電車通勤はクソ

朝通勤はそりゃ嫌だろう

これはわかる
朝から仕事してさっさと終わらせてアフター充実させた方がいいからな…

やるべき事はちゃっちゃと済ませて安心したい気持ちはあるからな

満員電車通勤やってた頃は会社ついた時点で体力と気力半分くらい削がれてた感覚あった
リモートじゃなくても空いてる電車や車通勤とかだと体力気力1割も減らない

毎日決まった時間に決まった場所に行くのが無理

別にやる仕事あるのにサボりたいとまでは思わないからやっぱ通勤が嫌

朝の電車はみんな殺気立ってるからな

朝通勤には移動の前にちゃんと身支度を整えて持ち物確認する気苦労が発生するから
ボサボサでPCの前に座れれば良いのとは全然違う

小動物を狭い檻で沢山買うとストレスで早死にするのと同じ感じ

するか…敷地内寮完備

個人的には電車よりも常に人がいるオフィスに8時間以上いるのが気が重いだけだったから作業進める分には朝早くて良いんだ

言わずともちゃんと朝から仕事する人には通勤という儀式は不要だな…

電車とかみんな同じ時間に通勤してるの本当にクソだからな…

逆にいえば朝っぱらからでも働けるくらいやる気のある人をゴミにするくらい
通勤ラッシュは深刻な害毒ということなんだ

フルリモートになったら俺は仕事が苦手なんだなという理解になりました。

>フルリモートになったら俺は仕事が苦手なんだなという理解になりました。
俺じゃねーか！

社会人うつ病の原因の一位だと本気で思う

>フルリモートになったら俺は仕事が苦手なんだなという理解になりました。
出勤しろ！

通勤時間を仕事時間に宛てられたら…

朝9時10時とかに働き始めてもすぐ昼になってテンポ悪くね？みたいなとこあるよね
かといって7時から働き始められるよう出勤しろだと嫌だが

>通勤時間を仕事時間に宛てられたら…
いやだ休息時間に宛てたい

通勤時間はほんとにクソだよ

コロナだから渋々やっただけで技術的にはもっと早くできましたよね？

まず出社するための準備がクソだと思う

電車に乗るとマジで息苦しくなる
あの独特の空気はいつまで経っても無理

>まず出社するための準備がクソだと思う
ヒゲ剃るのがめどいです…

単純に1時間以上寝るか家事する時間が増えるんだから得しかないよね
身支度考えたらもっとかかる

タワマンの中か下にオフィス設けたらどうなるんだろうね

>コロナだから渋々やっただけで技術的にはもっと早くできましたよね？
コロナの前からフルリモートしてたけどまぁ全体には受け入れられないだろうなぁと思ってたが
コロナが来て思った以上に整備されて行ってある意味ではよかったと思う

結局オフィスに戻しましょうねって流れだしあくまで緊急避難でやってたものに過ぎないから

そもそも通勤するなら起きる時間は6時だ

何がムカつくってリモート廃止決めた役員はみんな運転手付きの車で来てること

片道の通勤時間に法的規制掛けた方が良いとすら思う

だって朝の通勤電車アホみたいに混むじゃん…
フレックスで遅めに通勤する理由の10割はピークタイム回避でしょ

一応打ち合わせに出てくださいの文化はリモート化でも消えなかったけど
堂々内職やったりいもげできるからありがてえなあ

>堂々内職やったりいもげできるからありがてえなあ
結局こういうカスのせいで労働者同士で身を滅ぼし合ってるんだよなぁ…

>片道の通勤時間に法的規制掛けた方が良いとすら思う
弊社でそれやると都内のバカ高い家賃払ったり酔っ払った先輩の寝床にされたり異動のたびに引っ越し代で貯金飛ぶ羽目になるからやめて…

通勤時間にも給料が出るべきではないか？

コロナの時に減床したから振り戻しでパンパンだぜ
オフィス狭すぎる

>コロナの時に減床したから振り戻しでパンパンだぜ
>オフィス狭すぎる
うちそれで海外まで追い出された部署あるわ
最悪

満員電車はさ
痴漢の危険性もあるし周りの人間のイライラが伝わってきて自分もイライラするんだよ
普通にスペースがあって移動できるならいいけどそうじゃないんだよ
社会全体で通勤しなくていい人間を増やそうよ

もうオフィスは郊外に作ってくれい

やっぱ内勤に戻そうぜってどういう職種の人なの
うちSIerだけどフルリモートのまんまだ

これは分かるな…
俺も週半分リモートで、最初は朝からのんびりしてたけど
最近は朝からうおおおって集中して午後のんびりしている

満員電車は朝からいい年した大人が大声出して手も出るくらいの喧嘩をするんだ
不健全な悪しき風習ですよ

俺はちゃんと朝に弱すぎて正午から20時で働いてるぜ！

>やっぱ内勤に戻そうぜってどういう職種の人なの
>うちSIerだけどフルリモートのまんまだ
偉いクソジジイが顔が見えた方がいいって言っててぇ

独り言を大声でいう壊れちゃった人をしばしば見て辛い
俺もこのままだとああいう風になる…

通勤あると平日に出来たはずの掃除洗濯諸々を土日に詰め込まないといけなくなる

>結局オフィスに戻しましょうねって流れだしあくまで緊急避難でやってたものに過ぎないから
いや…リモートのままのところも多いが…

6時出勤で15時に帰れるのすごい楽で好き

満員電車は実はそこまで苦でもないんだけど単純に起きるのが早くなるのがムリ
そもそも通勤なら7時には家出てないといけないし
リモートならコーヒー入れて朝ご飯食べつつPC見てられるし

>やっぱ内勤に戻そうぜってどういう職種の人なの
メカデッキがある製品開発
コロナ期の作業効率はマジでカス

仕事に手をつけてから腹減ったな…朝飯にするか…とかの方が気楽ではある

とりあえず業務開始のメールを自動送信で送って10時まで寝ます…

>とりあえず業務開始のメールを自動送信で送って10時まで寝ます…
>結局こういうカスのせいで労働者同士で身を滅ぼし合ってるんだよなぁ…

>やっぱ内勤に戻そうぜってどういう職種の人なの
>うちSIerだけどフルリモートのまんまだ
うちもフルリモートだけど一瞬戻す話が出たよ
「出社に戻しても日中ほぼ会議じゃないですか？」って誰も出社しなかったから速攻消えたよ

まあリモートやめるところは仕事の効率良くなかったんだよ

会議多い所だとリモートの方がやりやすいというのはある

まじで通勤のストレスって仕事どころか人生の生産性阻害する

一極集中してっからだろ

ただリモートで新人教育はきつい…

コロナ2年あって定量評価しなかったところは論外
効率同じならそのままだし落ちてたら戻すだけの話

出社月1-2回くらいだからタクシー使ってるぜ…
まあ日割り計算給与の5割吹っ飛ぶんだが

コロナに感謝

>ただリモートで新人教育はきつい…
それは教育のときだけ出社すればいいのでは
仕事の合間に教育させられる？それは会社がカスですね

>ただリモートで新人教育はきつい…
教育係やってたけど最初の頃は毎日数時間はリモート通話繋いでたわ
相手もストレスになるかなぁと思って段々時間減らしてったけど

出社時間に合わせて身嗜みご飯ゴミ捨て
出来るわけないから睡眠や生活が犠牲になっていくんだわ

リモートになってだらだら仕事出来てしまうのはデメリットだと思う
いくらデスマだからって夜の8時から会議とか入れんじゃねえ殺すぞ

たしかに仕事はじめるまでの間にかなり注意資源もっていかれるよな通勤

朝9時に出勤して2時間残業するのとリモートで朝7時にパソコン起動して2時間残業するのとじゃ疲労度が全然違う

出社しなくても顔も洗うし歯も磨くし髭も剃るだろ…？

>リモートになってだらだら仕事出来てしまうのはデメリットだと思う
>いくらデスマだからって夜の8時から会議とか入れんじゃねえ殺すぞ
デスマなら出社でも会議だったんじゃねえかな…

>出社しなくても顔も洗うし歯も磨くし
うん
>髭も剃るだろ…？
…

起き抜けの気力充実してるうちにさっさとやる事終わらせて午後から楽しみたいって気持ちになるの分かる

他の事務所にやたら出勤したがる出向のおっさんたちがいて定期的にリモートやめませんかって発案してくる
お前が個人的に家に居たくねえだけだろって思ってる

ラッシュと逆方向に職場設けてほしい
全部が全部高い賃料払って都心の真ん中にオフィス置く必要がある職種じゃないでしょうに

サテライトオフィスとか作るくらいならリモートでよくねになって死滅したね

フルリモートだが基本teams繋いでてよく話すので見られてないのでサボる感覚とかはない

>朝9時に出勤して2時間残業するのとリモートで朝7時にパソコン起動して2時間残業するのとじゃ疲労度が全然違う
出勤時間0でお菓子もご飯も好きに食えて息抜きも自分で管理できるんだから当たり前といえば当たり前

やるしかない環境におかなきゃやらない人間には有効だよね
出社

自分でコントロールできない介入が嫌なんだろ
逆にフルリモートはさっさと始められるから

タバコ吸う人間がタバコ休憩でどこにいるのかわからない状態が無くなった

>仕事に手をつけてから腹減ったな…朝飯にするか…とかの方が気楽ではある
これ鍛冶屋とか楽器屋とか工房職人の働き方だよな…

通勤時間とか純粋にゴミだからな…

>他の事務所にやたら出勤したがる出向のおっさんたちがいて定期的にリモートやめませんかって発案してくる
>お前が個人的に家に居たくねえだけだろって思ってる
うちはハイブリッドだけど確かに出社してるのはその世代が多いな…

リモートできる人すごいと思う
例えばワンルームなら飯食ったり趣味ごとしたりシコったりする空間に仕事が侵食してくるわけじゃん
金出してリモートスペース借りるのもアホらしいし俺は無理だった

リモートやめませんかとは思わんけど出勤させて…って思う
図面書いて現場のおっさん共に作成させて完成した装置でデータ取っといてってやらせるより
自分で旋盤使って作ってデータ採取までやったほうが正確で早いの…

>図面書いて現場のおっさん共に作成させて完成した装置でデータ取っといてってやらせるより
>自分で旋盤使って作ってデータ採取までやったほうが正確で早いの…
それはリモート関係なく技能伝達ができてないだけだろ

やたら朝早くから会社にいた人はリモートで残業時間が減ったとかで文句言ってた

>例えばワンルームなら飯食ったり趣味ごとしたりシコったりする空間に仕事が侵食してくるわけじゃん
これは結構工夫次第で
例えばカーテンの開け閉めで精神的なスイッチを入れるとか
布で布団を覆って隠すとか段ボールを敷いて私物をそこに置いて触らないようにするとか
そんな感じで切り替えてる

>リモートできる人すごいと思う
>例えばワンルームなら飯食ったり趣味ごとしたりシコったりする空間に仕事が侵食してくるわけじゃん
>金出してリモートスペース借りるのもアホらしいし俺は無理だった
Amazonのスーパーエリートでも無理だからそんなもんだよ
効率重視なら出社ベースには勝てないんだ

>それはリモート関係なく技能伝達ができてないだけだろ
むしろ伝達された側だよ俺は！！
技能高いのに人からの頼まれごとなんて真面目にやるかってやつばっかなの
それを解決しろとは言わないから自分でやらせてって言ってんの…

仕事とプライベートで気分を切り替えられないってのが俺にはよく分からんな

>朝通勤には移動の前にちゃんと身支度を整えて持ち物確認する気苦労が発生するから
>ボサボサでPCの前に座れれば良いのとは全然違う
弊社けっこう髪ボサボサのまま来る奴いたな…

ソフト開発だけやってた頃はリモートできたけどハード絡んでくると絶対無理だな
作業机を家の中に置くの無理

組み込みやってるけど実機実験のときだけ出社してる

>技能高いのに人からの頼まれごとなんて真面目にやるかってやつばっかなの
>それを解決しろとは言わないから自分でやらせてって言ってんの…
横からだけどあまりにも共感できる…
なんでtすら間違ってんだよ…って代物平気で出されるともう自分でやるしかない

まあ職種と個人差によるわな…
昔から文筆業とかは個人事業主のフルリモートだったわけだし

リモートだと全裸だから突然の会議呼ばれると急いで服着なきゃいけなくなる

勿論フルリモートの方が捗る人も多いんだろうが平均を取ると脳率が下がるのでリモートどんどん取りやめる会社が出てきてとても辛い

家が5畳ワンルームだから頼むから出社させてくれって姿勢を貫いている

「」って普段セキュリティがどうこう言う割に個人宅での回線使うことにはなんも言わんよね
ありえねえ

>勿論フルリモートの方が捗る人も多いんだろうが平均を取ると脳率が下がるのでリモートどんどん取りやめる会社が出てきてとても辛い
やっぱり電脳化進んでるか…

>「」って普段セキュリティがどうこう言う割に個人宅での回線使うことにはなんも言わんよね
>ありえねえ
会社のVPNに接続してるにきまってんだろ…

>「」って普段セキュリティがどうこう言う割に個人宅での回線使うことにはなんも言わんよね
>ありえねえ
直接繋いでると思ってらっしゃる？

>「」って普段セキュリティがどうこう言う割に個人宅での回線使うことにはなんも言わんよね
>ありえねえ
普通VPNなり使うから大丈夫っしょ

こないだ家にいながら外国の重機をリモート運転して作業してたけどきつかったわ
絶対現地でやったほうが楽
そうも言ってられん状況多いけど

音声会議中に洗い物できるのは最高に効率的だ

>音声会議中に洗い物できるのは最高に効率的だ
サボんなよ…

>「」って普段セキュリティがどうこう言う割に個人宅での回線使うことにはなんも言わんよね
>ありえねえ
碑文とか使うだろ…

>音声会議中に洗い物できるのは最高に効率的だ
経営者がこれ聞いたらそりゃリモートやめようってなるわな

学校の授業で宿題きちんとやってたタイプならなんとかなるかもしれん
それも登校前提だなあ

効率で言えば出社の方が良いとは思ってるけどそれ以外の部分の恩恵がデカすぎる
実質福利厚生みたいなもんだと思ってる

出社したところで余計にかかった通勤手当分ほど効率上がる気がしない

なんなら残業に関しても帰宅が遅くなるのが嫌なのであって
家でリモートでやる分にはいつまでもやりかねない

なんでだよ！頭使わない作業はやってていいだろ！

>なんでだよ！頭使わない作業はやってていいだろ！
業務中は業務以外をするんじゃねえ！！

>業務中は業務以外をするんじゃねえ！！
だったら出社するわばーか！

>なんでだよ！頭使わない作業はやってていいだろ！
お前業務中に敷地散歩とかするタイプだろ

会議なんて聞いてるだけで良いパートは結構あるんだから聞いてるなら良いだろ！

ずっとPCに張り付いてなきゃダメ！って人はそれはそれで無能っぽいな…

もっと情報伝達密にやろうぜ！
伝達密にすんならリモートじゃない方が便利だな！

子育てしてる人にはかなりいいよなって思う
俺は独身だけど

「」の意見聞いてるだけでも最低限の仕事してるんだからあとサボっていいだろ！って人を結構見かけて
そりゃまあリモート取りやめる会社も多いよなって

産休明けの人はリモートで子供見ながら仕事していいってなってるし別に仕事できるなら何したっていいと思う

まあ経営者と労働者がどう思うかだよなぁ
ゲーム業界だとサイゲとかリモート非推奨と聞く

いや子育てしてるからリモートでいいけど会社出なきゃだめってことにしてる
だって子供の世話するのだりいんだもん

健康のためにも50分デスクワークして10分立ったり歩いたりはおすすめだ

早く仕事が終わったら早く帰れる社会になればいいのに
早く仕事が終わっても次の仕事が回されるならそりゃサボるよ

今のチームの半分以上が小さい子いるからリモートやめられたら終わりだよ

>いや子育てしてるからリモートでいいけど会社出なきゃだめってことにしてる
>だって子供の世話するのだりいんだもん
クソ親父じゃん

>もっと情報伝達密にやろうぜ！
>伝達密にすんならリモートじゃない方が便利だな！
結局ツールが整備されずに何でもメールだから
見るのも書くのも嫌にはなった

でもよぉ
出社しててもトイレ休憩タバコ休憩雑談とか意味もなくメール見たりとかサボってる人はちゃんとサボってるよ

>「」の意見聞いてるだけでも最低限の仕事してるんだからあとサボっていいだろ！って人を結構見かけて
>そりゃまあリモート取りやめる会社も多いよなって
そういう奴まず最低限の仕事も出来てなくて地雷量産してたからな…

育児と仕事で基本育児優先だよね！
みたいな価値観はよくわかんねえんだよな…

家で料理できるからリモートのほうがすき
会社の給湯室で無理矢理料理しようとしたら部長から苦言いただいた

緊急事態宣言下は人がいなくて快適だった
あのくらいなら通勤してもいい

俺はダメだ
この間リモートしたら一日中ここ見て終わった

雪降る場所の冬の通勤地獄すぎる

家は嫁と子供いるから会社の方が快適というのはある

出社＝熱意ややる気とは言わんけど
弊社のリモートやってる奴らは熱意とやる気に欠けすぎててアウトプットが極悪すぎるので良い印象がない
端的にやる気なさすぎて話してて腹立つ

20時くらいにまだ会社いて次の日も出社だと地獄だがリモートだとそんなこともないからやっぱりQOLは全然違う

>緊急事態宣言下は人がいなくて快適だった
>あのくらいなら通勤してもいい
出社派だけど人が多いの嫌だから皆どんどんリモートワークしてくれって思ってるわ

会社は配慮してるのに子育て手伝わなかったってバレると後々家庭内の地位が大いに下がる

うちはリモートじゃなかったけど
リモートやってた知人達の話は高確率でコロナ中に取ってリモート教育になってた新人が今も新人のままなんだ…って話やってる

>緊急事態宣言下は人がいなくて快適だった
>あのくらいなら通勤してもいい
これは賛成する
出社して仕事はしたいけど人減ってくれたほうが雑談してる庶務のねーちゃんとかいなくて楽
庶務のねーちゃんごときがリモートで何してんだよって疑問は尽きないが

自炊するだけで大分節約になるんだよな
健康にもいい

>うちはリモートじゃなかったけど
>リモートやってた知人達の話は高確率でコロナ中に取ってリモート教育になってた新人が今も新人のままなんだ…って話やってる
俺はコロナ前から部署いるけどいまだに新人気分だぜ

>うちはリモートじゃなかったけど
>リモートやってた知人達の話は高確率でコロナ中に取ってリモート教育になってた新人が今も新人のままなんだ…って話やってる
業務のスキルも関係なく全員リモートにしちゃうのがちょっと…
教育担当と新人と仕事できない奴は出社しろってなってるわ
教育担当がかわいそうだけど

緊急事態宣言下は確かに通勤楽だったけど昼飯食う場所探すのに苦労した

そりゃコロナ禍はリモートの育成ノウハウも無いだろうから不十分なのは仕方ないところはあるが

現場だからリモートとか無理だけどいいなぁ
場所によるけど現場遠いとくそだるい…

>まあリモートやめるところは仕事の効率良くなかったんだよ
単純にインフラ整備や現物相手の仕事なんだよ…

なんなら俺よりリモートで教育受けてた新人のが優秀だけど

リモート中録り溜めてたアニメ消化捗ったからなあ

通勤ラッシュの概念なくても通勤時間が辛いのはある
片道30分なら往復で1時間は自由時間から消し飛ぶんだし

>リモートやってた知人達の話は高確率でコロナ中に取ってリモート教育になってた新人が今も新人のままなんだ…って話やってる
もう数年いるのに先輩方に一から十まで段取り取ってもらうの前提でしか動かんモンスターの話はいろんなとこで聞く

この前本社研修で久々に満員電車乗ったらこれ毎日乗ってたら狂うだろってなった

満員電車乗る奴は周囲を威嚇しないといけないから気力が削られる

都心が混み過ぎなのが一番悪いのでは

うちの部はみんなリモート最高！って言ってるのにコンサルはリモート廃止しよう言ってくる

通勤っていうか身支度が煩わしいんだよね

googleのようなエリート企業なら何しても有能な人材が集まるだろうからリモートにするメリットはないかもしれないが
そこらの会社にとってはリモートワークは労働者への強力なアピールになる

うちはリモート自由だけど新人は出社してて若手は全然来なくておっさんはめちゃくちゃ出社してくる

>庶務のねーちゃんごときがリモートで何してんだよって疑問は尽きないが
うちもこれだわ
リモートやってる一般職のねーちゃんってリモート中何してんだろうね

>うちはリモート自由だけど新人は出社してて若手は全然来なくておっさんはめちゃくちゃ出社してくる
暇なんだな….

>都心が混み過ぎなのが一番悪いのでは
都心に会社がないといい人材が集まらねえんだわ

残業するにしてもまあ家だからいいか…みたいな気持ちにもなる

庶務なんて事務仕事多そうだしむしろリモートで出来る分野じゃね？

>そりゃコロナ禍はリモートの育成ノウハウも無いだろうから不十分なのは仕方ないところはあるが
リモートのせいにすれば会社も教育係も責任負わなくていいし出社に戻したほうが管理側の運用が楽

>うちの部はみんなリモート最高！って言ってるのにコンサルはリモート廃止しよう言ってくる
コンサルは社長のやりたい事を口に出して責任押しつけられるのが仕事みたいな所もある

>うちの部はみんなリモート最高！って言ってるのにコンサルはリモート廃止しよう言ってくる
そいつらは逆張りが仕事なので…

>うちの部はみんなリモート最高！って言ってるのにコンサルはリモート廃止しよう言ってくる
下が今の環境最高！って言ってるとこが
上からみたらこいつら全然仕事出来てねえわ…ってなるのはまあ普通にあること

電車バスに10分も乗っていたくない
一時間運転してる方がすげえ楽

リモートありにしただけで定着率が全然違う
殆ど辞めなくなった

>>庶務のねーちゃんごときがリモートで何してんだよって疑問は尽きないが
>うちもこれだわ
>リモートやってる一般職のねーちゃんってリモート中何してんだろうね
事務仕事メインのほうがよっぽどリモート向きじゃないの

>うちはリモート自由だけど新人は出社してて若手は全然来なくておっさんはめちゃくちゃ出社してくる
うちも若手中堅は全然出社してないから廃止なんてしたら恐ろしいことになる

>リモートやってる一般職のねーちゃんってリモート中何してんだろうね
うちだと庶務の人たちは勤怠管理と会議設定が主な仕事だからリモートでやれてるな
勤怠管理もエクセルのマクロボタンでやれるし会議設定も1日三件くらいなのでいけます！！大丈夫です！！！って感じだったけど
まぁじゃあそもそもこいつそんな仕事ないから要らねえんだなって感じではあった

中年はな通勤だけで疲れるんだよ

最低限の仕事やれてれば適度に仕事サボれる環境最高！ってノリなら
そりゃ上は廃止したがるよ

リモートできるところはどんどんリモートにしてくれ
電車もっと空いてる方が嬉しいから

通勤なくなるだけで1時間も浮く

昼休みにベットで寝れるだけで全然違う

全然出社しない人の社内便が無限に積み上がってる

>リモートありにしただけで定着率が全然違う
>殆ど辞めなくなった
通勤が精神を蝕む病魔なのは誰も否定しようがないからな…

>育児と仕事で基本育児優先だよね！
>みたいな価値観はよくわかんねえんだよな…
まじで…？人生の優先順位どうなってる…？

庶務の人たちリモートだったけど途中から出社してきたなぁ
雑談できなくて寂しいから出社します…って言ってて笑った

むしろ通勤ないとオンオフが曖昧になってキツい

フルリモートはフルリモートで調整大変なので半々位がベストだった
やらなきゃいけないことがある時は横槍入んないからリモートの方が楽だし

アウトプットに責任を負わないやつをサボれる環境において機能するわけがないんだよな

しかし出勤してる時でもそんな詰め詰めで仕事してるかというとそうでもないんだよね
だったら通勤ない方がいいかな…

>育児と仕事で基本育児優先だよね！
>みたいな価値観はよくわかんねえんだよな…
流石いもげ
昭和おっさんの墓場

>>リモートありにしただけで定着率が全然違う
>>殆ど辞めなくなった
>通勤が精神を蝕む病魔なのは誰も否定しようがないからな…
合わない人と一日中同じ職場にいなくて良いというのもデカいと思う
やっぱりストレスは少ない

>庶務の人たちリモートだったけど途中から出社してきたなぁ
>雑談できなくて寂しいから出社します…って言ってて笑った
職場環境良さそうで羨ましい

>庶務のねーちゃんごときがリモートで何してんだよって疑問は尽きないが
性差別と職業差別を同時にこなすなんて流石だぜ

>まじで…？人生の優先順位どうなってる…？
子どもごときに人生奪われるほうがどうかしてるだろ
仕事を嫌々やってますみたいなつまんねーやつは知らん

一応退勤しますってチャット打ったけど
後からなにか言われてないか不安でちょっと空けて確認しちゃう…

>まじで…？人生の優先順位どうなってる…？
横からだけど仕事と私生活って基本両立じゃねえ？
どっちが大事とかないでしょ
どっちもないと人生じゃないんだから

うちは一日中会議してるから裏で仕事しやすいリモートの方がむしろ捗る

だって育児ってぶっちゃけ大人二人でやるほどのタスクじゃないし…

会社からしたら社員のストレス管理とかよりもちゃんと仕事出来てるかの方がそりゃ大事なんよ

リモートだと昼飯代かからないから助かる

この手の話を聞くたび結構みんな過酷な通勤してるんだな…と思う
俺が田舎に住んでるだけとも言う

>だって育児ってぶっちゃけ大人二人でやるほどのタスクじゃないし…
そんな稼いでるのに昼からいもげか
羨ましい

>会社からしたら社員のストレス管理とかよりもちゃんと仕事出来てるかの方がそりゃ大事なんよ
どっちも大事にしてないとどんどん辞めてくんだぞ

>だって育児ってぶっちゃけ大人二人でやるほどのタスクじゃないし…
一人目はじーちゃんばーちゃん巻き込んでマンパワー大事だ

>会社からしたら社員のストレス管理とかよりもちゃんと仕事出来てるかの方がそりゃ大事なんよ
そしてそういう会社はもういらない…

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

乳幼児の見守りなんて簡単な保守点検みたいなもんだからな…
俺がやんなきゃダメかなこれ…ってなることは多い

エアプだと知らないかもしれないが今は共働きってのが多くてだな…

>この手の話を聞くたび結構みんな過酷な通勤してるんだな…と思う
>俺が田舎に住んでるだけとも言う
通勤の重みって人によって違うんだろうな…というのは疑いようないからな
俺車で10分だけど、電車で二時間かけてくる人もいるし同列では語れんわなって

>>まじで…？人生の優先順位どうなってる…？
>子どもごときに人生奪われるほうがどうかしてるだろ
>仕事を嫌々やってますみたいなつまんねーやつは知らん
仕事に囚われて子育ても満足にできないなんてかわいそう
仕事なんかに人生奪われるなんてどうかしてる
嫌々結婚して子供作りましたみたいなつまんねーやつは知らん

出社の問題と通勤の問題は分けて考えないといけない
人間の体は住むところと働くところを極端に離すようにはできてないんだ

>エアプだと知らないかもしれないが今は共働きってのが多くてだな…
まず専業主婦とガキ養える給料払えよって話だよね…

>むしろ通勤ないとオンオフが曖昧になってキツい
ふだんシコったりimgみてるPC机で借用ノートPCが視界に入るだけでプライベートとの境界が破壊されてヤバくなる時がある

育児は大人二人でやるほどのタスクじゃないって確かにそうだけどやってない方が言うのはちょっと…

印刷系デザイナーだからリモートできない…
嫌だああああリモートしたいいいい色校正うちに送ってええええ！！！！

早くどこでもドアを実用化してくれ

>嫌だああああリモートしたいいいい色校正うちに送ってええええ！！！！
てめえのクソみたいな自宅の照明で色を見られると思うな

あとリモート環境は会社としては一番欲しい上昇志向の社員が辞めやすいという最大の問題がね…

>育児は大人二人でやるほどのタスクじゃないって確かにそうだけどやってない方が言うのはちょっと…
そんなまともな感覚で「」なんてやってても苦しいだろ今すぐ去りな！！！

>育児は大人二人でやるほどのタスクじゃないって確かにそうだけどやってない方が言うのはちょっと…
2人いないと子どもの熱もらったりで1人がダウンしたら速攻終わるんだよな

>あとリモート環境は会社としては一番欲しい上昇志向の社員が辞めやすいという最大の問題がね…
それリモート関係ないわ

満員電車の嫌なところは朝の通勤だけじゃなくて帰りも激混みしてるところ
朝よりはマシだけど座れない程度には混んでる

田舎やけん会社に歩いて行ける距離に住んでも家賃クソ安いから助かる
都会の人は高給取りじゃないと通勤つらそうだなって思う

定年後も親父は広告デザイン的な仕事テレワークでしてるけど土曜も家事合間に夜まで仕事してて(ボケ防止には幸せなことなのか…？)ってなる

昼休みにレスポンチ誘発してんなよ…

普通は交代で育休取るもんじゃないの

リモート始めたころは気持ち切り替えるのに苦労したけど仕事部屋作って朝散歩してようやくスイッチ入れることができた

始発座って寝てられるからデメリットは最小限だ

>2人いないと子どもの熱もらったりで1人がダウンしたら速攻終わるんだよな
流石にそういう時はフレキシブルに対応するだろ…

男も育休取れるっつっても給料減るからな

>普通は交代で育休取るもんじゃないの
本当にエアプが来た！！！

関東圏は戦後から線路上道路上に地獄が湧き出る煉獄のまま
虚無の亡霊の軍勢が毎日生み出されてる

>あとリモート環境は会社としては一番欲しい上昇志向の社員が辞めやすいという最大の問題がね…
スキルアップ積みにくい上に転職活動楽になるから出来る人はみんなよそをめざしだして最低限の仕事して後はサボりてえ！って社員だけが残っていくという会社としては悪夢な環境

オンオフ切り替えるのがつらい人はちゃんと着替えて散歩してから仕事にかかるとかルーチン作るといいよ

>>エアプだと知らないかもしれないが今は共働きってのが多くてだな…
>まず専業主婦とガキ養える給料払えよって話だよね…
どうして物価も税金も重くなり続けてるのにお給金の中央値は30年以上横這いのままなんですか
どうして………

子供3人育てた上司が育休とか甘えだし早退とかサボり
って堂々言うようになってるのが弊社だ

東京一極集中はゴミだよ

>スキルアップ積みにくい上に転職活動楽になるから出来る人はみんなよそをめざしだして最低限の仕事して後はサボりてえ！って社員だけが残っていくという会社としては悪夢な環境
なんで引き抜かれる程度の給料しか払えないのに上昇志向の社員欲しがってるんだよ
お前の会社にはその程度の人材がお似合いだよ

>東京一極集中はゴミだよ
地方に魅力がないのが悪いよなあ…

>>>エアプだと知らないかもしれないが今は共働きってのが多くてだな…
>>まず専業主婦とガキ養える給料払えよって話だよね…
>どうして物価も税金も重くなり続けてるのにお給金の中央値は30年以上横這いのままなんですか
>どうして………
横ばいなんだ
へー

ぶっちゃけ保育園に預けるだけだからやることなんてほぼないわ
何が大変なのかわからん…

京阪神すらろくな仕事ねーもん

>ぶっちゃけ保育園に預けるだけだからやることなんてほぼないわ
>何が大変なのかわからん…
ヤンキーの世界は半径10キロって本当なんだな

転職活動が楽になるから出来る人は他所を目指すって
自分のとこに魅力がないだけって答え出てるじゃん

>定年後も親父は広告デザイン的な仕事テレワークでしてるけど土曜も家事合間に夜まで仕事してて(ボケ防止には幸せなことなのか…？)ってなる
実際仕事はボケ防止にかなりいい
うちの祖父も仕事人間で80くらいまで続けてたけど辞めたら目に見えて衰えてった

>始発座って寝てられるからデメリットは最小限だ
リモートならベッドで寝れるけど

>なんで引き抜かれる程度の給料しか払えないのに上昇志向の社員欲しがってるんだよ
>お前の会社にはその程度の人材がお似合いだよ
その会社に居続けても上に行く事はできないって思われてるから抜けるんだろうしな

別に育児は嫌じゃないけど子供できてカリカリしてる嫁となるべく同じ空間にいないのは大切だと思っている

現物触る必要がある仕事でもないなら極力リモートでいいよ
俺は触る必要あるから無理だが

>ぶっちゃけ保育園に預けるだけだからやることなんてほぼないわ
>何が大変なのかわからん…
自分の親に同じこと言われたらどんな気持ちがするだろうか

なんで育児の話になってんの？

>別に育児は嫌じゃないけど子供できてカリカリしてる嫁となるべく同じ空間にいないのは大切だと思っている
一生根に持たれるやつ

>自分の親に同じこと言われたらどんな気持ちがするだろうか
なんも思わんよマジで

>別に育児は嫌じゃないけど子供できてカリカリしてる嫁となるべく同じ空間にいないのは大切だと思っている
まあ…いもげで言うならマシか

>ぶっちゃけ保育園に預けるだけだからやることなんてほぼないわ
>何が大変なのかわからん…
（かかってくる電話）

>なんで育児の話になってんの？
「」もみんな子供がいて当然の年齢だしね

食パン咥えながら働いていいのがうれしい

所定の場所所定の端末じゃないと作業しちゃいけない契約だからリモートできる環境が羨ましい

こどもは命軽いから神経質で真面目な後輩がすぐ参ってしまった

リモートで顔も知らん人も増えたが毎日進捗報告はしてるから特に支障はない
最低限の仕事だけ〜とか言うのも結局その最低限のボーダーを引きあげればいいのに

>>自分の親に同じこと言われたらどんな気持ちがするだろうか
>なんも思わんよマジで
ホイ卒ってマジでまともな情緒が育たないんだなあ

俺は実家のババアとジジイを召喚できるから
本気で育児ほぼしなくて済むぜ！
飯もババアが作ってくれるし送り迎えもしてくれるしな！

>最低限の仕事だけ〜とか言うのも結局その最低限のボーダーを引きあげればいいのに
結局仕事を振る側がアップデートできてないからダメなんだよな

チームでタスク管理して進捗確認は毎日やってるからリモートで特に問題ないんだけど
サボりが〜って言ってる人のとこは何もやってないんか？

>転職活動が楽になるから出来る人は他所を目指すって
>自分のとこに魅力がないだけって答え出てるじゃん
もっと言えば自分のとこに魅力を持ってくる気がない人だな
至極普通の人とも言う

>チームでタスク管理して進捗確認は毎日やってるからリモートで特に問題ないんだけど
そういうのが出来る職種できない職種があるよね

言うて帰りの電車もみんな殺気立ってない？
くだらない喧嘩してるのよく見る

>俺は実家のババアとジジイを召喚できるから
>本気で育児ほぼしなくて済むぜ！
>飯もババアが作ってくれるし送り迎えもしてくれるしな！
それが一番正しい姿だとは思うよ…

>>チームでタスク管理して進捗確認は毎日やってるからリモートで特に問題ないんだけど
>そういうのが出来る職種できない職種があるよね
えっ？

>俺は実家のババアとジジイを召喚できるから
>本気で育児ほぼしなくて済むぜ！
>飯もババアが作ってくれるし送り迎えもしてくれるしな！
クソ親父が…ジジイとババアが嬉しそうでも感謝の心を忘れずにな…

魅力ある現場にしろ！！！というのは簡単だが
管理職サイドになると気軽に言ってくれるなあ…！ってなるぜ！

>チームでタスク管理して進捗確認は毎日やってるからリモートで特に問題ないんだけど
>サボりが〜って言ってる人のとこは何もやってないんか？
決まったタスクだけやってたら会社としても自分のキャリアとしても横ばいだろ

>言うて帰りの電車もみんな殺気立ってない？
>くだらない喧嘩してるのよく見る
酒に酔ってたりするしな…

>>>自分の親に同じこと言われたらどんな気持ちがするだろうか
>>なんも思わんよマジで
>ホイ卒ってマジでまともな情緒が育たないんだなあ
煽り抜きにしても親の教育が子の未来を左右するのはよくわかるな
やっぱり子育て大変なのでは？

仕事周りの話に参加出来ない子が駄々こねてるって感じの流れでなんともおつらい

>魅力ある現場にしろ！！！というのは簡単だが
>管理職サイドになると気軽に言ってくれるなあ…！ってなるぜ！
いま管理職不足だから転職しよう

基本リモートでいいけど面倒な案件は電子化できない紙資料読みにいかないといけないから出社必須になる

>言うて帰りの電車もみんな殺気立ってない？
わかるなんか車内に泥沼みたいな空気流れてる
>くだらない喧嘩してるのよく見る
え……！？

仕事の話に戻ると進捗確認なんてしなくても出来てるのが当たり前だから
正直したことがない…
部下がどこでなにやってるのか知らん

>>チームでタスク管理して進捗確認は毎日やってるからリモートで特に問題ないんだけど
>>サボりが〜って言ってる人のとこは何もやってないんか？
>決まったタスクだけやってたら会社としても自分のキャリアとしても横ばいだろ
逆に出社してたら自分からタスク探してガンガン動けるのか？

極論かも知れないが家に居場所がない爺様達は家族とまともな関係を築いてこなかったカスだと思ってる
そんな奴が外でばかり偉そうにするな

仕事してるフリで煽った結果引っ込みつかなくなっちゃったんだねって感じの子がおる

>魅力ある現場にしろ！！！というのは簡単だが
>管理職サイドになると気軽に言ってくれるなあ…！ってなるぜ！
俺がいいと思ったことは部下も同じなはずだ！で決めうちしちゃう

>仕事の話に戻ると進捗確認なんてしなくても出来てるのが当たり前だから
>正直したことがない…
>部下がどこでなにやってるのか知らん
上司の意味ねぇ…

我ながらよく小学校から大学まで決まった時間に通学できたと思う
もう無理

>逆に出社してたら自分からタスク探してガンガン動けるのか？
そういうデータが取れてるからリモート撤廃の流れがあるって散々言われてるだろ
今更何言ってるんだ

>>飯もババアが作ってくれるし送り迎えもしてくれるしな！
>それが一番正しい姿だとは思うよ…
昔はそうだったのよ
でもジジババ住んでる地域に住んでるのは人権ないわみたいな風潮が流れ共働きしないと生活は成り立たず地域の人はガキがうるせえって文句言うか誘拐か性的いたずらしようとする人しか接触してこない
誰が子ども産もうとするかっていうね

転職転職言うけど年取ると同業他社のクソなところも大体見えてくるからな…
あと転職そのものにコストかかるし端的に言ってめんどくせえ

進捗確認しない仕事とかあるのか…？
それこそ仕事してるフリなのでは…？

高齢出産が当たり前になってるから子供がうっかり死んでもまた産めばええ！の概念が消え去っている

>>チームでタスク管理して進捗確認は毎日やってるからリモートで特に問題ないんだけど
>>サボりが〜って言ってる人のとこは何もやってないんか？
>決まったタスクだけやってたら会社としても自分のキャリアとしても横ばいだろ
横からだけどなにかしらの目標を達成するための細分化されたタスクなんだから決められたタスクをこなしてキャリアも事業成績も伸びなかったら目標設定が悪いってことになるよね

>上司の意味ねぇ…
まあ回ってるからいいでしょ
いちいち報告出させて読むの時間の無駄じゃん

>転職転職言うけど年取ると同業他社のクソなところも大体見えてくるからな…
>あと転職そのものにコストかかるし端的に言ってめんどくせえ
IT屋の発信に乗せられて安易な転職をする他業種は多い

出社してる人だけで弊部の来年の予算の話が進んでる

混む路線だと帰りも酷くて家に着いたら疲労困憊

労務環境のお話は
俺の理想上の労務環境より低いレベルのところはクソ！みたいな事しか言えない子が出がちである

決められたタスクだけでも結構パンパンというか
ちゃんとプロジェクト進めて部下の管理とかやってるのに横ばいとか言われても困るわ

リモートワークは決まりきったタスクしかできないと思ってらっしゃる…？

一昔前なら祖父母や親類さらには近所の人に子供の面倒を見てもらえたが今では…

>リモートワークは決まりきったタスクしかできないと思ってらっしゃる…？
非定型なワークをしようと思ったときに支払うコストが大きいのなんか分かりきってるだろ

>>上司の意味ねぇ…
>まあ回ってるからいいでしょ
>いちいち報告出させて読むの時間の無駄じゃん
それで問題ないの部下が優秀なのか問題隠蔽なのか分からないな

管理職が忙しい方がいざって時対応できないからよくないよねって思考だわ俺

>リモートワークは決まりきったタスクしかできないと思ってらっしゃる…？
かといってあれこれ対応するようにシステム追加していくと
これリモートじゃない方がいいわなとなるのがリモートワークの流れだ

職場行ってもやることない日はリモートで思いっきりサボりたい

>転職転職言うけど年取ると同業他社のクソなところも大体見えてくるからな…
同業他社だとあんまり給料変わらないから昇給分リセットされて収入落ちるのがつらい

>>リモートワークは決まりきったタスクしかできないと思ってらっしゃる…？
>非定型なワークをしようと思ったときに支払うコストが大きいのなんか分かりきってるだろ
答えになってねえ!

在宅で16 時台で仕事終わって夕ご飯の支度するの楽しすぎる

>>リモートワークは決まりきったタスクしかできないと思ってらっしゃる…？
>非定型なワークをしようと思ったときに支払うコストが大きいのなんか分かりきってるだろ
そんなことないと思う
具体的にどんな職種を想定してるのか分からんが

職場にリモート義体を置きっぱなしにして始業前に自宅から遠隔起動して就業するみたいな社会になれば良いのかもしれない

>社会全体で通勤しなくていい人間を増やそうよ
通勤なんてする生物他にいないもんな
狩猟生活に戻ろう

育児もリモート化できないかなあ…
普段はサーバ室みたいなトコの緑の液体で満たされた円筒装置に入っててもらって…

リモートでも決まったタスク以外に割り込みとか余裕で入ってくるわ
チャットツールとか知ってるだろ

>管理職が忙しい方がいざって時対応できないからよくないよねって思考だわ俺
マネージャーが飽和すると先の見通しが消えて怖いわ

リモート人生

>それで問題ないの部下が優秀なのか問題隠蔽なのか分からないな
長期でなんかやるなら進捗もほしいけど
うちは物理的に週単位でもの出来てくるから
それができてるならいいやって感じ
まあ業種次第よね

>そんなことないと思う
>具体的にどんな職種を想定してるのか分からんが
むしろリモートで成功する職種が知りたいわ
ITでトップ層が減らそうとしてるのにそんなもん存在しないだろ

ITだって組み込み屋とWeb屋でリモートワークできる範囲は変わってくるしある程度前提条件を明らかにしないと平行線だわ

>在宅で16 時台で仕事終わって夕ご飯の支度するの楽しすぎる
ナゼワレハアアジャナイ…

パソコンとそこに入ってるソフトと電話含むコミュニケーションツールがあるんだから
非定型な業務をこなせない理由が分からん

マジレスすると職場まで徒歩10分のところに引っ越したら人生全てのクオリティが上がった

仕事中に洗濯掃除風呂できるのは大きい…

長野の友人は通勤途中にキノコ取ったり野鳥の撮影してるな

夜勤やると最初はテンション上がるけどずっと続くと精神病むよ

>長期でなんかやるなら進捗もほしいけど
>うちは物理的に週単位でもの出来てくるから
>それができてるならいいやって感じ
>まあ業種次第よね
週単位で成果物確認して上司もチェックしてるならそれは進捗確認みたいなもんでは…？

つかこの手の話って大手か否かで話が変わるんじゃないの
一緒くたにして語るから話がぐだぐだになる

>パソコンとそこに入ってるソフトと電話含むコミュニケーションツールがあるんだから
>非定型な業務をこなせない理由が分からん
リモートしたことなくて分からないんだろう

リモートやってる人は会社子宮のPCでやってる？
自宅PCのWindowsユーザーを切り替えるだけじゃ危ないかな

>つかこの手の話って大手か否かで話が変わるんじゃないの
>一緒くたにして語るから話がぐだぐだになる
うるせーぞ無職のハゲ

>パソコンとそこに入ってるソフトと電話含むコミュニケーションツールがあるんだから
>非定型な業務をこなせない理由が分からん
会社来たほうが早いし
イノベーションレベルの進展は対面じゃないと起きないって大分昔から言われてるよ
ソフトと電話だと対面より情報量少ないからね

何故かこなせないに話すり替えてる時点で頭が悪すぎてなんとも
効率下がるだろって話なのに

>長野の友人は通勤途中にキノコ取ったり野鳥の撮影してるな
山小屋とかホテルにお勤めで？

大手でも福利厚生カスなところはカスだぜー！

つまりどこでもドアが欲しいということだな

この夏久しぶりに電車通勤したけど俺もう無理かもしれない

>リモートやってる人は会社子宮のPCでやってる？
>自宅PCのWindowsユーザーを切り替えるだけじゃ危ないかな
ちゃんとセキュリティ設定してVPN繋いで…って手間を考えると支給の方が結局早そうではある

コロナでオフィスの椅子減らしたのに今度は増やせと言われてモヤモヤしてる

>リモートやってる人は会社子宮のPCでやってる？
>自宅PCのWindowsユーザーを切り替えるだけじゃ危ないかな
リモート接続用のソフトで会社のPCに接続してやってる

>>上司の意味ねぇ…
>まあ回ってるからいいでしょ
>いちいち報告出させて読むの時間の無駄じゃん
会社は無駄な給料払ってるみたいだけどな
回すだけなら上司いらんしなにかしら良くするために上乗せしてんだろ

俺も部内定期会議めんどくせえから消したな
ていうか基本的に会議は無駄だからやめろって方針

打ち合わせは対面のが楽だし作業はリモートのが楽

>コロナでオフィスの椅子減らしたのに今度は増やせと言われてモヤモヤしてる
もう全部高い椅子にしてやろうぜ

会社の規模というより行程によるんじゃないか
要件定義とかアプリ基盤開発とかいろいろ意見出し合いながらああでもないこうでもないってする作業は実際顔を合わせたほうがいい気はしてる
ただ単純に作るだけテスト消化するだけならテレワークで十分

でも効率下がるでしょに効率上がる人も世の中にはいるし！ってノリになる時点でまあなんというか

>会社は無駄な給料払ってるみたいだけどな
>回すだけなら上司いらんしなにかしら良くするために上乗せしてんだろ
知らね
報告書書く時間で金作った方がよくない？

リモートしたがる連中は何故かできないわけじゃないって低レベルな話にすり替えるんだよな
上は出てくる成果から効率を測ってやめさせようとしてるのに
単に福利厚生の話にするほうがよほどスマートだわ

>リモートやってる人は会社子宮のPCでやってる？
>自宅PCのWindowsユーザーを切り替えるだけじゃ危ないかな
むしろ自分のPCで会社の業務やる神経が分からない
自分PCにウイルス入って社内情報ばら撒かれた時どうするつもり？
支給PCなら会社が責任取ってくれるけど自分だと守ってくれないぞ

>この夏久しぶりに電車通勤したけど俺もう無理かもしれない
地方都市に出向して3年経つけどマジで都心の電車に乗らなくて良いってだけでもう二度と東京に戻りたくない気持ちが湧いてくる

自分で手動かして作業する
みたいなのって下請けの仕事じゃんね

>上は出てくる成果から効率を測ってやめさせようとしてるのに
>単に福利厚生の話にするほうがよほどスマートだわ
通勤だるいっつーなら会社近くに社宅作るとか
家賃補助する方向にしようぜ！
って話だわな

ITも日本だとハイブリッド勤務が増えてるし完全出社への回帰ではないよね

痴漢とか盗撮とかの性犯罪だってあんな密室に老若男女を押し込めたらそりゃ起きるだろうし日本の電車利用者数が世界一ならそりゃ被害者数も増えるから害悪すぎる

じゃあうちの上はやめさせようとしてないからリモートでも問題ないってことだな

>自分で手動かして作業する
>みたいなのって下請けの仕事じゃんね
どの階層でも資料作成みたいな作業はあるんじゃないの？
提案や企画なんかも作業かなと

会社のおっちゃんが毎日出勤してるけど社員一人であとはオフショア使って作業してるから社内の誰とも話さない
テレワークでいいんじゃ？っていつも思ってるけど気難しい人だから何も言わない

>地方都市に出向して3年経つけどマジで都心の電車に乗らなくて良いってだけでもう二度と東京に戻りたくない気持ちが湧いてくる
話はそれるけどそういうもんなのか
俺地方側だけど東京から来た人東京戻りたいばっか言って7年が経過した

>自分で手動かして作業する
>みたいなのって下請けの仕事じゃんね
元請けやったことなさそうな意見だなぁ

ネットはどうしてもITのしかも下流の方の人たちの声が物理的にデカくなって
それがマジョリティみたいな感じになるのがよくないね

>痴漢とか盗撮とかの性犯罪だってあんな密室に老若男女を押し込めたらそりゃ起きるだろうし日本の電車利用者数が世界一ならそりゃ被害者数も増えるから害悪すぎる
そんな気なくても他の客に押し流されて密着して神経磨り減ることあるからマジで良いことひとつもない…

みんな大きい会社でハイテクな仕事してるんだなあと他人事だ

自分の友達はSIerだけどほぼフルリモートだぞ
営業は流石に出先が多いけど開発系はほぼ出社ないって

まあみんな会社大好きでフル出勤できるならそりゃ出勤したほうが効率はいいよ
でも実際にフル出勤を義務にしたら育児や介護の事情があったり単純に家にいたい人が有能な順に他所に行くんだよ

大手も3日以上出社とかじゃなかったっけ？
使い分けしていこうってのが主流じゃないのか

出勤って実質の時給減るだけだしやるのは馬鹿くらい

リモートだとimg見ちゃうからダメ

>ITも日本だとハイブリッド勤務が増えてるし完全出社への回帰ではないよね
ITトップのアメリカの話出してくるやついるけど効率だけで辞めてる訳じゃないからな…
働いてる州に州税納める税制と繁華街が過疎ってるせいで本社で働かせないと法人税減税無くされちゃう問題が大きい

>みんな大きい会社でハイテクな仕事してるんだなあと他人事だ
IT企業でも結構泥臭く仕事することも多いよ…

インフラ屋だと基本は出社というか常駐だわ
内部システム触れないと仕事にならんし

きちんと分析できて事実を受け止めてるのえらい！

>自分で手動かして作業する
>みたいなのって下請けの仕事じゃんね
うちのとこのシステム子会社は自社データ触ったことない奴らばっかなせいで全然理解できてなくてシステム案件炎上中だぜ！

フルリモートになってからこれは本当に実感してる
働くのが嫌なんじゃなくて出勤するという行為が死ぬほど嫌いなだけだった

思った以上に便利であることが分かったが
思った以上にリモートだと手を抜く人が多かったのも事実

効率を考えたら出社一択って言うけど有能な経営陣ならいきなり完全出社！なんてしたら人材流出が洒落にならないくらいは分かるんだ
ハイブリッドにしとくね…

リモートだとついおやつ食べちゃうデブ…

移動時間が一番無駄なんだけどそれが無いと切り替えられない人もいるからな…

満員電車のストレスやばかったんだなって
交通費だけじゃなく手当貰わないと割に合わないと思うようになってしまった

Amazonの急なフルリモート化はリストラも兼ねてるしな

通勤は健康に悪い

テレワーク最高だし！ってノリでこんな時間になってもレスポンチの勢い止められなさそうな感じになってる人はまあその行い自体が色々と証明してる

別に出社でいいけど社内に寝泊まりする場所つくって

昼休みギリギリまでimgしてられるのもリモートの賜物
ろくでもねぇな

ただ日本の長い通勤時間の可処分時間をアテにスマホゲームとか発達したんだろうなあとも思う

日本の大企業は本業以外に東京の不動産で儲けてたりするからまあ定着はしないんだろうな…

昼休みに布団で寝れる至福

>ただ日本の長い通勤時間の可処分時間をアテにスマホゲームとか発達したんだろうなあとも思う
通勤電車にスマホゲーなんて恥ずかしくてできないよぉ
画面見られたら変態と勘違いされる

出社最高って人は会社でimgしてるってことだ

>テレワーク最高だし！ってノリでこんな時間になってもレスポンチの勢い止められなさそうな感じになってる人はまあその行い自体が色々と証明してる
12時〜13時休憩でこの捨て台詞吐いて仕事に戻ると考えると悲しすぎる…

>テレワーク最高だし！ってノリでこんな時間になってもレスポンチの勢い止められなさそうな感じになってる人はまあその行い自体が色々と証明してる
相手は会社の貴重な昼休みにimgしてることになるけど良いんだろうか…

隣席で後輩がクソしょうもないトコでウンウン悩んでて
一言二言で済ますとか物理の利点を感じることも結構あるしなあ…

フルリモートでちゃんとできるところはいいんじゃないかな
米amazonやGoogleは生産性落ちてるってことをちゃんと数値で出してリモート無くしただけだし

>昼休みに布団で寝れる至福
3時間後…

>通勤電車にスマホゲーなんて恥ずかしくてできないよぉ
>画面見られたら変態と勘違いされる
ピョンテさんか？

（フルリモート出来るような会社はフレックスも多そうだし12時13時が休みとは限らないのでは…）

裁量労働制はいいぞ

>裁量労働制はいいぞ
裁量労働制（特に裁量はない残業させホーダイオプション）

>（フルリモート出来るような会社はフレックスも多そうだし12時13時が休みとは限らないのでは…）
テレワーク最高って言ってる人を揶揄してるんだから出社してる側でしょ

管理職の負担増えすぎてキツすぎるし下も誰もやりたがらなくなるのが最大の問題な気がする

だから捨て台詞が悲しいことになるって意味では

>管理職の負担増えすぎてキツすぎるし下も誰もやりたがらなくなるのが最大の問題な気がする
管理職がクソなのはネット社会になってからもう知れ渡ってるのでどの道…

労働しない資本家「」かもしれないだろ
自宅のオシャレなバーカウンターでワイングラス片手にレスポンチしてるかもしれない

仕事なんて皆嫌いなもんだと思ってたからそんなこと無さそうで驚いてる
少なければ少ないほどいいもんじゃないのか？

どうして管理職がプレイヤーになってるんですか

プレイヤーが管理職に上がる国なので…