禁止まであるんじゃないかってちょっと期待してる

強さ的にはそうでもないけど不快禁止はありえるかな

これ刷っちゃ駄目なやつなんじゃないかな…って思い始めてる

対応できるとはいえ現実的な確率で2〜3キルできるのはスタンの速度じゃないと思う
もっと真面目に環境速度の調整してくれ

買取安くて売るのを躊躇っている

レアWC4枚に変わるなら許すよ

大窯の使い魔が不快禁止ならこいつも確実に不快禁止

力戦じゃなければ文句はなかった

手札よかったら普通に2キルだからな…

スタンダードで出していい速度じゃない

3ターンキルは明確に基準違反だから駄目だろうな

不快禁止なら猫かまどよりティボ計の理屈では

皆が嫌いな力線の束縛が抜けたよ！やったね！

何がだめって2ターンキルに必要なパーツがスレ画以外普通の赤単パーツってこと

相変わらずユーザーのそぎ落としに余念がないな

初手に除去を複数枚握ってなければ終わりは息苦しすぎる

赤アグロ相手なんていつでも除去の枚数次第よ

そもそも力線来る前から強かったからなぁ

初手に毒を選べが無いとどうしたらいいのこれ

>初手に毒を選べが無いとどうしたらいいのこれ
丁寧に1マナ除去で処理する

>初手に毒を選べが無いとどうしたらいいのこれ
むしろ毒を選べが対して効果がない
生物除去かバウンスする

タダで出してるスレ画を割ろうとするのがまず間違い
軽量除去でひたすらバットリ立ち消えを狙う
後手で蛇皮被せられたら終わり

>むしろ毒を選べが対して効果がない
無くはないでしょ
初動間に合わなかったら精鋭射手落とせばいいし

毒は目立ちたがりも落とせるからありでは

先攻2キルは不快というか何というか

>>むしろ毒を選べが対して効果がない
>無くはないでしょ
>初動間に合わなかったら精鋭射手落とせばいいし
じゃあ力線壊すより生物の方なんとかした方が効果高いよって言い直す

>じゃあ力線壊すより生物の方なんとかした方が効果高いよって言い直す
毒を選べはその二択を取れるから強いんだ

毎回1マナ除去握れるわけないし
BO1だとそもそもデッキわかんねえ段階から全力マリガンなんてできん訳だし

>>じゃあ力線壊すより生物の方なんとかした方が効果高いよって言い直す
>毒を選べはその二択を取れるから強いんだ
いやまあ自分で力戦入ったデッキ使っての感想でしかないから毒を選べ使ってくれるならありがたいよ

ブルームバロウの時点で3キル頻発してて画像の登場で2キルできるようになってるのおかしすぎる
セットの発売間隔短すぎて真面目に調整するの放棄してるだろ

理不尽ムーブを咎めるサイドカードを力戦にすることで後攻でも間に合わせるのはいいアイディアだと思ってたのに
メインで入るようなカードで力戦は単なる初手ゲーになるからダメでしょ…

スタンで先行2キル現実的になるなんていつ以来なのやら
そもそもそんな時代あったのか？

なんでそんなに毒を選べ使って欲しいの

除去すればいいっていうけど
後攻で一ターン目タップインからはいったら相手のハンド次第では終わりってスタンダードの基準ではないのよ

ギルドパクトの力戦もドブンカードだったけどこれの結果見てから調整する期間はないか

>除去すればいいっていうけど
>後攻で一ターン目タップインからはいったら相手のハンド次第では終わりってスタンダードの基準ではないのよ
つーかモダンでも駄目じゃね？

もう2キル当然の環境にインフレさせてハイスピードメンコバトルしようぜ

力線のくせに初手でダブってもむしろ嬉しいのがダメ

ひょっとしてなんだが…この力線というやつのメカニズムは
あまりに多用するとゲームが面白くなくなるやつなのでは？

ソーサリーで目立ちたがり落とすターンが回ってくれればいいけどね

>力線のくせに初手でダブってもむしろ嬉しいのがダメ
二枚ダブったら大体2ターンキルだからな…

考えれば考えるほどこいつ駄目では？ってなる

というかテンポ的には無料で置かれたスレ画に除去打つの損だからな…

またプレイヤーが回答を見つけられずに喚いてるのか
見苦しい
禁止ね

こいつ押さえられたとしてもそれはこいつのために1マナ除去積みまくったデッキでしかないから
赤単か歪んだ除去デッキだけの環境になるだけでしかない
禁止ね

使っててもしょうも無さヤバイ

まさかこいつが赤アグロじゃなく毒デッキになるとは

コピーの範囲狭いけど軽いってわりとクローバーなんで危ないかもな

赤単以外もカードパワー上がりすぎてる気がする

>使っててもしょうも無さヤバイ
今引き合同火葬で相手が死ぬのしょーもな〜と思いながら見てる

1マリガンでも引き次第で3ターン目にはライフ削り切る相手に無料で出したスレ画をマナと手札使って割ってる時点でテンポ理論はもう無理

本当にこれテストプレイしたのか？みたいな疑いが出てくる

そもそもスレ画抜きでも3キルしてきかねないんだよね

>本当にこれテストプレイしたのか？みたいな疑いが出てくる
ナドゥ刷った奴らがテキスト書いてるTCGだぞ

>本当にこれテストプレイしたのか？みたいな疑いが出てくる
赤単に入れるとは想定してなかったんだろ

>そもそもスレ画抜きでも3キルしてきかねないんだよね
それは前からだし…

スタンの土地ないからスレ画だけ4枚作ってヒストリックでデイリーやってる
すごい速度で終わって助かる

これ自体ただの上振れ要素なのが良くない

下でも強いの？

ぶっちゃけもうろくにテストはしてないでしょ

BO3のこれってサイド何入れるの？
溶鉱炉4はわかるけどそれ以外

なんならこいつ以外も禁止していいよ
パワカ増やしすぎなんだよ

BO3でも5回に1回ぐらい当たる
3マナで22点持ってかれたよ

>なんならこいつ以外も禁止していいよ
>パワカ増やしすぎなんだよ
例えば？

>BO3のこれってサイド何入れるの？
>溶鉱炉4はわかるけどそれ以外
除去とドルイドみたいなアド取るカード

>BO3のこれってサイド何入れるの？
>溶鉱炉4はわかるけどそれ以外
うさぎディッチャとミラー用の除去とか

>もう2キル当然の環境にインフレさせてハイスピードメンコバトルしようぜ
遊戯王だこれ

スレ画強すぎ間に合わないって言ってるやつがみんな毒を選べとか言ってて笑える
どう見ても対策はクリーチャー除去だろ

>>もう2キル当然の環境にインフレさせてハイスピードメンコバトルしようぜ
>遊戯王だこれ
遊戯王だってもうちょっと優しいわ

少し前はクリーチャー除去強い環境と言われてたんすよ

除去るとワンチャンそのまま死ぬからバウンスか追放しかない

1マナならバウンスが一番効きやすくはある

次の禁止でこれと統率者からえぐい禁止でたら大炎上しそう

ほい除去
探偵２体が場に残った...

>少し前はクリーチャー除去強い環境と言われてたんすよ
今でも強いだろ
貫通してきてるだけで

>>もう2キル当然の環境にインフレさせてハイスピードメンコバトルしようぜ
>遊戯王だこれ
遊戯王はね
エターナルなんですよ

力線たっぷりの赤単にガン回りされて負けた時チクショー！ってなるのはまあまだいいとして
初手事故ったらしい相手がかー！運悪かったわー勝てねーわーって感じに
初手で即座に爆発する事が増えてそっちのほうがつまんね！ってなってるゲームしようぜ…

正直上振れ要素でしかないこれ禁止されたところでグルール投げ飛ばし普通に強いんだよね

>スレ画強すぎ間に合わないって言ってるやつがみんな毒を選べとか言ってて笑える
>どう見ても対策はクリーチャー除去だろ
tier1は画像を使う赤単じゃなくて赤緑で
既にサイドに毒を選べ積んでるんですよ…

>tier1は画像を使う赤単じゃなくて赤緑で
>既にサイドに毒を選べ積んでるんですよ…
その毒を選べは本当にスレ画対策なんです？

BO1赤絶対殺すデッキばっかりに当たって除去全然効かないデッキ握ってると何もせずに勝つ事多くて笑ってしまう

スレ画ミラーで毒を選べなんて入れない

>tier1は画像を使う赤単じゃなくて赤緑で
>既にサイドに毒を選べ積んでるんですよ…
いや残響対策はその横の塔の点火の方だけど大丈夫？

毒を選べがインスタントだったら目立ちたがりにも刺さってマジで緑だったのに

>BO1赤絶対殺すデッキばっかりに当たって除去全然効かないデッキ握ってると何もせずに勝つ事多くて笑ってしまう
メタ読んだデッキ握れてえらい！
赤単相手はどうなんです？

>BO1赤絶対殺すデッキばっかりに当たって除去全然効かないデッキ握ってると何もせずに勝つ事多くて笑ってしまう
メタが回ったな…

スレ画がある状況でぶんまわりってことはクリーチャー+熊or裏の裏があるわけでつまりそこで7,8点通る
毒を選べなんてやってたらダメージレースで負けるわ

スレ画ミラーならどこで差をつけるの？

せめてコスト払えよ...

グルール投げ飛ばしは浪漫とかじゃなくて割とポンポン決めてくるから参ったね…

>スレ画ミラーならどこで差をつけるの？
右手

>スレ画ミラーならどこで差をつけるの？
先行が勝ちのじゃんけん
マッチなら除去積んで何とか

ショップも3週間後の緊急禁止前に使おうって体で売っていてダメ

2枚貼って2枚効果出ちゃう力戦ってデザインミスだよね

毒でﾋﾘ選んでる頃には致命傷食らってるだろ
そうじゃなきゃその相手がヘタクソなだけだよ

>スレ画ミラーならどこで差をつけるの？
回った方

わかりやすく説明すると残響デッキってクリーチャーギリギリまで抑えてるのにバットリばっか入ってるめちゃくちゃ歪な構成してるんだよ
場にクリーチャーさえいなければ残響とか場にあっても関係ないしクリーチャーさえいればバットリ連打して残響なしでも致死ダメージ稼げるのがこのデッキ

昨今のスタンダードの不健全な状況を踏まえて
裏の裏を禁止します

>BO1赤絶対殺すデッキばっかりに当たって除去全然効かないデッキ握ってると何もせずに勝つ事多くて笑ってしまう
除去コン相手なんてダルいだけだからコンシしてるだけでしょ

>メタ読んだデッキ握れてえらい！
>赤単相手はどうなんです？
バウンス刺されば勝つし間に合わなければ負ける
先手3割後手6割の微不利みたいな感じ
ちなみにもがく出現(バウンス8枚体制)

>昨今のスタンダードの不健全な状況を踏まえて
>裏の裏を禁止します
それなら英雄禁止にしろや！

力線のメカニズムも微妙だと思うけどこれはバカだしくだらないカードだと思う

世界大会のころにはボロス召集のときみたいにメタられまくって結果残せなさそう…

英雄か悪獣かどっちか消せ
８枚体制は終わってるんだよ

力線置いたら悪獣の方が英雄よりヤバい

どの相手にも刺さるタダ置きはおかしい

>英雄か悪獣かどっちか消せ
>８枚体制は終わってるんだよ
どっちかというと悪けもの方消してほしい

スペルで禁止するなら巨怪の怒りじゃない？
ブロックで止めるのが成立しないのこいつのトランプルのせいだし

メタカード（ただの単除去）引けなきゃ試合終わってるんですが

>世界大会のころにはボロス召集のときみたいにメタられまくって結果残せなさそう…
ボロ招はメタられまくってもプロツアーTOP4入ってたろ

>スペルで禁止するなら巨怪の怒りじゃない？
>ブロックで止めるのが成立しないのこいつのトランプルのせいだし
なんにせよバットリ禁止とかださすぎて笑う

BO3回してるけど今のところあんまみないな
一番見るのは黒絡みか青白コン

心火は…心火はどうか許してくれんか…
多様な鼠と並んで俺のボロスヒロイックのメインアタッカーなんだ…

>BO3回してるけど今のところあんまみないな
>一番見るのは黒絡みか青白コン
ダイヤ上がればグルールばっかよ

>メタカード（ただの単除去）引けなきゃ試合終わってるんですが
これも力線引けなきゃ終わ…おわ…
普通に強えな

>心火は…心火はどうか許してくれんか…
>多様な鼠と並んで俺のボロスヒロイックのメインアタッカーなんだ…
熾火心の挑戦者で十分強いだろ
あとはボロスカラーの師匠っぽいやつで頑張れ

赤力戦をいままでみんな使ってこなかったからこんなことになっちゃったんですよ

そもそもBO3いまのトップってランプじゃね？

ダイヤでもBGばっかり引くぞ！

画像が不快なだけで今のスタン環境かなり健全
グルール安くて参入も…目立ちたがりや高けー

>そもそもBO3いまのトップってランプじゃね？
んなことはない前環境から多いのは赤絡みのアグロか白黒ミッドだよ

>画像が不快なだけで今のスタン環境かなり健全
>グルール安くて参入も…目立ちたがりや高けー
アンコモンのʕ•ᴥ•ʔパンに800円出したくないんですけど！！！！

>そもそもBO3いまのトップってランプじゃね？
tier1と言えないぐらい数減らしてる

>なんにせよバットリ禁止とかださすぎて笑う
どういうこと？

>あとはボロスカラーの師匠っぽいやつで頑張れ
あいつまあ結構強いけど微妙に重いんだもん！
1マナで出せてこんだけでかくなれるのはやはり魅力だ心火の英雄…

>そもそもBO3いまのトップってランプじゃね？
>そもそもBO3いまのトップってランプじゃね？
直近の大会だとランプは負け組じゃね

せっかく買った宿敵が使うとこないからスレ画禁止してくれていいよ

メタ支配率はグルール残響がトップで20%
まあこのままいけば禁止やね

>メタ支配率はグルール残響がトップで20%
なそ
にん

相手がアグロと分かってりゃまだマリガン判断あるけど何も分からん状況じゃ1本目取られてほぼ終わりだよ

BO1で強いデッキはBO3でも強いからね
※除去コンは除く

ドメインランプは最強除去だった力線の束縛がスレ画相手だと遅いからという理由で抜いてるほど対応に困ってるぞ

リザードやマイス死んだからアグロ使うならグールだもんな今

>>メタ支配率はグルール残響がトップで20%
>なそ
>にん
まあ環境初期は赤単が高いってのもある
グルール残響の場合は下がら無い可能性が高いけど

ランプは別に残響ないタイプのグルールや赤単に手を焼いてるから厳しい

結構な頻度で2キル成立するしデザインに失敗してますよね？

20はここ最近のスタンでは高めだね
割とバラツキがちだったんだけど

ランプはミッドレンジ相手にはめちゃくちゃ強いけどアグロ相手は豆置いて大主置いてる間に死ぬからな

メインぶん回して3本目にまたぶん回ればいいだけか

5年寝かしときゃまたどっかで暴れるでしょ

>ランプはミッドレンジ相手にはめちゃくちゃ強いけどアグロ相手は豆置いて大主置いてる間に死ぬからな
正しいメタが形成されてる

>>ランプはミッドレンジ相手にはめちゃくちゃ強いけどアグロ相手は豆置いて大主置いてる間に死ぬからな
>正しいメタが形成されてる
ところでこのアグロは誰が止めるんです？

>>ランプはミッドレンジ相手にはめちゃくちゃ強いけどアグロ相手は豆置いて大主置いてる間に死ぬからな
>正しいメタが形成されてる
いや流石に早すぎて他のデッキでもついていけんわ

ドブン基準でダメって言われるならとっくにボロスが何枚か禁止出してると思う

ブン回った時は基本的に相手にできることほぼないからなぁグルール残響…

>ランプはミッドレンジ相手にはめちゃくちゃ強いけどアグロ相手は豆置いて大主置いてる間に死ぬからな
本来お客様だったゴルガリも亭主からの奥義で突然死だからね
リリアナでもランプは実質死ぬ

これに追いつけるデッキがミラーしか無いの不健全じゃない？

>ブン回った時は基本的に相手にできることほぼないからなぁグルール残響…
真昼の決闘から除去が上手く回れば一応…

まあ見てろって次のファウンデーションにインスタント追放布告が1マナできて終わるから

>ドブン基準でダメって言われるならとっくにボロスが何枚か禁止出してると思う
ボロスがどうやって二ターンキルするかいってみろ

>>ランプはミッドレンジ相手にはめちゃくちゃ強いけどアグロ相手は豆置いて大主置いてる間に死ぬからな
>本来お客様だったゴルガリも亭主からの奥義で突然死だからね
>リリアナでもランプは実質死ぬ
それをメインからなんとかできる力線の束縛だったけどこれすら遅いとなるともうね

>ボロスがどうやって二ターンキルするかいってみろ
三キルならいいのか

でもヴィンテージなら1キル当たり前だぜ？

除去コンの方にむしろ当たるけどこれで赤にあたって間に合うのか？と相手してて疑問に思う事が多い

2ターン目生き延びてやったぜ！
まあライフ2で相手の場にはクリーチャーいっぱいだけどもとか普通に起きて参る

>でもヴィンテージなら1キル当たり前だぜ？
ヴィンテージで引き取ってくれ

>>ボロスがどうやって二ターンキルするかいってみろ
>三キルならいいのか
3キルならニマナ除去が挟まるんだから全然違うと思いますね

こいつ含めて赤アグロのパーツ複数禁止出したほうが良いんじゃないかな

>除去コンの方にむしろ当たるけどこれで赤にあたって間に合うのか？と相手してて疑問に思う事が多い
2体くらい除去ればそこで店じまいになる時もまぁあるからな…

スタンで他のパーツが恵まれすぎてて全てが噛み合っちゃってるのも不味いと思う

>三キルならいいのか
3ターン目だと先手封鎖間に合うから大分違うのでは？

>2ターン目生き延びてやったぜ！
>まあライフ2で相手の場にはクリーチャーいっぱいだけどもとか普通に起きて参る
探偵軍団か戦慄予示軍団に殺される

真昼の決闘と除去持ってればどうにかできるって結構無茶苦茶言うよね

大会で優勝してんのに価格が下がり始めてる辺りまあお察しよ

他のパーツ巻き込むとそれはそれでドメインアトラクサの天下に戻るから

墓地対策のガードが前以上に緩いからものすごく遊びやすい

真昼の決闘効くデッキ増えたから割とワンチャンある気はする

>墓地対策のガードが前以上に緩いからものすごく遊びやすい
スレ画に当たったら？

>>墓地対策のガードが前以上に緩いからものすごく遊びやすい
>スレ画に当たったら？
バウンスがいい感じに当たってくれる事を祈る

>他のパーツ巻き込むとそれはそれでドメインアトラクサの天下に戻るから
不快だからアトラクサも一緒に禁止だー！
ランプで出すやつはアトラクサがいる限り増えなそうなんだよなぁ

ボロスオーラは割といける
絆魂と護法つくの便利

ヴァル様もアトラクサいる限りは採用ないしな

>真昼の決闘効くデッキ増えたから割とワンチャンある気はする
ローテ前のボロスブンブンしてた時にはワンチャンなかったけどな…

裏の裏までも後継用意できて凄い

>ボロスオーラは割といける
>絆魂と護法つくの便利
同じアグロ軸で除去とゲイン両立してるからマジでワンチャンあると思う

不快禁止するなら降下でいい
降下無くなったらアトラクサ使わないしリアニするならヴォ様使う

2マナで妨害するのは先攻取れないときつい

幽霊による庇護はなんであんなに性能盛ってあるの…2マナやぞ…

>降下無くなったらアトラクサ使わないし
これ絶対嘘だと思う