い吸い方するな
1224/10/06(日)17:23:07No.1240193246+
ファッションだといわゆる服を買いに行く服がない状態というか…俺がこれだ
1324/10/06(日)17:28:11No.1240195142そうだねx16
一人で勝手に好きな屁理屈受け入れてろよ…
1424/10/06(日)17:28:42No.1240195337そうだねx3
筋トレに耐えられるだけの筋力をつけるためまず超軽い運動から始めるみたいな
今の俺は腕立てするための筋力すらない
1524/10/06(日)17:29:06No.1240195486+
超下手の人は素人のくせにプライドだけはプロ級で下手なものは見せられないって何やってもすぐ投げ出してそう
1624/10/06(日)17:29:26No.1240195612+
>初心者向け講座を謳いつつ綺麗な線画は描けるの前提みたいなの多いし
(^^)線画は単純作業だから飛ばしますね〜
1724/10/06(日)17:30:13No.1240195878そうだねx8
>絵が努力で上手くなる風潮あるけど実際これだよね
mayに定期的に立つような雰囲気のスレ立てやがって…
1824/10/06(日)17:35:03No.1240197502+
「ある程度上手くなる」を高く見積りすぎじゃない?
その青い棒本当はもっとはるか上まで伸びてるでしょ
1924/10/06(日)17:36:11No.1240197892+
うまさとか気にしないでいいよ
2024/10/06(日)17:36:31No.1240198023そうだねx3
絵に限らず努力の仕方をわかってる人間なんて一握りなんだから
意味の無い努力しかしない人間にならないように一部の天才以外はちゃんと指導者を見つけないと話にならん
2124/10/06(日)17:38:35No.1240198681+
>筋トレに耐えられるだけの筋力をつけるためまず超軽い運動から始めるみたいな
だからまずはラジオ体操楽しいいいいいうひょおおおお!!って思って貰う必要があるんで
ド素人に教えるときは楽しくかけって言うんですね
2224/10/06(日)17:41:27No.1240199631+
いいから本を読め
絵は学問だ
2324/10/06(日)17:41:28No.1240199635+
学校で超下手なクラスメイトの絵見るから描ける人たちも超下手なレベルは別に想像できると思う
2424/10/06(日)17:41:29No.1240199643+
筋トレでも片足で椅子から立てない人向けとかあるもんな
2524/10/06(日)17:44:34No.1240200653+
ケーキ3頭分できない系の人が絵練習したら上手くなるか?って問われたらNoなのかもしれない
でもそういう話じゃなくない?とも思う
2624/10/06(日)17:45:23No.1240200898+
絵を描く時に描きたい絵がイメージできないから俺は絵が描けない
2724/10/06(日)17:45:24No.1240200903そうだねx2
俺は最初からベンチプレス100kg近く挙がったけどそれの絵版があるんだろうなとは思っている
2824/10/06(日)17:46:25No.1240201249+
量は質を凌駕するみたいな話を聞くたびにとはいえ質も上げないと駄目だよなってのは渋のベルダンディの人を見て思う
2924/10/06(日)17:46:49No.1240201388+
>ケーキ3頭分できない系の人が絵練習したら上手くなるか?って問われたらNoなのかもしれない
>でもそういう話じゃなくない?とも思う
そういう話がどういう話かはわかんないけど偏差値が高い人は学習ができるので練習すればそこそこまでは上手くなる率が高い気がする
3024/10/06(日)17:46:57No.1240201431そうだねx4
練習すればって言ってるなら練習すら出来ない人が上手くなれないのは正しいのでは
3124/10/06(日)17:47:11No.1240201532+
絵はだれでもかけるだろ
腕ない人も絵かけるんだぞ
3224/10/06(日)17:47:18No.1240201578そうだねx3
自分で自分の絵に吐き気してても10年するとそこそこ見れる様になるね
3324/10/06(日)17:47:40No.1240201712+
丸三角四角や直線をひたすら引くのから始めないと
3424/10/06(日)17:47:55No.1240201783そうだねx1
練習をする努力をするって事自体が高度な事なのかもしれない
3524/10/06(日)17:48:18No.1240201899+
書いてネットに晒しても認識されないのは辛いもんだよ
3624/10/06(日)17:48:39No.1240202005+
できないからってやらないでいてもできるようになるわけないからね
3724/10/06(日)17:49:04No.1240202139+
お絵かき講座動画見てても俺のレベルのは無いんだ…
関係ないけどソシャゲの攻略情報も同じ…みんな戦闘に精通してる前提で暗号のようにこれとこれの相性が発動から何秒以内なら重なるので…みたいな話される
しらそん…もっと指でスマホを触ると反応するよ!これをたっぷというよ!から頼む
3824/10/06(日)17:49:10No.1240202177そうだねx6
やらない理由探すの大変そうだね
3924/10/06(日)17:49:12No.1240202189+
努力とか練習つっても
具体的に何をするのか決めないと…
4024/10/06(日)17:49:46No.1240202383そうだねx1
障害で立体把握できない人はグリッド線使って立体描く術を獲得してたよ
4124/10/06(日)17:50:17No.1240202550そうだねx1
>やらない理由探すの大変そうだね
まあそういう性格も含めて才能だ
4224/10/06(日)17:50:41No.1240202689+
技術はもちろん大事だが基本は知識だ
後はツールパワー
4324/10/06(日)17:50:45No.1240202706+
>やらない理由探すの大変そうだね
なんで童貞なの?モテない理由探すの大変そうだね
なんで独身なの?結婚しない理由探すの大変そうだね
と同じ
ヤリてえ結婚してえと思って動いてても結実せず独身童貞な子はいるよ俺とか
4424/10/06(日)17:51:13No.1240202874そうだねx4
>なんで童貞なの?モテない理由探すの大変そうだね
>なんで独身なの?結婚しない理由探すの大変そうだね
>と同じ
>ヤリてえ結婚してえと思って動いてても結実せず独身童貞な子はいるよ俺とか
そっか大変だね
4524/10/06(日)17:51:52No.1240203104+
モテるやつはモテないやつの気持ちを全く知らずに理由つけて行動してないだけだとケチつけてくるからな
4624/10/06(日)17:52:02No.1240203175+
本当にやりたいことなら諦めずにやり続けるだろ
4724/10/06(日)17:52:07No.1240203187そうだねx3
急に自分がいかにモテないか語られてもスレ違いだし知らんがなすぎる…
4824/10/06(日)17:52:33No.1240203329そうだねx1
>そっか大変だね
俺は想像力が欠けてる子も大変だろうなと感じるよ
お互い頑張ろうな
4924/10/06(日)17:52:38No.1240203358そうだねx3
生まれ持ったセンスとまでは行かなくても運の部分が大きい気がする
最初で非効率な方法や作業イメージが身付いてしまうと抜け出し辛い
5024/10/06(日)17:52:45No.1240203405そうだねx1
小さい頃にお絵描きするのが好きな子や嫌いな子とかいたと思うけど描くの嫌いな子くらいじゃ無いのスレ画みたいな最底辺になるの
5124/10/06(日)17:52:49No.1240203431そうだねx1
お前が才能無くてやる気も無いのはわかったからいちいち言わなくていいよ
5224/10/06(日)17:52:51No.1240203447そうだねx2
楽しくもなければ仕事にするわけでもないならそもそも描く理由が無いだろうに何をそんなに嘆く必要があるんだ
5324/10/06(日)17:53:13No.1240203554+
>急に自分がいかにモテないか語られてもスレ違いだし知らんがなすぎる…
例え話を理解できない子は一定数いる
正にスレ画だな
5424/10/06(日)17:53:47No.1240203767そうだねx1
無駄に言い訳して練習を放棄することが無いような才能は最低限必要なのかもしれない
5524/10/06(日)17:53:51No.1240203793+
平面しか取れない人でもあじのある絵を描くケースあるしな
5624/10/06(日)17:54:09No.1240203898そうだねx2
描いてない人を想定しだしたらキリ無いんじゃないの
俺だって野球選手になってめっちゃ稼ぎたいなって思うけど今まで野球したことなんかないし
野球のコーチが俺のことを考える必要もないと思うぞ
5724/10/06(日)17:54:15No.1240203926そうだねx1
努力しない言い訳を必死に探してて滑稽だね
5824/10/06(日)17:54:20No.1240203949そうだねx3
俺は最初からそこそこ見れる絵描けたからよかったー
5924/10/06(日)17:54:25No.1240203970そうだねx1
>お前が才能無くてやる気も無いのはわかったからいちいち言わなくていいよ
ケチつけたいだけなのも言わなくていいと思う
レスポンチ願望は邪魔にしかならん
俺の言葉には価値があるから…と思えてるならまあ立派ではあるけど
6024/10/06(日)17:54:59No.1240204140+
言い訳してもいいよ手を止めるんじゃねえ殺すぞ
6124/10/06(日)17:55:03No.1240204171そうだねx7
スレ画の赤いところの更に下に「認知機能が壊れていて幼稚園児レベルの絵で満足しているので大量に描いてしまう」が存在している気がする
6224/10/06(日)17:55:13No.1240204218+
それを主張してどうしたいのかがまずわからないんだ
6324/10/06(日)17:55:17No.1240204236そうだねx3
ここでお手描きして喜んで貰えるだけで嬉しい
6424/10/06(日)17:55:23No.1240204269そうだねx1
あんま主題と関係ないけど
一番下レベルの人が絵を描きたいと思うのだろうか
6524/10/06(日)17:55:29No.1240204305そうだねx1
恋愛とかファッションのスレ定番の流れになってきたぞ
教えたがりマンがやってきて自分で鼻先突っ込んできたのにやれないやつは黙れよと言い出す
なんで鼻先を入れてきたんだ…
6624/10/06(日)17:55:44No.1240204377そうだねx1
>描いてない人を想定しだしたらキリ無いんじゃないの
>俺だって野球選手になってめっちゃ稼ぎたいなって思うけど今まで野球したことなんかないし
>野球のコーチが俺のことを考える必要もないと思うぞ
そういうのってどの世界においても常識の筈なのにネットだと何かと絵が対象になるよね
6724/10/06(日)17:55:54No.1240204427+
あんな役に立たないことに時間もってかれず虹裏に専念できたんだからいいじゃないか
6824/10/06(日)17:55:55No.1240204435そうだねx2
親によると幼稚園児の頃から誰とも遊ばず黙々と絵を描いて遊んでたらしいから練習時間だけはめちゃくちゃ長い
6924/10/06(日)17:55:55No.1240204438+
やる前にいろいろ考える頭が無くて良かったと思う
7024/10/06(日)17:56:01No.1240204466そうだねx1
漫研みたいなとこである程度は描けるようになったかもしれんがそれ以上に卒業して一人で続けても全然楽しくねえなこれってなってその時点で止めた
趣味にも向き不向きはあるよ
7124/10/06(日)17:56:09No.1240204518そうだねx7
>スレ画の赤いところの更に下に「認知機能が壊れていて幼稚園児レベルの絵で満足しているので大量に描いてしまう」が存在している気がする
「」は知らないかもしれないけど
趣味って本来自分が満足できればそれでいいものなんだ
7224/10/06(日)17:56:13No.1240204539+
努力しても無駄な存在に産まれたから慰めてほしいってだけでしょ
可哀想にね
7324/10/06(日)17:56:25No.1240204620+
>漫研みたいなとこである程度は描けるようになったかもしれんがそれ以上に卒業して一人で続けても全然楽しくねえなこれってなってその時点で止めた
>趣味にも向き不向きはあるよ
それは仕方ない…
7424/10/06(日)17:56:46No.1240204738+
>「」は知らないかもしれないけど
>趣味って本来自分が満足できればそれでいいものなんだ
自分だけで満足してればいいけどさあ!
7524/10/06(日)17:57:00No.1240204807そうだねx1
>スレ画の赤いところの更に下に「認知機能が壊れていて幼稚園児レベルの絵で満足しているので大量に描いてしまう」が存在している気がする
でも赤いラインの人は上達しなくても絵そのものは描けているから俺より上って卑屈な意見言いそう
7624/10/06(日)17:57:44No.1240205049+
一流じゃないと存在価値ないなんてことはない
そのおかげで俺は食えてる
7724/10/06(日)17:57:44No.1240205052+
まほきゃすはどの範囲なんです?
7824/10/06(日)17:57:50No.1240205083そうだねx1
>そういうのってどの世界においても常識の筈なのにネットだと何かと絵が対象になるよね
コンプレックスとか色々持ってそうな人多そうだもんな…
7924/10/06(日)17:58:11No.1240205206+
>それを主張してどうしたいのかがまずわからないんだ
不平等だから国が謝罪して補助金を出すべきって事だろう
8024/10/06(日)17:58:18No.1240205244+
この絵を描いたと思うだけで気分悪くなるならなんらかの完成形イメージは頭の中に出来てるんだよな
あとは訓練だけ
8124/10/06(日)17:58:42No.1240205375そうだねx3
>一流じゃないと存在価値ないなんてことはない
>そのおかげで俺は食えてる
一流じゃないと駄目って思ってる素人の何と多い事か
絵に限らんが…
8224/10/06(日)17:59:10No.1240205531そうだねx2
夢破れた人間がなんか理由つけることなんかゴマンとあるのに絵のときだけはやたらマウント取るやつが出てくる不思議
8324/10/06(日)17:59:48No.1240205731そうだねx1
>まほきゃすはどの範囲なんです?
>スレ画の赤いところの更に下に「認知機能が壊れていて幼稚園児レベルの絵で満足しているので大量に描いてしまう」が存在している気がする
8424/10/06(日)17:59:59No.1240205786そうだねx1
某スポーツ選手じゃ無いけど才能の差というモノは無きにしろ努力出来る才能の有無ってのはある気がする
絵なんかでも毎日15分程度模写を数年欠かさず続ければ上手くなるとは言うがいざ言われてそれを実行出来るかどうか
8524/10/06(日)18:00:16No.1240205901そうだねx3
どんなものでも理想と現実のギャップを乗り越えられるかどうかだと思う
8624/10/06(日)18:00:32No.1240206017+
普通に赤のラインが外に出てきてないか?
病気の方というか
8724/10/06(日)18:00:47No.1240206124+
絵がそこそこ程度でも作品が良ければ売れたりするんだよ
画力ではなく作品で評価したほうがいい
8824/10/06(日)18:00:49No.1240206134そうだねx1
屁理屈こねてる時間を他の事に活かせばよかったな
8924/10/06(日)18:01:02No.1240206206+
実際のところ吐き気を催すほどの下手な絵は需要がある
9024/10/06(日)18:01:14No.1240206289+
いきなり大谷になれると思って野球はじめて即挫折するやつなんていないのに
絵だとあまりにも多いよね
9124/10/06(日)18:01:23No.1240206358+
努力できる才能が俺の場合は筋トレにだけ発揮されて絵の方は持続しなかったな
絵は数字で出ないから
9224/10/06(日)18:01:37No.1240206439そうだねx3
アマチュアスポーツみたいなもんで普通の人なら趣味で楽しめる程度の一定の習熟は出来るけど
絵におけるどうしようもない運動音痴みたいな人はいる
9324/10/06(日)18:01:47No.1240206487+
最近将棋始めたんだけど今だとアプリが良い手悪い手評価してくれるからやってて楽しい
9424/10/06(日)18:01:54No.1240206533+
>恋愛とかファッションのスレ定番の流れになってきたぞ
眉毛整えろマンとかそういうやつ?
9524/10/06(日)18:02:20No.1240206700そうだねx1
>アマチュアスポーツみたいなもんで普通の人なら趣味で楽しめる程度の一定の習熟は出来るけど
>絵におけるどうしようもない運動音痴みたいな人はいる
空間認知機能が壊れてたりすると結構苦しい
9624/10/06(日)18:02:23No.1240206719そうだねx3
>いきなり大谷になれると思って野球はじめて即挫折するやつなんていないのに
普通にいるようちの甥とか
いや言わんとすることは解るけど例えが機能してない
9724/10/06(日)18:02:32No.1240206771+
自分の裸撮ってトレスして練習
9824/10/06(日)18:02:44No.1240206838+
いや眉毛は整えろよ…!?
9924/10/06(日)18:03:09No.1240207021+
>自分の裸撮ってトレスして練習
自分の中年ボディを資料に美少女描いたりしてるよねエロ漫画家って
10024/10/06(日)18:03:37No.1240207188+
>自分の中年ボディを資料に美少女描いたりしてるよねエロ漫画家って
特定の一人しか浮かばねえ!
10124/10/06(日)18:03:51No.1240207298そうだねx7
>>絵が努力で上手くなる風潮あるけど実際これだよね
>mayに定期的に立つような雰囲気のスレ立てやがって…
ていうか今のAIスレ立てたのとか露骨にmayと同じスレしか立ててないよ
学も知識も絵すら描かない奴だからなスレ捻る工夫もしないよ
10224/10/06(日)18:03:55No.1240207324そうだねx1
風呂入れって言われてもその風呂はいるのが難しいって言ってるの!
10324/10/06(日)18:04:12No.1240207410+
>>自分の裸撮ってトレスして練習
>自分の中年ボディを資料に美少女描いたりしてるよねエロ漫画家って
いや確かに聞き覚えはあるけどごく少数というか知る範囲では一人しか...
10424/10/06(日)18:04:13No.1240207413そうだねx5
絵に関しては絶対明確にスタートラインが違う人間ってのはいるよ
何の経験もなくてもとりあえず形になるものを最初からかける人間はいるし逆にマジで本当になにもかけない人もいる
10524/10/06(日)18:04:29No.1240207516+
>絵は数字で出ないから
絵の数字で病む人は多いじゃないか
10624/10/06(日)18:04:39No.1240207584+
>風呂入れって言われてもその風呂はいるのが難しいって言ってるの!
風呂入らない人人生損してます!とか言う迎合動画とか見て洗脳されておけ!!
10724/10/06(日)18:04:51No.1240207660そうだねx3
>風呂入れって言われてもその風呂はいるのが難しいって言ってるの!
メンタルへ!
10824/10/06(日)18:04:57No.1240207689そうだねx2
>スレ画の赤いところの更に下に「認知機能が壊れていて幼稚園児レベルの絵で満足しているので大量に描いてしまう」が存在している気がする
昔のお絵かきBBSにこの手の人が常連になると地獄と化すよね…
10924/10/06(日)18:05:20No.1240207829+
はっきりした脳内イメージを資料に描くだけです
簡単でしょ?
11024/10/06(日)18:05:40No.1240207947そうだねx2
AIくんの得意なとこって俺も得意だしAI君の苦手なとこって俺も苦手だから困る
11124/10/06(日)18:05:43No.1240207964そうだねx1
>>風呂入れって言われてもその風呂はいるのが難しいって言ってるの!
>風呂入らない人人生損してます!とか言う迎合動画とか見て洗脳されておけ!!
じゃあ風呂にすら上手く入れない俺なんて人間の中の底辺の屑なんだな...チラッチラ
11224/10/06(日)18:05:43No.1240207965+
こんなもん作ってる暇があるなら練習すれば…
と思うのは俺が絵を描きたいと思ってないからかな
11324/10/06(日)18:05:44No.1240207968+
絵が上手いってなんだ
定められた指標でもあったのか
11424/10/06(日)18:06:07No.1240208105そうだねx2
>昔のお絵かきBBSにこの手の人が常連になると地獄と化すよね…
しかし令和のmayにも存在しているのだ…
11524/10/06(日)18:06:48No.1240208345+
絵が描ける描けないって義務教育レベルでも他の人と比較できる部分だよね
11624/10/06(日)18:07:34No.1240208601そうだねx1
>しかし令和のmayにも存在しているのだ…
時間でスレが消えるからマシなんだ…
11724/10/06(日)18:07:34No.1240208603そうだねx1
周りがどんなにうまかろうとエロい絵を描けようともデカ乳デカ乳輪のドスケベおっぱいのウチの子をサクサク描くのは俺しかいないんだ!の精神
11824/10/06(日)18:08:21No.1240208855+
他人の人の絵を上手いか下手かを見分ける能力が一番必要だよな
11924/10/06(日)18:08:31No.1240208928+
性格終わってる人多いから絵だとこういう話できて楽しいよね
12024/10/06(日)18:08:50No.1240209054+
大谷に限らず「トップに憧れてはじめて挫折する(あるいは諦める)」って絵だけじゃなくあるあるじゃないの
トップが一番メディアに露出するんだからトップ見て始めるのが一番大きな入口だろうし
そんで全員が全員続くわけじゃないんだから大半は挫折するだろうし
いまだと藤井聡太みて将棋始める子多いでしょきっと
12124/10/06(日)18:09:05No.1240209120そうだねx2
腐るほどいるネットのオタクが絵や絵師の評価を築いてるからアマチュアでも評価されやすいしそのせいでアマチュアレベルすら描けない人の自己評価なりが下がってるような気がする
目だけやたら肥えてるせいで拙い絵を極端に忌避するというのもそうだしスポーツならプロレベルでやっと注目されるのに絵はアマチュアでも注目されて評価を得られる環境なんかも
12224/10/06(日)18:09:13No.1240209164+
オタクの嗜みとして絵描いてて同人誌も何冊か出したけどなんか俺…そんなに絵へのリビドーないな…って気づいて普通のサラリーマンに戻ったよ
12324/10/06(日)18:09:19No.1240209206そうだねx1
自分が努力しても下手レベルから抜け出せない可能性に向き合いたくないための理由探しの才能がある
12424/10/06(日)18:10:01No.1240209497そうだねx1
>しかし令和のmayにも存在しているのだ…
マジか…
見に行こ…
12524/10/06(日)18:10:11No.1240209553+
努力のコストのかけ方も色々あるんなら
一日2時間やってあんま上手くならないと辞めたくなる確率高いと思うけど10分ならまあこんなもんかって続けられそうだし
12624/10/06(日)18:10:29No.1240209685そうだねx1
絵で人気の漫画家も趣味で絵を描いてた頃まで遡ると
よくこれで絵の世界に行こうと思ったな!って人もいるから色々じゃないか
12724/10/06(日)18:10:41No.1240209754そうだねx1
>他人の人の絵を上手いか下手かを見分ける能力が一番必要だよな
画力が高い=書き込みが凄いとにかく情報量の多い絵と認識してる人は結構見る
だからデフォルメ効いた絵を下手扱いしたりする
12824/10/06(日)18:10:46No.1240209779+
今は別に描いてないオタクでも感想と交流が上手ければ周りに仲良しさんが集まるよ
12924/10/06(日)18:10:52No.1240209808+
到達点はそれぞれ違うとはいえ
他人のことじゃなくて自分のレベルを現在より上げる話
って考えるかどうかだよ結局
13024/10/06(日)18:10:58No.1240209846そうだねx3
>>しかし令和のmayにも存在しているのだ…
>時間でスレが消えるからマシなんだ…
タダの粘着荒らしなだけでは?描くモノすらテキトーでいいし
ていうかお絵描きBBSのもそんな奴への揶揄だよ
13124/10/06(日)18:10:58No.1240209848+
ゼロからトップ層に憧れて始めるって相当勇気と努力とモチベがないと流石に結果なんて求められないと思うんだけどね...
それこそ絵なんて小さい頃から上手い下手関係無く描くのが好き!ってだけで全然違うだろうし
13224/10/06(日)18:11:04No.1240209878+
才能がないと思ったら諦めるのも肝心だよ
努力が楽しくないなら努力する才能がないし
13324/10/06(日)18:11:22No.1240210000+
バズりたがりの教えたがりの絵師はネット探せば絶対いるし
どうしても上手くなりたいなら超下手な俺を指導して上手くしてバズりませんか?って交渉すればいいよな
13424/10/06(日)18:11:45No.1240210137そうだねx7
ていうかやることそのものを楽しめないのに続ける必要なくない?
13524/10/06(日)18:12:25No.1240210373+
>努力のコストのかけ方も色々あるんなら
>一日2時間やってあんま上手くならないと辞めたくなる確率高いと思うけど10分ならまあこんなもんかって続けられそうだし
義務的にやろうとするとその10分でも始める事自体に根気がいるんだけどね...
ダイエットみたく
13624/10/06(日)18:12:43No.1240210480+
「練習すれば誰でもできる」は
練習のモチベを維持できるフェーズにまで持ち込めるかどうかの壁を黙殺してるよね
13724/10/06(日)18:12:46No.1240210506+
みんな筋トレしようぜ
絵が上手いやつもムカつく上司も殴ると死ぬ
13824/10/06(日)18:12:49No.1240210531+
知識は大事だぞ
どうやってこんな細かく描き込んでるんだろうと悩んでたがなんてことはない
解像度とキャンバスサイズ上げればいいだけだった
13924/10/06(日)18:13:04No.1240210606+
字が書けるなら絵も描けるようになるだろう字が書けないレベルの障害があるなら流石にキツそう
14024/10/06(日)18:13:13No.1240210667+
>大谷に限らず「トップに憧れてはじめて挫折する(あるいは諦める)」って絵だけじゃなくあるあるじゃないの
そういう上のレベルの話は全く関係なくて本当に初歩の初歩で絵が描けないんだよ
棒人間がやっとか書けるかどうかって人間は確実にるよ
スポーツで言えば生まれた時から普通に走る事すらままならないみたいな
14124/10/06(日)18:13:33No.1240210797+
>単純に超下手から下手まで何を学べばいいのか教えてくれるところがないんだよね
>初心者向け講座を謳いつつ綺麗な線画は描けるの前提みたいなの多いし
トレス
14224/10/06(日)18:13:35No.1240210815+
自分の能力を実力以上に想像すること、不満に感じることを
自惚れと言います
14324/10/06(日)18:13:38No.1240210842+
トップオブトップは入口であり出口である
14424/10/06(日)18:13:46No.1240210886そうだねx1
SNSで評価されてる絵描き見て憧れてみたいな動機の人は素直に経験あるものを社会人サークルでやってた方が楽しめると思う
絵描く事自体楽しめなきゃ周りより遅れて始めた事が一番のネックになる
14524/10/06(日)18:13:57No.1240210960そうだねx1
>義務的にやろうとするとその10分でも始める事自体に根気がいるんだけどね...
>ダイエットみたく
描いてた頃に思ったけどiPadの存在は開始ハードル下げるのに有用だった
いちいちPC立ち上げて液タブ広げてだと無理
14624/10/06(日)18:13:57No.1240210963+
>「練習すれば誰でもできる」は
>練習のモチベを維持できるフェーズにまで持ち込めるかどうかの壁を黙殺してるよね
そりゃそうだろ
14724/10/06(日)18:14:09No.1240211028そうだねx5
>>スレ画の赤いところの更に下に「認知機能が壊れていて幼稚園児レベルの絵で満足しているので大量に描いてしまう」が存在している気がする
>「」は知らないかもしれないけど
>趣味って本来自分が満足できればそれでいいものなんだ
そりゃこんなスレで隠れて悪口言いたいだけの性根が終わってる奴の為のスレだし
そんな幼稚園でも分かる物事が分らないレベルしか集まってないよココ
14824/10/06(日)18:14:12No.1240211052+
>絵が上手いやつもムカつく上司も殴ると死ぬ
隣に座ってる奴が絵がうまいかわからない
どうすればいいんだ
14924/10/06(日)18:14:25No.1240211128そうだねx2
クリスタを5割も理解できたらなんか凄そうだからな…
15024/10/06(日)18:14:34No.1240211193+
>みんな筋トレしようぜ
>自分の裸でヌけるようになるぞ
15124/10/06(日)18:14:36No.1240211204+
勉強する才能無いから勉強しねーぜ!みたいなもん?
15224/10/06(日)18:14:38No.1240211221+
>どうやってこんな細かく描き込んでるんだろうと悩んでたがなんてことはない
>解像度とキャンバスサイズ上げればいいだけだった
そういう悩みが出るのはすでにある程度描ける人の悩みだよ
そういう次元の話ではない
15324/10/06(日)18:14:45No.1240211267+
>隣に座ってる奴が絵がうまいかわからない
>どうすればいいんだ
殴れ
死んだらうまいも下手も関係ない
15424/10/06(日)18:15:03No.1240211381+
肉体スポーツは先天的な素質による部分が大きいから大谷と同じ練習しても大谷にはなれないけど
絵の巧さなんてのは殆どの部分後天的なものだと思うけど
15524/10/06(日)18:15:03No.1240211382+
>隣に座ってる奴が絵がうまいかわからない
>どうすればいいんだ
殴って描かせる
15624/10/06(日)18:15:16No.1240211462+
>描いてた頃に思ったけどiPadの存在は開始ハードル下げるのに有用だった
>いちいちPC立ち上げて液タブ広げてだと無理
わかる
マジでタブレット文化は進歩して良かった
15724/10/06(日)18:15:20No.1240211496+
線をまっすぐ引く
丸を歪みなく描く
これはもうひたすら回数こなすしかないけど
ごちゃごちゃ言ってる人は
この努力で何があろうとカバーできるとこまで頑張ってないでしょ
15824/10/06(日)18:15:30No.1240211556+
学校の勉強ですら遺伝の影響はあるんだぜ
15924/10/06(日)18:15:44No.1240211655そうだねx1
隣の知らない人にちょっとなんか描いてくだち!できるコミュニケーション能力話術を鍛えるしかない
16024/10/06(日)18:15:56No.1240211729+
そもそも毎日会社終わった後に数時間勉強するってこと自体出来ない子がいるからな
「」はそんなの居ないだろ!?ってなるかもしれないけどマジでいる
16124/10/06(日)18:15:59No.1240211751そうだねx1
運転出来る気がしないので免許を取っていない
車に限らず大物の操作だいたい無理
16224/10/06(日)18:16:09No.1240211807+
>ていうかやることそのものを楽しめないのに続ける必要なくない?
それも人それぞれだから何とも言えん
嫌だけどやるって自己矛盾を健全なに抱えてる子はいる
俺の知り合いはもうやめたい何一つ面白くない嫌だ嫌だ嫌だしか言わないのに
中高大と自分の意志で柔道やり通してて社会人でもやってる…なんで…?
16324/10/06(日)18:16:10No.1240211812そうだねx4
>肉体スポーツは先天的な素質による部分が大きいから大谷と同じ練習しても大谷にはなれないけど
>絵の巧さなんてのは殆どの部分後天的なものだと思うけど
逆に聞きたいんだけど大谷のフィジカルの才能は認めるのになんでそれの絵版が存在しないと思うのか
絵とか勉強とかの無形の才能って軽んじられている気がする
16424/10/06(日)18:16:35No.1240211972+
匿名掲示板の絵のスレは知的ボーダー寸前というかモノホンの知的障害が本当にいっぱいいるからな
まぁ確かにお前にゃ無理だろ…みたいな奴がいる
16524/10/06(日)18:16:40No.1240212009そうだねx1
>逆に聞きたいんだけど大谷のフィジカルの才能は認めるのになんでそれの絵版が存在しないと思うのか
>絵とか勉強とかの無形の才能って軽んじられている気がする
その絵版ってのがなんなのか示してくれるなら話聞くけど
16624/10/06(日)18:16:40No.1240212010+
一つ思ったのは
他人に上手いと思われるようなものを描かなきゃ
いくら技術があったところで上手いと言われるようなことはない
16724/10/06(日)18:16:43No.1240212028+
>そもそも毎日会社終わった後に数時間勉強するってこと自体出来ない子がいるからな
>「」はそんなの居ないだろ!?ってなるかもしれないけどマジでいる
ツッコミ待ちだる
16824/10/06(日)18:17:05No.1240212184+
>>描いてた頃に思ったけどiPadの存在は開始ハードル下げるのに有用だった
>>いちいちPC立ち上げて液タブ広げてだと無理
>わかる
>マジでタブレット文化は進歩して良かった
実はそれよりもっとハードルの低いノートと鉛筆と言うものがあって…
16924/10/06(日)18:17:20No.1240212307+
>そもそも毎日会社終わった後に数時間勉強するってこと自体出来ない子がいるからな
>「」はそんなの居ないだろ!?ってなるかもしれないけどマジでいる
数時間勉強したら虹裏できないよぉ!
17024/10/06(日)18:17:24No.1240212339そうだねx3
>肉体スポーツは先天的な素質による部分が大きいから大谷と同じ練習しても大谷にはなれないけど
>絵の巧さなんてのは殆どの部分後天的なものだと思うけど
じゃなきゃ専門学校なんて建たないよ
ココで言ってることなんて「」の中でも底辺の荒らしの言葉だぞ?知能に欠陥があるからこんなスレで悪口書くんだよ
17124/10/06(日)18:17:34No.1240212416+
絵に必要とされるフィジカル面があまりにも微小すぎるからでは…?
17224/10/06(日)18:17:49No.1240212489+
>その絵版ってのがなんなのか示してくれるなら話聞くけど
それがわかれば苦労はしないがないと言い切るのも早計ではないか
17324/10/06(日)18:17:51No.1240212508+
>「練習すれば誰でもできる」は
>練習のモチベを維持できるフェーズにまで持ち込めるかどうかの壁を黙殺してるよね
「出来る」の基準も違うんだと思う
17424/10/06(日)18:17:51No.1240212509そうだねx1
単純に段階を飛ばして上手くなろうとするから自分で自分潰してるだけだと思う部分がある
17524/10/06(日)18:18:00No.1240212552+
>実はそれよりもっとハードルの低いノートと鉛筆と言うものがあって…
修正遅延クソデバイスきたな…
17624/10/06(日)18:18:05No.1240212590+
人間本気で努力なんて出来ない人の方が多いからね
そもそも絵以外にも努力したことないだろってパターンあるから
17724/10/06(日)18:18:08No.1240212610そうだねx1
他の趣味のスレもこういう流れなることあるのかな
ちょっと絵だけあまりにも頭がアレな人多い気がするよね
そもそも他の趣味でこの手のスレ見ることあまりないけど
17824/10/06(日)18:18:34No.1240212762そうだねx2
絵は才能!!って全然量描いてない人がいってもなぁ…
ワナビの戯言あるある過ぎて
17924/10/06(日)18:18:36No.1240212780そうだねx1
自分が描いたと思うだけで気分が悪くなるのは結構分かるから困る…
下手な事実を直視したくねぇ…
18024/10/06(日)18:18:44No.1240212831そうだねx3
勉強だって同じ東大生でも生物としてレベルが違うわってのいるから何やるにしてもあると思うよ根本の差
18124/10/06(日)18:18:50No.1240212862そうだねx1
ごちゃごちゃ言ってねえで描け
18224/10/06(日)18:19:05No.1240212938+
なんか最近Xだとゲームの話が話題だけどゲームの頑張れば誰でもクリアできるという価値観は強いけどそれのすんごい手前で躓く層はかなりいるしな
18324/10/06(日)18:19:09No.1240212980+
いわゆる神絵師という域に到達するには才能が絡んでくるかもしれんけど
中級者くらいまでは努力でどうにでもなるよな絵って
美少女系イラストについては練習方も完全に確立されてるし
18424/10/06(日)18:19:10No.1240212986+
>修正遅延クソデバイスきたな…
そういうのいいからとりあえず描いてみろって部分だから
肝心なのはそこじゃない
18524/10/06(日)18:19:51No.1240213217そうだねx3
>>>肉体スポーツは先天的な素質による部分が大きいから大谷と同じ練習しても大谷にはなれないけど
>>>絵の巧さなんてのは殆どの部分後天的なものだと思うけど
>>逆に聞きたいんだけど大谷のフィジカルの才能は認めるのになんでそれの絵版が存在しないと思うのか
>>絵とか勉強とかの無形の才能って軽んじられている気がする
>その絵版ってのがなんなのか示してくれるなら話聞くけど
じゃあ結果論としてなんで絵描きが全員宮崎駿と鳥山明と寺田克也と大友克洋ミケランジェロになってないの
才能の壁が存在せず、ほとんどが後天的に身に着けられるならほとんどはあの境地に辿り着けてるはずだけど
18624/10/06(日)18:20:33No.1240213481そうだねx1
>ごちゃごちゃ言ってねえで描け
描けって言い方がもう傲慢なんだよね
全ての人間は絵を描くものだと思っている
描かないけどスレに参加している人間のことを考慮していない
18724/10/06(日)18:20:39No.1240213524+
絵は才能!!とかメソメソ言いながらも描いてる ←まぁわかる
何年も碌に描かずに絵は才能!!とかずっと言ってる ←病気
18824/10/06(日)18:20:43No.1240213548+
>そりゃこんなスレで隠れて悪口言いたいだけの性根が終わってる奴の為のスレだし
>そんな幼稚園でも分かる物事が分らないレベルしか集まってないよココ
>ココで言ってることなんて「」の中でも底辺の荒らしの言葉だぞ?知能に欠陥があるからこんなスレで悪口書くんだよ
「俺は違うよ俺はね」と言ってないだけ潔いから逆に清々しいけど言葉強いな!
18924/10/06(日)18:20:44No.1240213561+
俺は練習するの大嫌いだったから仕事や同人で無理やり書いてたな…
19024/10/06(日)18:20:52No.1240213607+
ここでも微妙に話が噛み合ってなくて絵が上手い下手って考えてる人が多いけど
そういう次元ではなく幼稚園児の描く絵すらまともに描けないって人間はそこそこいるよ
19124/10/06(日)18:21:06No.1240213698+
とりあえず1000時間くらいやってみてもいいと思う
何やるにしても取り返しがつく時間だけど
ガチで箸にも棒にもかからない才能なのかどうかはわかる時間だし
それにゲームとかでこれくらい遊ぶのって割と普通だし
19224/10/06(日)18:21:08No.1240213715+
>描けって言い方がもう傲慢なんだよね
>全ての人間は絵を描くものだと思っている
>描かないけどスレに参加している人間のことを考慮していない
ごちゃごちゃ言ってねえで描け
19324/10/06(日)18:21:13No.1240213736そうだねx3
こんなの絵に限らないだろ
あらゆることについて想像以上に出来る人と出来ない人がいるんだよ
センター試験だって200点くらいを下限に正規分布に近い分布するんだぞ
19424/10/06(日)18:21:19No.1240213776そうだねx2
>ここでも微妙に話が噛み合ってなくて絵が上手い下手って考えてる人が多いけど
>そういう次元ではなく幼稚園児の描く絵すらまともに描けないって人間はそこそこいるよ
それこそ有名なやつだとスプーのあれか?
19524/10/06(日)18:21:25No.1240213816+
>他の趣味のスレもこういう流れなることあるのかな
>ちょっと絵だけあまりにも頭がアレな人多い気がするよね
>そもそも他の趣味でこの手のスレ見ることあまりないけど
SNSで最も身近かつチヤホヤされる様を見られるからだろうか
でも俺ゲームRTA動画とか見てもあんな上手くなりてぇという気持ちより何コレ...って気持ちが優先される
19624/10/06(日)18:21:32No.1240213859そうだねx1
>>実はそれよりもっとハードルの低いノートと鉛筆と言うものがあって…
>修正遅延クソデバイスきたな…
undo機能付きのノートがあれば…
19724/10/06(日)18:21:35No.1240213883+
絵を描いてネットにupするだけで絵が上手くなるならあの妖怪も絵が上手くなってるはずなんだが
19824/10/06(日)18:21:42No.1240213942そうだねx2
>描けって言い方がもう傲慢なんだよね
>全ての人間は絵を描くものだと思っている
>描かないけどスレに参加している人間のことを考慮していない
上手くなりたいなら描けであって
無差別に描けって言ってるわけじゃねぇよ
19924/10/06(日)18:21:53No.1240214008+
>描けって言い方がもう傲慢なんだよね
>全ての人間は絵を描くものだと思っている
>描かないけどスレに参加している人間のことを考慮していない
上手くなりたくないなら描く必要はない
上手くなりたいなら描かない理由ばかり探すな
20024/10/06(日)18:21:54No.1240214019+
まあ神絵師とお前になんらかの先天的な身体的な差異があるとして
どうかんがえてもそれば身長2mオーバーのNBA選手とお前の差より小さいだろ
ごちゃごちゃ言わんで描けよ1枚でも多く
やれることやる前になにかのせいにするなよ
20124/10/06(日)18:21:54No.1240214021+
ある程度って言うのの上昇率が超下手とかのレベルだと数%ってだけだろ
ちゃんと上達するよ
20224/10/06(日)18:22:11No.1240214121そうだねx1
急にグズられても困るよぉ
20324/10/06(日)18:22:23No.1240214207+
>いわゆる神絵師という域に到達するには才能が絡んでくるかもしれんけど
>中級者くらいまでは努力でどうにでもなるよな絵って
>美少女系イラストについては練習方も完全に確立されてるし
ロジックでどうにでもなるからなそこまでは
20424/10/06(日)18:22:32No.1240214262+
>それにゲームとかでこれくらい遊ぶのって割と普通だし
1000時間は割と異常者寄りだと思う
20524/10/06(日)18:22:33No.1240214270そうだねx1
>まあ神絵師とお前になんらかの先天的な身体的な差異があるとして
>どうかんがえてもそれば身長2mオーバーのNBA選手とお前の差より小さいだろ
>ごちゃごちゃ言わんで描けよ1枚でも多く
>やれることやる前になにかのせいにするなよ
どこ目線のなんの立ち位置からなんだ…
20624/10/06(日)18:22:39No.1240214311+
小さい頃に上手い下手とか意識せずに描いてるといいよね…
大きくなってから始めると下手さに目を覆いたくなって立ち止まりがちだし
20724/10/06(日)18:22:39No.1240214313そうだねx4
絵描きだって確定申告の話になると途端にできないやつが出てくる
20824/10/06(日)18:22:39No.1240214316そうだねx1
mayやimgには本物の病人いっぱいいるからなって
そういう人はこういうスレに入ってこないでね で終わる話にしていいでしょ
20924/10/06(日)18:23:12No.1240214547+
>ちょっと絵だけあまりにも頭がアレな人多い気がするよね
このくらい俺にでもできる
ってアミバみたいなのが多い趣味でもあるのだ
紙と鉛筆さえあればできるっていう初期投資の低さが原因かもしれぬ
21024/10/06(日)18:23:34No.1240214709+
>絵描きだって確定申告の話になると途端にできないやつが出てくる
俺も毎年きちんと確定申告したら確定申告の天才に…?
21124/10/06(日)18:23:40No.1240214747+
まぁ今時上手い絵って溢れてて感覚麻痺してそうだし何か簡単そうに見える絵柄もあるしでこれぐらいなら出来そう感は他の趣味よりありそう
21224/10/06(日)18:23:43No.1240214776+
現実見よう!
21324/10/06(日)18:23:47No.1240214800+
>絵描きだって確定申告の話になると途端にできないやつが出てくる
確定申告は練習できないし年に数時間しかやらないからな
21424/10/06(日)18:23:48No.1240214822+
>絵描きだって確定申告の話になると途端にできないやつが出てくる
ネタになるから言ってるだけで普通にやってるぞ
21524/10/06(日)18:23:53No.1240214847+
モンハンなら1000時間くらいやってるけど上手くはないぞ俺


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