清教徒と性教育…似ている…

誤訳ってそこ！？

地獄みてえな経緯

まぁこれはキレる…

これ海外の反応取り上げてる系の動画が軒並み性教育訳鵜呑みにして報じててアホかってなった
まず元動画ちゃんと見てからニュースにしろと

反応は主に堀井の意見に同意してるだけだし誤訳を修正するのはともかくそこまで過剰に色々禁止する程か…？

イーロンはカンダタとでも戦ってろ

宗教観の話だってわかる文脈で話してるからなんでこんな間違えかたするんだとは思った

清教徒って明言しちゃう訳だと海外の反ポリコレ層であるキリスト教徒がイラッとしちゃうから
宗教じみた性教育=リベラルの堕落した性教育として捉えられてくれたほうがいいんだ

堀井雄二はお祓いに行こう…

ピューリタンも
プロテスタントも
おなじよ

まぁなんていうかヤバい連中の神輿にされかけてるっていうのはまともな所なら普通に感づくんだな

いいわけねえだろ

英語でも文章出した方がいいんじゃないかこれ

>英語でも文章出した方がいいんじゃないかこれ
https://x.com/NazChris_dj/status/1841688282746519843
本日中に出すってさ

それよりルックスBかわいいね

なんで急に番組側がお気持ち表明し始めたの

おおガツンと言ってて良いね

>なんで急に番組側がお気持ち表明し始めたの
しっかり説明出してるんだからちゃんと読めよ

ここの人たちが崇めてる外人のレベルはこんなもんか

>>英語でも文章出した方がいいんじゃないかこれ
>https://x.com/NazChris_dj/status/1841688282746519843
>本日中に出すってさ
中に！？

だって露骨に海外のまさはる叩き棒にされてるだけだもんね

清教徒を性教育に誤訳はあっちの文化を考えるとだいぶ影響強そうな誤訳だなあ

無駄なケチがついちゃったなあ

宗派名指しの方が不味くね…？

何で清教徒の話になったんだ？

ShinKyouto
Sei Kyouiku

>なんで急に番組側がお気持ち表明し始めたの
この期に及んでお気持ち表明とか言い出すのバカ丸出しだぞ

まぁ確かにアメリカは清教徒移民の子孫が多い国だから歴史認識としては間違ってないけどさ
性教育の方が表現として無難だと思うんだが…

お気持ちじゃなくてただの被害者じゃねぇか！

>何で清教徒の話になったんだ？
鳥嶋和彦「コンプラっていう名の「絶対神」。善の名を借りた悪みたいなものがあるじゃない。全員が不快感を覚えないなんてことはない。だって、綺麗・汚いとか、善悪は人それぞれ感じ方があるわけじゃない。物事は、根っこにあるのは、絶対にやっちゃいけないことがいくつかあって、それさえやらなきゃ後はいいじゃない？そいうのがないわけ。
欧米の方から来てる、宗教的概念からくる性教育の考え方ってアメリカにあるじゃない。彼らのコンプラの考え方って本当に狭い。向こうでコミックス出す時には年齢で区切らなくちゃいけない。少年ジャンプの漫画だったら、13歳以上じゃないと出せない。全部リテイクいれなきゃいけない。訴訟に備えて保険に入らなきゃいけない。本当に面倒くさい。そっから日本も悪影響を受けてやってるから。」
の性教育の部分が実際は清教徒だったという話

宗教的概念からくる性教育って文脈からして変だろ…
…いや変でもないか…？

>の性教育の部分が実際は清教徒だったという話
思ったより間違っててもあんま問題なさそうだな

そもそも米国におけるコンプライアンスの考え方自体が現在の米国保守・米国リベラルの思想の違いを超えて欧米に根付いたキリスト教が源流の考え方だよねって話だったんだけど
そこが性教育と訳された事で特定の思想を宗教的と揶揄してるだけのようにも読み取れるように訳されたんですな

ポリコレフェミって宗教的！って意味じゃなくてそもそもキリスト教の考え方おかしい！みたいな意味だとちょっと海外の反応は変わってきそうですね

>宗教的概念からくる性教育って文脈からして変だろ…
>…いや変でもないか…？
いや全然変じゃないと思うが

ただ誤訳されただけじゃなくて
文脈無視して一部分だけ切り出して拡散されたからな

大丈夫？修正したほうが物議醸さない？

このままめちゃくちゃ騒動になって一周回って男女のハイレグパフパフゲーになってほしい

まるで米国ポリコレどころか米国全体の価値観自体がおかしいみたいじゃん

>ポリコレフェミって宗教的！って意味じゃなくてそもそもキリスト教の考え方おかしい！みたいな意味だとちょっと海外の反応は変わってきそうですね
まず「おかしい」って言葉が出てくるのがおかしい
元の文脈では「宗教的価値観をベースにコンプライアンス意識が形成されてるからそれに合わせるのが大変だ」としか言ってない

>>の性教育の部分が実際は清教徒だったという話
>思ったより間違っててもあんま問題なさそうだな
それは日本人と欧米とで宗教に対する感覚が大違いだからそう思うだけじゃないかな

>宗教的概念からくる性教育って文脈からして変だろ…
>…いや変でもないか…？
むしろ後に来るコミックのゾーニングの話だとか性教育の方がしっくり来るくらいだ

直後に少年ジャンプが13歳以上対象じゃないと出せないって言ってるから
普通に性教育の問題について話してるのかなって…

ポリコレのみならず宗教保守派の規制にも露骨に反発してる感じだよね

>大丈夫？修正したほうが物議醸さない？
別に物議を醸すのが嫌なんじゃなくて
言ってもいないことのさらに一部だけ切り出して拡散してんじゃねーぞクソがって話だからな

>反応は主に堀井の意見に同意してるだけだし誤訳を修正するのはともかくそこまで過剰に色々禁止する程か…？
好意的だろが悪意を持ってだろうが勝手に発言の一部切り抜いて拡散されるのなんて迷惑でしか無いだろ

マシリト云々の動画サムネで見かけたなと思って調べたら想像以上にアレだった
というかいくら自分の見解混ぜるとはいえ人様の動画そのまま持ってきちゃ駄目だろ

何でもいいけどドラクエには影響出ないでくれよな！

この形は海外だと問題なんで修正してくださいみたいなのでストレス溜まってたのかな

>ポリコレのみならず宗教保守派の規制にも露骨に反発してる感じだよね
ややこし…

清教徒なんて歴史の授業でしか聞いたことないけどこんな文脈で使われる言葉なのか？

>清教徒なんて歴史の授業でしか聞いたことないけどこんな文脈で使われる言葉なのか？
今の米国保守派って福音派（清教徒の一宗派）がバリバリ影響力持ってるくらいなので現在の米国価値感を語る上でも普通に文脈として出てきておかしくない言葉ですね

>まるで米国ポリコレどころか米国全体の価値観自体がおかしいみたいじゃん
イエス

なんか思ったより性教育の考え方でもなんとなく意味が通じるような感じになってるな…

>ポリコレのみならず宗教保守派の規制にも露骨に反発してる感じだよね
保守もリベラルもポリティカルだぞ
ここ数年で出てきたものじゃなくてずっと昔からあるんだよ

>清教徒なんて歴史の授業でしか聞いたことないけどこんな文脈で使われる言葉なのか？
さてはキリスト教徒じゃないな

>今の米国保守派って福音派（清教徒の一宗派）がバリバリ影響力持ってるくらいなので現在の米国価値感を語る上でも普通に文脈として出てきておかしくない言葉ですね
はえ〜

男と女を表示できなくなるのはやべえよ

元からあんま丁寧な話じゃないなこれは
そりゃ利用されるわって感じ

>元からあんま丁寧な話じゃないなこれは
>そりゃ利用されるわって感じ
生放送だから編集されずに出ちゃったからねえ

マスク然りで海外だとルックスAB部分だけ切り取ってDEIはクソだよねみたいな文脈で引用されまくってる
ようするに保守側が都合の良いように今回の動画を利用してるけどお前らに向けても言ってるんだからって釘刺してるんだろ

こっちもアサクリみたいに延期？

>男と女を表示できなくなるのはやべえよ
なのに女のビキニアーマーは配慮しますエロいので
ってのが意味不明

ゲーム業界にいまや無縁かつ無責任すぎて自分が安全圏にいると思ってしまったか

マシリトのやっちゃいけない事だけ決めて好きな事やればいいじゃんって考え方には賛同したい気持ちもあるんだけどそのやっちゃいけない事の種類が各人各団体で違いすぎるから困るんだよな
この発言持ち出して拡散しまくってる右派リバタリアン系の連中も道徳倫理の根っこは宗教右派的だから同性愛とかそういうのはだめよリストに入れようとするし

コンプラとポリコレ間違えてる？

多様化（）を尊重しようとした結果何もできない社会になりつつある

「善の名を借りた悪」って部分が今の時勢的にクリティカルヒットしちゃってるからなあ…
紛糾するのはどうしようもない

陰陽師と
ピューリタンが大喧嘩

そんな変わらんな

つまり愛は悪！

>>男と女を表示できなくなるのはやべえよ
>なのに女のビキニアーマーは配慮しますエロいので
>ってのが意味不明
あと父親母親もルックスA親ルックスB親だよなあ

完全に火がついたなこれ
いろんなのが背乗りしてきた

>ピューリタンも
>プロテスタントも
>おなじよ
それを言ったら殺されても文句は言えねぇぞ

これ性教育で語ってたやつはどっちらけだけど
なんだ清教徒かじゃあ問題ねえな！！って内容でも無い気がする…

もうアメリカおま国すればいいじゃん

あのマシリトと堀井雄二もポリコレフェミニズムLGBTリベラリズムに難色！

ドラクエは海外じゃ全然人気ないんだから開き直ってポリコレ無視すりゃいいのに

海外で人気になる為の施策だろ！？

ポリコレとコンプライアンス文化はおかしいけど清教徒価値観は何もおかしくないだろふざけんなよ

>多様化（）を尊重しようとした結果何もできない社会になりつつある
まあ多様化を自由じゃなく制限の根拠に使ったらそうなるよなとしか言いようがない

コンプライアンス無視の頃に戻りたいとは思わんわ

従ってる日本が悪いとでも言うのか
日本が勝手にやってるだけじゃんと言うのかな

>ポリコレとコンプライアンス文化はおかしいけど清教徒価値観は何もおかしくないだろふざけんなよ
おかしいおかしくないじゃなくて押し付けてくんなって話してんだよキリシタン野郎

>海外で人気になる為の施策だろ！？
なるかなぁ…

アメリカや中国にウケないとゲームは旨味がねえんだ

>あのマシリトと堀井雄二もポリコレフェミニズムLGBTリベラリズムに難色！
それ自体は間違ってねえな…

僕のレスは虹色でお願いします

>>あのマシリトと堀井雄二もポリコレフェミニズムLGBTリベラリズムに難色！
>それ自体は間違ってねえな…
「あの」っていうほどの立場でもない爺さんふたりだけどな

右も左もてめえらの価値観で勝手に正解を決めないでくれる？
ってことで

そういうのに配慮しました！は勝手にやればいいけど貴方達も配慮してください！って押し付けられるのは嫌よね

>ドラクエは海外じゃ全然人気ないんだから開き直ってポリコレ無視すりゃいいのに
いつも以上にファンでも客でも無い奴らが盛り上がってる

コンプラ無視したら大問題だけどポリコレ無視したところでめんどくさい奴らが怒るだけだからな

酒の席で爺さんたちが言いまくってたのが手に取るようにわかるぜ

翻訳あげてバズってたあの人どうすんの…

一部を切り取って誤訳とか言う最悪のコンボ

言ってることは概ね同意するけどめんどくさいGAIJINどもの神輿にされるのは勘弁してほしい
あとイーロンは指の骨全部折ってほしい

マシリトが保守はクソって言ってて
堀井がリベラルはクソって言ってるからバランス取れてるな

>おかしいおかしくないじゃなくて押し付けてくんなって話してんだよキリシタン野郎
押し付けてるのはポリコレ側でキリシタン等は何も押し付けてない
日本人の一般的価値観と同じでホモレズとかオカマオナベとか黒人とかやめろって普遍的価値観に基づいて抗議してるだけだし

オバサン下着戦士は右配慮で
ルックスABは左配慮って感じかなぁ
どっちも等しく馬鹿らしいが

皆口ボイスなのか

>マシリトが保守はクソって言ってて
宗教的な性教育…つまりリベラルの洗脳的性教育の事を指してるんだが？

全キャラAB選べればいいのに

スレ画の理屈だとお母さんも親ルックスBって呼ばなきゃだめだろ

言ってない事を言った事にされて
その上面倒臭い問題の神輿にされる
Xですどうぞよろしく

>コンプラ無視したら大問題だけどポリコレ無視したところでめんどくさい奴らが怒るだけだからな
問題はそのめんどくさい奴らが積極的にポリコレをコンプラに組み込んでくるところだ

>マシリトが保守はクソって言ってて
>堀井がリベラルはクソって言ってるからバランス取れてるな
要するにテメエらの勝手な理屈押し付けてくんなって話だし…

また別の問題に発展しそうですごい火種だ

マシリトの無責任さにはまいるね

>宗教的な性教育…つまりリベラルの洗脳的性教育の事を指してるんだが？
宗教的な性教育はあっちではガチガチの反LGBTだろ

男女でも気にならないところはABでも気にならないのでそこで怒られてもなあ…という気持ちがある

左は檜山ボイスの女かもしれないだろってこと？

誤訳ではあるが意味的にはそう大きくは変わらんのがややこしいな…

つまりこれって清教徒的な思想に基づいたポリコレがおかしいってズバリ言ってるわけじゃん

嫌なら国内限定で商売しないとな

男女変態どの性別にしてもルックスAB両方選べるようにするのが本来だろう

キレたいのはスクエニではなかろうか

>そういうのに配慮しました！は勝手にやればいいけど貴方達も配慮してください！って押し付けられるのは嫌よね
嫌ならレーティング上げて無視しとけばいいだろ
ぐちぐち文句言いながら商売のために自分の表現貫けないんなら黙っとけば？としか思わない

外見ABなんて最近のテンプレ表現の話でこれだけ炎上できるのは才能
スクエニの動画担当は爺ちゃん達がデリケートな話し出したらさっくり切っとけよ…
なんでドラクエ3がこんなクソ問題の最前線に召喚されんだよ…

ドラクエの販路を広げようと頑張ったスクエニが板挟みで泣いてるのがわかる

>宗教的な性教育はあっちではガチガチの反LGBTだろ
それは「普通の性教育」だから

むしろ男女は選べなくなってるよ

>キレたいのはスクエニではなかろうか
スクエニ的にはこれから出す予定のゲームへの苦言の方が問題では…

>「あの」っていうほどの立場でもない爺さんふたりだけどな
いや！？

同時期のロマサガ2は最終皇帝（男）最終皇帝（女）なのに…

>キレたいのはスクエニではなかろうか
ビキニアーマー戻したらキレていいよ

>スクエニ的にはこれから出す予定のゲームへの苦言の方が問題では…
2方面への迷惑を1方向から被ったのだ

あっちの宗教右派的性教育がこっちではなぜか最近左が主張するものになってるところがあるのがややこしい

>つまりこれって清教徒的な思想に基づいたポリコレがおかしいってズバリ言ってるわけじゃん
ポリコレは米国保守派から見て反キリスト教のクズ共だからこの場合マシリトがキリスト教嫌いで頭おかしくなってるキチガイと海外の保守派から思われかねないぞ！

ルックスABについては和ゲーが謎の配慮してるだけな気がする
洋ゲーでも配慮しまくってるBG3とか別に男女表記だし

>ドラクエの販路を広げようと頑張ったスクエニが板挟みで泣いてるのがわかる
だが反ポリコレ反リベラルで名高い日本の反ポリコレリベラルRPGとして一気に大ヒットする活路が見えてきたぞ！

そもそもこの気の使い方で海外に販路が広がるのか…？

モンハンなんかも男女表記なくなったよな

>同時期のロマサガ2は最終皇帝（男）最終皇帝（女）なのに…
しかもめちゃくちゃエッチときている

>ポリコレは米国保守派から見て反キリスト教のクズ共だからこの場合マシリトがキリスト教嫌いで頭おかしくなってるキチガイと海外の保守派から思われかねないぞ！
わざわざマシリトの番組で表明してるってことはマシリト自身はそう言いたいんじゃないの

>洋ゲーでも配慮しまくってるBG3とか別に男女表記だし
あれは同性間で普通に狙われるゲームだからむしろ性別をぼかさないことに意義があるだろう

固定キャラはできないけどBG3は性別の設定自体プレイヤーが好きに付属できなかった？

サガはまるで知名度なくて助かったか

まず男女表記を消すことがリベラルってのもさっぱりわからん
何に対するどういう配慮なんだ？

>そもそもこの気の使い方で海外に販路が広がるのか…？
天下の堀井雄二が決めたんだ
確実に広がる

>そもそもこの気の使い方で海外に販路が広がるのか…？
変わらんだろ
コンサルが満足し難癖が減るのはあるかもしれんね

>そもそもこの気の使い方で海外に販路が広がるのか…？
元々買わない人達が抗議活動しなくなる効果はあると思う

作中で男女に言及してるシーンいくつかあったはずだがどうなってるのかな

>サガはまるで知名度なくて助かったか
(DQよりあるんじゃねえかな…)

>作中で男女に言及してるシーンいくつかあったはずだがどうなってるのかな
ルックスABになってるんじゃないの

>固定キャラはできないけどBG3は性別の設定自体プレイヤーが好きに付属できなかった？
洋ゲーだとボディタイプと別に性自認を選べるようにしてあるって形のゲームは割とあるね
まぁその形式ももちろんポリコレとして攻撃されてるから和ゲーではあくまでタイプABと濁すだけで性自認の設定とかは勝手に考えてくださいという形の折衷案を取ってるんだと思う

>まず男女表記を消すことがリベラルってのもさっぱりわからん
>何に対するどういう配慮なんだ？
人の創作したキャラに対して勝手に性同一性障害属性を付加してくるクレーマーへの配慮

>固定キャラはできないけどBG3は性別の設定自体プレイヤーが好きに付属できなかった？
洋ゲーだと性自認色々選べるのが多いけど
消すのは意味不明だからどこに配慮してるのか分からなくなってるんだよな

>ルックスABについては和ゲーが謎の配慮してるだけな気がする
>洋ゲーでも配慮しまくってるBG3とか別に男女表記だし
あれの男女表記はアイデンティティに関してであって身体に関しては123の数字表記だぞ
ついでにノンバイナリー表記もある

>作中で男女に言及してるシーンいくつかあったはずだがどうなってるのかな
おきなさい…　わたしのかわいい　ルックスA
きょうのために　おまえをりっぱな　ルックスA　として　そだててきた　つもりです

>>そもそもこの気の使い方で海外に販路が広がるのか…？
>元々買わない人達が抗議活動しなくなる効果はあると思う
たたり神かよ

世界樹シリーズとかいう外見に性別が決められてないポリコレゲー

>この形は海外だと問題なんで修正してくださいみたいなのでストレス溜まってたのかな
まさはるになっちゃうけど利権団体があってすぐに裁判で訴えてくるとか言ってたからなぁ

なんか伏せ字みたいだな…

DQ8とか海外ミリオンいってなかったっけ
捨てられないよな

だがこの動画の拡散で外人の買う人達（買わない人達のポリコレ押し付けに反対している相反存在のため）が大量に生まれたというプラス面があるぞ！

>>同時期のロマサガ2は最終皇帝（男）最終皇帝（女）なのに…
>しかもめちゃくちゃエッチときている
海外で訴訟の種にされるんだろうな

>人の創作したキャラに対して勝手に性同一性障害属性を付加してくるクレーマーへの配慮
なんでいちいちそんなキチガイにまで配慮するの…

>なんか伏せ字みたいだな…
パフ○パフ

よく知らないけど清教徒ってレイプで妊娠しても堕ろすなとか言ってくる連中でしょ

いつものようにこんなこと気にしてるのは老害だけとか言ってたら
制作側に梯子外しされたのは純粋に可哀想

性別も設定の一つとしてある方が好きだな
だからAとかB自体はどちらかというと肯定的ではある

制作はポリコレに屈して規制してるのに上の人がポリコレに中指立てるの逆にしてくんねえかな

>よく知らないけど清教徒ってレイプで妊娠しても堕ろすなとか言ってくる連中でしょ
子ども殺し容認のキチガイdel

このっ…！大工の息子ーっ！

>性別も設定の一つとしてある方が好きだな
>だからAとかB自体はどちらかというと肯定的ではある
むしろ今回のは性別は設定出来ないとも言えるぞ

欧米人のかっこつけに付き合わされるのも大概うんざりなんやな

>制作はポリコレに屈して規制してるのに上の人がポリコレに中指立てるの逆にしてくんねえかな
逆にしたらクビになって終わりじゃねえか！

そういや今のドラクエの教会って十字架あるの？

>このっ…！大工のルックスAーっ！

>よく知らないけど清教徒ってレイプで妊娠しても堕ろすなとか言ってくる連中でしょ
具体的な宗教としてはそう
それとは別に英語としてのピューリタンはとにかく世の中を良くしようと邁進する潔癖主義みたいな意味合いもある

ぶっちゃけここまで猛烈に反対してる連中の価値観とやらもそれはそれでお察しだからなぁ
黒人キャラ出てくるとすごい卑屈な嫌悪感むき出しにしてくるし

海賊のルックスBおかしらは存在自体消されるのかなあ

BG3見習ってカンダタがパフパフする分岐ルートを作ろう

>むしろ今回のは性別は設定出来ないとも言えるぞ
脳内で決めてだからここで上がってる中だと世界樹に近いね
バルダーズゲートみたいのが理想

>嫌なら国内限定で商売しないとな
割とおま国化されちゃうんじゃ…みたいな懸念は海外ではあるみたいだ

>そういや今のドラクエの教会って十字架あるの？
ないよ
僧侶の前掛けもトライデントみたいなマークになってる
これも配慮だねえ

コンプラ部門の暴走って誰も止められないのかな
ゲーム業界で見れば大抵の会社で益より害が大きくなってると思うけど

>コンプラ部門の暴走って誰も止められないのかな
>ゲーム業界で見れば大抵の会社で益より害が大きくなってると思うけど
代わりに人権使った権利団体とそれにくっついている弁護士が大儲けできるから

>ぶっちゃけここまで猛烈に反対してる連中の価値観とやらもそれはそれでお察しだからなぁ
>黒人キャラ出てくるとすごい卑屈な嫌悪感むき出しにしてくるし
単に出てくるやつでそこまで嫌われてるのは見たことないが……

アメリカ人の清教徒観はなんというか自国の歴史まで若干ねじ曲げてるというか
十三植民地時代にプロテスタントのクウェーカー教徒が居たことちゃんと認識してるアメリカ人どのくらい居ることやら

その点ドラクエ3ってすげぇよな
昔からパフパフで性的サービスするのは男だぜ

>そういや今のドラクエの教会って十字架あるの？
今のというかもう十年以上前から新作のは違うマークになってたと思うぞ

老人が適当に喋るから…

結局のところ性別を自由に決められる
じゃなくて
性別を廃しているになっちゃってない？

>>そういや今のドラクエの教会って十字架あるの？
>ないよ
>僧侶の前掛けもトライデントみたいなマークになってる
>これも配慮だねえ
魔女狩りしてた奴らが日和やがってよ…

ライン越えたのブラックマージくらいだろ

そもそもストーリーNPCの連中は普通に自分は男だとか女だとか言ってるでしょ

まあゲームバランス的には性別廃してくれたほうがいいんだが…

>結局のところ性別を自由に決められる
>じゃなくて
>性別を廃しているになっちゃってない？
野暮な説明をあれこれくっつけるよりはその方が早いんだ

いっそルックスBは台所に立ってるのがお似合いだぜとか言って欲しい
毒を喰らわば皿まで行こうぜ

女性専用装備あかんか…

でもよぉ…
見た目男の子だけど実は一人称ボクの女の子とか
見た目女の子だけどチンコついてるプレイボーイとか
そういうロールプレイング妄想が捗るぜ？

11のシルビアも米国圏ではライン超えだと自分達で思ったのか英語版だと女扱いされるセリフは全変更されてトランスじゃなく女装男性であると解釈しやすいようになってるよ

そこはむしろ男性専用装備を増やす方向でいって欲しかった

仏教は寛大

>見た目男の子だけど実は一人称ボクの女の子とか
>見た目女の子だけどチンコついてるプレイボーイとか
>そういうロールプレイング妄想が捗るぜ？
でもそれ聖書の教えに反してますよね？
ソドムとゴモラって知ってる？

>11のシルビアも米国圏ではライン超えだと自分達で思ったのか英語版だと女扱いされるセリフは全変更されてトランスじゃなく女装男性であると解釈しやすいようになってるよ
女装男性をみるとすぐトランス扱いしてくるのにシルビアに関してはそうならないのなんなんだよ！

企業側が考えすぎでは

ガネーシャエビルも復活させようぜ！

性別表記がないゲームでAタイプは裸にできるのにBタイプは無理なの納得いかねえ

>>見た目男の子だけど実は一人称ボクの女の子とか
>>見た目女の子だけどチンコついてるプレイボーイとか
>>そういうロールプレイング妄想が捗るぜ？
>でもそれ聖書の教えに反してますよね？
>ソドムとゴモラって知ってる？
ゴッサムなら…

性別の事今更言ってるのってドラクエ10オフラインからそうなってるの知らない本当はドラクエ興味ない連中なのバレバレ

>女装男性をみるとすぐトランス扱いしてくるのにシルビアに関してはそうならないのなんなんだよ！
シルビアは普通にトランスというか心は女なんだなと解釈してるユーザーが国内だと大半だと思うぞ…？
海外で総解釈されたら大変な事になりそうだからスクエニが自分から英語版では自粛したってだけの話

>企業側が考えすぎでは
まあ企業は個人とは比べ物にならないぐらい色々背負ってて考えないといけないからな

清教徒側はむしろアンチポリコレでは？

>でもよぉ…
>見た目男の子だけど実は一人称ボクの女の子とか
>見た目女の子だけどチンコついてるプレイボーイとか
>そういうロールプレイング妄想が捗るぜ？
なるほど
ちょっと借りるぞ

>まあ企業は個人とは比べ物にならないぐらい色々背負ってて考えないといけないからな
何にも背負ってなさそうな老人がなんかいらんこと言った…

>性別の事今更言ってるのってドラクエ10オフラインからそうなってるの知らない本当はドラクエ興味ない連中なのバレバレ
これ言う度に文句自体は前から言われてただろって返されてない？

>海外で総解釈されたら大変な事になりそうだからスクエニが自分から英語版では自粛したってだけの話
いやだから海外だと男の娘も女装男性もトランス扱いになりやすくて漫画とかでそれが誤訳だってんで騒動になったりもしてたのになんでシルビアはそういう訳になってんだって話よ

マシリトはすっかり暇になったな

シルビアはトランスとも違くない…？

>清教徒側はむしろアンチポリコレでは？
woke puritanで検索すればわかるけどいわゆるwokeはピューリタン扱いはされるようにはなってる

男女表記廃することに関しては大分前から色んなゲームで馬鹿らしいって言われてたろ
その度に老害呼ばわりで黙らせてたけど

そもそも男女にしろABにしろ無理に表記せずに立ち絵並べるだけじゃダメなんか…？

ポリコレも清教徒もどっちも敵なのが本当にめんどくさい

>男女表記廃することに関しては大分前から色んなゲームで馬鹿らしいって言われてたろ
>その度に老害呼ばわりで黙らせてたけど
だから老害しか言ってないから男女表記には戻らないんだろ

>清教徒側はむしろアンチポリコレでは？
ポリコレをなんだと思ってるんだよ
political=政治的だぞ
保守のいう正しさに配慮するのもポリコレだよ

10オフラインの頃は性別廃止に誰も言わなかったというか10オフライン自体が何の話題にもなってなかったというのが正解

文句言う奴は荒らし！からのほら文句言う奴はいないコンボは無敵過ぎねえか

>woke puritanで検索すればわかるけどいわゆるwokeはピューリタン扱いはされるようにはなってる
ゲーム・マンガ・アニメで反ポリコレやってるようなのは宗教右派より右派リバタリアンが中心だろうからな
まぁその右派リバタリアンの価値観の源はキリスト教なんですけど

>ポリコレも清教徒もどっちも敵なのが本当にめんどくさい
結局自分のスタンスをハッキリ持って文句言ってくるやつは無視するマインドが必要なんだよな

>そもそも男女にしろABにしろ無理に表記せずに立ち絵並べるだけじゃダメなんか…？
ポケモンが確かそんな感じだったような記憶

性教育よりも清教徒って言われてお前らの宗教を背景にしたコンプラ異常だよって突きつけられる方が余計ヤバくない？

>いやだから海外だと男の娘も女装男性もトランス扱いになりやすくて漫画とかでそれが誤訳だってんで騒動になったりもしてたのになんでシルビアはそういう訳になってんだって話よ
トランス扱いにしたら炎上すると考えたからじゃない？
その男の娘はトランスじゃない理論も基本的には反トランスしながら男の娘キャラは別にいいんだする為の理屈でそのくらいトランスは目の敵にされる題材だから

>性教育よりも清教徒って言われてお前らの宗教を背景にしたコンプラ異常だよって突きつけられる方が余計ヤバくない？
やばいよ間違いなく
考え方の根っこそのものに喧嘩売ってるから

>性教育よりも清教徒って言われてお前らの宗教を背景にしたコンプラ異常だよって突きつけられる方が余計ヤバくない？
たとえ敵を増やしたとしても言ったことを正しく伝える方がいいだろ

トランスにせよ女装男子にせよ男の娘にせよ
結局やるとこが型に嵌めることって一体何がしたいんだ…

同じ会社のロマサガ2は普通にキャラデザ変わったりでもいい感じに盛り上がってるのに何でドラクエはこんな話題多いんだよ…

>だから老害しか言ってないから男女表記には戻らないんだろ
そして今回実はそうでもなかったことが判明したわけだな

>同じ会社のロマサガ2は普通にキャラデザ変わったりでもいい感じに盛り上がってるのに何でドラクエはこんな話題多いんだよ…
言ってしまえばロマサガはべつに社運かけたタイトルとかでもない

>トランスにせよ女装男子にせよ男の娘にせよ
>結局やるとこが型に嵌めることって一体何がしたいんだ…
バイブルに沿って型にはめるというのが向こうの宗教的思想の基盤だからな
色即是空空即是色の東洋思想は理解できない

コンプラ否定するならゲーム内容もそうしようぜ

普通に性教育だと思って聞いてたわ

男の娘に関してはただの言葉遊び過ぎる
所謂男の娘の単語を生むきっかけになったキャラは今だとまあトランスだなみたいな思考だしそうじゃないキャラもいるから

ロマサガ2だって納得してねえよ
仕方ない面はあるとはいえネレイドの下半身は不満タラタラだ

日本語使うのはプレミだな

ロマサガは国内受けしか考えてないから
スクエニはドラクエを世界で売りたい

ロマサガは国内でしか売れないしそれで十分な作りになってるだろうから…

いくつかGAIJIN動画みたけど宗教かって事になってたからまぁちゃんと伝える事は大事だと思うよ

ロマサガは客がある程度寛大だし公式もちゃんと彼らの期待に答えてる
ドラクエくんはどうなの？

>ロマサガ2だって納得してねえよ
>仕方ない面はあるとはいえネレイドの下半身は不満タラタラだ
それは恐らくですがモデリングをケチっただけだと思います

ドラクエなんてもうおっさん世代を介護して死んでいくIPになぜそこまで入れ込むんだスクエニは

なんでワグナスが男なんですか！？

むしろ日本で男の娘ってどういう定義なんだ
心が女の子だから女装してるとかじゃないの？

定義を問うのはやめろ
戦争が始まる

俺は下ネタ言ってんじゃなくてお前らに中指立ててんだよ死ね！ってはっきり言い切るのいいね
いいか？

>言ってしまえばロマサガはべつに社運かけたタイトルとかでもない
DQにもかかってねえよ…

>ロマサガは国内受けしか考えてないから
>スクエニはドラクエを世界で売りたい
偉そうなこと言っても単に買ってもらいたい層から文句言われないようにするっていう商業的配慮でしかないからな

>いいか？
今はもう関係ない爺さんなのでよくないね

そのあくまで配慮でしかないことをちょっと怠ると犯罪者扱いされるのが困るって話ではないのか

>男の娘に関してはただの言葉遊び過ぎる
>所謂男の娘の単語を生むきっかけになったキャラは今だとまあトランスだなみたいな思考だしそうじゃないキャラもいるから
性別なんてものは二つには分けられなく〜
なんて話の横でこっちに関しては型に填めないと気がすまないってのが
一貫してなくて付き合ってられんというか

>むしろ日本で男の娘ってどういう定義なんだ
>心が女の子だから女装してるとかじゃないの？
見た目女っぽい生物学的に男のキャラ
マジでそれ以上でも以下でもない

女勇者のビーデル感がすごい

見出しとかだと大体堀井扱いでマシリトが消えてるのに吠えてるのはマシリトメインはスクエニたまらんだろうな

上の方で十字架の話があったけど
そもそもDWの時代から海外版で変わってるんだから配慮した先はポリコレじゃなくて宗教保守に対してだよな…？

ドラクエの方が対象年齢低くて配慮しなきゃならない事も多いからしゃーない

ロマサガ2も普通に北米版や海外版で売るじゃねえか…

>そもそもDWの時代から海外版で変わってるんだから配慮した先はポリコレじゃなくて宗教保守に対してだよな…？
それは配慮というかあまりに無知だったから正しくしたレベルじゃね

十字架に関しては明確にそこのもの勝手に使ってたわけだからそりゃ配慮はいる

>男の娘に関してはただの言葉遊び過ぎる
>所謂男の娘の単語を生むきっかけになったキャラは今だとまあトランスだなみたいな思考だしそうじゃないキャラもいるから
性自認を公式ではっきりさせたら外野が何かキレてたのあったな…

おじいちゃんを神輿に載せて好き放題しゃべらせてたのがよくなかったんじゃないんすかね…

海外なんて切ればいいのに日本の会社なら日本人のためにゲーム作れよ…

言っては何だがドラクエって昭和のおじさんのセンスで塗り固められた作品だし今時ワールドワイドに第一線で売ろうってのが無理難題なんじゃないかな…

>海外なんて切ればいいのに日本の会社なら日本人のためにゲーム作れよ…
それやった会社死屍累々じゃないですかね

そのおじいちゃんたちが作ったものに対して何を言っておられる？

>>海外なんて切ればいいのに日本の会社なら日本人のためにゲーム作れよ…
>それやった会社死屍累々じゃないですかね
つまらないものしか作らないとそりゃそうだろ…

最初の翻訳の時点で堀井雄二と鳥山明はナチとか言われてたのにさらにヤバい燃え方してしまう〜

>見出しとかだと大体堀井扱いでマシリトが消えてるのに吠えてるのはマシリトメインはスクエニたまらんだろうな
元動画だと堀井が言い淀んでまごまごしてるところにマシリトが凄い勢いで語ってるからな
堀井はおまけだったはずなのに

だからこの謎の配慮をしたら海外に売れるの？

堀井雄二が今の時代や自分の立場を理解してそうなのはなんか驚いた
失礼な話だが…

ここでも「堀井雄二が物申した！」みたいな論調の人多かったけど
堀井雄二がメディアに向かって言う事なんか基本的に思い付きの適当に決まってんだろ
あいつは昔からそういう奴だよ

>だからこの謎の配慮をしたら海外に売れるの？
それはわからないが謎の配慮をしないと放火されるんだ

>だからこの謎の配慮をしたら海外に売れるの？
海外「に」売れる
じゃなくて
海外「で」売れる
配慮しないとそもそも売らせてもらえない

>むしろ日本で男の娘ってどういう定義なんだ
男なのに女の子よりも女の子っぽくて可愛い

堀江はポリコレ意味ねーなーと思うならそれを通せよ
日和ってんじゃねー

マシリトはヒットは出すけど漫画家からは大抵嫌われてるの実感してきた

スクエニ自体を敵視して話に関係ない変なバイアスかかってる奴いつもいるな

>ここでも「堀井雄二が物申した！」みたいな論調の人多かったけど
>堀井雄二がメディアに向かって言う事なんか基本的に思い付きの適当に決まってんだろ
>あいつは昔からそういう奴だよ
だからちょっと痛い目見ないとね

>海外なんて切ればいいのに日本の会社なら日本人のためにゲーム作れよ…
日本が中国並みに人口が多いかせめてまともに金持ってたらそれで良かったろうね

正直マシリトはもう老害入ってるよな
意見云々じゃなくて立場を持たす昔のコネを頼って喚いてるだけになってる

>堀江はポリコレ意味ねーなーと思うならそれを通せよ
>日和ってんじゃねー
野菜も食べるべきだよな

>マシリトはヒットは出すけど漫画家からは大抵嫌われてるの実感してきた
ワンピースもポケモンも逃した鳥山明たまたま拾っただけの人なのに…

理解のある先進的な人間のやることが気に入らない人間を老害扱いか…

>ワンピースもポケモンも逃した鳥山明たまたま拾っただけの人なのに…
平松猿両先生に言われてて笑うんだよね

物申したっていうか内心はこう思ってるってだけの話よね

海外で売るどころか日本の若者にも売れないのにナマ言ってんじゃねー！

ポリコレクエスト

男女表記は糞どうでもいいけど
露出減らすのは許されざるよ

表記やデザインの出来というより
変に日和って作品変質させないで欲しい

>>堀江はポリコレ意味ねーなーと思うならそれを通せよ
>>日和ってんじゃねー
>野菜も食べるべきだよな
ホイクソリプブロック

どうでもいいことだからこそ文句言ってるんだよ
人命関わるようなことなら我慢するわ

悪名は無名に勝るっていうしイーロンに感謝しないと

なんだかんだ言っても世界のトレンドに乗っかった作品の方が残っていくんだよなあ

>なんだかんだ言っても世界のトレンドに乗っかった作品の方が残っていくんだよなあ
ポリコレに媚びたのはどこも失敗していってるもんな

>ポリコレに媚びたのはどこも失敗していってるもんな
そうかポケモンもエルデンリングもモンハンも失敗か…