自分を果心居士だと思い込むしかなかった一般人だったし

一般人というには多芸すぎる
心の耐久力だけ足りなかった

悲しき過去…

ケンみたいに平然としてられるのがおかしいだけ

そもそもケンはめっちゃ色々と幸運なんだよ
知識以外は記憶喪失になってるからスレ画みたいにホームシックになって苦しむことはないし
いきなり夏さんのところでお世話になれたりその後信長に直接拾われてるしで

おじいちゃんの最期とかカブキマンさんとか好きなシーンも有るけどね…

ようこさんもそうだけど生き残ってる奴らはなんだかんだでスペック高いと思うよ
ケンがおかしすぎるだけ

ケンは記憶喪失抜きに現代でも人間味が薄いというか超然としてたって言われてるから例外すぎる

元原作者のことだよね松田果心

エンディング後の西洋と外交するから洋酒や接待の知識くれない？みたいな状態だったら役に立ってたかも

身も蓋も無いこというとケンは都合の良いキャラというか
主人公だから面白く話が転がるようなキャラじゃないと物語が成り立たないんだ

滅茶苦茶優秀ではある

歴史知識がダントツ
というかようこさんと望月さんはさぁ…

記憶喪失は実質メリットだからな…
必要なものは都度都度なんか思い出すしこいつ

教科書には載ってないかもしれんがこの時代舞台の創作物1つでも触れてればって場面多すぎる

>歴史知識がダントツ
>というかようこさんと望月さんはさぁ…
望月さんはともかくようこさんは人並みだろ！？

本当に悲しき過去過ぎる…

望月さんは所帯持って畑耕して暮らしてるから使わない知識は忘れてしまってもしょうがない

普通にケンを殺そうとしたし死んでも割とおかしくなかった

果心居士してたのも早々に信長のシェフって生きる目的と落ち着ける場所を得たケンと違って
いきなり過去に飛ばされて目の前で知人が殺されてもう一人を囮にする形で生き延びた結果
何か成り上がりしないと何のために私は知人を見捨てて殺したんだ…って強迫観念に駆られて狂っちゃった結果だからなあ

首の傷が結構洒落にならない

モチヅキさんはあれはあれで適応力がおかしいんだよな

全部終わっても国外追放だしハードモードは続く

肥満体型がこの時代においては一定以上の家柄の出を示す証で
運よく望月さんは生きてたとか知らなかったから余計に

>モチヅキさんはあれはあれで適応力がおかしいんだよな
まあわかんないことは深く考えない俺は馬鹿だから！！が本当に運良くハマった形だから…

爆弾正も悪いんですよ

ようこさんとか早々に頼りに出来るバックができたから狂わなかっただけで
松田さんの状況に置かれてたら同じように発狂してたと思う

最終的にはこいつも苦労してたんだなってなるけどそこまでがね…

一般人が持ってる常識もスキルも無いから特異な人に現代スキルを評価して飼ってもらうしかない…！

人気無いってほどじゃなくね

>一般人が持ってる常識もスキルも無いから特異な人に現代スキルを評価して飼ってもらうしかない…！
こいつつまんね…

まあ読後感は悪くないから退場まで読めばそんなに嫌いではないなって感じ

駄目な異世界転生のキャラみたいなことしてるから…

松田さんに必要なものは地位ではない…的確なカウンセリングだ！！

衛生観念や生活環境なんかの現代人としての常識を持っててあの時代で生きるだけでももう厳しい
クーラーと冷蔵庫と肉とお安い卵と水道と石鹸くだち！

望月さんは諦めてこの時代に腰を落ち着けるまでが早すぎる

>クーラーと冷蔵庫と肉とお安い卵と水道と石鹸くだち！
発電所頼み忘れとる

薄らでかい身元のしれない男を家にあげる夏さんがちょっと頭おかしい

確かに記憶を持ちつつ普通に新しい家族作ってる望月さんの適応力やべえな

>人気無いってほどじゃなくね
まあ比較的ってことよ

他はみんな死にかけて保護されてるけど松田さん噂使って自力で居場所作ってたのめっちゃすごいと思うよ

ようこも最初メンヘラっぽかったのになんか天然お姉さんみたくなった

あの時代の海外ってクソ辛そう奴隷になる未来もあるわけで

>ようこも最初メンヘラっぽかったのになんか天然お姉さんみたくなった
原作がね…

逆に人気1番高そうなエピソードってどのあたりだ？

史実の果心居士はなにしてんのかな

最後にちらっと出てたけどヨーロッパまで行けたんだろうか

>そもそもケンはめっちゃ色々と幸運なんだよ
>知識以外は記憶喪失になってるからスレ画みたいにホームシックになって苦しむことはないし
>いきなり夏さんのところでお世話になれたりその後信長に直接拾われてるしで
でもケンじゃなかったら信長に拾われたあと一年もせずに死んでると思う

人気はわからんけど俺は森殿のあたりからケンが現代人だって告げるとこぐらいが好きかなあ

まぁ普通に考えたら戻りたいわな
ケン達は現代に未練がなさすぎる

>史実の果心居士はなにしてんのかな
史実っていうか文献の果心居士は完全に超能力者だしなぁ

>史実の果心居士はなにしてんのかな
松田さんがそのポジションやっちゃったから何にもなれなかったかもね

大名どもが俺ツエーさせてくれない

他が超人ばかりだからこういう普通の感覚の人もいたほうが話が引き締まる

お前は歴史上の人物より強いのか？と言われたら大体ノーだしな

うーんじゃあ焼き殺しましょう

派手にやりましょうか

>大名どもが俺ツエーさせてくれない
相手があまりにも悪すぎた

皆が望んでた物をしっかり出したって言われて異論が出ないのは本能寺の変阻止だと思う

うわ〜果心居士が逃げたぞ〜
捕まえろ〜〜〜〜〜

織田信長を初期に倒すとかがおかしいんだよなむしろ

後から顧みると松田さんも命がけの大冒険をしてるんだけど
なんでか盛り上がらない

浅井に討たれたらどうなってたんだろうな

>後から顧みると松田さんも命がけの大冒険をしてるんだけど
>なんでか盛り上がらない
盛り上がらないというかそれ自体大半が策に使われてただけだったからね…

ワインソムリエとしての能力は一流だからフランスに飛ばされてれば…

俺は毛利軍止める展開大好きだから好きだよ

>後から顧みると松田さんも命がけの大冒険をしてるんだけど
>なんでか盛り上がらない
novが興味示さないのも納得みたいな面白みのなさが漂うんだよね

500年前のフランスにソムリエるほど豊富なワインがあるだろうか

>他が超人ばかりだからこういう普通の感覚の人もいたほうが話が引き締まる
超人は超人だから何処かしら噛み合ってればね…

いきなりフランス行った方が人種差別バリバリで酷い目に遭いそう

>500年前のフランスにソムリエるほど豊富なワインがあるだろうか
ソムリエの知識があるならどの年のどこら辺が最も良いワインの栽培に適してるかが分かるっていうワイン農家にとって最大のチートになる

強いて言えば楓さんも娶るくらいでもよかった俺は頭チンポ

最初に死んだあのおっさんも優秀だったんだろうな

なまじ歴史の知識がある分実際にどんな人物なのか？って視点が抜け落ちてたのは腑に落ちた

松永こえー

はい！楓さんはnovの側室ルートのほうがいいと思います！

松田さんろくなことしないから

>強いて言えば楓さんも娶るくらいでもよかった俺は頭チンポ
時代的に全然セーフだし…

>最初に死んだあのおっさんも優秀だったんだろうな
あの人が料理長だったのかな

>松田さんろくなことしないから
割と真面目に殺されても仕方ないような事してるからな

楓さん片思いっていうかケンから性的な目で見られていなすぎる

ケンは隣でどんどんデカパイ化していく夏さんを横目に数十年ずっと手を出さなかった男だからな…

どうなったんだっけ

>どうなったんだっけ
ケンを呼べ

>どうなったんだっけ
ネズミに化けて逃げた

登場人物みんな頭良くて怖い

無限ライターを持っていたばかりに…

優秀だけど軍人ではないからな松田さん

>>他が超人ばかりだからこういう普通の感覚の人もいたほうが話が引き締まる
>超人は超人だから何処かしら噛み合ってればね…
その辺の人を心理テクニックや話術で感動させたりするのこんなの誰にでも出来るけどな…みたいなノリでやってるけど普通そんな簡単にいかないからな…

ケンどうにかしろでどうにかしすぎるケンはおかしい

この時代にデブとか公家しかいないレベルだからな

>松田さんろくなことしないから
これから人生の目標が叶うぞ！って所で過去に飛ばされた上に仲間をうっかり殺して（と思った）逃げてボロボロの状態でどうしろというんだって話だし…

>どうにかしろでどうにかしすぎるケンはおかしい
実績を書き連ねて行ったら恐ろしいことになるよな

これ実際の果心居士はどうなったの…？

せっかくだし宣教師にサービスとかさせてほしかった

心身どちらもタフで行動力もあって結果もキッチリ出すケンが異常なんだよね…

>これ実際の果心居士はどうなったの…？
信シェフってケンが働くことで実際の歴史通りの展開になったっていう感じだから
松田さんが実際の果心居士だったんだと思う

>悲しき過去…
幸せな過去に悲しき現在だろ

本編後に活躍するキャラというか
迎賓館に置いておくべき役割の人では？

>心身どちらもタフで行動力もあって結果もキッチリ出すケンが異常なんだよね…
異常過ぎて料理人なのに信忠から動乱の武田に潜入して松姫に伝言してくれとか頼まれる始末
どう考えても頼む相手違わない？

やったこと考えると生かして置いておくわけにはいかないから…

>本編後に活躍するキャラというか
>迎賓館に置いておくべき役割の人では？
まあそれもできないんですけどね

>異常過ぎて料理人なのに信忠から動乱の武田に潜入して松姫に伝言してくれとか頼まれる始末
>どう考えても頼む相手違わない？
料理人だぞただの！
できました

信長がスカウトしなくても夏さんとそのまま幸せに暮らしましたできるだろうしケンはほんと幸運だったな

望月さんは凡人っぽいけどラックと人当たりの良さがだいぶ常人離れしてるよね…

今となっては主人公補正のない転移者ってこうなるよね…って典型みたいなところあるよね
ケンが何もかも主人公補正でズルい！！ってなるのを含めて

読者より遥かに優秀なキャラなので読者に見下されるポジションは色々アレだなと思う

現代からいきなりこんなところ送られたらなんかしようって気になるだろそりゃ

>今となっては主人公補正のない転移者ってこうなるよね…って典型みたいなところあるよね
弁舌と小手先の技だけで成り上がるのは今の転生モノっぽい
相手がケンだったのが不幸

>望月さんは凡人っぽいけどラックと人当たりの良さがだいぶ常人離れしてるよね…
あの人が大鍋を持ってきてくれたこと
道中で取っ手が折れてたこと
これが無かったら光秀に火縄銃向けた後のシーンでケンは死んでたからな…

>現代からいきなりこんなところ送られたらなんかしようって気になるだろそりゃ
現代からこんなとこ飛ばされたら俺途方に暮れてそのまま死ぬぞ多分

多分奥さん三好家縁のそれなりの家の人なのに一緒に逃げてたり
逃亡後の農民生活で子供十人も居て誰も死んでないっぽかったり
今が一番幸せと言い切ってるくらいだから人望と生活力と順応力が凄いと思う望月さん

まあでも歴史知識あっても松永に取り入ろうとするのはちょっとやだなあ…

戦国の策士には勝てない程度の塩梅

>まあでも歴史知識あっても松永に取り入ろうとするのはちょっとやだなあ…
むしろ絶対に避ける

松永久秀は最近の研究で三好長慶には親愛の人になったから…

部下になりたく無い武将だと割とトップの方に来るな松永…

>現代からこんなとこ飛ばされたら俺途方に暮れてそのまま死ぬぞ多分
総支配人に選ばれるくらいの人だから…

私が法力とか妖術とか使えないんだからあいつのもインチキに決まってますよとか言い出す顕如の
あんたほどの人が言うなら…感いいよね

スレ画の人は頭が良かったのと一般常識に明るかったのが逆にあかんかったでは

宇喜多直家とかもアレじゃねと思ってたがあっちは部下には優しかったらしいのよね…

でも松田さんパートは松永と顕如の只者ではない立ち回りがあって好き

>私が法力とか妖術とか使えないんだからあいつのもインチキに決まってますよとか言い出す顕如の
>あんたほどの人が言うなら…感いいよね
日本史で権力持ってた坊主ランキングとかやったら多分最上位に来るもんな顕如…

もう一人現代人の手を借りられればって長いこと引っ張ってた最後の一人をアホです役に立ちません終わりってぶん投げた方がつまんなかった

当時のガキが胆力ありすぎる

迎賓館に最適な人物だったのに…

ホームシックが地味に滅茶苦茶苦しむよな…

>もう一人現代人の手を借りられればって長いこと引っ張ってた最後の一人をアホです役に立ちません終わりってぶん投げた方がつまんなかった
望月さんのおかげで助かっただろ

>もう一人現代人の手を借りられればって長いこと引っ張ってた最後の一人をアホです役に立ちません終わりってぶん投げた方がつまんなかった
読解力無い人…

>逆に人気1番高そうなエピソードってどのあたりだ？
御前料理バトルとか…少量ならば辺りの本願寺とばちばちのやってた辺りの時期好き

望月さんなんなら一番役に立っただろ
最初に死んだしらないおっさんの素性も明らかにしたし

ケンだって森可成が死ぬの知らなかったし…

読者がケンを使って松田さんにイキってた印象が強い

大多数の現代人はあの女子高生が信長あんた死ぬよ！って言ってる四コマ程度の知識しかないよ

>もう一人現代人の手を借りられればって長いこと引っ張ってた最後の一人をアホです役に立ちません終わりってぶん投げた方がつまんなかった
いかにも読んだことなくてimgのスレでしか情報得てないやつって感じのレス

西暦で本能寺や関ヶ原覚えてる人はいるだろうが年号は？って言われると結構無理だと思う

ケンは記憶喪失がうまく噛み合ったとか色々あるけどそもそものメンタルとスキルが超人すぎる

>ケンは記憶喪失がうまく噛み合ったとか色々あるけどそもそものメンタルとスキルが超人すぎる
フィジカルもすごいぞ

ケンは本当に超人としか言いようがないからな…

>>ケンは記憶喪失がうまく噛み合ったとか色々あるけどそもそものメンタルとスキルが超人すぎる
>フィジカルもすごいぞ
素手で皮付きのカモ捌いたのは無茶振りした方もドン引きだよ

無難に徳川に媚びてればよかったんじゃねえかな松田さん
ノブに見つかったら酷いことになりそうだけど

ケンの都合がいい記憶喪失ぶりはキレてられるのも仕方がないと思う

>ケンの都合がいい記憶喪失ぶりはキレてられるのも仕方がないと思う
その癖料理に関係してれば料理から離れててもなんでも引っ張って来るんだからな…

顕如様って出番長えな…

現代知識で預言者ムーブに完璧な回答を出す顕如と松永いいよね

そもそもこの人歴史変えちゃったら自分の歴史知識役に立たなくなるのどうする気だったんだろ

一流ホテルのシェフってみんな食物がいつ伝来したとか詳しいのかな…

>>どう考えても頼む相手違わない？
>忍びだぞただの！

ただただ運が無かったって感じはする

>そもそもこの人歴史変えちゃったら自分の歴史知識役に立たなくなるのどうする気だったんだろ
多分変わったって実感してからこの先何も知らない…ってテンパるんじゃなかな…

信長殺してくれる人に就こう！じゃなくて無難に秀吉や家康の元に転がり込めば良かったのにな