客層がね…

正直大分遅かったよね
10年前ぐらいに作っておいた方が良かったよ

ライダープリキュアガンダムワンピってここでも厄介な連中ばかり抱えてるからそりゃそうなる

インターネットのオタク見てるとまぁうん…ってなるもん…

10年前だとセクハラパワハラの概念はあっても
カスハラみたいな概念は許されていなかったでしょ

政府の旗振りで上場企業はいっせいに同じようなリリース出してるので深い意味は無いよ

>ゲーム会社はカス
カスハラ野郎のレス

まあ株主総会に突撃して暴れるようなの相手の対策は必要だわな…

子供のためのジャンルに子どものままの大人が来るだろうメーカーだもんな…

ここでも結構荒らされて被害者だけどこれで止まるかな…

>パワハラのひどいバンナムが言うのか…
何かがひどいからって別の何かの対策をしてはいけない事はないだろう

>政府の旗振りで上場企業はいっせいに同じようなリリース出してるので深い意味は無いよ
むしろお墨付きができたおかげでずっと泣き寝入りしてたのがようやく突っぱねられるようになった感じじゃね？

>パワハラのひどいバンナムが言うのか…
カスハラしてそう

imgも人のこと言えないけども
mayちゃんちはさすがにやべーとおもう

ライダーベルト付けてイベント行く連中カスハラしてそうだしこれでバンナムの負担減るといいが…

ネットの掲示板でグチグチ言う程度ならマシだった
グチグチ言う程度にはなんだかんだあそぷし実際にカスタマーサポートとかましてやイベントとかでスタッフに言うやつは早々いないから
最近顕在化してきちゃった…

サイゲも同じようなカスハラ対策声明してたけど粘着荒らしが止まったかと言うとうn…

精神年齢低いのが集まりやすいコンテンツだから

公式コミュニティにコテハン粘着荒らしが常駐してた時代あったからなここ

>サイゲも同じようなカスハラ対策声明してたけど粘着荒らしが止まったかと言うとうn…
そういうのを基準に従って粛々と対処してほしいところ

SNSでの公式へのリプとか見ると
まぁ必要でしょうねってなる

ガンプラ転売対策しろカスハラおじさん捕まるのか良いことだ

どこのだれがゲーム制作者を誹謗中傷してるんだ

勝手に敵認定して勝手に公式にブチギレる奴が多すぎる

客単価上げて底辺は切り捨てていいよもう

mayちゃんちのスクエニ憎悪とか酷いと聞いた

最近色んなゲーム会社でカスハラ対応やり始めてる？

客でもないやつがまとめ動画とかでつまんでなんか叩いてるパターンもあるからなぁ

>最近色んなゲーム会社でカスハラ対応やり始めてる？
ゲーム業界が遅いくらいじゃない？
他の業界の大手はとっくにカスハラ対策してる

>ガンプラ転売対策しろカスハラおじさん捕まるのか良いことだ
モラルという点で考えれば高値で転売したいからプレバン品再販スンナおばさんの方が多そうじゃね？

株主総会で独壇場キメようとする百合オタとかも問題だけど
今動画サイトで蔓延ってる辛口レビュアー風ネガキャンチャンネル群の撲滅もかなり大きそう
言葉強くしてバズって収益欲しいだけの連中が多過ぎる

>mayちゃんちのスクエニ憎悪とか酷いと聞いた
スレ画引用してスクエニもやれって書かれまくってて笑った

ある種の客は無視したり切ったりする方が対応するコスト考えれば安上がりみたいな判断はあった方が全方位に優しいからな…

ブルプロのスレとか酷かったな

客層的に荒れないのってもうアンパンマンくらいしかないのでは…？
fu4065377.jpeg

株主総会に出れるのは一応客では無いからそれはまた別問題では

>株主総会に出れるのは一応客では無いからそれはまた別問題では
質問するようなやつは大体客も兼ねてると思う

変な粘着はいっそなんとかしてやった方が当人の人生のためでもあるのではなかろうか

>最近色んなゲーム会社でカスハラ対応やり始めてる？
もうシャレにならないのが増えてるんだと思う
気軽に消費者庁コラボとか言われたりするけどあれも法に基づいた処置下るぞ！って事だから言われてる側たまったもんじゃないよ…

口にする機会はなかったけど厳しいのは相手を思いやっているからだなんて言い訳して
自分を甘やかして振る舞いを見直さないの良くないと思っていたよ

>今動画サイトで蔓延ってる辛口レビュアー風ネガキャンチャンネル群の撲滅もかなり大きそう
>言葉強くしてバズって収益欲しいだけの連中が多過ぎる
撲滅できるかな...
ああいうやつらってこれは公平なレビューなのでカスハラにはあたりませーんとか平気で言いそうなくらいには面の皮厚そうだよ
個人的には全員即刻消えてほしいくらいには嫌いだけどさ

カスハラってちゃんと警察が対処してくれんの？

SNSに限らずまとめやyoutuberの企業叩きが全て滅べば業界にとって大きな前進になると思う

imgでも頭おかしいの見る

>最近色んなゲーム会社でカスハラ対応やり始めてる？
「カスハラ対策」企業に義務付け　厚労省、法改正調整
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA137IJ0T10C24A5000000/

>株主総会に出れるのは一応客では無いからそれはまた別問題では
こちらこちとら金を投資してやってるんだぞという意識があるからこそ総会屋だなんてものが昔は多かったわけだし

撲滅なんてのは人類が人類である限り無理
けど犯罪が無くならないから警察なんていらないとはならないのと一緒でコスト掛かってるならそれを下げるために動く部署は必要になる

>今動画サイトで蔓延ってる辛口レビュアー風ネガキャンチャンネル群の撲滅もかなり大きそう
>言葉強くしてバズって収益欲しいだけの連中が多過ぎる
このカスハラで消えてるのがこういう系だよ
マジで害しかない連中だからもっとやっていい

お客様は神様ですだなんてのは店の心がけであって客が振り回す棒じゃないんだよ

>>最近色んなゲーム会社でカスハラ対応やり始めてる？
>「カスハラ対策」企業に義務付け　厚労省、法改正調整
>https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA137IJ0T10C24A5000000/
ちゃんと仕事してて偉い

これは批判なんだが？
事実を言ってるだけ
コンテンツのためを思って厳しく言ってる

こいつらダメ

>客層的に荒れないのってもうアンパンマンくらいしかないのでは…？
>fu4065377.jpeg
客の大部分が対話できるか怪しいからな…

回線通したら何を言っても良いと勘違いしている人がネットにゴロゴロいるからな…
リアルで対面しても言えるのか考えて発言しなきゃ駄目だよ

つべのクソみてえなサムネの動画潰してくれるなら助かる

なんと傲慢なのだろう
お客様は神にでもなったつもりなのだろうか

>ああいうやつらってこれは公平なレビューなのでカスハラにはあたりませーんとか平気で言いそうなくらいには面の皮厚そうだよ
この前既にそんなこと言ってるやつ出たけどそれとは関係なく動画サイトに消せって言われたら消すしかないからな…
収入減ってまでやるやつが全員じゃないだろうし効果はある程度出るんじゃない？

ガチャとかアイテム課金とか採用したゲームとかで自分で金使っといて金返せ！！！って言ったりするのとかね…

直接言えなくなったぶん陰口が増えるのか
直接言うにつながらないなら焚きつけるのやめるか…になるのか

>つべのクソみてえなサムネの動画潰してくれるなら助かる
まあ登録者多いやつは信者敵に回すのビビッてどうせ放置なんだろうけど…

>この前既にそんなこと言ってるやつ出たけどそれとは関係なく動画サイトに消せって言われたら消すしかないからな…
>収入減ってまでやるやつが全員じゃないだろうし効果はある程度出るんじゃない？
たしかにそうか
いい方向に進むといいな

>まあ登録者多いやつは信者敵に回すのビビッてどうせ放置なんだろうけど…
ネガキャン動画の信者なんて元からアンチでは

表に出てくるプロデューサー格の人がサンドバッグになる業界なの可哀想だと思う

やはりインターネット越しに相手を殴れる技術の開発が必要か…

SNSも酷いけどYouTuberの悪口動画も凄いとか聞いた

開発者名指しで誹謗中傷とか何で今まで放置されてたんだろってくらい酷いと思う

クソサムネチャンネルは見つけ次第即非表示にしてるけど潰しても潰してもカビみたいに似たような別のチャンネルが湧いてきやがる

マジでそんなひどいクレーマーいんの？

強い言葉で叩けば再生数伸びていくから徐々にヒートアップしていく

>まあ登録者多いやつは信者敵に回すのビビッてどうせ放置なんだろうけど…
そんな奴ら無視して腐らせておけばええ！

企業も利用してるSNSとかでの対応が主だと思うが
ここやお隣で四六時中やってるようなネガキャンも咎められるだろうか

でも褒める一辺倒になるのも気持ち悪いぜ
どのくらいが線引きになるんだろうなこういうの
余計な感想入れずに事実陳列ならいいのかな

>マジでそんなひどいクレーマーいんの？
それはもう何回も大々的にニュースになるぐらいいるぜ

>表に出てくるプロデューサー格の人がサンドバッグになる業界なの可哀想だと思う
責任取るのが仕事ではあるけどだからって殴っていい訳じゃないからね

>マジでそんなひどいクレーマーいんの？
ハゲの存在だけでも十分すぎるほどクレーマー大量にいるのが明らかじゃね？

なんでもカスハラで消費者の権利抑制になるって懸念そのままのスレだな

誹謗中傷やカスハラの類はどんどん潰してくれてええよ
普通に生きてる人間なら間違いなくノーリスクだし

>直接言えなくなったぶん陰口が増えるのか
>直接言うにつながらないなら焚きつけるのやめるか…になるのか
続ける奴はしばらく牢に入れられてたって続けるが
軽い気持ちの奴がいなくなるだけでもだいぶ変わるだろう

ハクスラゲーに携わってた時は目当ての物が出ない怒りを運営にぶつけてくる奴がまあ凄い居たよ

実際ガチで法的なライン引いたらゲームの中身ぶっ叩いてるくらいじゃ中傷扱いできないから著作権行使してBANさせるのが一番効果的らしい
それでBANされるとチャンネル作り直しもできなくなる

頓珍漢なこといったり言葉うまく選べないスタッフもなんとかして

>まあ登録者多いやつは信者敵に回すのビビッてどうせ放置なんだろうけど…
たかが一レビュー風動画の登録数なんて大手企業からしたら吹けば飛ぶようなもん過ぎる
数十万人登録してようが怒られたら即座に消すような連中なんだから

>でも褒める一辺倒になるのも気持ち悪いぜ
>どのくらいが線引きになるんだろうなこういうの
>余計な感想入れずに事実陳列ならいいのかな
作品がつまらないとか感想言うのは大丈夫なんだよ企業もそれを受け止めるし
アホがヒートアップして支離滅裂な暴言吐き始めるのがアウト

>でも褒める一辺倒になるのも気持ち悪いぜ
>どのくらいが線引きになるんだろうなこういうの
>余計な感想入れずに事実陳列ならいいのかな
基本そこらへんの線引きが自分で出来ないのなら迂闊なことは言わん方が良い

いや？これは正当な感想だが？それとも感想は絶賛しか許されないって言いたいのか？ン？
はimgにいる荒らしも良く使う論法だから凄く見慣れた感じがするな…
これを使う荒らしが出ると一番かわいそうなのは本当にただ素直に作品に不満を抱いた子で
あそこはイマイチだったよなーってまっとうな感想を荒らしの踏み台に使われてしまうんだ…
荒らしは俺は感想言ってますよってテイで荒らす踏み台探してるだけだから実は内容とかどうでもいいんだけど

互いが互いを刺す事が出来る状況にならないと握手して仲良くなろうという発想にたどり着けない悲しい性質なの

>ハクスラゲーに携わってた時は目当ての物が出ない怒りを運営にぶつけてくる奴がまあ凄い居たよ
言い方で変わりそうだけど仕方ない部分がある気もする…

mayちゃんちはもう裏で捕まってるかお手紙来てる連中居るんじゃないのって位酷いと聞く

自分の気に入らないゲームバランスだと会社やディレクター名指しで誹謗中傷普通にしてるもんな
ここでも見かける

低評価レビューもカスハラだから削除で
商品の苦情送る人もカスハラ扱いで訴訟するけどいいよね

>カスハラなんて言う前にまずまともなゲーム作れやこっちはクソゲーハラスメント受けてんだぞ
クソゲーを作ったことに対する批判とかじゃなくてクソゲーを作ったからどんな暴言でも甘んじて受け入れなければならないって思ってる人がマジで多いからカスハラなんて言葉が出来るわけですね

>アホがヒートアップして支離滅裂な暴言吐き始めるのがアウト
大体ヒートアップしてスタッフ叩きになって
最後は妄想でスタッフはこんな趣味でそれがゲームに反映されてるんだとか言い出す

アンチやクレーマーのグループ出来ちゃうと過激な事やったり言ったりできる奴が持ち上げられ始めるからな…
SNSでよく見かける

作品への批判意見は大事だけどゲームに関しては作品批判飛び越した開発者への個人攻撃やデマや陰謀論が溢れすぎ

>今動画サイトで蔓延ってる辛口レビュアー風ネガキャンチャンネル群の撲滅もかなり大きそう
>言葉強くしてバズって収益欲しいだけの連中が多過ぎる
ああいうの作ってる奴大半はエアプなのが本当にムカつく
実際やってたらそれはねーよってツッコミ所があると尚更

まぁ正当な感想だが？言うやつは大抵支離滅裂な暴言もセットでやっちゃうアホだから危険なんだけどな

ここだけじゃなく外でもバンナムはオタクのサンドバッグ的な扱いされてるからな

>mayちゃんちはもう裏で捕まってるかお手紙来てる連中居るんじゃないのって位酷いと聞く
ここも大概だと思うけど

>自分の気に入らないゲームバランスだと会社やディレクター名指しで誹謗中傷普通にしてるもんな
>ここでも見かける
お外…というかﾒもだいぶひどいよ
二次元イラストよりあんまり言葉強い病人こそどこからも見え辛くしといて欲しいんだけど…

>アホがヒートアップして支離滅裂な暴言吐き始めるのがアウト
大体捕まるような奴ってもう発言の内容からして
存在しない物が見えてるレベルにきてるよね…

>荒らしは俺は感想言ってますよってテイで荒らす踏み台探してるだけだから実は内容とかどうでもいいんだけど
実際ユーザーの不満を引用して悪意マシマシに叩く便乗荒らしとかいるよな

>低評価レビューもカスハラだから削除で
>商品の苦情送る人もカスハラ扱いで訴訟するけどいいよね
そういうのは最終的に客離れにつながるだろうから
そういうのが怖くなければどうぞご自由にとしか言いようがないさ

毎日立っていたシャニマス叩きスレがいきなり立たなくなりそう

誹謗中傷を厳しく取り締まると言論統制だとか言うやつまで出る始末
自分のやってることが理解出来てないんだ思う
まあカスハラなんてサービス業界には山ほどあるからこそ最近は小売業なんかのクレームなんかもくだらないものはほぼ無視みたいな扱いっぽいが

法的には作品の内容だけ叩いてたらどんだけ的外れでも批評の範疇で誹謗中傷扱いは無理だよ
スタッフの名前だの出して人格批判とかしだしたらアウト

>言論統制
これ言い出す奴9割荒らしだと思ってる

肯定意見しか認めないのか？と言う奴も大体ライン超えた発言してる事が多い

>政府の旗振りで上場企業はいっせいに同じようなリリース出してるので深い意味は無いよ
ゲームだけが特にってわけじゃないけどまとめサイトとかはゲームオタクのガラの悪さを強調しそう

スクエニも早く処罰してった方がいいんじゃない

互いに殴り合えることができるようになっただけでずいぶん健康的になったよ

imgに限定しても最近だとブルプロはずっと叩きスレ伸びてて「」の大半があのスレに参加してた気がする

パワハラはするくせにカスハラは許さないのかとかいうのもカスハラ野郎の典型例だと思う
別々の問題だよ

最近Xで反AIがバンナムのPに誹謗中傷してたなぁ

企業のファシスト化が止まらないな

>KONAMIも早く処罰してった方がいいんじゃない

FF11の河本とかMHFの杉浦とか昔からネトゲ系はヤバかったけど何で放置されてたんだろうな

最近の炎上案件でも炎上はこれ仕方ねぇなと思う部分と文句言ってる側の中でライン越えてるなと思う輩もいる部分もあるから企業だって物申す何かが必要だわなと感じた
あと企業自体も言葉を選ぶ人置いた方が良い

>企業のファシスト化が止まらないな
どゆこと？

そもそもXの公式に対するリプが終わってる

>たまーにXで見たくもないまとめサイトのポストがRPとかで流れてくるけど
>昔だと
>>（ゲーム名）さん更新するもセルラン爆死wwwww
>みたいだったのが最近は
>>（ゲーム名）さん超人気キャラ実装でセルラン1位確定！→なお結果www
>みたいな褒め倒しを先に置いたタイトルに代わってきた…気がする
>誹謗中傷で怒られないようにしてるのかなあと小賢しさにムキムキする
絶対ブロックした方がいい

事実陳列って単語言いがちな気がする
ここでも

>imgに限定しても最近だとブルプロはずっと叩きスレ伸びてて「」の大半があのスレに参加してた気がする
勝手に気がしてろすぎる…

まとめサイトもぶっ潰した方がいいと思うけどなぁ！

ゲームつまんね！までは個人の感想だし余裕でセーフだけどだからこんなゲームはプレイしてはいけません！とかになると小売に迷惑かかるしアウトとかなんだろうか

ここでもよく見るけど「叩かれるような作品を作るのが悪いんだろ」みたいなことを平然と言う奴らにいなくなってほしい
叩かれるような作品を作ったこととお前がいくらでも叩いていいこととはそれぞれ別事象だ

>imgに限定しても最近だとブルプロはずっと叩きスレ伸びてて「」の大半があのスレに参加してた気がする
ああいうのは少数が同じことずっと言ってるだけだろ

任天堂とソニーとMSもやればいい

責任者の個人名やらスタッフ自体表に出さなくなるゲームも増えたけど
これやって実際カスハラの類って減ってんのかは興味ある
個人が矢面に立たなくなることで個人への負担は減ってるんだろうけども

>勝手に気がしてろすぎる…
すまん気がしてたじゃなくて大半が参加してたわ

>ゲームつまんね！までは個人の感想だし余裕でセーフだけどだからこんなゲームはプレイしてはいけません！とかになると小売に迷惑かかるしアウトとかなんだろうか
ヒートアップして〜のスタッフは死ねとかそういうのがいるから…

匿名掲示板だから〜で自分に甘くし続けた間抜けにはちょうどよかろう…

言われてる通り企業の横暴は最終的に客がつか寄りなくなるという結果にたどり着くだけだし
今まで何を言われても我慢しなければいけなかったという状態が異常だったと思うがね

>>勝手に気がしてろすぎる…
>すまん気がしてたじゃなくて大半が参加してたわ
急に話盛って来たなこいつ

YouTubeの日本版だけコメント欄閉じるのと一緒でXも同じ風にすればいい
今のﾒなんて日本のインターネット歴史上最も民度が終わってるだろ

このゲームつまんないって言うだけで訴訟される世界が来るのか

>そもそもXの公式に対するリプが終わってる
公式はリプ制限してもいいと思うよ

触れるな触れるな

>すまん気がしてたじゃなくて大半が参加してたわ
ちなみに大半が参加してるなら1000レスは秒で埋まりますが

>パワハラはするくせにカスハラは許さないのかとかいうのもカスハラ野郎の典型例だと思う
>別々の問題だよ
そもそも外野のオタクにパワハラ関係ないからな

>匿名掲示板だから〜で自分に甘くし続けた間抜けにはちょうどよかろう…
ここでも誹謗中傷で処された案件はちょくちょくあるからねぇ
さすがにライン越えが飛び抜けすぎてる案件くらいたが

>imgに限定しても最近だとブルプロはずっと叩きスレ伸びてて
うｎそういうスレしか見てないだけだね
>「」の大半があのスレに参加してた気がする
病院行け

誹謗中傷とご意見の差もわからない人はもう意見さえ言わない方がいいんじゃないかな
言論統制とかではなく本人のリスク回避の意味で

>パワハラはするくせにカスハラは許さないのかとかいうのもカスハラ野郎の典型例だと思う
>別々の問題だよ
あいつは悪いやつだ
だから俺はこいつを殴っていいんだ
というのが今のオタクのスタンダードだからなあ

お前たちはSNSで悪口を言って顔面を殴られない環境に慣れすぎている

昔は口悪いけど大半はそれでも遊んでたしそれも狭い壺の中とかのコミュニティだけで表ではそこそこにお行儀よくしてたけど
今遊んでない客にもならん奴が平気な顔で誹謗中傷してくるからな…

なんか勘違いしてるがカスタマーハラスメントの中に株主は入ってねえぞ
株主はカスタマーじゃないしハラスメントされるのは役員だし

スタッフを誹謗中傷するのはキチガイだけど買った商品が酷かったら商品にダメだったは普通じゃない…？

>このゲームつまんないって言うだけで訴訟される世界が来るのか
こんなこと言い出すから駄目なんだよ

誹謗中傷のライン知らなかったは免罪符にならんからね

これだから体験談だけの証言は当てにならないんだ

>あいつは悪いやつだ
>だから俺はこいつを殴っていいんだ
>というのが今のオタクのスタンダードだからなあ
AIなんてもろにそれの影響受けて暴徒化したもんな

よく見る言葉だと無能運営とか言っちゃうような人は危ないから気をつけてね

>スタッフを誹謗中傷するのはキチガイだけど買った商品が酷かったら商品にダメだったは普通じゃない…？
はいカスハラ

>昔は口悪いけど大半はそれでも遊んでたしそれも狭い壺の中とかのコミュニティだけで表ではそこそこにお行儀よくしてたけど
>今遊んでない客にもならん奴が平気な顔で誹謗中傷してくるからな…
しかも無駄に影響力があるっていう

>スタッフを誹謗中傷するのはキチガイだけど買った商品が酷かったら商品にダメだったは普通じゃない…？
だからその線すら理解出来てないやつが多すぎるんだよ

企業はもっと気軽にその手のアホを締め上げてもいいと思ってるよ俺は

>はいカスハラ
こいつが駄目そう

なんか負け惜しみとか捨て台詞みたいなレスしてる人って普段からカスハラしてたのかな…

SNSの書き込みで開示請求食らった人の大半が社会的立場を持たない無敵の人だったみたいな実例があるけど似たような層だと思う
相手に伝えることより自分が好き勝手に振る舞うことを優先しちゃう特性なんだ多分

>お前たちはSNSで悪口を言って顔面を殴られない環境に慣れすぎている
悪口言われたら殴ってもいい環境ってまずないよね…

本人の中では普通のこと言ってるつもりなのか咎められたら即被害者しぐさするよね

>あいつは悪いやつだ
>だから俺はこいつを殴っていいんだ
>というのが今のオタクのスタンダードだからなあ
（「」だこれ）

>スタッフを誹謗中傷するのはキチガイだけど買った商品が酷かったら商品にダメだったは普通じゃない…？
はい普通です
中傷できなくなると困るような手合いが意図的に対象広げて喋ってるだけと思いねえ

>>パワハラはするくせにカスハラは許さないのかとかいうのもカスハラ野郎の典型例だと思う
>>別々の問題だよ
>あいつは悪いやつだ
>だから俺はこいつを殴っていいんだ
>というのが今のオタクのスタンダードだからなあ
法改正でやった分だけ殴り返される可能性があるようになっただけ進歩したと思わないとな

誹謗中傷とかで訴えられるようなやつは永久にSNS利用を禁止してほしい

ナカイドもだけどからすまやキャベツ辺りも大人しくなるのかね

もう既にこのスレの中でカスハラをするやつはカスだから無限に叩いていいってノリで雑に参加してるのが出始めている

>>あいつは悪いやつだ
>>だから俺はこいつを殴っていいんだ
>>というのが今のオタクのスタンダードだからなあ
>（俺だこれ）

でそれだと当たり前のように運営叩きしてるソシャゲユーザーほとんどアウトじゃない？
公式のリプ欄暴言で埋まることも珍しくねえぞ

>>>あいつは悪いやつだ
>>>だから俺はこいつを殴っていいんだ
>>>というのが今のオタクのスタンダードだからなあ
>>（俺だこれ）
改めなさい

昔はそうでもなかったけどここ数年でゲームレビューが辛口どころかガチ暴言で見るに堪えなくなった人とかヤバそうだなと
まだ活動してるか知らんけど

>でそれだと当たり前のように運営叩きしてるソシャゲユーザーほとんどアウトじゃない？
>公式のリプ欄暴言で埋まることも珍しくねえぞ
いいんだよアウトで

弱いものたちが夕暮れさらに弱いものを叩くスレ

>でそれだと当たり前のように運営叩きしてるソシャゲユーザーほとんどアウトじゃない？
>公式のリプ欄暴言で埋まることも珍しくねえぞ
そのままの意味でそうだよ！

>>（俺だこれ）
自覚できてえらい！

このスレでもさっそくカスハラの対象を無理やり広げて言論統制じみたことをさせようとしてると悪意を持った解釈して荒らそうとしてるやつが出てくるのも救えんなぁ
ある意味ではこういうのも企業に悪意があるカスハラと言える

文句を何一つ許さない企業が世界の全てであるという前提で話すな

このゲームつまんないだったらすまんな頑張るわってなるけど適当言い始めたり開発の悪口とかなるとお前さぁ…ってなる

>本人の中では普通のこと言ってるつもりなのか咎められたら即被害者しぐさするよね
・正論しか言ってない
・ちょっと苦言を呈しただけ
・ここも息苦しくなった
・思想統制言論統制
ここでもよく見るやつ

>企業はもっと気軽にその手のアホを締め上げてもいいと思ってるよ俺は
理想は被害者側に手間を取らせずアホに好き勝手させない土壌作りが重要なんだが
まだまだその辺は難しいよね…

>このスレでもさっそくカスハラの対象を無理やり広げて言論統制じみたことをさせようとしてると悪意を持った解釈して荒らそうとしてるやつが出てくるのも救えんなぁ
>ある意味ではこういうのも企業に悪意があるカスハラと言える
カスハラしてそう

からすまも最近調子に乗り始めたなって

ライダープリキュア戦隊ウルトラマンガンダムとホビー一つ一つとってもカスタマーセンターの心折れそうなのに
ゲームの方のガンダムにスマブラに太鼓だからなぁ

mayたまに覗いてやっぱムリってなる

キャベツとかいう配信者のことはよく知らないけど「あのキャベツさんが叩いてるんだから相当だよ？」みたいなことを言ってるキッズを複数のゲームのスレで見てるから多分ろくでもないやつだと思ってる

最近は何処もカスハラや社員に対する誹謗中傷に対して厳正に対処しますと言ってるのに
何で未だに大昔のアングラみたいなノリでやってるんだろうと思う時はある

そこの匙加減は企業側が握ってるんだぞみたいな自覚は必要
つらまらなかったり余計なアップデートに文句は言うけどもね

>弱いものたちが夕暮れさらに弱いものを叩くスレ
カスハラする奴が何で弱者気取りしてるんだよ
弱ってるのはゲーム会社の方だよ

>キャベツとかいう配信者のことはよく知らないけど「あのキャベツさんが叩いてるんだから相当だよ？」みたいなことを言ってるキッズを複数のゲームのスレで見てるから多分ろくでもないやつだと思ってる
昔ナカイドで見たやつ！

>>弱いものたちが夕暮れさらに弱いものを叩くスレ
>カスハラする奴が何で弱者気取りしてるんだよ
>弱ってるのはゲーム会社の方だよ
カスハラが強者と言いたいのか？

格ゲーもはめ技とか明らかにバランス狂ったキャラとかいてもなんだよこれ！って言いながらもなんやかんや遊ぶしなんならローカルルールとかで工夫してたけど
今パッチとかで即時対応できるとはいえ罵詈雑言で即刻修正しろって言われるから大変だよね

バンナムはDEI推進してるしその内普通の意見も有害なユーザー扱いしてるUBIみたいになっちまうのかねぇ…

オタクに市民権を与えたら民度が極端に低下した

ソシャゲ運営に対してはこの10年でむしろ好意的に変わってきてる気がする
00年代のMMOとか運営はクソ！カス！って言葉で埋まってたけど
近年のソシャゲは運営好きって感想の方が多く見る気がする
もちろん口汚く罵ってる奴は今もいるが

>バンナムはDEI推進してるしその内普通の意見も有害なユーザー扱いしてるUBIみたいになっちまうのかねぇ…
お前自分のそのレスが普通だと思ってる？

やばいやつは足元がためを疎かに「こうに違いない」という思考でめちゃくちゃ突っ走るからな

>バンナムはDEI推進してるしその内普通の意見も有害なユーザー扱いしてるUBIみたいになっちまうのかねぇ…
実物がそういうのに染まってるならともかく正直今のお前はカスハラ野郎だぞ

>キャベツとかいう配信者のことはよく知らないけど「あのキャベツさんが叩いてるんだから相当だよ？」みたいなことを言ってるキッズを複数のゲームのスレで見てるから多分ろくでもないやつだと思ってる
こういう〇〇が言ってたから〜の○○が大人しくなったらキッズが連動して静かになるといいな

ハゲのことか…と思ったけどハゲの連中がやってるのはカスタマーハラスメントじゃなくてただの誹謗中傷と名誉毀損と風説の流布だから違うか…

>そこの匙加減は企業側が握ってるんだぞみたいな自覚は必要
>つらまらなかったり余計なアップデートに文句は言うけどもね
というか今はちゃんとそういう気軽に内容にお便りつけられるコーナーが設置されてるからね

>バンナムはDEI推進してるしその内普通の意見も有害なユーザー扱いしてるUBIみたいになっちまうのかねぇ…
UBI叩きスレに籠って出てこないでくれ
あそこキチガイ隔離スレとして機能してるから

カスハラやモンスタークレーマーの類はオタク界隈に限らず各方面で発生してるぞ
ﾒを見るとそれが一目瞭然だ…

シャニマスアンチどーすんのこれ

>ライダープリキュア戦隊ウルトラマンガンダムとホビー一つ一つとってもカスタマーセンターの心折れそうなのに
>ゲームの方のガンダムにスマブラに太鼓だからなぁ
イベントやソシャゲでドラゴンボールとアイマスとラブライブもある

>お前自分のそのレスが普通だと思ってる？
うん
UBIが極端に偏ってるのは流石に間違いないでしょ

他所がなんだ
カスなら負けてねえだろ自信持て

ゲーム系YouTuberとかも酷いしな
エアプ丸出しな上にAmazonの批判的なレビュー1つ出してこのゲームはクソですみたいなこと言ってた時は目眩がした

>カスハラが強者と言いたいのか？
まあ今まで言いたい放題で殴り返されにくかったという意味では強者

企業が労働者を守るのを義務付けるって話なのに殴り返すとかいきり立ってる人は冷静になったほうがいい
やる仕事が増えただけだぞ

カスタマーハラスメントとか誹謗中傷に対応しました！
みたいなニュースによく付くコメント
｢お前らは〇〇してるくせになんでこっちには対応するんだ！！｣

>00年代のMMOとか運営はクソ！カス！って言葉で埋まってたけど
>近年のソシャゲは運営好きって感想の方が多く見る気がする
>もちろん口汚く罵ってる奴は今もいるが
その頃のオタクはメーカー批判をして一人前だみたいな風潮があったからな
その空気を引きずったままのやつが未だにかなり生き残ってる気がする

>うん
>UBIが極端に偏ってるのは流石に間違いないでしょ
そこじゃないわ
やっぱり頭やばいよ

>うん
>UBIが極端に偏ってるのは流石に間違いないでしょ
なんでUBIの話始めてるん？

株主総会どこも雰囲気違うの面白いよな

カス相手にしてる企業なのに…

>>お前自分のそのレスが普通だと思ってる？
>うん
>UBIが極端に偏ってるのは流石に間違いないでしょ
やっぱりそうだったか
俺も普通だと思った
気が合うね

宿泊はNOって言えるようになったけど他も追随してもいいと思う

1分で売り切れるガンプラとかの売り方に文句言うのもダメなの？

いうてバンナムってそんなカスハラされるような対象かなあ

ネットでも人と対面して言える言葉だけを使えよ

お客様は神様ですって風潮はどうにかならないのだろうか

>近年のソシャゲは運営好きって感想の方が多く見る気がする
>もちろん口汚く罵ってる奴は今もいるが
その手のは(ぶっちゃけ調整とかわかってないけど私は迷惑感じてないしみんなも言ってるから)好きで意に反するととんでもない反転アンチになるよ
最近近いのを見た

企業は絶対に反撃してこないって好き放題言ってる人は怒られた方がいいと思う

病人がこんなので止まるくらいなら病人になってないんすよ

>シャニマスアンチどーすんのこれ
やりすぎて実害出してる時もあるしさっさと処罰されて欲しいけどね…
キャラアンチなんかもキャラが商品の1つだから明確にアウトかもしれん

>いうてバンナムってそんなカスハラされるような対象かなあ
上にも出てるがガンダムプリキュア仮面ライダーだけで思い浮かぶのが幾らでもいる

今暴れてるのは真性のカスハラマンなのか単なる構ってちゃんなのか
どっちにしろろくなもんじゃねえな…

別に今そうなってるとは言ってないでしょ
DEIを促進する企業の末路が酷いものが多いからバンナムもそうなっちゃうのかねって思ってるだけなんだけどな

>ゲーム系YouTuberとかも酷いしな
>エアプ丸出しな上にAmazonの批判的なレビュー1つ出してこのゲームはクソですみたいなこと言ってた時は目眩がした
それ系の動画大体似たようなサムネだから避けるのは楽だけど本来は視界にすら入れたくない

>1分で売り切れるガンプラとかの売り方に文句言うのもダメなの？
電話とかで業務に支障をきたすほど喚き散らすならダメだろうな

❌弱者
❌強者
⭕️加害者

企業が邪悪になってユーザーがその被害を受けるに決まっていると言うけれど
自分に合わなくなったと思うならそこから離れるだけじゃないの?

>別に今そうなってるとは言ってないでしょ
>DEIを促進する企業の末路が酷いものが多いからバンナムもそうなっちゃうのかねって思ってるだけなんだけどな
別にお前がそんなつもりじゃなかったとか知らんし

>UBIが極端に偏ってるのは流石に間違いないでしょ
「極端に偏っている」と「普通の意見を有害扱いしている」がイコールで結ばれているのがまずやべえんだ
何を持って後者の判断を下したか問われて前者の返しは普通出てこない

>うん
>UBIが極端に偏ってるのは流石に間違いないでしょ
だからバンナムもそうなるって何も確定してない段階で憂うのは
予測できずに適当な意見を流布してる馬鹿ってことになるが
ここまで説明しないといけない知能なのか？

ここのアンチが運営の目に入るところでやる度胸ないだろ

消費者との直接の接点はソシャゲとか公式通販とか製品のカスタマーサポートでしょう

最近のゲーム関連のスレってとにかく叩いていい会社の話をしたいのか突然アサクリやパルワの話を始める病人がいつでも出てくる

MMOとかMOは開発者をサンドバッグにしてナンボの
大昔のネ実のノリを未だに引き摺っている化石みたいな奴がいる

これもアウトなの？じゃないんだよアウトなラインぐらい自分の頭で考えなさい

誰々の思想がどうであれ誹謗中傷はアウトなんよ

そもそももう大前提としてカスハラ対策は政府側の支持なんだよ

>お客様は神様ですって風潮はどうにかならないのだろうか
従業員は守らないと離れていくっていうのを実感する前に従業員が離れた企業は消えていくから広まらないのもしょうがないね

Steamのレビューとかも個人の感想にしても口悪すぎるのとかお前が下手なだけじゃん…みたいなのあってみるのキツイ

ファン層考えるとまあバンナムのが正しいんじゃないの

あきらかにデマを推測で垂れ流してるのはなんで無事なのかわからない

そんなわざわざカスハラの実演しなくていいから…

カスハラ対策としてIQ100未満のインターネット利用を制限してほしい

他所のことは知らんがimgのアンチはどうにかなってほしい
今現在でもまともに語れないゲームとかアニメが複数ある
あいつらは何をそんなに憎悪してるんだ…

リアルタイムでアサクリスレ盛況じゃないか

>>うん
>>UBIが極端に偏ってるのは流石に間違いないでしょ
>だからバンナムもそうなるって何も確定してない段階で憂うのは
というか仮にバンナムがDEIに配慮し始めたとしても誹謗中傷したらアウトなのは変わらないからな？

>お客様は神様ですって風潮はどうにかならないのだろうか
人としての常識がないやつはお客様以前に人として扱わなくていいだろ

匿名掲示板で粘着するやつの知能の低さがまたハッキリしてしまったか…

レスポンチですぐに口汚くしちゃう人も予備軍だから気をつけてね

>1分で売り切れるガンプラとかの売り方に文句言うのもダメなの？
もっと買いやすくしてくれねえかな…とかなら別に何も言われないけどなんでもう売り切れてんだよクソ企業がボケカス死ねみたいなのには消えてもらう

>DEIを促進する企業の末路が酷いものが多い
[要出典]

そもそもバンナムと欧米式DEIって物凄い相性悪い気がするんだけどな
アイドルコンテンツとか一番嫌うでしょあっちの人

ガンプラの売り方に文句あるのはセーフだしご意見としてお出しするのもセーフ
口汚く罵ったり長時間ネチネチ言うのはカスハラ

これはアウトなのかって聞かれないと分からない時点でおかしいというか

ゲーム開発者はどれだけこき下ろしてもよいみたいな風潮ずっと昔からあるよね

悪口言う気はないけどかといってもスタッフ褒めたたえよう！みたいなのはキッツ…ってなる
極端な人多くない？

>スタッフを誹謗中傷するのはキチガイだけど買った商品が酷かったら商品にダメだったは普通じゃない…？
窓口に対する態度でいくらでもカスハラになるだろ

>これもアウトなの？じゃないんだよアウトなラインぐらい自分の頭で考えなさい
ライン探るやつはアウト側の才能がある

特に根拠もなくこの企業は悪徳に違いないって言ってるという自覚は持とう

>リアルタイムでアサクリスレ盛況じゃないか
あそこいつのまにかそういう人が集まるスレになってたんだけどなんなの？

ふたばの管理人を叩いてるのもカスハラ？

>お客様は神様ですって風潮はどうにかならないのだろうか
それ使うやつ一昔前のおじさんおばさんじゃない？

>他所のことは知らんがimgのアンチはどうにかなってほしい
>今現在でもまともに語れないゲームとかアニメが複数ある
>あいつらは何をそんなに憎悪してるんだ…
あれまとめサイトだかまとめ動画かなんかの仕事でやってるんじゃないか

>これもアウトなの？じゃないんだよアウトなラインぐらい自分の頭で考えなさい
もしかしたらアウトかも？と思った時点でやめておくのが正解だよね

>今現在でもまともに語れないゲームとかアニメが複数ある
>あいつらは何をそんなに憎悪してるんだ…
憎悪と言うか彼らにとっては叩いていいコンテンツを仲間と一緒に叩いて擁護に回る人を馬鹿にするのが何乗り楽しくて一体感が得られるからやってるだけだと思う

ここじゃ隔離されるかされないかが全てだろ

品薄商法叩きしてる奴いるけどそれ販売元に何の得があるんだよってずっと思ってる

>1分で売り切れるガンプラとかの売り方に文句言うのもダメなの？
ハラスメントにならないような文句なら別にいいよ

シャニマスアンチもこれで大人しくなるかな

あーこれポリコレ推進するための足掛かりか
ポリコレに反対されたら全部カスハラ扱いで処理する魂胆ってわけね

公式サイトの導線分かりづらいってご意見したけど大丈夫かな…

直接言わずにimgで言ってるのがカスハラにあたるかは知らんけど
imgもニコニコとドワンゴとKADOKAWAにはめちゃくちゃ口汚い「」いるなって思い出した…
先日の騒動のときなんかニコニコは一応は被害者側だろうにニコニコが悪いって言われ続けてた

>ゲーム開発者はどれだけこき下ろしてもよいみたいな風潮ずっと昔からあるよね
これに関してはMMOの悪しき風習か流れ込んで来てるところはあると思う

>悪口言う気はないけどかといってもスタッフ褒めたたえよう！みたいなのはキッツ…ってなる
>極端な人多くない？
そんなの見なければいい
俺は好きなゲームのスレで好きなキャラをいじるネタが嫌いだから
見なくなったし

企画担当は無能とか言い始めるのがレッテル貼りでしか無いし完全にアウト

>ふたばの管理人を叩いてるのもカスハラ？
そりゃ利用させてもらってる立場なんだからそうだよ

荒らしお得意の「事実を言ってるだけなんで」は現代ではもう…

内容が気に入らないからって延々製作者の人格批判やライン越えの誹謗中傷する奴が多すぎる

表に出てきてないだけでここでも開示請求くらってる奴いると思うよ

>荒らしお得意の「事実を言ってるだけなんで」は現代ではもう…
テレビなんかハゲにハゲ言ったら怒られるからな

仲間との一体感や他者が下がることにより相対的に自分の位置が上がっているかのように錯覚する高揚感と言ったところかね

>シャニマスアンチもこれで大人しくなるかな
本当に頭おかしいのだけ残って先鋭するよ
１人あたりの声がより大きくなるんじゃないかな

>悪口言う気はないけどかといってもスタッフ褒めたたえよう！みたいなのはキッツ…ってなる
>極端な人多くない？
その手のは同質なんよ
このスレでも急に批判の一つも許されないのかよとか言い出してるのがいるが結局自分で判断出来ないから片寄る

元々屁理屈で自己正当化して通ると思ってるの粘着だけだからさ…

なんでさっきから悪口は言っちゃいけないのか！？って方向で慌ててんだよ
当然だろ

>ゲーム開発者はどれだけこき下ろしてもよいみたいな風潮ずっと昔からあるよね
叩かれにくいように関係者完全に隠してるタイトルもそこそこある

>悪口言う気はないけどかといってもスタッフ褒めたたえよう！みたいなのはキッツ…ってなる
>極端な人多くない？
極論に持ってくようなのは大体荒らし側が引っ掻き回そうとしてるだけだから聞かんでもええ

事実(主観)

>公式サイトの導線分かりづらいってご意見したけど大丈夫かな…
言い方が導線わかりにくいんだよ！この〇〇！で〇〇に暴言入るならアウトだけどそうじゃなくて導線わかりにくいですとかなら大丈夫じゃない？

バンナムは特にすごいの来そうなイメージは強い

エンタメ業界に身をおいているとユーザーの推測なんて外れていることが大半と事実としてわかってしまうからマジでもうちょっと落ち着けよと言いたくなる

>というか仮にバンナムがDEIに配慮し始めたとしても誹謗中傷したらアウトなのは変わらないからな？
どこを誹謗中傷のラインとして扱うか次第じゃない？
誹謗中傷として片っ端からユーザー攻撃しちゃえばUBIみたいな事になるし

とりあえず特撮とガンダムから何人かしょっぴいてみよう

>なんでさっきから悪口は言っちゃいけないのか！？って方向で慌ててんだよ
>当然だろ
賛だけしか言っちゃいけないのかよ〜みたいな

あくまでクレームの一貫ならともかくそこと関係ない人格否定するやつが多いよね

アイマスの元総合Pが今の時代プロデューサーやりたがる人減ってるって言ってたけど叩かれるのも仕事になってたらそりゃ嫌になるよな

あんま偏見持つのも良くないとは思うけどガンダムライダープリキュアワンピアイマスとかって言ったらさ…

バンナムスクエニセガあたりなあ
数人見せしめにした方がいいと思う

ポリコレってクソだな

もうこの掲示板は全部の書き込みは強制ID表示でいいよ

わざわざ悪口を言いに行くって正気では出来ないんだよね

こんな辺鄙な所に居着いてる病気の人が殊勝になるなんてねーから

ぶっちゃけ批判が許されないなら褒め殺しで相手を下げようみたいな極端から極端への移り変わりでしかないと思ってる

手に入り辛いとかの要望なら同意するんだけどね
一足飛びして意図して販売搾ってるとか誰々が抑えてるとか
そういう話しがちな人がね…

>ポリコレってクソだな
こう言う支離滅裂な頭が1番危険

仮面ライダーとガンダムは20年30年選手とかザラにいるだろうしな

まあ普通の人はこれ提示されても困らないからな

常識で考えて批判と中傷の違いぐらいわかるだろって思ってたけど思いのほかこの常識がわからないのがおおかった

>バンナムは特にすごいの来そうなイメージは強い
キャラコンテンツをたくさん管理してる大企業だからね
バンダイナムコゲームスだけじゃなくてサンライズも含めてHDだとシャレにならんだろう

要するに相手を見下したいのは変わらないんだよ

少数の自演や連投で伸ばせるここでスレが伸びたから人気があるとか言ってるの
匿名掲示板のシステムを理解してない可哀想な人か自演してる本人です

虹裏なんかまだマシな方でつべの中傷動画のコメント欄とかもっと凄えから！

ネットで京都弁だ褒め殺しならいいだろとか言ってる人
全然出来てないから無理だと思う

>アイマスの元総合Pが今の時代プロデューサーやりたがる人減ってるって言ってたけど叩かれるのも仕事になってたらそりゃ嫌になるよな
ガンダムも監督と脚本家は毎回罰ゲームみたいになってる…

やっぱりインターネットは人間に早すぎたと思うんですよ

ゲーム等の悪質な粘着をなんとか業務妨害みたいな感じでしょっぴけないか

>やっぱりインターネットは人間に早すぎたと思うんですよ
あの手の人は人間じゃないから...

お客様は神様やない
カスや！

動画レビュアーヤバイよね
なまじ再生数結構いくからもはや稼ぐためにヘイト撒き散らすことになる

xで遊んだけどこのゲームクソだったわと呟く分には好きにしろ
スタッフの垢に突っ込んで誹謗中傷はやめろ

>ぶっちゃけ批判が許されないなら褒め殺しで相手を下げようみたいな極端から極端への移り変わりでしかないと思ってる
誹謗中傷や過激な批判してるような連中はそれすらも長持ちしないですぐ元通りになるよ
ヤフコメが電話番号紐付けされて以降そんな感じだった

ハゲにハゲにって言っても事実だから誹謗中傷にならないとかそういうわけでもないのと一生

怒りとか叩きを娯楽にするのよくないと人類が気づき始めている

バンナムはいくら腐してもいいみたいな人たちけっこういるしな…

>虹裏なんかまだマシな方でつべの中傷動画のコメント欄とかもっと凄えから！
一応消えはするここと違ってアカウント使って書き込んでるのやべぇ

>もうこの掲示板は全部の書き込みは強制ID表示でいいよ
それやると気楽さが無くなったと人が去ってお構い無しの本物は暴れて廃墟になる可能性があるから怖い

>ネットで京都弁だ褒め殺しならいいだろとか言ってる人
>全然出来てないから無理だと思う
まあどうしても自分の願望が出るからか臭いよな

ボーイ冷遇をやめろ！！

結構居るよね人間未満

作ってる側も人なのを忘れがちな人は多い

自分のケツを自分で拭かないタイプがいるから企業がこういう部署用意し始めるってだけだろう
結局どういう状況でどういう理由があっても発言そのものはその発言者の責任だ
良いも悪いも些細な事でも言った当人に帰結するって当たり前のことを自覚してないのがいる

>やっぱりインターネットは人間に早すぎたと思うんですよ
中国だかみたいにガッチガチに規制するのも悪くない気がしてきた

この種のニュースに言いたいことも言えないのか！て反応出るのは予備軍だろ完全に…

特撮とかガンダムは批判するのが義務みたいな病人飼い続けてたしな

任天堂の次はバンナムかカスハラ対策
どっちも頭おかしいアンチ多そう

やってるソシャゲは公式放送にPやDのおっさんが出てこないことに気がついた
最良の策だな

>結構居るよね人間未満
人間未満も受け入れる優しい掲示板
を何を勘違いしたのか叩きが許されるとか思い込むやつがいる

カスハラするような客層相手にする方が悪くね？

>この種のニュースに言いたいことも言えないのか！て反応出るのは予備軍だろ完全に…
厚労省はカスハラ予備軍！

ある意味エコーチェンバーみたいなもんで「○○はカス！無能！」って言ってるのを見て「これ言っても問題ないんだな」ってヒートアップしていったのが現状だからな

キャンセルカルチャーキャンセル！

>動画レビュアーヤバイよね
>なまじ再生数結構いくからもはや稼ぐためにヘイト撒き散らすことになる
ナカイドとかからすまとかあそこら辺どうすんのかな

>怒りとか叩きを娯楽にするのよくないと人類が気づき始めている
いつまでも気づいてない人は人類じゃないと遠回しに言ってらっしゃる？

>常識で考えて批判と中傷の違いぐらいわかるだろって思ってたけど思いのほかこの常識がわからないのがおおかった
これがユーザーだけじゃなく開発者やプロデューサーレベルでも起きてるからな…

>動画レビュアーヤバイよね
>なまじ再生数結構いくからもはや稼ぐためにヘイト撒き散らすことになる
ここをこう感じたとかそういう話ですらなくここがダメだからもう全部ダメ！クソゲー！っていう動画もあってなんだかなあってなる

>こういう〇〇が言ってたから〜の○○が大人しくなったらキッズが連動して静かになるといいな
そういうキッズは別の物を探しに行ってまた同じことするよ

回線越しなら無敵と言う訳じゃない事を理解していない人が多すぎる…

それでもガンダムはだいぶ収まったよね
映画版SEEDは20年前知ってたらめっちゃ落ち着いてる

でも皆さんもFF15の開発スタッフを扱き下ろしていましたよね？

片方を持ち上げて片方貶す奴も不快指数高いから消え失せて欲しい

擁護してる風なやつも自分がいい位置にいたいさら擁護してるフリしてるだけで本当に擁護してるわけじゃないんだバンナムを結局おもちゃにされてるのがバンナムってだけで本当の擁護じゃないよここにいるのは

最近だとスト6のスレに結構いそうだなカスハラしそうな人

好きでも嫌いでもないしなんなら興味もないけど叩けるから叩く公民館の集会所みたいなのがここのコンテンツ叩きスレだと思っている

表現の自由は確かにあるけどその発言には責任も同時にくっついてくるのだ

>擁護してる風なやつも自分がいい位置にいたいさら擁護してるフリしてるだけで本当に擁護してるわけじゃないんだバンナムを結局おもちゃにされてるのがバンナムってだけで本当の擁護じゃないよここにいるのは
サユリ？

>でも皆さんもFF15の開発スタッフを扱き下ろしていましたよね？
勝手に一緒にしないでくれ

自分の吐いた言葉に責任を持てとなっただけで別に発言の自由を認めてないわけではないよ

>やってるソシャゲは公式放送にPやDのおっさんが出てこないことに気がついた
>最良の策だな
これはホントにそう
生放送も相当リスキーだと思う

>いたいさら
皿が痛いの？

>でも皆さんもFF15の開発スタッフを扱き下ろしていましたよね？
ここは普通に語れててmayから業者の巣って言われてたレベルだぞ！

>ここをこう感じたとかそういう話ですらなくここがダメだからもう全部ダメ！クソゲー！っていう動画もあってなんだかなあってなる
エアプの感想こそ害悪

>それでもガンダムはだいぶ収まったよね
>映画版SEEDは20年前知ってたらめっちゃ落ち着いてる
一年経ったらノーサイドでみんな掌返しでいいんだよ…

ハゲは誹謗中傷を事実陳列罪と思ってるからな

>擁護してる風なやつも自分がいい位置にいたいさら擁護してるフリしてるだけで本当に擁護してるわけじゃないんだバンナムを結局おもちゃにされてるのがバンナムってだけで本当の擁護じゃないよここにいるのは
お薬飲もうね

バンナムスクエニも相当被害にあってるだろうがセガは20年以上自称客から目に見える規模で粘着攻撃食らってる

>作ってる側も人なのを忘れがちな人は多い
作っているのは人の集合体ということが認識できずに個人を相手取っている気分の人もよく見る

まあそれはそれとしてクソゲー量産メーカーってイメージはあるよ

>やってるソシャゲは公式放送にPやDのおっさんが出てこないことに気がついた
>最良の策だな
西友の盾とか言ってバカにされてるけどそもそもこっちが攻撃しないなら盾もクソもねえんだよな

>でも皆さんもFF15の開発スタッフを扱き下ろしていましたよね？
maｙに帰れ

>最近だとスト6のスレに結構いそうだなカスハラしそうな人
オンライン対戦系のゲームは調整班は〜で引っかかるケース多そうだな…

>回線越しなら無敵と言う訳じゃない事を理解していない人が多すぎる…
結局はそういうことを教えるための部署だよな
昔よりは浸透してきているとは思うけど

言っていいこととだめなことの区別がつかないならそりゃ何も言わないでおけってなるだろ…
せめて嘘でもいいから自分は区別つきますって言い訳ラインは守ってくれ

>でも皆さんもFF15の開発スタッフを扱き下ろしていましたよね？
おれは扱き下ろして無いから

>まあそれはそれとしてクソゲー量産メーカーってイメージはあるよ
そういう自分の話がしたいだけのやつが迷惑だってこと自覚してる？

>西友の盾
おのれウォルマート

まぁでも日本は静かになった方だよ
海外はポリコレとフェアユースを建前に好き勝手させろとか頭悪いことずっとやってる

邪推憶測暴言をいれなきゃ批判は問題ないと思うよ
このだいたいこのあたりが就いてくる批判おすぎだけど

カスハラって単語結構新しい気がするけどみんなそういう人間に心当たりあり過ぎてあっという間に定着したな…

>あくまでクレームの一貫ならともかくそこと関係ない人格否定するやつが多いよね
このつまらない作品クソ！とか一歩踏み込んであの監督の作品はクソ！まではまあいいけど
そこから会社やら個人の人格否定に走るのは落ち着けよってなるよ
カスハラするような奴はその一線超えた不満をサポートセンターとかにぶつけだすからな…

まあでも明確に立場を表明してくれたからありがたいよ
後はこういう報告をスムーズに行える報告場所を設置してくれればいいが

狭い世界でもエコチェンしてるとマジョリティに見えてくるもんなんだな

あいつがこう言ってたからとか企業がこういう判断だからとか言い出すのが危ない
どこのだれがどうであろうとSNSで書き込んでるのは自分なんだから

批判意見だって同じ内容でも言い方で問題になるならないは当然出てくる
批判するにしても相手に伝わって傷つけないような言い方を心がけるのが人間としての常識だよ

ガンダム以外のロボット関係も相当ひでぇからな
境界戦機とかヒステリーかよってレベル

このゲームつまらんかったわ…
開発は人間の屑

>回線越しなら無敵と言う訳じゃない事を理解していない人が多すぎる…
寧ろ一昔前と違って回線越しでも即特定されるレベルなんだ…

こことか外炎上しまくってても釣り楽しい〜とかずっと言ってたくらいFF15の評価甘々だったじゃん

>でも皆さんもゲームフリークを扱き下ろしていましたよね？

>バンナムスクエニも相当被害にあってるだろうがセガは20年以上自称客から目に見える規模で粘着攻撃食らってる
そうなの？全然知らないな

妄想とか邪推で戦い始めるから怖い

>自分の吐いた言葉に責任を持てとなっただけで別に発言の自由を認めてないわけではないよ
言われた側も人間で怒る権利があることに気づいてほしいってだけよな

ゲーム会社もそうだけど漫画やアニメ関係もやばいよねこの手の

カスハラのない業界はないんですか

というかコミュニティでグチグチ言うくらいで公式に突撃お便りとかする人そんないるんかな
そういう人が公式に言わなくなったらコミュニティでグチグチ言うのがもっと増えそう

セガはわりとなんでも自分でネタにしちゃう時代が長かったが
あれは良くないとこもあったのかも分からんね

>邪推憶測暴言をいれなきゃ批判は問題ないと思うよ
>このだいたいこのあたりが就いてくる批判おすぎだけど
邪推する人はなんでそんなに世の中悪意に満ちてるみたいな風に考えられるのかと不思議になる

>狭い世界でもエコチェンしてるとマジョリティに見えてくるもんなんだな
ネットは同類が簡単に集まれる狭いコミュニティだからねぇ

マジでクレーマーっぽい子にダメージ入ってない？
なんか支離滅裂な事を言い始めてるのがいるけど

昔は単にimgが甘かった
今は任天堂系列ばかり攻撃するユーザーが住み着いたって感じのimgだ

>今遊んでない客にもならん奴が平気な顔で誹謗中傷してくるからな…
発売もしてないゲーム叩いてるやつとか正気か…？ってなる

>カスハラって単語結構新しい気がするけどみんなそういう人間に心当たりあり過ぎてあっという間に定着したな…
今までクソ客って呼んでたのを変えただけだからな

>カスハラって単語結構新しい気がするけどみんなそういう人間に心当たりあり過ぎてあっという間に定着したな…
まぁだから腰上げるのが遅すぎたくらいに感じる

>まあでも明確に立場を表明してくれたからありがたいよ
>後はこういう報告をスムーズに行える報告場所を設置してくれればいいが
自分の気に入らない相手を企業に対処させろとかヤベークレーマー気質のやつ

めっちゃ叩かれたゲームPと聞くと寺田が思い浮かぶな
壺全盛期とスパロボ全盛期が被ってた相乗効果がすごかった

>妄想とか邪推で戦い始めるから怖い
完全にお前の想像(理想)だろって叩きしてる奴は冗談抜きでそれ自体から離れるか頭の病院行った方がいいと思う

>ゲーム会社もそうだけど漫画やアニメ関係もやばいよねこの手の
自分の観測範囲しか皆わからないけど実はスポーツとか芸能関係もやばいんだ
つまり大体やばい

>ゲーム会社もそうだけど漫画やアニメ関係もやばいよねこの手の
マンガ家に対してあることない事書きすぎる

>>でも皆さんもゲームフリークを扱き下ろしていましたよね？
出来の悪いゲームを連発するからゲームフリーク自体に否定的な発言をしてるのは否めない

SIEも最近クソゲーメーカーとしての地位を確立してきた
SCEの時にトリコやぽちゃプリゴミ箱出してた頃のように

ここ最近任天堂で叩かれてたのあったか？

>マジでクレーマーっぽい子にダメージ入ってない？
>なんか支離滅裂な事を言い始めてるのがいるけど
本当に効くような可愛さなんて無いだろ
無敵の人だ

>まぁでも日本は静かになった方だよ
>海外はポリコレとフェアユースを建前に好き勝手させろとか頭悪いことずっとやってる
フェアユースはこの間ソニックの漫画の件でコロコロが外人に叩かれるの見た時は価値観の違いを感じたわ

>ゲーム会社もそうだけど漫画やアニメ関係もやばいよねこの手の
最近のジャンプラ眺めてるとその内コメ欄封鎖が基本になりそうだなって思ってる

>こことか外炎上しまくってても釣り楽しい〜とかずっと言ってたくらいFF15の評価甘々だったじゃん
なんか大半のコンテンツで最初は普通に楽しむスレ立ってるよね
ネット上でアレな話題が回り始めると明らかに前と雰囲気違う人間がスレに混ざり始めるやつ…

>今は任天堂系列ばかり攻撃するユーザーが住み着いたって感じのimgだ
知らないimgだ…

>あくまでクレームの一貫ならともかくそこと関係ない人格否定するやつが多いよね
だって大げさに言えばみんないいねくれるし

>邪推憶測暴言をいれなきゃ批判は問題ないと思うよ
シナリオライターはこのキャラのこと嫌いなんでしょ！？
新しいコンテンツ立ち上げたがらそっちに注力してこっちを畳もうとしてるんでしょ！
死ね！カス！エアプ！

よく見るね…

プレイしました！この部分が残念だったので改善してくれると嬉しいです！
不満が言えない人ってこの程度のオブラートに包むこともできないのか

>今は任天堂系列ばかり攻撃するユーザーが住み着いたって感じのimgだ
ポケモンとか酷いもんだからな
他にも政治とかコナミとかVtuberとか

>>今は任天堂系列ばかり攻撃するユーザーが住み着いたって感じのimgだ
>知らないimgだ…
これから知っていこう

>このつまらない作品クソ！とか一歩踏み込んであの監督の作品はクソ！まではまあいいけど
>そこから会社やら個人の人格否定に走るのは落ち着けよってなるよ
ここはポリコレだからクソだみたいなのはそれの最先端だな

>でも皆さんもFF15の開発スタッフを扱き下ろしていましたよね？
ふざけた事言ってんじゃねぇ俺なんてFF15のmayの叩きが鬱陶しくてimgに移住してきたんだ

>マジでクレーマーっぽい子にダメージ入ってない？
>なんか支離滅裂な事を言い始めてるのがいるけど
支離滅裂な事言うのは元からだろ

>カスハラのない業界はないんですか
どっかで見たけど自分の意見を持つ前にネットの意見が入ってきて自分の考えが影響される時代になった時点でもう無理なんだと思う

>めっちゃ叩かれたゲームPと聞くと寺田が思い浮かぶな
>壺全盛期とスパロボ全盛期が被ってた相乗効果がすごかった
ニルファあたりから寺田結構有能だろってなってきたけどね
F完〜αあたりまでがめっちゃ酷かった

>めっちゃ叩かれたゲームPと聞くと寺田が思い浮かぶな
>壺全盛期とスパロボ全盛期が被ってた相乗効果がすごかった
あれネット黎明期だったからなあなあだけど今だったら確実に何人か捕まってると思う位ヤバかった

海外の有名人でリアルでそれ言ったら殴り返されるってことを理解させることが必要
みたいなこと言った人がいたけどその通りだと思う

>妄想とか邪推で戦い始めるから怖い
オタ業界のゴシップは憶測に憶測重ねて何が何だかわかんなくなってる話多いよね

ダイパリメイク…

>表現の自由は確かにあるけどその発言には責任も同時にくっついてくるのだ
表現の自由が存在する上で民法や刑法に名誉毀損とか誹謗中傷が設定されてる意味を考えろって話だよな…

>これから知っていこう
いらない

>不満が言えない人ってこの程度のオブラートに包むこともできないのか
それだとバズらないからな

マジで一緒にすんなと言いたい
さっきからこれがimgの常識みたいな体で全く知らない情報が出てくる…

>こことか外炎上しまくってても釣り楽しい〜とかずっと言ってたくらいFF15の評価甘々だったじゃんさっきstarfield叩くスレ立ってたよ

>ダイパリメイク…
ほーれきた

以前なら上の人間が客相手にチキって受付担当は何言われても客に平伏しろ！って感じだったのが変わったのは良いことだ

>>今は任天堂系列ばかり攻撃するユーザーが住み着いたって感じのimgだ
>知らないimgだ…
いないとは言わないがPS嫌いのハゲが多すぎて霞むわ

>回線越しなら無敵と言う訳じゃない事を理解していない人が多すぎる…
関係ないけどメジャーリーグの選手のパネルに向かって言いたいこと言ってもらうんだけどその裏に本人が待機してるって企画？を思い出した
パネルに向かって暴言言うんだけど本人を前にしたらご想像の通りみたいな

つまんないことにつまんないっていう権利はあるしちゃんとご意見コーナーだって設置されてるだろ？
そこを超えちゃダメってだけ

推しの子スレで作品批判が作者の人格批判にすぐ飛び火する現象面白いよね

>>これから知っていこう
>いらない
なにも

オタクは弱いから大人しく見えるだけで攻撃性の高さはチンピラと大差ないからな

執着対象発表会になっててだめだった

Vtuberへの粘着は定期的に捕まってない？

一部が暴れてるのをみんなもやってたじゃん！とか主語でかくするのって
まさか本気で言ってるわけじゃないよね

隣に人生かけてスクエニを憎んでるとしあきくんがいるせいでちょっと引いちゃって甘めの評価出てるところが全くないとは言い切れない

mayでFFに当たるのがimgのポケモンだよ
マジで頭沸いてるのか？ってくらい大暴れしてたもの

>以前なら上の人間が客相手にチキって受付担当は何言われても客に平伏しろ！って感じだったのが変わったのは良いことだ
変わったというかこれから変えていこうって感じでは

>ゲーム会社もそうだけど漫画やアニメ関係もやばいよねこの手の
ジャンル問わず森羅万象どんなものにでもケチつけてくるチンピラが跋扈してる
スマホやネットの普及で増殖したのか可視化されただけなのかは知らんけど

クソゲーなのに不満が言えず工作だらけだったのはFF16だろ

>>邪推憶測暴言をいれなきゃ批判は問題ないと思うよ
>>このだいたいこのあたりが就いてくる批判おすぎだけど
>邪推する人はなんでそんなに世の中悪意に満ちてるみたいな風に考えられるのかと不思議になる
運営はこのコンテンツが嫌いでキャラクターも嫌いでユーザは集金装置でしかないって思ってるんでしょ！みたいにこの世のすべての悪がそこにあるぐらいの勢いで言うよね

>ニルファあたりから寺田結構有能だろってなってきたけどね
>F完〜αあたりまでがめっちゃ酷かった
Ｆ完はそれに加えてウインキーもボロクソだったぞ

ウィンキーなんて今となってはおっさんファンの中でもまあねえ…てくらいの立ち位置だけど
体制変わった時は凄かったなスパロボ界隈

>いないとは言わないがPS嫌いのハゲが多すぎてまぶしいわ

つべの批判動画で人気の奴は実際にプレイして良い所は褒めるとかしてる奴じゃないと伸びないので
カスハラやここのアンチとかと違って評価されるのは当然なんだ
プレイしてないエアプが難癖を付けてるのに共感する奴なんて少数だからな…

>関係ないけどメジャーリーグの選手のパネルに向かって言いたいこと言ってもらうんだけどその裏に本人が待機してるって企画？を思い出した
>パネルに向かって暴言言うんだけど本人を前にしたらご想像の通りみたいな
お前ネットで俺の悪口言ったよな？が実際にやってるの初めて見た

悪口で大喜利始めてそれがウケに繋がるからどうしようもない

>一部が暴れてるのをみんなもやってたじゃん！とか主語でかくするのって
>まさか本気で言ってるわけじゃないよね
言ってるやつはたぶん本気で言ってる
それで正当化しようとしてる

>いないとは言わないがPS嫌いのハゲが多すぎて霞むわ
パルワールドであれだけ大暴れしてたのに？

>クソゲーなのに不満が言えず工作だらけだったのはFF16だろ
mayはあちらです…

他人の言葉代弁する体で発言するがヤバい

どんどんヤバい奴が集結してきてる…

>mayでFFに当たるのがimgのポケモンだよ
>マジで頭沸いてるのか？ってくらい大暴れしてたもの
ぶっちゃけ任天堂ならともかくポケモンに対してはmayちゃん家も大して優しくないと思う

>海外の有名人でリアルでそれ言ったら殴り返されるってことを理解させることが必要
>みたいなこと言った人がいたけどその通りだと思う
マイク・タイソンが似た様なこと言ってた覚えがある
ヤバい勝てない死ぬ

>マジで一緒にすんなと言いたい
>さっきからこれがimgの常識みたいな体で全く知らない情報が出てくる…
匿名掲示板で限度なく悪いことするのが俺たちみたいな変な一体感持ってる人いるよね…

あの頃はどうだったとか好き放題言ってもいいけど誰が保証してくれんの？

>一部が暴れてるのをみんなもやってたじゃん！とか主語でかくするのって
>まさか本気で言ってるわけじゃないよね
んなこと言ったらmayのFF15だって1部だろう

>mayでFFに当たるのがimgのポケモンだよ
>マジで頭沸いてるのか？ってくらい大暴れしてたもの
剣盾の後の三作が多少作り込み浅い部分あったからな
その分剣盾は盛り上がってた

>mayでFFに当たるのがimgのポケモンだよ
>マジで頭沸いてるのか？ってくらい大暴れしてたもの
普段リークをバカにするくせに剣盾のリークを鵜呑みにして叩いてた話は…やめようね！

>>回線越しなら無敵と言う訳じゃない事を理解していない人が多すぎる…
>関係ないけどメジャーリーグの選手のパネルに向かって言いたいこと言ってもらうんだけどその裏に本人が待機してるって企画？を思い出した
>パネルに向かって暴言言うんだけど本人を前にしたらご想像の通りみたいな
本当に関係ない話するやつがあるか

任天堂とソニーとMSはガンガン訴えていいよ

こことかyoutubeのコメント欄が実名表記になったら消えるのかもな

妄想レベルのソースでなんか叩きしてるのって
それに対して何か言われると「」は不満の意見を潰そうとしている！とか言い出すよね
お前のレスが突っ込みどころ満載なだけだよ

社会全体が迷惑客は殴り返していいんだよって風潮になったのはかなり未来明るくなった
この調子で頼む

でも行き過ぎた強い思想なんて結局売り上げ落として利益を阻害するから
すぐ改善するやろーとか思ってたら案外そうでもなく死ぬ直前まで唱え続けてるよな…
強い思想はほぼ宗教だという事を思い知らされる

匿名は悪い文化

>Ｆ完はそれに加えてウインキーもボロクソだったぞ
αの時は何故かウィンキー持ち上げられてたよ

>一部が暴れてるのをみんなもやってたじゃん！とか主語でかくするのって
>まさか本気で言ってるわけじゃないよね
本気というかそのためにネットやってるのだらけじゃねえかなもう
周りが気になるし自分の気持と一致した流れに乗っかってはしゃぐためのツールがネット

>こことかyoutubeのコメント欄が実名表記になったら消えるのかもな
断言してもいいけど消えないと思う

気に入らないYouTuberやインフルエンサーを懲らしめたいとかトンチンカンなこと言ってるのはバンナムの指針を読んでこいよ

>パルワールドであれだけ大暴れしてたのに？
どっちかって暴れてたの任天堂好きそうな方だろあれ

>悪口で大喜利始めてそれがウケに繋がるからどうしようもない
悪口自体が一種のコンテンツ化していていかに新しい角度から悪口を言えるかのレースになってるんだよな…
これ褒める方でもそうなってるから地獄なんだけど

ハゲを批判してる割にでかいニュースとかカンファレンスがあると割と普通にゲハっぽくなるのがimgだから…

と言うかゲームに関してはここは良くなかったよねここは良かった程度の話をしたいだけであって口汚い言葉で制作者を罵りたいわけじゃない

>クソゲーなのに不満が言えず工作だらけだったのはFF16だろ
なんで君みたいな人たちって〇〇なのに〇〇なのは〇〇だろみたいな定型文ばかり使うの？
自分でひねりを効かせた文章書けないくせに叩きたい気持ちばかり先行してるわけ？

やたらとmayの目の敵にしてるがここも大概だと思うんだが

>>いないとは言わないがPS嫌いのハゲが多すぎて霞むわ
>パルワールドであれだけ大暴れしてたのに？
あれはポケモンだから

それはまあ俺の発言は正当だなんて思ってなければ攻撃しようかなって思わないし

>こことかyoutubeのコメント欄が実名表記になったら消えるのかもな
実名で書く奴絶対いるよ…

>任天堂とソニーとMSはガンガン訴えていいよ
ソニーは任天堂に訴えられる側だろ

ATLASも粘着が酷いぞ

ブループロトコル運営を批判してた奴ら…カスハラだった

>こことかyoutubeのコメント欄が実名表記になったら消えるのかもな
実名は困るがIPならありなんじゃないかと思ってる
こないだ数年ぶりに情報求めに壺行ったらIPがデフォっぽくて驚いた

ネットが実名必須になったらそういうの減りはするだろうけどなくなりはしないんじゃないかなぁ

imgの鼻つまみ者がimg代表ヅラしてるの迷惑だからやめてくれ

別にコンテンツ叩きたいんじゃなくてコンテンツ好きな奴が気に食わなくて嫌がらせしたいアレな人の方が多いんじゃねえかな？

任天堂叩いてる奴もいればソニー叩いてる奴スクエニ叩いてる奴UBI叩いてる奴もいる多様性に溢れた掲示板です

俺屍2のときの桝田の荒れっぷりは凄かったな…俺も楽しみにしてたから出来には不満だけど桝田のアカウントに突撃して誹謗中傷するヤツが多すぎてそこまで言わんでも…ってなったよ

シャニマスアンチはこれからどーするんだ

>>こことかyoutubeのコメント欄が実名表記になったら消えるのかもな
>実名で書く奴絶対いるよ…
いいよね
ヤフコメとかに沸く実名のおじいちゃんの暴言

ゲハ臭くなってきたからそろそろやめよう

>どっちかって暴れてたの任天堂好きそうな方だろあれ
ああそういうなすりつけするんだ
まぁimgだからな

>>こことかyoutubeのコメント欄が実名表記になったら消えるのかもな
>断言してもいいけど消えないと思う
消えるやつもいるし
それで活性化するやつもいて
差し引きそんな変わらないってところかも

会社の屋台骨のガンダムで「ジュドーは変えてもアムロだけは変えません！ 古谷徹、命です！ 古谷徹こそがアムロです！」とばかりに不祥事芸人を続投させるような会社なのだから
カスタマーハラスメントだって別に対策しなくて良いだろう

>シャニマスアンチはこれからどーするんだ
訴えられればいいよ

>なんで君みたいな人たちって〇〇なのに〇〇なのは〇〇だろみたいな定型文ばかり使うの？
>自分でひねりを効かせた文章書けないくせに叩きたい気持ちばかり先行してるわけ？
質問ばかりだな
自分で考える頭がないのか

今の時代ネットとは言え現実で会話してるのと変わらないのを理解した方が良いよね
いきなり初対面の人に喧嘩しかけないでしょ普通

>と言うかゲームに関してはここは良くなかったよねここは良かった程度の話をしたいだけであって口汚い言葉で制作者を罵りたいわけじゃない
「ここは好きだけどここは直して欲しいな」程度の話をしてると「そうそうそうこのゲームは全部クソだよね！プロデューサーもクソだしポリコレに染まってて全部クソ！こんなのやるやつもクソ！」みたいなのが駆けつけてくる

>>Ｆ完はそれに加えてウインキーもボロクソだったぞ
>αの時は何故かウィンキー持ち上げられてたよ
トラキア発売時に開発何考えてんだもうFE作るのやめろって一部から言われてたのにGBAになった途端持ち上げられて俺は困惑したよ…

>ネットが実名必須になったらそういうの減りはするだろうけどなくなりはしないんじゃないかなぁ
愉快犯が減るけど素で騒いでるのはみんな魂をかけて超本気になるだけだぞ

>ATLASも粘着が酷いぞ
粘着がひどくないメーカーのほうが少ない…
というか皆無じゃないか？

まあこれからは企業側からカウンターできるようになるならいいことだ

>本当に関係ない話するやつがあるか
結局ほとんどの人は本人が目の前にいないから好き勝手言ってるんだってことで一つ

>悪口自体が一種のコンテンツ化していていかに新しい角度から悪口を言えるかのレースになってるんだよな…
>これ褒める方でもそうなってるから地獄なんだけど
一回ウケて終わりならそれでいいんだけど大体それがスラングとして定着して
最終的に身内で暗号使って話回してるだけに帰結するからな

>>任天堂とソニーとMSはガンガン訴えていいよ
>ソニーは任天堂に訴えられる側だろ
？？？

>>シャニマスアンチはこれからどーするんだ
>訴えられればいいよ
効かねえ

名前表記程度では消えぬ
名前に加えて電話番号と住所紐付けてやっと多少マシになる程度であることをヤフコメが証明している

>ハゲを批判してる割にでかいニュースとかカンファレンスがあると割と普通にゲハっぽくなるのがimgだから…
ハゲって種叩いてた世代だから基本的に喧嘩腰なのよネット上では

制作者とかゲーム会社とかどうでもいいわプレイヤーからしたらゲームの内容が全てだっての

>んなこと言ったらmayのFF15だって1部だろう
mayちゃんのやべースレは一部がやってるってのは例の避難所スレで大体分かったし…

なんで製作者叩きになるの…

>会社の屋台骨のガンダムで「ジュドーは変えてもアムロだけは変えません！ 古谷徹、命です！ 古谷徹こそがアムロです！」とばかりに不祥事芸人を続投させるような会社なのだから
>カスタマーハラスメントだって別に対策しなくて良いだろう
それとこれとは別問題って話何度も出てるが

批判するなら批判するで気合い入れろとも思う
他にそう思ってる人間がいるからみたいな言葉を混ぜてくるのは気に入らないというかお前の感想なんだからお前の言葉で話せよと

叩きの根拠が全部お前の妄想じゃねえかって頭おかしい奴もよく見るしﾒはキチガイ醸成しすぎる

>ゲハ臭くなってきたからそろそろやめよう
はじめからだろ

>任天堂叩いてる奴もいればソニー叩いてる奴スクエニ叩いてる奴UBI叩いてる奴もいる多様性に溢れた掲示板です
皆まとめて対消滅しないかな

まー別にここが荒らされても鬱陶しいだけで別にね…

任天堂もソニーもMSも普通に叩きスレ立っているけどな
平等に叩きスレが立っている時点でどっちが酷いとか言われてもね

最近はゲームの出来云々もそうだがポリコレ入ってたら死ぬほど叩いてる感じだな
ポリコレが叩いて気持ち良くなる物になってる

>名前表記程度では消えぬ
>名前に加えて電話番号と住所紐付けてやっと多少マシになる程度であることをヤフコメが証明している
実名報道されるからって犯罪が起きないかっていうと全然そんな事ないもんな
掲示板でもそのくらいじゃ止まらない奴は絶対いるよな

>なんで製作者叩きになるの…
こんなクソゲー（そいつにとってクソなだけ）作るのは作るやつに悪意があるからだ！
って本気で思ってるやつがたまにいるから…

>>と言うかゲームに関してはここは良くなかったよねここは良かった程度の話をしたいだけであって口汚い言葉で制作者を罵りたいわけじゃない
>「ここは好きだけどここは直して欲しいな」程度の話をしてると「そうそうそうこのゲームは全部クソだよね！プロデューサーもクソだしポリコレに染まってて全部クソ！こんなのやるやつもクソ！」みたいなのが駆けつけてくる
違うんだよ…俺はじゃあ実際に直したと仮定したときに発生しうる問題とかそう言ったことを話したいんだ…

任天堂は子供から大人まで楽しめるゲームを作っているのになぜこんなに「」から叩かれるんだろう？

>ゲハ臭くなってきたからそろそろやめよう
delだけして無視すれば普通に続けられるよ…

体験を語る分にはどんな不満でも好きにすりゃいいんだけど
その理由に制作の内幕を勘繰り出すと黄信号
そしてその種の話が大好きな人は多い…

>今の時代ネットとは言え現実で会話してるのと変わらないのを理解した方が良いよね
>いきなり初対面の人に喧嘩しかけないでしょ普通
本人はそれで会話してるつもりだから

>最近はゲームの出来云々もそうだがポリコレ入ってたら死ぬほど叩いてる感じだな
>ポリコレが叩いて気持ち良くなる物になってる
別に苦言呈する程なら良いんだけど口汚いのがセットになってるのはポリコレ以外でも問題だな

redditみたいなカルマ制にすりゃ良い

imgで暴れてる熱心な粘着はもう法改正とか企業の警告程度じゃ止まれなくなってるでしょ
物理的にネットから引き剥がさないと無理

長年愛され続けてきた任天堂の功績を忘れたかのように批判が多すぎる…

紐付けと管理ってやっぱすげーとdiscord移住の時に感じた

>任天堂は子供から大人まで楽しめるゲームを作っているのになぜこんなに「」から叩かれるんだろう？
叩かれてないけど…

そもそも公的な立場を示したままおかしくなってる人がいる時点でホンモノには匿名だから云々は通じないんだよな…

>海外の有名人でリアルでそれ言ったら殴り返されるってことを理解させることが必要
>みたいなこと言った人がいたけどその通りだと思う
これも延長すると殴られても勝てるなら言いたい放題だなって話になるのであんまりよろしくない
まだ良心に訴えたり思考転換を勧めるほうがいい

>最近はゲームの出来云々もそうだがポリコレ入ってたら死ぬほど叩いてる感じだな
>ポリコレが叩いて気持ち良くなる物になってる
わりと思い込みでポリコレって言ってるだけのこともあるから余計にひどく見える
気に入らないのをポリコレ言ってるだけだよねあれ

UBIはどうしてああなっちゃったのかね
アサシンと忍者なんて物凄い相性良いしSHOGUNの成功に乗っかって大ヒットする未来もあった気がするんだけどな…

みんな文句ばかりだけどゲーム業界における任天堂の貢献度を理解してないんじゃないか？

>なんで製作者叩きになるの…
絶対に殴り返してこない相手をサンドバッグにしてストレス発散してるんだろ

>違うんだよ…俺はじゃあ実際に直したと仮定したときに発生しうる問題とかそう言ったことを話したいんだ…
お前がしたい話ってお前が話したいだけで誰も興味持ってないんだから勝手に一人で演説してればいいじゃん

さっきから「」が「」がって全体化して話ししてる人浮いてますよ

>redditみたいなカルマ制にすりゃ良い
あそこアカウント制だっけ
○○はクソ！とかレスすると過去の発言掘られて叩かれてるのよく見るわ

>任天堂は子供から大人まで楽しめるゲームを作っているのになぜこんなに「」から叩かれるんだろう？
過剰に持ち上げられてるのは気に入らないとか
最先端のテクノロジー追わないハードメーカーはハード作るの辞めろとか
色々

粘着は「」からめちゃくちゃバカにされているのになぜこんなに迷惑行為を続けるのだろう

>絶対に殴り返してこない相手をサンドバッグにしてストレス発散してるんだろ
いやぁ最近は結構殴り返されてるぞ
実際に裁判になった例もあるし

>今の時代ネットとは言え現実で会話してるのと変わらないのを理解した方が良いよね
>いきなり初対面の人に喧嘩しかけないでしょ普通
正義と悪の壮大な物語が始まってるから問題ないよ

ポリコレだからで潰しに行く様はフェミとかポリコレと変わんなくなってきた

記名コミュニティでもあんまり変わらないよね案外に
本当に言いたい放題死体ならクローズドにするしかないぜ

任天堂はゲーム会社の中でこんなに愛されているのになぜ「」からここまで批判されるんだろう？

つまりネット実名制になったらまともな奴は消えて狂った奴の濃縮スープになるわけか

どんな状況であれ批判意見なんて慎重に慎重を重ねて発言すべきものだってのを周知すべきだよ
放言して許されるものではない

>絶対に殴り返してこない相手をサンドバッグにしてストレス発散してるんだろ
殴り返されて初めて気づくんだ…もう遅いのにね…

>redditみたいなカルマ制にすりゃ良い
なんだこの掲示板きもちわりぃ

そんなに紐付け管理がいいなら自分がDiscordなりredditなり行けばいいのに
まさか頭のおかしな人を説き伏せて更正させられるとでも思ってるのかな

クレームならまだ良い方で
実際は商品に対するクレームやご意見じゃなくてここのメーカーならどれだけ罵倒してもいいと思ってる奴が8割だ

>さっきから「」が「」がって全体化して話ししてる人浮いてますよ
mayの話をしている子にも言ってあげて

病人来てない？

>任天堂はゲーム会社の中でこんなに愛されているのになぜ「」からここまで批判されるんだろう？
主語でけぇ〜

犯罪でもないのに女孕ませてその赤ちゃん殺した人に活動するな！って叩くのはハラスメント？

>わりと思い込みでポリコレって言ってるだけのこともあるから余計にひどく見える
>気に入らないのをポリコレ言ってるだけだよねあれ
ポリコレって言われる要素の種類は限定的だからそれはレッテル貼りの側面が強くない？

古来よりCDディスクを割った画像やカミソリを送るのは文化だったというのに

任天堂は家族向けのゲームを大事にしてるけどそれを「」がバカにする声が増えてるのが悲しい

レビュー系動画はポリコレ叩きが華だろ今
ポリコレこき下ろすだけで再生数稼げるんだから

怒らないで聞いてくださいね
いい大人がゲームにマジになるのって馬鹿みたいじゃないですか

>会社の屋台骨のガンダムで「ジュドーは変えてもアムロだけは変えません！ 古谷徹、命です！ 古谷徹こそがアムロです！」とばかりに不祥事芸人を続投させるような会社なのだから
>カスタマーハラスメントだって別に対策しなくて良いだろう
ネタで書き込んでるなら今が最後の戻れるチャンスだぞ

話を無理やり変えようとしてる奴がいるけどSNSの匿名性なんてどうでもいい話だからな

>最近はゲームの出来云々もそうだがポリコレ入ってたら死ぬほど叩いてる感じだな
>ポリコレが叩いて気持ち良くなる物になってる
ポリコレ入ってたらというかその作品のポリコレ叩きが海外で流行る→日本でまとめ動画が作成される→叩きが流行るみたいな流れになってる気がする
ポリコレ叩きが海外の反応まとめみたいなコンテンツの一種になってる気がする

>犯罪でもないのに女孕ませてその赤ちゃん殺した人に活動するな！って叩くのはハラスメント？
キチガイですね

>病人来てない？
騙して悪いが病人は常に居る

redditはX並みに人口居るんだけど日本では受けないな

>>違うんだよ…俺はじゃあ実際に直したと仮定したときに発生しうる問題とかそう言ったことを話したいんだ…
>お前がしたい話ってお前が話したいだけで誰も興味持ってないんだから勝手に一人で演説してればいいじゃん
お前がしたい話もそうだから1人で演説してるところに話しかけてくんなよ！

>任天堂はゲーム会社の中でこんなに愛されているのになぜ「」からここまで批判されるんだろう？
>任天堂は家族向けのゲームを大事にしてるけどそれを「」がバカにする声が増えてるのが悲しい
泣き言連呼するターンに入っちまったよ

ラーメンハゲで言うところの中華そば原理主義者みたいなのがいっぱいいるよね

>ライダーベルト付けてイベント行く連中カスハラしてそうだしこれでバンナムの負担減るといいが…
ライダーベルト付けてる連中は声優や地下ドルのライブやイベントでも暴れているけど
あれ何者なんだ！？

>怒らないで聞いてくださいね
>いい大人がゲームにマジになるのって馬鹿みたいじゃないですか
そういう話じゃないと思う

>UBIはどうしてああなっちゃったのかね
>アサシンと忍者なんて物凄い相性良いしSHOGUNの成功に乗っかって大ヒットする未来もあった気がするんだけどな…
元々日本蔑視してたし何も変わってないんじゃないの

>>なんで製作者叩きになるの…
>絶対に殴り返してこない相手をサンドバッグにしてストレス発散してるんだろ
有名人の誹謗中傷とまったく同じ流れなんだよな

>>さっきから「」が「」がって全体化して話ししてる人浮いてますよ
>mayの話をしている子にも言ってあげて
分かった
さっきからmayがmayがって全体化して話ししてる人浮いてますよ

>古来よりCDディスクを割った画像やカミソリを送るのは文化だったというのに
未だにフミカネはその件で色眼鏡で見てる

>怒らないで聞いてくださいね
>いい大人がゲームにマジになるのって馬鹿みたいじゃないですか
コンシューマーハラスメントですよ！

>>>なんで製作者叩きになるの…
>>絶対に殴り返してこない相手をサンドバッグにしてストレス発散してるんだろ
>有名人の誹謗中傷とまったく同じ流れなんだよな
有名税とかいうよくわからない概念

>古来よりCDディスクを割った画像やカミソリを送るのは文化だったというのに
今でも現役の絵描きが過去にディスク割りしてたけどまぁ黒歴史だろうな
未だに検索すると出てくるけど

カスハラ予備軍が増えてきたな…

>怒らないで聞いてくださいね
>いい大人がゲームにマジになるのって馬鹿みたいじゃないですか
わざわざ言いに来るぐらいには執着してんじゃん

叩いてる時点で何が対象であれ正当化されることはないんだよね

バンナムじゃ盛り上がらないから任天堂とソニーの話をしたいのか

>>ライダーベルト付けてイベント行く連中カスハラしてそうだしこれでバンナムの負担減るといいが…
>ライダーベルト付けてる連中は声優や地下ドルのライブやイベントでも暴れているけど
>あれ何者なんだ！？
推し活してる自分が大好きな人

会社運営の妨げになったりあるいは周囲の客に影響与える規模で攻撃行ってたらフツーに営業妨害で犯罪

任天堂がいなかったら今のゲーム文化自体がなかったかもしれないのにとしあきも「」も酷いよ

「」ってライダーベルト付けてイベントで迷惑行為してそうだけどカスハラ対策されてどうすんの？🥺

カスタマーどころかあらゆるハラスメントに抵触しそうな子がどんどん出てくる

結局ユーザーから嫌がられてるかどうかは売上で数字として出ちゃうからな…
まぁ数字として出るからこそユーザーの所為にし始めちゃうわけだけど

この人も昔〇〇だったじゃんももう今は昔じゃねえんだとなる
その人が今もやってるなら問題だけど

>>ライダーベルト付けてイベント行く連中カスハラしてそうだしこれでバンナムの負担減るといいが…
>ライダーベルト付けてる連中は声優や地下ドルのライブやイベントでも暴れているけど
>あれ何者なんだ！？
撮り鉄とかと同じ部類だと思う

>redditはX並みに人口居るんだけど日本では受けないな
あれよくわかんないんだけど要は開発者とも喋れるSNSって解釈でええの？

訴えられるリスクを負ってまでカスハラや誹謗中傷続ける意味がわからない
一生わからないままでいいや…

このスレ見てるだけでもヤベーヤツがごろごろいる

>>怒らないで聞いてくださいね
>>いい大人がゲームにマジになるのって馬鹿みたいじゃないですか
>わざわざ言いに来るぐらいには執着してんじゃん
誰もおれが「ゲームにマジになってる馬鹿な大人」じゃないとは言ってないけど

>バンナムじゃ盛り上がらないから任天堂とソニーの話をしたいのか
シャニマスとブルプロで大分暴れてたし
その話をされたくないんだろ

ブサイク＝ポリコレもどうなんだ…（古いモンハンやりながら）

任天堂は任天堂っていう概念の対人コンテンツだから

>ライダーベルト付けてる連中は声優や地下ドルのライブやイベントでも暴れているけど
>あれ何者なんだ！？
そりゃライダーだろ

>>>怒らないで聞いてくださいね
>>>いい大人がゲームにマジになるのって馬鹿みたいじゃないですか
>>わざわざ言いに来るぐらいには執着してんじゃん
>誰もおれが「ゲームにマジになってる馬鹿な大人」じゃないとは言ってないけど
俺が言った

imgって反日強めなのか日本や日本人死ねみたいなこと言う「」結構な頻度で見かけるし特に注意されたりもしないのでそういう傾向の板なのかもね
それがゲーム会社に向いててもまぁおかしくはない

つい最近レベルファイブ系のネガキャンしてたチャンネルが消し飛ばされてたなそういや
コメント欄見て目眩したわ

ユーザーをカス呼ばわりは頂けない

>>>ライダーベルト付けてイベント行く連中カスハラしてそうだしこれでバンナムの負担減るといいが…
>>ライダーベルト付けてる連中は声優や地下ドルのライブやイベントでも暴れているけど
>>あれ何者なんだ！？
>推し活してる自分が大好きな人
アイドルイベントにライダーベルトつけていくのが推し活ってのはよくわからないよね…
まだアイドル缶バッジ神社みたいなやつのほうが理解できる

声量はそのまま矛先が変わるが正解だったか…
結局うるさいままか…

>>ATLASも粘着が酷いぞ
>粘着がひどくないメーカーのほうが少ない…
>というか皆無じゃないか？
ゲームメーカーってのはなみんなで叩いて遊ぶための存在だろ！？

>>>>怒らないで聞いてくださいね
>>>>いい大人がゲームにマジになるのって馬鹿みたいじゃないですか
>>>わざわざ言いに来るぐらいには執着してんじゃん
>>誰もおれが「ゲームにマジになってる馬鹿な大人」じゃないとは言ってないけど
>俺が言った
すまなかった

>そんなに紐付け管理がいいなら自分がDiscordなりredditなり行けばいいのに
>まさか頭のおかしな人を説き伏せて更正させられるとでも思ってるのかな
レスポンチの不毛な点ってそこだよね…仮に問題を指摘されたとして改善する気になる人はほとんどいない

ソニーってコンコードくらいしか話題作無いけどどうするの？

>任天堂は任天堂っていう概念の対人コンテンツだから
もはやゲーム扱いすらしない

なんで関係ないイベントにライダーベルトしていくの…？

>>>>>怒らないで聞いてくださいね
>>>>>いい大人がゲームにマジになるのって馬鹿みたいじゃないですか
>>>>わざわざ言いに来るぐらいには執着してんじゃん
>>>誰もおれが「ゲームにマジになってる馬鹿な大人」じゃないとは言ってないけど
>>俺が言った
>すまなかった
いいよ

ゲーム会社に怒られるべきやつと出版社怒られるべきやつとスポーツチームに怒られるべきやつとアニメ会社に怒られるべきやつのあつまりがimgってコト！？

>つい最近レベルファイブ系のネガキャンしてたチャンネルが消し飛ばされてたなそういや
良い事だと思います

>このスレ見てるだけでもヤベーヤツがごろごろいる
ネタにしろ本気にしろこんなこと書き込む奴が普通に社会に紛れてると思うとかなりこわくなるんだよね

>誰もおれが「ゲームにマジになってる馬鹿な大人」じゃないとは言ってないけど
その言い分だとお前が匿名掲示板で突然自虐を始めるかまってちゃんみたいになるけどいいのか

>叩いてる時点で何が対象であれ正当化されることはないんだよね
犯罪者であろうと裁くのは法であって個人はやっちゃいかんからな…
相手が悪いからで正当化されることはない

海外でポリコレ叩きが流行ってるってのも早計じゃね
ここの弥助スレまとめて日本の反応とか言ってるのと同じだろ

カスハラとは別の犯罪の話してるやつ多いな？

>ゲーム会社に怒られるべきやつと出版社怒られるべきやつとスポーツチームに怒られるべきやつとアニメ会社に怒られるべきやつのあつまりがimgってコト！？
👺

カスハラ対策で逆ギレしてるってことはカスハラの自覚が多少なりあるわけで
二重の意味で頭が痛くなる話だ

作品そのものやキャラやファンとか訴えられないところ叩いてるうちに特定個人の誹謗中傷に行きがち

何人かお手紙届いてる人混じってないこれ？

妊娠豚って罵って精神保ってる人を見捨てるのか！

>なんで関係ないイベントにライダーベルトしていくの…？
イベントにはカッコいい服を着ていくもんだろ?

正直たかが匿名でストレス発散してるだけのここと外は格が違うから「」の話されてもどうでもよすぎる

まぁYouTubeのゲーム話題関連のチャンネルは酷いと思うよ…

いい大人なら物申すときの体裁は整えていこう
あと勢いで関係ないこと言わない

シャニマス叩きスレが今日から突然減りそうだなぁ

会社を中傷したら怒られるお…
だからプレイヤーを中傷するお！！
このゲームやってる奴はこんな奴でーすwww

バレなくてもやらない
バレないからやる
バレてもやる
この三軸は互いに信じられないって思ってるから相容れることはない

もうバンナムに限らず全ゲーム企業カスハラ対策すべきだな

>怒らないで聞いてくださいね
>いい大人がゲームにマジになるのって馬鹿みたいじゃないですか
ゲームにはマジになってないよ
だってプレイとかしてないし
ゲームメーカーや製作者を叩きたいだけなんだ！

任天堂が作り出したキャラクターや世界観にどれだけの人が救われたか「」たちは忘れているんじゃないかな？

つべにありがちな画像とデカ文字並べて他所に作ってもらった原稿読んでるだけのネガキャン動画が消えてくれるなら大歓迎なんだよね

誇張抜きで日本のゲーム産業が業界の頂点から転がり落ちた要因の一つなんだから本来速攻で潰すべき対象なのにねハゲ共

めちゃくちゃ叩いてるのに何故かタフのファンを自称したり妖怪アパートの世界一のファンサイト自称したりしてるし

株主総会で暴れるって何

他の会社だったら称賛されるようなことでもなぜか任天堂は批判されることが多いのが納得いかない

ここでやってるのは所詮便所のラクガキだけど動画で堂々と粘着してるやつはヤバい

マジで別の世界線のimgから書き込んでるんじゃないかというレスがちらほら……

ここの叩きスレってだいたいお外の空気持ち込んでるようなのばっかりじゃん
なんでそこでやらないの

>叩いてる時点で何が対象であれ正当化されることはないんだよね
ぶっちゃけこれ全く意味のない言葉だと思う
殺人予告レベルで開発を叩くユーザーも居れば
物凄い言葉に気を使った指摘すら有害なユーザーの叩きとして処理する開発陣も居るわけで

オタクはネット上だとヤンキーみたいになりがち

>まぁYouTubeのゲーム話題関連のチャンネルは酷いと思うよ…
スマホゲーのレビュー欄とかも結構酷いぜ！

まじでネット黎明期ぼほうがまだマシな時代が来るとはなぁ…

>まじでネット黎明期ぼほうがまだマシな時代が来るとはなぁ…
ななあ

>>叩いてる時点で何が対象であれ正当化されることはないんだよね
>ぶっちゃけこれ全く意味のない言葉だと思う
>殺人予告レベルで開発を叩くユーザーも居れば
>物凄い言葉に気を使った指摘すら有害なユーザーの叩きとして処理する開発陣も居るわけで
全部不当だろ

>>なんで関係ないイベントにライダーベルトしていくの…？
>イベントにはカッコいい服を着ていくもんだろ?
変身前ライダーもベルトつけずに普通の服着てるのにね

最近の批判は感情的なものが多くて冷静に任天堂の良さを見ている「」が少なくなってきた感じがする

>ここの叩きスレってだいたいお外の空気持ち込んでるようなのばっかりじゃん
>なんでそこでやらないの
お外がもう過疎地でみんなでの一体感が得られないからとか

少なくともここにおいては不満を言いたいとか作品を語りたいとかすらない
単にレスポンチしたいだけの妖怪が徘徊してるって前提を頭に入れないといけない

>シャニマス叩きスレが今日から突然減りそうだなぁ
いっぱいあるならともかく言動が一緒なあたり数人の無敵の人しかやってないだろうし減らないんじゃないかなぁ

>他の会社だったら称賛されるようなことでもなぜか任天堂は批判されることが多いのが納得いかない
逆じゃね？

>株主総会で暴れるって何
そのままの意味だよ
アイマスのオタクがわけわからん質問したり止められたの無視して物理的に暴れたりするの1回や2回じゃないぞ

プレイも購入もしてないやつはそもそもカスタマーじゃないんだよね

>任天堂はゲーム会社の中でこんなに愛されているのになぜ「」からここまで批判されるんだろう？
主語がでかすぎる
ニンダイのスレの伸び様を見れば真っ当なファンの方が多いとわかりきっておろう

日本で言論弾圧してくるゲーム会社はlevel5くらいだろ