それでいいと思う

なんでこいつがとりあえず入る罪で槍玉に挙げられてるのにソルリングはオッケー！ブラケット1！なんだよ

統率の塔もか？

正直これダメはよくわからん

>なんでこいつがとりあえず入る罪で槍玉に挙げられてるのにソルリングはオッケー！ブラケット1！なんだよ
ブラケット0じゃなかった？

実は統率者戦のために産まれたんじゃなくてブロール用に作られたスレ画

印鑑やタリスマンみたいなもんだろこれ

>正直これダメはよくわからん
（無色除いて）何でも入るから

>>なんでこいつがとりあえず入る罪で槍玉に挙げられてるのにソルリングはオッケー！ブラケット1！なんだよ
>ブラケット0じゃなかった？
0とかなくない？今のところ1〜4でしょ

>印鑑やタリスマンみたいなもんだろこれ
それらより先にこれ入れるじゃろ

公式のテキストで統率者だの固有色だのキショい文字を使うなっつの

統率者戦でしか使えないカードなのに統率者戦で禁止にしたらダメだよ！

>0とかなくない？今のところ1〜4でしょ
cは5らしい

ソルリングとスレ画と統率の塔BANして初音ミクSLD夏をゴミにしようぜ

>なんでこいつがとりあえず入る罪で槍玉に挙げられてるのにソルリングはオッケー！ブラケット1！なんだよ
引く確率

>引く確率
どちらも1/100じゃねーか

>>0とかなくない？今のところ1〜4でしょ
>cは5らしい
これ以上増やさないという意味じゃない。今後場合によってはcのために5を設けるかも。ってだけで今のところ4段階

>公式のテキストで統率者だの固有色だのキショい文字を使うなっつの
？

>（無色除いて）何でも入るから
無色含めて何でも入るソルリンは守護られてるのに…

>>引く確率
>どちらも1/100じゃねーか
似たようなカードを2枚引く確率は？3枚引く確率は？
類似するカードが増えていくほどマナファクト置きの再現性高くなるんだぞ
この効果だからダメじゃなくてこの効果を何枚を使えるダメってのも一つの尺度だ
チューターがダメだされてるのも代わりになるからだろうし

>公式のテキストで統率者だの固有色だのキショい文字を使うなっつの
このレベルの統率者アンチ初めて見た

>無色含めて何でも入るソルリンは守護られてるのに
アイコンになろう

割と真面目にソルリングも禁止で良いよ
安いカードだしそこまでの反対はないだろうきっと

理屈は分からなくもないが、こいつに助けられてるデッキも多いので禁止になるとちょっと困る

ソルリンド秘儀の印鑑のいつものコンボだ

レガシーで禁止のは全部禁止でいいよマジ

これと似たようなカードって何のこと言ってるの

EDHがカジュアルの非公式フォーマットだった頃はジェネラルだったものを公式が取り込んで統率者戦って名前で整備して統率者(コマンダー)にしたんだから公式が打ち出した公式用語だぞ統率者

じゃあもうマナ加速ファクトは一律禁止でいいじゃねえか
やりたけりゃ緑使うか宝物だすカード探せで

>これと似たようなカードって何のこと言ってるの
タリスマンとギルド印鑑じゃね
似たようなってことはきっと2マナでアンタップインのマナファクトだよ

>これと似たようなカードって何のこと言ってるの
統率者の宝球？

>レガシーで禁止のは全部禁止でいいよマジ
スレ画はレガシーで禁止されてないけど

1回禁止出すとすぐあれもこれも禁止しろとかいうアホが湧くよなぁ

>じゃあもうマナ加速ファクトは一律禁止でいいじゃねえか
>やりたけりゃ緑使うか宝物だすカード探せで
じゃあ波止場も解禁でいいか…

>1回禁止出すとすぐあれもこれも禁止しろとかいうアホが湧くよなぁ
ウィザーズが意見欲しいって言ってんだからこういうのも意味があるんだよ
ここで精査して思考をまとめて
ウィザーズにぶつけるんだ

>1回禁止出すとすぐあれもこれも禁止しろとかいうアホが湧くよなぁ
失礼な
禁止前から言ってるぞ

こういうデッキの構築枚数減らす傾向が強いカードをどうするのかは気になるな
結局公式が何処まで聖域にするのかって話にしかならんけど

>公式のテキストで統率者だの固有色だのキショい文字を使うなっつの
砕けたパワーストーンの「次元ダイスを振る。」を見たら泡吹いて倒れそう

>じゃあ波止場も解禁でいいか…
波止場だけになりゃ解禁でもいいよ
みんなマナファクト使うからこいつが宝物出すわけで

マナファク入れないとお話にならないのに墓所印鑑禁止されてもな

禁止しろって馬鹿でかい声あげようが禁止の判断するのウィザーズだし…

>>じゃあもうマナ加速ファクトは一律禁止でいいじゃねえか
>>やりたけりゃ緑使うか宝物だすカード探せで
>じゃあ波止場も解禁でいいか…
出しすぎ！
何事にも限度はある

カードゲーマーは再現性のバケモノのなのでEDHをやるのに基本向いてない
バケモノに付き合うのがめんどくさくなったから生まれたのがEDHというそもそもの話

ソルリンクとモノリスでモノリスのが危険視されるのが難しいです

墓所はまぁ永久に禁止でいいだろ
誹謗中傷の象徴みたくなったカードだし

>マナファク入れないとお話にならないのに墓所印鑑禁止されてもな
印鑑はともかく墓所はもう禁止されてんだから諦めろよ

カードパワーを理由に禁止するならソルリンは禁止にしない理由はないから安くてみんな持ってるは免罪符にならんよ

>カードゲーマーは再現性のバケモノのなのでEDHをやるのに基本向いてない
>バケモノに付き合うのがめんどくさくなったから生まれたのがEDHというそもそもの話
「カードゲーマーは」じゃない「スパイクは」
そして日本人は程度の差こそあれほぼ全員スパイク
なんでだ

>EDHがカジュアルの非公式フォーマットだった頃はジェネラルだったものを公式が取り込んで統率者戦って名前で整備して統率者(コマンダー)にしたんだから公式が打ち出した公式用語だぞ統率者
もしかするとユーザーがやるEDHが好きすぎてユーザーが好きにやってる遊びに公式が乗っかって来ることが嫌いってタイプかもしれん…

マナファクト禁止ならマナクリも禁止だ

>EDHがカジュアルの非公式フォーマットだった頃はジェネラルだったものを公式が取り込んで統率者戦って名前で整備して統率者(コマンダー)にしたんだから公式が打ち出した公式用語だぞ統率者
今となってはこの時点で公式のコントロール化に入れときゃよかった気がするな…

>そして日本人は程度の差こそあれほぼ全員スパイク
>なんでだ
なんでなんだろうねホント

>マナファクト禁止ならマナクリも禁止だ
無色で好き放題やるのとカラーパイとして任された仕事をやるのは全然違うだろ！！

>カードパワーを理由に禁止するならソルリンは禁止にしない理由はないから安くてみんな持ってるは免罪符にならんよ
カードパワーが理由ならゲドンはブラ4じゃないよ

マナファクト増えるほど初手で安定しちゃうのが良くなくて
ソルリンは一枚目のマナファクトとして数えていて2枚目以降は慎重にならなければならないって話だろ
マナファクト同士の比較になんの意味もない

>>カードゲーマーは再現性のバケモノのなのでEDHをやるのに基本向いてない
>>バケモノに付き合うのがめんどくさくなったから生まれたのがEDHというそもそもの話
>「カードゲーマーは」じゃない「スパイクは」
>そして日本人は程度の差こそあれほぼ全員スパイク
>なんでだ
勘弁してよ
あんなんと一緒にしないでくれ

今回の禁止騒動でもそうだけなにかとEDHは日本人に向いてないって言いたがる人いるよな
ジュエロとクリプトの禁止で殺害予告まで出てるのはアメリカの方なのに

ばらまき過ぎて安いからこそソルリング禁止しても大丈夫じゃねと思う

ソルリンだってアホみたいに構築済みに放り込んだから値段崩れてみんな入れてるだけだし
誰もこのカードに統率者戦の象徴みたいなの見出してないだろ

>>カードパワーを理由に禁止するならソルリンは禁止にしない理由はないから安くてみんな持ってるは免罪符にならんよ
>カードパワーが理由ならゲドンはブラ4じゃないよ
ブラケットの話(塩)とソルリンスルークリプト禁止の話はちょっと別だろ

ブラケット1はどのデッキでもプレイできるカード、定番カード、構築済みデッキ
ブラケット4は強力なカードや相手にプレイされたくないカード（ハルマゲドンなど）

プロモカードが数奇な運命を辿りすぎた

>>そして日本人は程度の差こそあれほぼ全員スパイク
>>なんでだ
>なんでなんだろうねホント
高いカード売れたほうが利益になるからショップは基本スパイク優遇
漫画アニメでの販促も基本勝ったほうが正義のマッチョイズムに支配されてるし

>>マナファクト禁止ならマナクリも禁止だ
>無色で好き放題やるのとカラーパイとして任された仕事をやるのは全然違うだろ！！
今でさえ色格差激しいのにある程度緩和可能なマナファクト禁止ならマナクリも禁止しない道理はないだろ

実際にエルダードラゴンで組んでるEDH以外は許さないマンでも呼ぼう

>誰もこのカードに統率者戦の象徴みたいなの見出してないだろ
魔力の墓所とか宝石の睡蓮みたいに殺害予告する人の象徴と化したカードよりは100倍統率者戦の象徴だよ

>>>カードパワーを理由に禁止するならソルリンは禁止にしない理由はないから安くてみんな持ってるは免罪符にならんよ
>>カードパワーが理由ならゲドンはブラ4じゃないよ
>ブラケットの話(塩)とソルリンスルークリプト禁止の話はちょっと別だろ
まだCRCの話してたの…？

爆発的なスタートを減らすために規制されたのであって爆発的なスタート自体を否定してるわけではないって書いてあっただろ

マナファクトからマナファクトをだしてマナファクトをだして次のターンに大爆発するのと基本1ターン挟むマナクリの差は大きい

CRC粘着がしたければﾒでやってくれ

>今でさえ色格差激しいのにある程度緩和可能なマナファクト禁止ならマナクリも禁止しない道理はないだろ
緑には除去が少ないから黒の軽量除去禁止にしてねって話と大して変わらんよ
色格差なんてあって然るべき

上振れしやすすぎたから一部に規制かけて抑えるってそんなに難しいことか？

俺は2マナでアンタップインのマナファクトくらいならいいと思ってるけど
タップインのダイヤモンドじゃないとオーバーパワーだと思う人もいればマナリス亜種からじゃないと強すぎって人もいるだろうから難しいね

>>そして日本人は程度の差こそあれほぼ全員スパイク
>>なんでだ
>なんでなんだろうねホント
ルールの上で最善を尽くすのが好きな上で明文化されてなきコミュニケーションゲームが苦手だから
ボードゲームの人狼とか世界一楽しくない遊び方をしてると思う

>実際にエルダードラゴンで組んでるEDH以外は許さないマンでも呼ぼう
そいつサルカンだろ

>今でさえ色格差激しいのにある程度緩和可能なマナファクト禁止ならマナクリも禁止しない道理はないだろ
それは緑がトップでナーフする場合の話だろ

カードテキスト上には存在する統率者領域ってルール上どうなってんだろう

日本人に向いてないのはEDHというより自由なカジュアル
時間たっぷり使ってのんびりプレイするのが苦手
例外になるようなコミュニティはあるだろうけど

>>>そして日本人は程度の差こそあれほぼ全員スパイク
>>>なんでだ
>>なんでなんだろうねホント
>高いカード売れたほうが利益になるからショップは基本スパイク優遇
>漫画アニメでの販促も基本勝ったほうが正義のマッチョイズムに支配されてるし
TCGに限らずパーティーゲーム全般が勝ち負け気にしないで遊ぼうぜとあまりならない気がする

ジュエロとか統率者ピッチみたいな商売にだいぶブレーキかかったのが一番の収穫だ

禁止理由にほぼ全部「2ターン5マナムーブが安定するのよくないね」って書いてあるのに批判する側ほとんどそれ読んでないからな

>>実際にエルダードラゴンで組んでるEDH以外は許さないマンでも呼ぼう
>そいつサルカンだろ
許せなかった…かつてのタルキールのようなEDHが

勝ちたいけど金かけたくないって性根のヤツが多すぎる

>今回の禁止騒動でもそうだけなにかとEDHは日本人に向いてないって言いたがる人いるよな
>ジュエロとクリプトの禁止で殺害予告まで出てるのはアメリカの方なのに
日本と違ってアメリカにはEDH向いてないプレイヤーがいないなんて誰も言ってないだろ
プレイ人口も桁違いに多いんだからEDH向いてなくてかつ頭のおかしいやつの人数なんてあっちの方が多いに決まってるだろ

そもそも印鑑と統率の塔は1/98にしてしまっているから作ったのは失敗だったかもって随分前に言ってたよね

勝利を願ったが一緒に遊ぶプレイヤーを願い損ねた

どんなゲームでも戦ば負ければ死ぞ！みたいな精神のひとはいるのでこの卓ではお断りですってあらかじめ言っとくぐらいしか対策は無い

>そもそも印鑑と統率の塔は1/98にしてしまっているから作ったのは失敗だったかもって随分前に言ってたよね
その言い分はある意味正しいんだけど統率の塔を入れるそもそもの理由を考えると土地システムを考えたことの失敗があってな

ソルリングは最初からいたカードだから多分許されてる
構築済みでめっちゃ配ったし…

今更スレ画が禁止されるかどうかでワイワイ言ってるなら
ジュエロの処遇はもう永久にBANで決まった？

カードゲームに負けたら世界が滅ぶ世界観の中で育ってきてるからな…

>ジュエロの処遇はもう永久にBANで決まった？
永久かはわからないが当分BANなのは変わらないし使えるようになっても隔離ゾーンだろうから関係ないよ

>カードゲームに負けたら世界が滅ぶ世界観の中で育ってきてるからな…
つまりコロコロが悪い

島は統率者でも複数採用されるぶっ壊れカードな気がするので禁止候補かもしれん

塔禁止までいくと色に対応したクラウドランドなんかとりあえず入るし禁止するか…とかいうくだらない話になってしまう

いまさらジュエロ戻しますなんて火に油を注ぐだけだからやるわけないだろ…

>その言い分はある意味正しいんだけど統率の塔を入れるそもそもの理由を考えると土地システムを考えたことの失敗があってな
そこはどうしようもないから印鑑だけ発言の中に含んだのかなと思った

ソルリングを1t目に出しても2t目に4マナしか出なくない？

>>カードゲームに負けたら世界が滅ぶ世界観の中で育ってきてるからな…
>つまりコロコロが悪い
遊戯王が悪い

ボードゲームからMtG入る層いねえもん
ポケカしかり遊戯王しかりデュエマしかり構築した最強デッキで
対戦相手をブチのめす事こそが唯一絶対の価値みたいな世界から
EDH来てもそりゃスパイクやめられないって

統率者の固有色出せるカードに関しては多色のデメリットがなんで統率者戦だけ軽くなるのとは思ってた
色増やすリスクは大きくしといてほしい

塔と印鑑禁止して何に入れ替わるの？って考えたら別に禁止しなくていいポジションだと思うけどね
これから増やすのはやめて欲しいけど

上振れを減らすっていうならちゃんとどのカードを何枚減らしたらこれだけ上振れ率が下がるから体験としてどれくらい良くなるって話をしてほしい

>ソルリングを1t目に出しても2t目に4マナしか出なくない？
ソルリン印鑑

連合の秘宝のが悪さしてない？

ていうかアンタップインのまともな二色基本土地タイプもちあと2セットも増やせば統率者の塔はスゥッとデッキから抜けるよね

>ソルリングを1t目に出しても2t目に4マナしか出なくない？
ソルリングから即2マナファクト出せるのがマズい

ジュエロとかはc用に5作ってそこで解禁じゃねえかな
それでも禁止されるのはそもゲームにならないアンとかあそこらへん

>ていうかアンタップインのまともな二色基本土地タイプもちあと2セットも増やせば統率者の塔はスゥッとデッキから抜けるよね
基本土地タイプは要らんでしょ
アンタップインで2色出りゃいい

ソルリンも禁止したら楽しくなるの？

モダホラ来る前のモダンがガチ度高めで環境がある程度緩くて変化が遅い
で隠居所としては居心地良かっだだがな…

ソルリン印鑑になるようにわざわざマリガンするのもアホらしいしそんな理想手札狙っても途中息切れするだろうって感じ

なんていうかフェッチは高くて2って感じだね
フェッチは4にして欲しいな

>ていうかアンタップインのまともな二色基本土地タイプもちあと2セットも増やせば統率者の塔はスゥッとデッキから抜けるよね
EDHの為に下環境壊わすな

>ボードゲームからMtG入る層いねえもん
>ポケカしかり遊戯王しかりデュエマしかり構築した最強デッキで
>対戦相手をブチのめす事こそが唯一絶対の価値みたいな世界から
>EDH来てもそりゃスパイクやめられないって
ゲームぎゃざの後半はTRPG特集なんかもしてたのに…

今時海外discordも覗かず日本人だけはスパイクとか言ってるのマジで恥ずかしいからやめて
スレ立つたびに言ってるけどどこも変わらんってマジで
そういう奴がここで海外じゃソルリン入れてるだけで白い目で見られるとか自分の考えたデマばら撒くんだぞ

>環境がある程度緩くて変化が遅い
利益にならねえ！

統率の塔は呪文の枠を食わないから問題にはならないよね
禁止されてその枠に島が入っても別に面白くならないし

古の墳墓は？

>EDHの為に下環境壊わすな
こんなんでなんも壊れねーよ

統率の塔はデュアランフェッチ持ってないユーザーにはプラスだから禁止は無いと思うな

>古の墳墓は？
多分4だよ

元々日本で本格的にMtG扱い出したのはRPGマガジンだしテーブルゲームとの付き合いは長い

>なんていうかフェッチは高くて2って感じだね
>フェッチは4にして欲しいな
立ち上がりじゃないタイミングの相手のシャッフル待てないレベルで
せっかちならコミュニティで解決した方がいいよ

>統率者の固有色出せるカードに関しては多色のデメリットがなんで統率者戦だけ軽くなるのとは思ってた
>色増やすリスクは大きくしといてほしい
発展の代価みたいなカードもっと各色に欲しい

>今時海外discordも覗かず日本人だけはスパイクとか言ってるのマジで恥ずかしいからやめて
>スレ立つたびに言ってるけどどこも変わらんってマジで
>そういう奴がここで海外じゃソルリン入れてるだけで白い目で見られるとか自分の考えたデマばら撒くんだぞ
日本人にはスパイクしかないってのとスパイクには日本人しかいないってのは同義じゃないと思うよ

>>環境がある程度緩くて変化が遅い
>利益にならねえ！
その辺りはスタンが人気で面白ければ解決する話だから結局スタンにテコ入れする以外みんな得する未来はないと思う

そもそも国内で普通に統率者を楽しんでる人も沢山いるのにね

構築勢は奇跡マンを買うな！

>ジュエロとかはc用に5作ってそこで解禁じゃねえかな
そもそも殺害予告の要求に従う事になるのが最大の問題
今後気に入らない禁止カードを指定されたら殺害予告すれば撤回されるっていう前例になるし企業として脅しに腹見せて降伏するイメージつくのもヤバイ
だから誹謗中傷や殺害予告が激しければ激しいほど禁止されたままになる可能性がある

>>古の墳墓は？
>多分4だよ
わりぃやっぱつえーわ…

そもそも日本人のこと日本人が分かってないの虚しすぎるだろ

>せっかちならコミュニティで解決した方がいいよ
そういうこと言ってるんじゃないし

>構築勢は奇跡マンを買うな！
さっさと禁止しとけあんなもん

ゲーム性だけ考えたら禁止に賛成だけど数万円分使えなくなりましたと言われていい気しないのも当たり前だよなとも思う

>そもそも殺害予告の要求に従う事になるのが最大の問題
ランサムウェアとかでも見た流れだ…

カードゲームの前に論理学を勉強してほしい

>今時海外discordも覗かず日本人だけはスパイクとか言ってるのマジで恥ずかしいからやめて
>スレ立つたびに言ってるけどどこも変わらんってマジで
>そういう奴がここで海外じゃソルリン入れてるだけで白い目で見られるとか自分の考えたデマばら撒くんだぞ
だから日本人だけがスパイクなんて誰も言ってないだろ
カードゲーマーは再現性の化け物とか言うからカードゲーマー全部じゃなくてそれはスパイクだろって言って補足で日本人大体スパイクってつけただけで(日本でやってるとカードゲーマー=スパイクみたいな意識になるのもしょうがないよねって意図もあった)
海外にスパイクがいないなんて言ってないだろ海外がジョニーとティミーだけだったらそもそもプレイヤーが3つに分類されてないよ

ゲドンやリセットが4扱いだけど
土地以外バウンスがどこにいくか気になる

>そういうこと言ってるんじゃないし
シャッフル待てない以外の理由なの？

ディスコでわーわ言ってる外人も全体からしたら極一部なので見て来た程度で全体を語るのもよくないぞ

フェッチはマナ加速する訳じゃないから1でいいと思う
フェッチのプレイ自体は面白くないくせに値段張るから俺は買わないけど

>ディスコでわーわ言ってる外人も全体からしたら極一部なので見て来た程度で全体を語るのもよくないぞ
つまり人類はカスということですね

>ゲーム性だけ考えたら禁止に賛成だけど数万円分使えなくなりましたと言われていい気しないのも当たり前だよなとも思う
解禁したら売った奴が文句言うだろうし1年くらい空けたらなおさら手放す人増えるから数年は帰らないと思う

>シャッフル待てない以外の理由なの？
そうだよ

ディスコもヒも偏ったコミュニティなのにね…

>そもそも日本人のこと日本人が分かってないの虚しすぎるだろ
結局カジュアルゲームなんて身内、せいぜい普段通ってるショップくらいしかわからんからな
大富豪は言わずもがな麻雀でさえよくわからんローカルルールがまだ残ってる

>ゲドンやリセットが4扱いだけど
>土地以外バウンスがどこにいくか気になる
4に決まってんだろこのタコ

>そうだよ
何？

>>ゲドンやリセットが4扱いだけど
>>土地以外バウンスがどこにいくか気になる
>4に決まってんだろこのタコ
サイクロンの裂け目4なのか

激動ぐらい4で使えていいよ
サイクロンリフトはさっさと消えるから5にいけ

>サイクロンの裂け目4なのか
それは妥当すぎない？

禰豆子はブラケット4だけど人は食べません
見逃してください

土地のガイアって4かな？

>>>ゲドンやリセットが4扱いだけど
>>>土地以外バウンスがどこにいくか気になる
>>4に決まってんだろこのタコ
>サイクロンの裂け目4なのか
なんで一番ヤバいやつが4じゃないと思ったのか聞いてみたい

そもそもEDH遊んでる場所なんてどこも独立したコミュニティすぎて日本人のことすら誰にもわかんねえよ…
まともに機能してる統計なんて晴れる屋の大会ぐらいだろうしそういう場所に出てくるのはスパイクだ

圧倒的な波は海産物ファンカードなので許してほしい

フェッチが減ると
上陸ジェネラルが困る
とても

>こういうデッキの構築枚数減らす傾向が強いカードをどうするのかは気になるな
>結局公式が何処まで聖域にするのかって話にしかならんけど
統率者のリキャストの仕組みからしてカジュアルでもマナ加速ないとゲームにならんし緑だけ野放しだったらクソゲーすぎるから印鑑タリスマン級のマナ加速には触れないんじゃないかな

>何？
高レベルじゃないなら色の安定にリスクが欲しい

値下がりしたことに不満を持つのは感情的にはよくわかる
でも値上がりした時は黙って受け入れるしなとも思う
なのでゲーム性としての話だけするのが丸い

>フェッチが減ると
>上陸ジェネラルが困る
>とても
変現地とか代用あるじゃろ

100枚の紙束シャッフルはあんまりしたくないのも事実…

まあでも統率者とアリーナのおかげで日本にもまあまあカジュアルマジックが根付いたのは本当にいいことだと思う
これが5〜10年前だとEDHでさえ日本においてはクリプトくらい買えコンボは覚えろこのタコってなりかねなかったからな

>100枚の紙束シャッフルはあんまりしたくないのも事実…
スリーブ薄くしろ

>100枚の紙束シャッフルはあんまりしたくないのも事実…
ダブルスリーブで限界までフェッチ入れてる人とかマゾなのかなってたまに思う

>>フェッチが減ると
>>上陸ジェネラルが困る
>>とても
>変現地とか代用あるじゃろ
寓話の小道もいいぞ

Pay to Winがお手軽に成立するから好きだった
高額カードを禁止にするのやめろ🤬

細かく仕切るブラケットが今後も新しいものが刷られる度に機能するんか…とはちょっと思ってるが
まぁなんでもやってみてって所はあるから様子見

>フェッチが減ると
>上陸ジェネラルが困る
>とても
そこまで仕上がってるなら2でいいんじゃないですか？
フェッチやデュアランをまさか2で規制しろとはならないでしょ

>まあでも統率者とアリーナのおかげで日本にもまあまあカジュアルマジックが根付いたのは本当にいいことだと思う
>これが5〜10年前だとEDHでさえ日本においてはクリプトくらい買えコンボは覚えろこのタコってなりかねなかったからな
5年前くらいにEDHやった時はレベルも何も無かったから5ターン以内に終わってもっとコンボ入れろ云々言われてしばらくやらなくなったわ

>ゲドンやリセットが4扱いだけど
>土地以外バウンスがどこにいくか気になる
>平均的なデッキでできる範囲よりもより動きが安定し、一方的で、速いゲーム展開を可能にするカードが使われるイメージです
どれにも当てはまらないから4にはならないしなって3止まりじゃない

>Pay to Winがお手軽に成立するから好きだった
>高額カードを禁止にするのやめろ🤬
死ね

>>Pay to Winがお手軽に成立するから好きだった
>>高額カードを禁止にするのやめろ🤬
>死ね
まだ死んでいない

>>フェッチが減ると
>>上陸ジェネラルが困る
>>とても
>変現地とか代用あるじゃろ
まあ実際プレイ権増加と世界のるつぼ効果とでぐるぐる回すならライフロス痛いから未開地変幻地寓話の小道やカペナフェッチのたぐいのがうれしい

>>フェッチが減ると
>>上陸ジェネラルが困る
>>とても
>そこまで仕上がってるなら2でいいんじゃないですか？
>フェッチやデュアランをまさか2で規制しろとはならないでしょ
2ならいいや
4はやりすぎかなって

>>>Pay to Winがお手軽に成立するから好きだった
>>>高額カードを禁止にするのやめろ🤬
>>死ね
>まだ死んでいない
「」は元からひねくれ者なので1点ダメージです

ブラケットもカードの組み合わせでも評価するみたいな話出てるけどどうやるんだろうね
単体の評価すら膨大すぎて大変なのに

統率者とスレ画と指輪と塔だけで実質96枚編成って言われると100枚である必要なくない？

>これが5〜10年前だとEDHでさえ日本においてはクリプトくらい買えコンボは覚えろこのタコってなりかねなかったからな
そこまで極端かは分からないけど、デッキレシピ漁ってると
カジュアルと言いつつ即死コンボメインだったりはよくあった
今はEDHRECとかできてデッキ組みやすくなったな…

カペナフェッチはコモンなので大好き

複数マナ出るでもない土地カードをわざわざブラケットにリストアップするのはなあ

>ブラケットもカードの組み合わせでも評価するみたいな話出てるけどどうやるんだろうね
>単体の評価すら膨大すぎて大変なのに
単にジェネラル指定禁止ぐらいかと
ブレイズやグリセルがデッキ内にあって禁止の理由わからんし

>統率者とスレ画と指輪と塔だけで実質96枚編成って言われると100枚である必要なくない？
そもそも100枚である必要がない

>>漫画アニメでの販促も基本勝ったほうが正義のマッチョイズムに支配されてるし
>TCGに限らずパーティーゲーム全般が勝ち負け気にしないで遊ぼうぜとあまりならない気がする
主人公の名前からして勝負だの勝利だの…

>複数マナ出るでもない土地カードをわざわざブラケットにリストアップするのはなあ
本気で言ってるなら呆れる

>>統率者とスレ画と指輪と塔だけで実質96枚編成って言われると100枚である必要なくない？
>そもそも100枚である必要がない
統率者でキチの戦いしたいかって言われると

>複数マナ出るでもない土地カードをわざわざブラケットにリストアップするのはなあ
よーしカラカス解禁しちゃうぞ

フェッチの話だよ！

デモコンタッサは4であってほしいけど青単信心にタッサだけ入れるのは2であってほしいとかあるだろう？

60枚ハイランダーでいいよね

>そもそも100枚である必要がない
再現性低くする為に必要だろ

アリーナブロールやってて思うけど75枚とかでも十分じゃないか

暗黒の儀式って4だと思う？

>デモコンタッサは4であってほしいけど青単信心にタッサだけ入れるのは2であってほしいとかあるだろう？
青単信心に海の神タッサや深海住まいのタッサ入れても誰も怒らないと思うよ

>デモコンタッサは4であってほしいけど青単信心にタッサだけ入れるのは2であってほしいとかあるだろう？
ありません

コンボごと指定とかありうるのかな

>TCGに限らずパーティーゲーム全般が勝ち負け気にしないで遊ぼうぜとあまりならない気がする
コロコロフォーマットだからだな…
きららフォーマットで全員女の子にすれば解決しそうな気はする

非公式フォーマット統率者用カードとかいうwotcの無責任の後始末をする時が来た

>>TCGに限らずパーティーゲーム全般が勝ち負け気にしないで遊ぼうぜとあまりならない気がする
>コロコロフォーマットだからだな…
>きららフォーマットで全員女の子にすれば解決しそうな気はする
YouTubeでずんだもんとかがよくやってるやつ！

>デモコンタッサは4であってほしいけど青単信心にタッサだけ入れるのは2であってほしいとかあるだろう？
俺が死んでも第二第三のデモコンが現れるであろう

>デモコンタッサは4であってほしいけど青単信心にタッサだけ入れるのは2であってほしいとかあるだろう？
合同勝利禁止してるから特殊勝利全部どこかで制限すべき
逆に4に合同勝利あってもいい

>合同勝利禁止してるから特殊勝利全部どこかで制限すべき
現状の禁止も見直すって言ってるぞ

女だって持ち物の金額でマウント取るぞ

そもそも40枚デッキより60枚デッキの方が儲けになるから通常構築が60枚なだけだから60枚デッキって普通に枚数多いんだよな

>アリーナブロールやってて思うけど75枚とかでも十分じゃないか
アリーナブロールなんて統率者洗い落としされたら即爆発ではい次
をできるからこそ75枚の再現性の高さでも我慢できるけど
紙でやられたくはねえな

ブラケットとか冗談だろとしか思えねえわ
ウィザーズにこんなの管理できるわけねえ

PWが耐えてきためんどくさいもの全てに対する侮辱が噴出した感じはある

>ブラケットとか冗談だろとしか思えねえわ
>ウィザーズにこんなの管理できるわけねえ
これから管理するんだろ

100枚デッキって普通のカードゲームならありえないくらい多いからそりゃ儲けになるよな

アリーナブロールって60枚でヒスブロでも100枚じゃないの？

>紙でやられたくはねえな
紙なら全員マークド積み込み込みで遊んでるよ
カジュアルゲームなんだから当たり前

調整能力に疑問符つくのはそう
でもマローが統率者意識しないで新パックデザインするとか有り得ないって明言しちゃってたから
いずれにせよこうなるのが一番良かったと思うことにした
非公式フォーマットを公式が意識してることの歪さが凄いもん

ガチとカジュアルで禁止リスト分けろは前から言われてたけど4段階でそれぞれ作るとは思ってもみなかった

>ブラケットとか冗談だろとしか思えねえわ
>ウィザーズにこんなの管理できるわけねえ
やる前からお前には無理だっていうと主体性のない子供に育つって聞いたし…

まあ今後セット出るたびにこれ弄ってかないと意味無くなるのはかなり重いと思う

CRCに任せるよりwotcに任せた方がマシってだけで
両手を挙げて歓迎してるわけじゃないよ

>ブラケットとか冗談だろとしか思えねえわ
>ウィザーズにこんなの管理できるわけねえ
CRCに出来てるならその理屈も通るけど…
別に沈没船に残りたいなら好きなだけ残ればいいのよ

今度は新しい非公式フォーマットがまた人気出るよ

>紙なら全員マークド積み込み込みで遊んでるよ
>カジュアルゲームなんだから当たり前
常識の違う次元から書き込む時は気をつけな？目光ってるよ

>合同勝利禁止してるから特殊勝利全部どこかで制限すべき
>非公式フォーマットを公式が意識してることの歪さが凄いもん
とっくの昔に公式フォーマットだけど何言ってるの？

>調整能力に疑問符つくのはそう
>でもマローが統率者意識しないで新パックデザインするとか有り得ないって明言しちゃってたから
>いずれにせよこうなるのが一番良かったと思うことにした
>非公式フォーマットを公式が意識してることの歪さが凄いもん
一番遊ばれてるフォーマットの禁止が副業の素人5人で作ってるは凄いと思うわ

>>紙でやられたくはねえな
>紙なら全員マークド積み込み込みで遊んでるよ
>カジュアルゲームなんだから当たり前
とりあえず荒らしたいだけにも雑すぎる

>まあ今後セット出るたびにこれ弄ってかないと意味無くなるのはかなり重いと思う
この果てしなさから設立当初の委員会はあの宣言したんだなとは思うからね…
メインフォーマットになりつつあるから無視できない作業だけどとんでもない労力かかるよなって

>やる前からお前には無理だっていうと主体性のない子供に育つって聞いたし…
31歳だぞ！

新セット出すたびに評価待ちとかしなきゃいけないってことでしょ？正直期待できないんだけどどうするんだろう

WotCに任せるとナドゥみたいなの連発されるだけだろうからもうEDHも終わりだなこりゃって思ってるよ

目立つカードだけ数字振ってあとは1でいいじゃん調べるの大変よもう

すんげ〜〜
醜いレスが並んでダスクモーンみたいだぜ〜

>31歳だぞ！
俺は31で職歴ないから…

統率者戦のルールが公式に整備されて製品も出たのは2011年なのに未だに非公式非公式言ってるやつはなんなんだ
ルール委員会は外部だったけど統率者戦自体は13年前から公式のカジュアル変種ルールだよ

>紙なら全員マークド積み込み込みで遊んでるよ
聞き齧った単語と足りない脳みそでよく考えたな

そもそも論でいいますと統率者向けカードなんて擦り始めたのが謝り

それに納得できるかは別の話だけど
完全に公式側でフォーマットとして制定するのはアリというか最初からやっとけって感じ
今までカジュアルに遊んでた人達は構築として遊ぶ必要出てくるの御愁傷様だけど

>今度は新しい非公式フォーマットがまた人気出るよ
いいことでは？

>31歳だぞ！
親が悪いとか子供の時のイジメとかそんなこと言ってる31歳以上のおっさんが
山ほどいる掲示板で何を…

スタンですら満足に調整できてるか怪しいのに他のに手を出してうまくいくはずが

>そもそも論でいいますと統率者向けカードなんて擦り始めたのが謝り
ごめん

>今度は新しい非公式フォーマットがまた人気出るよ
でもまた殺害予告されて公式に接収されちゃうよ？

>そもそも論でいいますと統率者向けカードなんて擦り始めたのが謝り
今まで非公式フォーマットだったと聞いて驚いた

>すんげ〜〜
>醜いレスが並んでダスクモーンみたいだぜ〜
ヴァ様も喜んでいます

イベント開くようなショップ的にはめんどくせえだろうなと思うわ
新規絶対減る

>WotCに任せるとナドゥみたいなの連発されるだけだろうからもうEDHも終わりだなこりゃって思ってるよ
元々カード刷るのはなウィザーズなのに何言ってんの？

統率者ルール委員会の知名度マジでなかったんだな

>スタンですら満足に調整できてるか怪しいのに他のに手を出してうまくいくはずが
スタンに関してはここ最近特に文句はねえな...むしろ良いまである

ジュエロをなんとかしてよ

主観だけどようやくレベル分けとかカジュアルで遊ぶって概念が周辺にも知れ渡った所だから変なことしないで欲しい

>イベント開くようなショップ的にはめんどくせえだろうなと思うわ
>新規絶対減る
初心者にレベル帯無視した無限コンボ決めて追い出してそうなやつのレス

>統率者ルール委員会の知名度マジでなかったんだな
働いてなかったのは実際ある

>元々カード刷るのはなウィザーズなのに何言ってんの？
ウィザーズが勝ち馬乗っかって痛い目見てるタイミングにそれ言う？

プレインチェイス戦だって魔王戦だってはじめは非公式で遊ばれてたのを公式が次元カードや計略カード作ってルールも整備してカジュアル変種ルールにしたものだし
モダンだってはじめはMO上の非公式フォーマットだったのに始まりが非公式だったからっていつまでも非公式非公式言い続けるの無意味すぎる

今後作るときにその膨大な数のブラケット見なきゃいけないんでしょ？
めんどすぎ構築かよ

グルール果敢でアリーナ回してたら2マナ以下の除去に固められた
白単に負けてクゥ〜！コレコレ！これがメタ！ってなった

>>WotCに任せるとナドゥみたいなの連発されるだけだろうからもうEDHも終わりだなこりゃって思ってるよ
>元々カード刷るのはなウィザーズなのに何言ってんの？
それを禁止するかどうかを決められるのもウィザーズなんだからもう誰にも止められなくなった
これからはマスターズのカード以外は弱すぎてゴミになる未来だよ

>>統率者ルール委員会の知名度マジでなかったんだな
>働いてなかったのは実際ある
キナ臭いというか前委員長を槍玉に挙げてるのが気に入らない

>>統率者ルール委員会の知名度マジでなかったんだな
>働いてなかったのは実際ある
日本人目線だと仕事してるところ知らないからな

>めんどすぎ構築かよ
それは元々そう

統率者用ブラックロータスって終わりすぎてるカードWotcが刷った時点で自分で管理すべきだった
カジュアル人気のフォーマットに出していいカードじゃない

>今後作るときにその膨大な数のブラケット見なきゃいけないんでしょ？
>めんどすぎ構築かよ
統率者デッキの構築ろくにやったことなさそう

正直母ノーンにキレたって話しか知らなかった

>キナ臭いというか前委員長を槍玉に挙げてるのが気に入らない
CAG…

>初心者にレベル帯無視した無限コンボ決めて追い出してそうなやつのレス
こういう悲劇を減らすためのブラケットなんですよね
助かります

>初心者にレベル帯無視した無限コンボ決めて追い出してそうなやつのレス
どういうことなの...

>>めんどすぎ構築かよ
>それは元々そう
嘘つけ元々は1ページに収まるくらいしか禁止なかったろ

>これからはマスターズのカード以外は弱すぎてゴミになる未来だよ
それだけはないから安心しろ

ショップは金払ってくれる人の味方だ
ショップ大会は大口顧客様を接待する場だから
厳密に区分けされると大口顧客様に倒されるカモが少なくなっちゃう

>今後作るときにその膨大な数のブラケット見なきゃいけないんでしょ？
>めんどすぎ構築かよ
デッキリスト入れたら全部ブラケット出してくれるアプリかなんか作るって言ってたよ公式が

>正直母ノーンにキレたって話しか知らなかった
ハルクフラッシュ解禁事件すら知ってる地点で大概老人だからな…

マナファクトいっぱいあると強いから2枚目以降を重く見るってのはわかるけどソルリンを1枚目にするのがおかしいだろ

この騒動で統率者に興味持ったんだけどなんか難しそうだね

>デッキリスト入れたら全部ブラケット出してくれるアプリかなんか作るって言ってたよ公式が
すげえ！☀️のデッキ構築にブラケット機能が付く方が早そう！

>ショップは金払ってくれる人の味方だ
>ショップ大会は大口顧客様を接待する場だから
>厳密に区分けされると大口顧客様に倒されるカモが少なくなっちゃう
ショップが悪いなこれ

>割と真面目にソルリングも禁止で良いよ
>安いカードだしそこまでの反対はないだろうきっと
俺は反発する

>マナファクトいっぱいあると強いから2枚目以降を重く見るってのはわかるけどソルリンを1枚目にするのがおかしいだろ
なんで？

>デッキリスト入れたら全部ブラケット出してくれるアプリかなんか作るって言ってたよ公式が
スマホで入力しろとか言われたら大変だな…

ブラ1のおそらく数百禁止された環境で初手ソルリンはかなり犯罪な動きになりそう

ガチでやってる奴はゲーム自体に、そうでない奴は他のプレイヤーに文句言ってるフォーマットって滅茶苦茶いびつだよな

ソルリン秘儀印鑑あたりに手が入ると構築済みデッキ買えばとりあえず遊べるって利点が崩れるのはやばそう

カードゲーム界でもwotc制作のカードゲームはショップ忖度度高い
デュエマもショップ忖度すごいし

正直言うと統率者興味ないのでこんなのに公式が乗っかるなと思ってる

ブラケットつくったらいかに低ブラケットでありながら高ブラケットでやるみたいな嫌がらせをできるかを考えて実行して同卓の人に苦言を呈されたらこちらはブラケット守ってるんだが？って開き直るゲームを開始するのがTCGプレイヤーだろ？

ブラケットいいんじゃねーの頑張れよ
ただ具体的な数字は必ずカードに印刷しとけよ1枚ずつ調べろとかアホ抜かすなよって感想

>この騒動で統率者に興味持ったんだけどなんか難しそうだね
基本的に人口多めだし大きい大会もあるしウェルカム的な環境ではあるんだがなんかカジュアルって言葉に踊らされてレベル分けの話ずーーーっとしてるからめんどくさいのはある…

>ブラ1のおそらく数百禁止された環境で初手ソルリンはかなり犯罪な動きになりそう
実はEDHは4人戦だから犯罪者を3人で結託して叩けるんだ
楽しいぞ

>ブラケットいいんじゃねーの頑張れよ
>ただ具体的な数字は必ずカードに印刷しとけよ1枚ずつ調べろとかアホ抜かすなよって感想
新しく印刷する全カードに統率者戦以外では関係ない謎の数字が刻まれるのグロすぎるだろ

>カードゲーム界でもwotc制作のカードゲームはショップ忖度度高い
>デュエマもショップ忖度すごいし
デュエマは一時期遊戯王かよってくらいしてなかったよ
そこまでの力はデュエマになかった…

>正直言うと統率者興味ないのでこんなのに公式が乗っかるなと思ってる
今更

>正直言うと統率者興味ないのでこんなのに公式が乗っかるなと思ってる
興味ないなら黙っとれ

ソルリンマナボルトマナクリ厳かなモノリスLEDとかをまとめて全て禁止するなら一貫性の観点から支持したみたいな人そこそこいるけど
本当にござるかぁ〜〜？？？

>ブラケットいいんじゃねーの頑張れよ
>ただ具体的な数字は必ずカードに印刷しとけよ1枚ずつ調べろとかアホ抜かすなよって感想
ナイスアイデア

>>ブラケットいいんじゃねーの頑張れよ
>>ただ具体的な数字は必ずカードに印刷しとけよ1枚ずつ調べろとかアホ抜かすなよって感想
>新しく印刷する全カードに統率者戦以外では関係ない謎の数字が刻まれるのグロすぎるだろ
だまれバカなーじ

構築済も1枚2枚はお強いカード入ってるしそれのせいでブラケット3ね4ねってなるの遊びづらくならないだろうか

>正直言うと統率者興味ないのでこんなのに公式が乗っかるなと思ってる
専用カード刷るのはやり過ぎだよね

要約すれば俺が気分よくデッキ動かせなかったからカジュアルじゃないって論を展開する奴もいればマジでオーバーパワーのデッキ持ち込んで雑魚狩りする奴もいる
EDHは身内でやれ

一個だけミラクルムーブのために残したいってのはわかる
でも残すな

>この騒動で統率者に興味持ったんだけどなんか難しそうだね
始めるだけなら店売りの構築済み買うだけでいいよ
それ弄って遊ぶだけでも面白いし

ラスのブラを決めるにしてもラスの類似カード全部探すだけでも大変だな

俺は構築はスタンとパイオニアしかやってなくてモダン興味ないからモダンホライゾンとか知らねーって思ってるけど俺向けじゃないから作るなとまでは思わないぞ

>構築済も1枚2枚はお強いカード入ってるしそれのせいでブラケット3ね4ねってなるの遊びづらくならないだろうか
構築済は1だよ
よっぽどじゃないと大したことできないし

区切りをつくるのその区切りの中で最も高パワーで不愉快なデッキを構築して勝利に邁進するのがスパイクという人種なのでますます統率者はカジュアルから遠ざかるな

>ブラケットつくったらいかに低ブラケットでありながら高ブラケットでやるみたいな嫌がらせをできるかを考えて実行して同卓の人に苦言を呈されたらこちらはブラケット守ってるんだが？って開き直るゲームを開始するのがTCGプレイヤーだろ？
実際そうだとは思ってる
こいつは低ブラケットだから弾きますって方向性じゃなくて
ブラケットごとにちゃんと目を向けたレベルデザインしないと最適化されて
このブラケットはこの構築一択って起きちゃわないかなって
4ブラケットごとに的確なレベルデザインを都度出来るやつ多分この世にいません

俺も構築済みしか持ってないわ
弱いデッキは半額以下で売ってるので助かる

構築済デッキでも統率者やるぜ派とパーツ取ってエターナルやるぜ派に分かれてるから大いなる業

>この騒動で統率者に興味持ったんだけどなんか難しそうだね
友人と遊ぶ分にはそんなに気にしなくていいよ

ソルリンと印鑑を高ブラケットにしたらほとんどの構築デッキガチだわ

>4ブラケットごとに的確なレベルデザインを都度出来るやつ多分この世にいません
お前が卓から弾かれるだけだよ

マナベースは高いカード入ってるからカジュアルだからってほざいてるやつが本当にカジュアルだったこと見たことない

低プラケットで1:3で勝てるデッキとかさすがに作れないだろうし
そうなった時は多分次の卓は君抜きになるからそんなにスパイク恐れなくていいよ

エルドラージタイタンとか孔蹄のビヒモスの処遇は気になる

そもそもソルリンは1で確定してたはずなんだよな

レベル分けのシステムが完璧になったとして
今他プレイヤーに文句垂れてる奴は同レベルの勝ってるプレイヤーに文句言い続けるよね…

ソルリンと秘儀の印鑑と統率の塔は統率者デッキのインフラだから…って行くのかと思ったら秘儀の印鑑はNGとか言い始めてウィザーズ大丈夫か？ってなってる

曖昧だったレベル分けの概念をきちんと数値化してくれるってことだしプラスに受け取っていいんじゃない？
それが納得いくものかどうかはしらない

>マナベースは高いカード入ってるからカジュアルだからってほざいてるやつが本当にカジュアルだったこと見たことない
そんなやつ絶対勝ちたがりだしな

アプリでブラケットを計る〜みたいな事言ってるけど
いかにアプリを騙してブラケット低い位置に潜り込むかとか面白そうであある

>レベル分けのシステムが完璧になったとして
>今他プレイヤーに文句垂れてる奴は同レベルの勝ってるプレイヤーに文句言い続けるよね…
まあ低ブラケットなんて勝つなって話だしな

>ソルリンと秘儀の印鑑と統率の塔は統率者デッキのインフラだから…って行くのかと思ったら秘儀の印鑑はNGとか言い始めてウィザーズ大丈夫か？ってなってる
印鑑刷ったのは間違いだったとはずっと言ってる
でも1だと思う

統率者をカラーマーカーつってデッキ組むヤツとかいるからな
ガチほど強くないけどカジュアルというには強過ぎる塩梅になる

fu4065824.jpeg
fu4065825.jpeg
特定の遊び方専用のカード刷るのそんなにダメかなぁ！？

すぐにブラ1最強のデッキが作られるだろうが流石にコンボ無ければ魔王になるだけか？
でも無限コンボ全部規制って百枚以上になりそうだし絶対漏れあるよな

>アプリでブラケットを計る〜みたいな事言ってるけど
>いかにアプリを騙してブラケット低い位置に潜り込むかとか面白そうであある
こういう人の方が多いだろうなって思っちゃう
良いとか悪いの話じゃないけど

>アプリでブラケットを計る〜みたいな事言ってるけど
>いかにアプリを騙してブラケット低い位置に潜り込むかとか面白そうであある
アリーナのブロールでカード毎の数字が確認できてそんな話あったな…

>>ソルリンと秘儀の印鑑と統率の塔は統率者デッキのインフラだから…って行くのかと思ったら秘儀の印鑑はNGとか言い始めてウィザーズ大丈夫か？ってなってる
>印鑑刷ったのは間違いだったとはずっと言ってる
>でも1だと思う
なんでジュエロにこれ言わなかったの

ﾒで見た
統率者を98枚のデッキから97枚のデッキにしたカードだから良くない
みたいな意見はなるほどとは思った

>曖昧だったレベル分けの概念をきちんと数値化してくれるってことだしプラスに受け取っていいんじゃない？
>それが納得いくものかどうかはしらない
ブラケット3あたりが今まで使われなかったカード出てきそうで楽しみではある
ブラケットごとに需要が増えて値段も分散するのだろうか

>特定の遊び方専用のカード刷るのそんなにダメかなぁ！？
コンスピラシーしてもいいのか！

ブラケット内で強カード詰め込んでも三人にボコられるだけだよね
低レベル卓でデモコンタッサはい終わりとかは防げる

>アプリでブラケットを計る〜みたいな事言ってるけど
>いかにアプリを騙してブラケット低い位置に潜り込むかとか面白そうであある
アプリを騙すってなんだよ
虚偽のリスト記入したり写真撮る時強カードが隠れるように重ねて置いたりすんのかよ

>fu4065824.jpeg
>fu4065825.jpeg
>特定の遊び方専用のカード刷るのそんなにダメかなぁ！？
専用のパックからしか出てこない控えめなやつら

>ﾒで見た
>統率者を98枚のデッキから97枚のデッキにしたカードだから良くない
>みたいな意見はなるほどとは思った
99枚を98枚にしてる1マナから2マナ出るやつはいいんですかね？

2枚コンボでも漏れがあるだろうと思ってる
3枚以降なんて管理不能だろ

>>特定の遊び方専用のカード刷るのそんなにダメかなぁ！？
>コンスピラシーしてもいいのか！
紙キューブドラフトにコンスピのカード入れると楽しいぜ

>>アプリでブラケットを計る〜みたいな事言ってるけど
>>いかにアプリを騙してブラケット低い位置に潜り込むかとか面白そうであある
>アプリを騙すってなんだよ
>虚偽のリスト記入したり写真撮る時強カードが隠れるように重ねて置いたりすんのかよ
そうか何言ってんだお前

ブラ3レベル4とかブラ1レベル7とかで更に分かれるかもしれない

カード毎ならまだわかるけどシナジーも考慮してとか作る側死ぬほど大変そう

>2枚コンボでも漏れがあるだろうと思ってる
>3枚以降なんて管理不能だろ
無限サクリファイスとか無限アンタップとか代替パーツだらけだしな

>アプリでブラケットを計る〜みたいな事言ってるけど
>いかにアプリを騙してブラケット低い位置に潜り込むかとか面白そうであある
これやってもデジタルと違って対戦相手見つけるのが難しくなるだけだよ

>>印鑑刷ったのは間違いだったとはずっと言ってる
>なんでジュエロにこれ言わなかったの
印鑑は50円だけどジュエロは数万だから

ウィザーズは管理してもいいがもっと禁止改訂の禁止解除とかは流動的にやれとは思う

じゃあジュエロコモンで収録したら解決するのでは…？

ジュエロは作ったことがまず間違い

>ウィザーズは管理してもいいがもっと禁止改訂の禁止解除とかは流動的にやれとは思う
クリプトジュエロはとかつは10年禁止でいいよ

全部秘儀印ぐらいの値段になるならなにも文句言わないぜ！

>じゃあジュエロコモンで収録したら解決するのでは…？
マジで全統率者デッキに入ってたら面白いスパイスだったよ
所詮使い切りだし

>ﾒで見た
>統率者を98枚のデッキから97枚のデッキにしたカードだから良くない
>みたいな意見はなるほどとは思った
そんなこと言ったら統率の塔もそうだから禁止筆頭になるし…

ジュエロコモンの世界線か…
どのレベル帯でも高速キャストってある意味平和？

ジュエロはイラストもいいのが厄介

お前ら！もう2時だぞ！

>>ﾒで見た
>>統率者を98枚のデッキから97枚のデッキにしたカードだから良くない
>>みたいな意見はなるほどとは思った
>そんなこと言ったら統率の塔もそうだから禁止筆頭になるし…
呪文抜いた枠には別の呪文が入るけど土地抜いて島かなんか入れても別に面白くないし…

言ってもジュエロなんてカードパワーで見たら正直全然だからよく調整されてる方だと思うわ
集金カードではあるから気に食わないけど

>お前ら！もう2時だぞ！
判事回す？

解禁に旨味が無いからって消極的なの良くないよ

>呪文抜いた枠には別の呪文が入るけど土地抜いて島かなんか入れても別に面白くないし…
それ言ったら印鑑もそうだな？

クリプトもソルリンばりの勢いで印刷してれば禁止にならなったという可能性が？

>呪文抜いた枠には別の呪文が入るけど土地抜いて島かなんか入れても別に面白くないし…
印鑑抜けた枠に当落してた2マナファクト入るだけだから印鑑も同じだね

>解禁に旨味が無いからって消極的なの良くないよ
「ショップ忖度」してくれればいいのにな

>クリプトもソルリンばりの勢いで印刷してれば禁止にならなったという可能性が？
多分そう部分的にそう

秘儀の印鑑抜けても友なる石か精神石あたりが入るだけだからこれ禁止はピンとこない

>クリプトもソルリンばりの勢いで印刷してれば禁止にならなったという可能性が？
これが統率者環境だよ！って構築済みとかでばらまいたらその合意は得られそうな気がする

統率の塔とか秘儀の印鑑が禁止になったら構築済みで遊べなくなっちゃうぜ！

じゃあ無のロッドの同系再販を量産することでマナファクトの加速を咎める方向で行こうぜ！

レギュレーション発足当初からソルリンもクリプトも他のMOXみたいに禁止してたらここまでこじれなかった話

>秘儀の印鑑抜けても友なる石か精神石あたりが入るだけだからこれ禁止はピンとこない
禁止じゃなくて2コスマナファクトは一律ブラ上げますよってことじゃない？

>>呪文抜いた枠には別の呪文が入るけど土地抜いて島かなんか入れても別に面白くないし…
>それ言ったら印鑑もそうだな？
>印鑑抜けた枠に当落してた2マナファクト入るだけだから印鑑も同じだね
だから禁止とかしなくていいと思う
アンタップインの2マナファクト結構あるし
ソルリングは現状オンリーワンだけど

5年以上EDHやってて禁止までクリプト買わなかったって奴いるのかな

ばら撒いて数百円くらいまで下げてもそれはそれで犯罪予告されるな

ジュエロは思い入れあった人も多かろうからどのみち反発はあったんじゃないかねぇ
委員会が日頃からフットワーク軽かったら受け取られ方違ってたのかなとかは思うけど

俺がもってない高いマナファクトと土地は全部禁止でもいいという気持ちが自らの中に割とあることを否定できない

>禁止じゃなくて2コスマナファクトは一律ブラ上げますよってことじゃない？
構築以下のブラって何なの…

>統率の塔とか秘儀の印鑑が禁止になったら構築済みで遊べなくなっちゃうぜ！
構築済みで遊ぶことをブラケット3くらいに定義してソルリン印鑑塔抜いた構築済みで遊ぶことをブラケット1にすれば解決！

>ばら撒いて数百円くらいまで下げてもそれはそれで犯罪予告されるな
最初からコモンアンコモンで刷っておけばよかった
神話にしたのがよくない

ジュエロは1も2も毟りに来たのが露骨というか露悪的というか

>俺がもってない高いマナファクトと土地は全部禁止でもいいという気持ちが自らの中に割とあることを否定できない
正直今回の話の根本的な所って結局この気持ちに支配されてるのが全てだと思います

構築は無改造のみブラ1として扱うみたいなのできるでしょどうせ

正直ここまで分けるならソルリンはブラ3↑でもいい

>5年以上EDHやってて禁止までクリプト買わなかったって奴いるのかな
普通にいるんじゃないか
忘れがちだけど1万円は大金だし

>>禁止じゃなくて2コスマナファクトは一律ブラ上げますよってことじゃない？
>構築以下のブラって何なの…
前に「」の間で夜通し繰り広げられたレベル1EDHが浮かぶな

あまり俺が持ってない高い土地とかファクトとか使うなよ
カジュアルだろ

>5年以上EDHやってて禁止までクリプト買わなかったって奴いるのかな
たくさんいるから禁止になったわけですね

>>俺がもってない高いマナファクトと土地は全部禁止でもいいという気持ちが自らの中に割とあることを否定できない
>正直今回の話の根本的な所って結局この気持ちに支配されてるのが全てだと思います
持ってないから禁止しろvs持ってるから解禁しろvs持ってたけど売ったから禁止しろ

>正直ここまで分けるならソルリンはブラ3↑でもいい
クリプトはダメだけどソルリンは0でーすはまあ普通に意味わかんないよ
片方禁止するならどっちも禁止でいい

正直カジュアルに3万のカードとか使ってくるの頭おかしいと思ってました

>>5年以上EDHやってて禁止までクリプト買わなかったって奴いるのかな
>普通にいるんじゃないか
>忘れがちだけど1万円は大金だし
1万円で買えたタイミングってほぼ無いです…

>あまり俺が持ってない高い土地とかファクトとか使うなよ
>カジュアルだろ
グルランドの島プレイしまーす！！！

>持ってないから禁止しろvs持ってるから解禁しろvs持ってたけど売ったから禁止しろ
待てよ
持ってるけど禁止は当然だから禁止しろも混ぜろよ

>グルランドの島プレイしまーす！！！
それはいいだろ！

デュアランから出るマナはいいマナだから…

声明何回読んでもソルリングが象徴的云々のところ納得できない
上振れを完全に消したくないじゃないんだよ

>>あまり俺が持ってない高い土地とかファクトとか使うなよ
>>カジュアルだろ
>グルランドの島プレイしまーす！！！
それやられるとその卓で強い弱い関わらずお前が優勝だよってなる

>デュアランから出るマナはいいマナだから…
そのデュアラン白いですよ

クリプトとボルトとデュアランが入ってるけどこれは見せびらかしたいだけでありこのデッキはカジュアルですみたいな醜い言い訳を聞かなくて済むようになるのは…ありがたい…

>声明何回読んでもソルリングが象徴的云々のところ納得できない
>上振れを完全に消したくないじゃないんだよ
あれだよほら…レガシーのブレストみたいなもんだ

グルランから出るマナはデュアランから出るマナよりも純度高いから質も高いよ

>声明何回読んでもソルリングが象徴的云々のところ納得できない
>上振れを完全に消したくないじゃないんだよ
ヴィンテはパワー9禁止しろ

最近の構築済みは強いし構築は2にして1はソルリング禁止でもよかった

やっぱ持ってくるものや出すものが弱いからとか言ってチューターやクリプトぶん回してくるようなカスを止めるにはこれしか無かったな...

>正直カジュアルに3万のカードとか使ってくるの頭おかしいと思ってました
おかしいけど腐ってもこのフォーマットはエターナルなんだ

世界中で白枠デュアランからはマナ出ないって冗談は使われてると思うけど
言った側全員は冗談のつもりだろうけど、言われた側がガチで受け取っちゃったことは何度もあるんだろうな

ブロウルって見た感じ中途半端感じだけど
どんなフォーマットなんだ？

>クリプトはダメだけどソルリンは0でーすはまあ普通に意味わかんないよ
>片方禁止するならどっちも禁止でいい
いいねいいねじゃあ意見言って来い

>ブロウルって見た感じ中途半端感じだけど
>どんなフォーマットなんだ？
虚無

歯と爪双呪が通ったら終わるくらいのゲームでいいんだ

>1万円で買えたタイミングってほぼ無いです…
うろ覚えだけどエタマスの直後とか5000円の時期あったよね
それ以後は2万円み戻っちゃったけど

>>>5年以上EDHやってて禁止までクリプト買わなかったって奴いるのかな
>>普通にいるんじゃないか
>>忘れがちだけど1万円は大金だし
>1万円で買えたタイミングってほぼ無いです…
再録直後が8k〜10k位だったからその時くらいか？
それ以前とその後の値動きは知らんが

>世界中で白枠デュアランからはマナ出ないって冗談は使われてると思うけど
>言った側全員は冗談のつもりだろうけど、言われた側がガチで受け取っちゃったことは何度もあるんだろうな
マウント取るための言葉だから元々言っちゃだめだよ
冗談って言えば誤魔化せると思ってるのは甘えだよ

1番資金源になってる人気フォーマットが需要上がっても売れないから嬉しくない再録禁止使い放題のエターナルなのおかしいだろ
頑張って数年かけてモダンを再録禁止のないレガシー相当みたいなもんにしてるってのに

>言った側全員は冗談のつもりだろうけど、言われた側がガチで受け取っちゃったことは何度もあるんだろうな
そのlotusは1.5マナしか出ないのかい？

ブラケット4が流行ったら耕作の値段が跳ね上がったりするんだろうか…

>頑張って数年かけてモダンを再録禁止のないレガシー相当みたいなもんにしてるってのに
頑張ってるって物は言いようだよねって思いました

イタ語のタバナクルからはマナ出ませんよ

>そのlotusは1.5マナしか出ないのかい？
羨ましいな
そのLotusはマナ出るんだ

>1番資金源になってる人気フォーマットが需要上がっても売れないから嬉しくない再録禁止使い放題のエターナルなのおかしいだろ
>頑張って数年かけてモダンを再録禁止のないレガシー相当みたいなもんにしてるってのに
いやむしろモダンより広い範囲のゴミを再録で売れて嬉ションしてると思う

>>そのlotusは1.5マナしか出ないのかい？
>羨ましいな
>そのLotusはマナ出るんだ
はい！出ますよ！(でかくなる緑オムナス)

再録禁止は全部ブラケット4にぶち込んで欲しい
強いとか弱いとかどうでもいいから

女の子カードのブラケットが上下するたび○○のブラが上がったか…って言われちゃうんだ
どうでもいいけど

>イタ語のタバナクルからはマナ出ませんよ
そういやなんであれだけ安いの？

白枠デュアランはスラングというかミームというか

>イタ語のタバナクルからはマナ出ませんよ
ジャッジー！！
こいつタバナクルからマナ出してまーす！！

>再録禁止は全部ブラケット4にぶち込んで欲しい
>強いとか弱いとかどうでもいいから
本当にそれ

>女の子カードのブラケットが上下するたび○○のブラが上がったか…って言われちゃうんだ
>どうでもいいけど
あいつらブラの概念とかあるんかな…

消費する方法が無いってだけでマナは出るからなレガシージュエロ
ユルロックがいればマナバーンで3点食らえるぞ

>女の子カードのブラケットが上下するたび○○のブラが上がったか…って言われちゃうんだ
>どうでもいいけど
サリアのブラ小さそう

0マナファクトってだけで価値あると思うが…ない？

>サリアのブラ小さそう
アゲマンだからな

マナファクトの代わりにマナエンチャつくろうぜ

デュアラン禁止にされたらいっぱいお気持ち表明noteが読めそうだから楽しみにしてる

>女の子カード
そもそもほぼ無くないかこれ
いやジモーンもダイナも可愛らしいとは思うけどブラがどうとかで盛り上がれる感じじゃないというか

>マナファクトの代わりにマナエンチャつくろうぜ
オーラならあるんだけどな

「禁止出た日にレガシーのジュエロの使い方がどうこう語ってたタイプ」って分類のプレイヤーいるよね

>0マナファクトってだけで価値あると思うが…ない？
流石にテキストなしだと居場所がないくらいには刷られてる

>デュアラン禁止にされたらいっぱいお気持ち表明noteが読めそうだから楽しみにしてる
レガシーで使えるから資産価値下がらないしそこまで騒ぎにならんのじゃないか

>デュアラン禁止にされたらいっぱいお気持ち表明noteが読めそうだから楽しみにしてる
マナクリプトでこれだからまあ…

>マナファクトの代わりにマナエンチャつくろうぜ
エンチャをタップするな！！！
繁茂？ぶどう園？ならいいや

>レガシーで使えるから資産価値下がらないしそこまで騒ぎにならんのじゃないか
EDHの盛り上がりと価格推移がリンクしていた用に見えたけど

>レガシーで使えるから資産価値下がらないしそこまで騒ぎにならんのじゃないか
そのレガシーとかいうフォーマットとEDHってどっちが人口多いんでしょうね

>>レガシーで使えるから資産価値下がらないしそこまで騒ぎにならんのじゃないか
>そのレガシーとかいうフォーマットとEDHってどっちが人口多いんでしょうね
でもレガシーなら4枚まで使えるから4倍差までなら耐えられるぞ
4枚積むかは別として

>>レガシーで使えるから資産価値下がらないしそこまで騒ぎにならんのじゃないか
>EDHの盛り上がりと価格推移がリンクしていた用に見えたけど
ちょっと違う
一回ほぼ全ての有用カードを再録した時期があってその時に再録禁止が釣り上がっただけ

潜在的にはレガシーの方が人気ありそうだけどないのか…？

EDHデュアラン使えないのか…なら売るかもしくはレガシーやるか！ってなるもんなの？

0マナで何の効果もないアーティファクトって考えたけどどうかな？

>潜在的にはレガシーの方が人気ありそうだけどないのか…？
参戦するのに100万スタートのフォーマットなんて公式からしてもう推したくないし…

>EDHデュアラン使えないのか…なら売るかもしくはレガシーやるか！ってなるもんなの？
売るならレガシー覚えてやりたいが…

>>潜在的にはレガシーの方が人気ありそうだけどないのか…？
>参戦するのに100万スタートのフォーマットなんて公式からしてもう推したくないし…
今って100万もいくの！？

>0マナで何の効果もないアーティファクトって考えたけどどうかな？
破壊不能持ってる上位互換があるんですけどね

>>0マナで何の効果もないアーティファクトって考えたけどどうかな？
>破壊不能持ってる上位互換があるんですけどね
なんなら2色マナぐらいなら出せるよ

最終的に禁止なんて出さなくていいだろってなる

>なんなら2色マナぐらいなら出せるよ
それは違うだろ

>最終的に禁止なんて出さなくていいだろってなる
じゃあ全部解禁するか

>>>潜在的にはレガシーの方が人気ありそうだけどないのか…？
>>参戦するのに100万スタートのフォーマットなんて公式からしてもう推したくないし…
>今って100万もいくの！？
1万円でも参入できるよ

>最終的に禁止なんて出さなくていいだろってなる
明文化したルールで縛るより気の合う友人と節度を持ったデッキで遊ぶのが本来の姿だからな…

>1万円でも参入できるよ
死ね

>今って100万もいくの！？
デュアランの高騰が止まんないから普通に組もうとするとどうしたって行く
そりゃ安く済ませようとするならできるけども

再録禁止ってほんと目の上のたんこぶだな…
ずっと足引っ張っている気がする

>再録禁止ってほんと目の上のたんこぶだな…
>ずっと足引っ張っている気がする
スタンダードやモダンをもっと大切にしていればよかったのにのう

>1万円でも参入できるよ
MTGやってるとたまに視界に入るこういう奴が本当に嫌い

>再録禁止ってほんと目の上のたんこぶだな…
>ずっと足引っ張っている気がする
なくてもウィザーズには遊戯王並みの容赦ない再録なんて無理
デュエマ見たらわかる

>>1万円でも参入できるよ
>MTGやってるとたまに視界に入るこういう奴が本当に嫌い
同意しかない

>>再録禁止ってほんと目の上のたんこぶだな…
>>ずっと足引っ張っている気がする
>スタンダードやモダンをもっと大切にしていればよかったのにのう
スタンダードは今大盛況だしモダンはめちゃくちゃ大切にしただろ！水をやりすぎて根腐れ起こしたけど

インフレと研究が進みすぎてデスタクすら色増やさない理由なくなっちゃった

>スタンダードは今大盛況だしモダンはめちゃくちゃ大切にしただろ！水をやりすぎて根腐れ起こしたけど
それを大切にしているとは言わない

>スタンダードは今大盛況だしモダンはめちゃくちゃ大切にしただろ！水をやりすぎて根腐れ起こしたけど
パワカを投入するのが大切にすることだと思ってるのはなんかこう…

闇じゃない方の1万円レガシーマンもいたけどあいつは普通にレガシーを遊べる上で1万円縛りして戦うから楽しいんであって初心者に勧めるものじゃないって書いてたな

スタン盛り上げたいならまたチャレンジャーデッキ出して

パウパーの赤単ですらこの前調べたら2万ぐらいしたから1万は大変そう
2万の内12000ぐらいはアーティファクトランドの値段だったけど

モダホラで無駄にパワーを上げたモダンを大切にしてるとはとてもとても

今更トップレア2000円とか絶対やらんだろうし
スタンやりたいならアリーナ遊ぼう

>今って100万もいくの！？
金魚見たらトップメタのリアニが3000ドルだから行かないですね…

正直な話新カードは全部スタン通して下環境は再録だけの供給にしてほしい

>パワカを投入するのが大切にすることだと思ってるのはなんかこう…
プレイヤーのカード資産を踏みにじるような行為許せねえよな…！！
そんなにパックを売りたいのかあの守銭奴はよぅ

>参戦するのに100万スタートのフォーマットなんて公式からしてもう推したくないし…
理由が再録禁止で
再録禁止のフォーマットを公式が推したくないよね

モダンは悲嘆を不快BANするくせにエネルギーの立ち位置すら理解してなかった以上適当に扱ってるよ

>>今って100万もいくの！？
>金魚見たらトップメタのリアニが3000ドルだから行かないですね…
いやそうだよね
デュアラン高騰とはいえそんなに高い訳ないと思った

>>パワカを投入するのが大切にすることだと思ってるのはなんかこう…
>プレイヤーのカード資産を踏みにじるような行為許せねえよな…！！
>そんなにパックを売りたいのかあの守銭奴はよぅ
売りたくないわけないだろ！

セット出る度に塩言って買わないくせに態度だけはでかい下環境専を生かしておく理由がなさ過ぎるからね

>参戦するのに100万スタートのフォーマットなんて公式からしてもう推したくないし…
高い理由が再録禁止を楯に値段吊り上がってるだけだからな…
WoCになんのうまあじもないし

>モダンは悲嘆を不快BANするくせにエネルギーの立ち位置すら理解してなかった以上適当に扱ってるよ
プレイヤーのラジコンになってるだけ
今回の騒動も不快禁止を受けれたから味をしめた

いわゆる「必要なカード」揃えたら統率者デッキ十万円で組めないよね

>正直な話新カードは全部スタン通して下環境は再録だけの供給にしてほしい
スタンパックに混入する大量の統率者専用カードの姿が！

>いわゆる「必要なカード」揃えたら統率者デッキ十万円で組めないよね
まあcならね
カジュアルなら別に

>いわゆる「必要なカード」揃えたら統率者デッキ十万円で組めないよね
その必須というのはブラケット4での話だから
身の丈にあった場所で遊べばいい

所謂でライオンの瞳のダイアモンドとかガイアの揺籃の地とかデュアラン指してたらそうだね
けどいらんわ

>正直な話新カードは全部スタン通して下環境は再録だけの供給にしてほしい
スタン通すためにパワー下げたカードなんて下で使いたくねぇよ

>正直な話新カードは全部スタン通して下環境は再録だけの供給にしてほしい
そうするとバトルボンドとかコンスピラシーとかみたいな楽しいことができないじゃん
元々は統率者もこの枠だったはずなんだけどな…

>正直な話新カードは全部スタン通して下環境は再録だけの供給にしてほしい
その方向性はあるんじゃない？
ゲスト枠にモダンで使って欲しい強カード新録すればいいし

使えるカードはモダンの枠内でよくなーい？

バトルボンドは双頭巨人シールド用、コンスピシリーズはドラフト用
パック開封のついでじゃなくリミテを楽しむためだけにやるリミテを定着させるのは無理だよ
俺は好きだけど

>ゲスト枠にモダンで使って欲しい強カード新録すればいいし
排出率絞ったゲスト枠に新規カード入れるって高額になるのが目に見えてるが

>使えるカードはパイオニアの枠内でよくなーい？

>>ゲスト枠にモダンで使って欲しい強カード新録すればいいし
>排出率絞ったゲスト枠に新規カード入れるって高額になるのが目に見えてるが
ビッグスコア「やあ」

>使えるカードはモダンの枠内でよくなーい？
ローテして金稼ぎたいでしょ
それでもスタンのパックから出るからスタンも盛り上るし
スタンのパックにEDHのカード入れんなってのはレア枠食ってたからだし

>ビッグスコア「やあ」
そいつはスタンリーガルだからモダンパワー入れる事できない

>>使えるカードはモダンの枠内でよくなーい？
>ローテして金稼ぎたいでしょ
>それでもスタンのパックから出るからスタンも盛り上るし
>スタンのパックにEDHのカード入れんなってのはレア枠食ってたからだし
もしかして紙ブロールの話してる？

元を正せばモダンホライゾンが何もかも悪い

安いmtgがやりたい！？パウパーが有ります！

>元を正せばモダンホライゾンが何もかも悪い
それは間違いねえ

>安いmtgがやりたい！？パウパーが有ります！
ほんと！？
おいくら？

ビッグスコア所詮スタン内のカードパワーだから大した値段ついてないな
下でも全然採用されてないし

統率者で三国志のカード使うやつはカスという偏見がある

>統率者で三国志のカード使うやつはカスという偏見がある
同型再販おすぎ！