ギンガナムは最後にとってつけたようなラスボス感はあるよな

問題はターンエーガンダムそのものだろ
いや好事家は好きかもしれんけど

むしろどうにも盛り上がらなくなったのをケリつけるために
ギムが用意されたとしか思えねぇんだけど

ギムみたいな敵を出して倒させることでしか終わらせることが出来なかったみたいなことどっかで言ってなかったっけ

あの物語の元凶ってギンガナムじゃなくとにかくディアナじゃねぇの？ってちょっと思う
あいつがペナルティなしに隠居して終わるって白富野としてどうなの…

なんでここに来て突然禿はギンガナム叩き出した？

月と地球の全面戦争にでも突き進めばよかったのか

ギンガナムのキャラの深みを出せなかったとかって話じゃないの？
シーブックとセシリーにも似たような事言ってたじゃん

ギンガナムを倒したら突然平和でなんもかんも解決の流れは
確かに？とはなった
RPGのラスボスか？

>なんでここに来て突然禿はギンガナム叩き出した？
話題振られたのでこの時は反省点のように思えました以上の意味はないでしょ

最近禿が∀をパッとしないとか盛り上がらないとか言い出して
凄い心配になってくる
今までそういったネガティブな発言とかがない聖域みたいな作品だったのにどうしちまったんだよ…

>あの物語の元凶ってギンガナムじゃなくとにかくディアナじゃねぇの？ってちょっと思う
>あいつがペナルティなしに隠居して終わるって白富野としてどうなの…
だからGレコでは元凶を崖に落っことしました
成長！！

つい最近逆シャアのシャアって何したかったのかわからないとか言い出すのがハゲだぞ

やるならにはちゃんと早くからギンガナムの存在匂わせたり出番やって掘り下げないとダメだよな

>>あの物語の元凶ってギンガナムじゃなくとにかくディアナじゃねぇの？ってちょっと思う
>>あいつがペナルティなしに隠居して終わるって白富野としてどうなの…
>だからGレコでは元凶を崖に落っことしました
>成長！！
ディアナ様はクンパポジションなんですか…

>つい最近逆シャアのシャアって何したかったのかわからないとか言い出すのがハゲだぞ
ブレンなんてwiki見ないと分からんとか言い出すしな

ポウがやたら叩かれる原因の8割はディアナのせいだと思う

一応黒幕的なポジションとしてメンテナーいたけど
あいつ良くも悪くも現状維持しか考えてないからラスボス感はないんだよな

ギムギンガナムのキャラクターが理想的なラスボスだとしても盛り上がりはあんま変わらんかったと思うけどな…
挑戦的なデザインとか色々の理由で

ギンガナムいないとアグリッパあたりがGレコみたいに死んで終わりになりそう

ハリーを聖人ポジションにしちゃったからな
ぶっちゃけあの人があの物語では一番大物感あったのに

そうは言ってもアグリッパじゃラスボス無理だろ

いや昔からギンガナムに全て押しつけたとか子安武人って役者に対してギンガナムのキャラが弱いとかターンエーが売れなかったところをSEEDに助けてもらったとかわりとボロクソに言ってたように思う…

ギンガナムの存在をもうちょい序盤から示唆したりしていれば…

じゃあキレたハリーがラスボスの方がよかったってんですか

ていうか一番大物感っていうならコレン軍曹でしょ
この人も途中で味方化させちゃったせいで
満足に敵をやれるキャラがいなくなっちゃった

拗ねた戦争オタクがラスボスです！

>いや昔からギンガナムに全て押しつけたとか子安武人って役者に対してギンガナムのキャラが弱いとかターンエーが売れなかったところをSEEDに助けてもらったとかわりとボロクソに言ってたように思う…
そんな事言ってた事あるのか…
全然知らなかったから禿にとって∀は唯一の成功作で満足しているのだとばかり

子安君はターンXの武装全部言えるくらいギンガナム思い入れあるって言ってるのにな
あんなに色んな役やってる人がだよ？

>>いや昔からギンガナムに全て押しつけたとか子安武人って役者に対してギンガナムのキャラが弱いとかターンエーが売れなかったところをSEEDに助けてもらったとかわりとボロクソに言ってたように思う…
>そんな事言ってた事あるのか…
>全然知らなかったから禿にとって∀は唯一の成功作で満足しているのだとばかり
商業的に微妙なものを成功作で大満足だったらそれはそれで不気味だわ

ギンガナムがラスボスとして魅力的じゃなかったような話は昔からしててそれこそ子安くんに謝ってたよ
その上でアスハムを任せた

登場人物中で一番器がでかいのがリリ・ボルジャーノ

>あいつがペナルティなしに隠居して終わるって白富野としてどうなの…
でも白富野的な作品って何かやらかしたやつはちゃんと報いを受けるべきって価値観ではあんま作られてなくない？

>>>いや昔からギンガナムに全て押しつけたとか子安武人って役者に対してギンガナムのキャラが弱いとかターンエーが売れなかったところをSEEDに助けてもらったとかわりとボロクソに言ってたように思う…
>>そんな事言ってた事あるのか…
>>全然知らなかったから禿にとって∀は唯一の成功作で満足しているのだとばかり
>商業的に微妙なものを成功作で大満足だったらそれはそれで不気味だわ
やたら売れる作品の名前出すのに好きなのにターンエーが聖域な訳ないよな

いやギンガナムの暴走についてはディアナに１割くらい責任あるかもしれないけど９割はあいつのやらかしじゃん

∀はパッとしないはどれで言ってたんだっけ…？
記憶にないな

まあでもターンAは禿がおまんこ舐めたくなる女は多いよね

何回再放送してんだ

>∀はパッとしないはどれで言ってたんだっけ…？
>記憶にないな
http://blog.livedoor.jp/inuyo7/archives/46070517.html

ギンガナムってかなり後半入らないと出てこないキャラだけど…
もっと早く登場させるべきだったって事？

インタビューするタイミングによっては反省があったのかたまに言うこと違うけどギムの評価は一貫してるんだなって

ディアナ・カウンターのゴリラみたいなのラスボスにしてもなあ

禿が手放しで満足してる作品ってあるの？

>インタビューするタイミングによっては反省があったのかたまに言うこと違うけどギムの評価は一貫してるんだなって
さもありなんっていうか中の人の声だけで大物感出してる典型例というか…

>>∀はパッとしないはどれで言ってたんだっけ…？
>>記憶にないな
>http://blog.livedoor.jp/inuyo7/archives/46070517.html
富野監督：あっ、ターンエーが一番パッとしなかった理由というのは、それ以前の事の強力なバックボーンを作らないで(ターンエーを)作っちゃったからなんです
富野監督：そういう意味では、ガンダムの要するに過去のガンダムをずーっと引っ張ってる怨念みたいなのに引きづられて、なんとなく作っちゃったからターンエーになってるんです
富野監督：で、僕がターンエーって名前を作った時にそういうもの全部、十把一絡げにしたものを作りたかったんだけども「なぁーんか引っ込んじゃったなぁ」むしろターンエーって時代的にも精神構造的にもなんか後退したような気分があった

ラスボスは御曹子じゃ無い？

とうとう∀もそういうターンに入ったか…

>とうとう∀もそういうターンに入ったか…
TURNS!!!

>ラスボスは御曹子じゃ無い？
ていうかあいつがもっとラスボスっぽい事すりゃよかったのでは
少なくともギンガナムよりは大物感あるわ

ギンガナムがメッチャクチャやるから後半大乱戦になって話が終わっていくんだけど
ギンガナムがメッチャクチャやるバックボーンを示さないまま単に大暴れして最後に告白だからな

わりと終戦まで生き残ったらそれまでの行動がどうあれ全員許されるみたいなとこあるよね
特にこの辺の作品から

御曹子なんかホモ要員で終わったイメージしかないが
具体的になにしてたっけ…

最後の生身の剣戟シーンとかは
こういうシーンがやりたいんだ感しかなくて
そこに至る経緯がなんか繋がってないなとは思った

かっこいい主役MSの逆張り続けてるのが問題な気が…

しばらく前はVガンだったし…
時間経過とともにお禿の考え方に変化があるんじゃないか

大声で叫んでるだけの戦争好きってキャラクターということしか知らない

御曹司をホモ要員としか覚えてないならもう見てて興味がなかったとしか

Gセルフめちゃくちゃ格好いいだろ！？

ちょっと前にダンバインに触れた時はメインスタッフ全員が俺様が！という顔をしてるから滑らかな手触りから遠い作品って話しててちょっとダメだった

>>ラスボスは御曹子じゃ無い？
>ていうかあいつがもっとラスボスっぽい事すりゃよかったのでは
小説のブラックドールはいいラスボス化だった気がする

今はF91もボロクソだからな
というかこれに関してはいい評価してた時期を知らないが

>大声で叫んでるだけの戦争好きってキャラクターということしか知らない
それで九割ぐらいの理解度だよ

>大声で叫んでるだけの戦争好きってキャラクターということしか知らない
それってトレーズ閣下のそばにいた娘じゃない…？

他がノリで動いてて御曹子だけはまあ野心と言うか目的はあったよね

ディアナ様の厄介ファン要素の比率がもうちょいあるだろ！？

富野が手放しで褒めた自分の作品ってあるのか？

じゃあ作ってみせてくださいよ
新訳ターンエーガンダム劇場5部作を

ギンガナム以外だとメリーベルとスウェッソンくらいしか敵いないからなぁ
あとはなんでか突然闇落ちしたネイティブアメリカンな奴

ぶっちゃけGレコで∀上書きしたかったのも失敗作だと思ってたからなのかね
その割にはGレコも商業的には微妙なんだけど

もっと悲惨な戦争にしておけばボスキャラの死に頼ったラストにしないですんだかもしれん

リアルタイムは気を利かせて
シドミードのデザインは素晴らしいと言っていたが
10年後くらいには「あんなもんで売れるわけねえだろ」ってぶっちゃけてた

月に到着するまではメチャクチャ好きだからその流れでストーリーやって欲しかったのはある
ただ最終回はガンダムで一番好き

>>大声で叫んでるだけの戦争好きってキャラクターということしか知らない
>それってトレーズ閣下のそばにいた娘じゃない…？
ドロシーは戦争が嫌いなのでそれはむしろWを見直してほしい

ギンガナムが全然悪い人に見えなかったんだよな…
それよりディアナお前無責任に入れかわり楽しんでんじゃねーよとしか思わなかった

>ギンガナムがラスボスとして魅力的じゃなかったような話は昔からしててそれこそ子安くんに謝ってたよ
リーンの翼でも最後はサコミズの物語にしちゃってゴメンネ
ってエイサップの福山に謝ってたりするからそういうのはマメね

>リアルタイムは気を利かせて
>シドミードのデザインは素晴らしいと言っていたが
>10年後くらいには「あんなもんで売れるわけねえだろ」ってぶっちゃけてた
もっと酷いでしょ
「ブレードランナーで評価上げすぎててこんなもんかって思いました」だから

>リアルタイムは気を利かせて
>シドミードのデザインは素晴らしいと言っていたが
>10年後くらいには「あんなもんで売れるわけねえだろ」ってぶっちゃけてた
さらにその後のMG説明書のインタビューでは再評価してた

>「ブレードランナーで評価上げすぎててこんなもんかって思いました」だから
今のハゲにそのまま返ってきそうな評価

>リアルタイムは気を利かせて
>シドミードのデザインは素晴らしいと言っていたが
>10年後くらいには「あんなもんで売れるわけねえだろ」ってぶっちゃけてた
これ本当にひどすぎる
一番のピエロは禿に同調してデザイン持ち上げまくったファンだけど

ターンエーってファンの評価は高いけど全然売れなかったみたいなことをあきまん辺りが言ってなかった？
昔からかなーりボロクソでしょ

>新訳ターンエーガンダム劇場5部作を
寿命的にも次がラストだろうにターンエーに使うのは…

好きな作品なのに作者がボロクソいうの相変わらずやな
イデオンは褒めるターンだっけかな最近は

>じゃあ作ってみせてくださいよ
>新訳ターンエーガンダム劇場5部作を
Gレコがやれたんだから無くはなかったんだろうな…
結局F91並に展開飛び飛びの2部作を限定上映って形になってしまった

ギンガナムが面白いと言うより子安の怪演が面白いのよな

聖域というかなんやかんや言いつつお気に入りなの全然隠せてないのはダンバイン

>No.1237638606
ブレンあたりからセリフがいちいち説明臭くならざるを得なくなってるし
むしろあれもこれも詰め込もうとするのが禿の悪い癖だぜ

>一番のピエロは禿に同調してデザイン持ち上げまくったファンだけど
禿に同調したわけじゃなく劇中の描写見た上で好きなんだけど…

>これ本当にひどすぎる
>一番のピエロは禿に同調してデザイン持ち上げまくったファンだけど
お禿が耄碌して掌返してるだけなんだから好きなファンはそれで良いだろ

>ターンエーってファンの評価は高いけど全然売れなかったみたいなことをあきまん辺りが言ってなかった？
>昔からかなーりボロクソでしょ
そういやあきまんもつい最近∀を突然ボロクソに言ってたっけな
なんなの？関係者が全員そういうターンに入ったの？

>ギンガナムが面白いと言うより子安の怪演が面白いのよな
冗談抜きで魅力の8割は子安のおかげだよね

ていうかグレートメカニックってまだあったのか
この表紙買いたくなるが

ヒゲは変なデザインだけど立体になると妙な魅力がある
MGのポージング付けててすごく楽しい

>冗談抜きで魅力の8割は子安のおかげだよね
なのでキングゲイナーでも使わせてもらった

>聖域というかなんやかんや言いつつお気に入りなの全然隠せてないのはダンバイン
俺は嫌いなのにビルバイン人気あるのかー！って40周年コメントで言ってたけど
嬉しさが隠しきれてないよな

ターンAの癒やし読むとキンゲのほうが監督にとって大きい存在に思える

>これ本当にひどすぎる
>一番のピエロは禿に同調してデザイン持ち上げまくったファンだけど
それはお前が崇拝かさもなくばみんなで叩こうぜ！！でしか作品見てないから
他人が全部自分と同じに見えるだけですね

>聖域というかなんやかんや言いつつお気に入りなの全然隠せてないのはダンバイン
ダンバインというかバイストンウェルが特別なのよ
どう見ても失敗作なガーゼィやリーンですら悪く言った事ないもんこの人

褒めたり貶したり繰り返してるし
最新インタビューが最終自己評価って訳でもない

ターンエーが当時そういったファン層の食指に引っかからなかったのはガンダムのデザインと当時異色だった黒人系主人公ってのはあったと思う
あと話の本筋が動き出すのが結構かかるんだなこれが

作者が嫌ってるのに倣って自分も嫌わなきゃいけない理屈はないんだ
堂々と好きでいろよ

>ターンAの癒やし読むとキンゲのほうが監督にとって大きい存在に思える
そういやキンゲ悪く言った所は見た事ないかも

>むしろターンエーって時代的にも精神構造的にもなんか後退したような気分があった
そらヒゲはハゲがガンダムを許すために作ったガンダムだからな
一遍清算した後にまたガンダム作ったらやっぱ無しってなるわ

その作品を終わらせるために後半から登場させた組織とか人物について
後からあれを出したのは姑息だったとか失敗だったとか言うのはいつものお禿の定型みたいなもんだよ

ターンシリーズっぽくて何も無かったバンデッドはなんだったんだよ

お禿が自己批判していちいち嫌いになってたらガンダムファンやれないだろ…

>ターンAの癒やし読むとキンゲのほうが監督にとって大きい存在に思える
あの当時は∀の仕事が終わって次にキンゲ作ってるから悪く言わないんだろうな程度に思ってたけど
後の発言見てると普通に∀ってあんま満足してなくてキンゲの方が気に入ってるのかも･･･って思ってしまう

>作者が嫌ってるのに倣って自分も嫌わなきゃいけない理屈はないんだ
リアル新八も事あるごとに言ってるしな…

>作者が嫌ってるのに倣って自分も嫌わなきゃいけない理屈はないんだ
>堂々と好きでいろよ
普通にそういう人が大多数だと思います…
というか禿の話マトモに受け取ってる人そんな居ないと思う

Gレコも好きだがどうしてもターンエーの焼き直しというか
むしろターンエーの方がその先の話を描いているのでは…？という気持ちが拭えない

禿が自分の作品を貶して回るのは職人気質もありサービス精神もありでそれを根拠に作品の価値を落とせるようなものじゃないよ

キンゲに関してもゲーム世代の感覚を上手くつかめなかったみたいなことは言ってたな

ターンエーはアニメの他に漫画と小説がそれぞれ2種類あって展開が違うから頭の中で混ざっちゃうところがある
ギンガナムが黒歴史に魅了されてもう一度戦争やろうとするのはどれだったか

禿は躁鬱だから本気にしてはいけない

福井版の小説はガンダムと知らずに読んで途中でガンダム出てきて驚愕してた人がいたな

黒歴史という言葉を生み出した偉大な作品だが
逆に言うとその黒歴史っていう要素のせいで
今までのガンダムの積み重ねがないと成り立たない作品でもあるからな
単独で機能しない作品だと禿みたいな人からの自己評価は自ずと…ね
この辺りは完結出来ずに終わったF91に対するスタンスに似てる

相変わらず人がおもしれぇって思ってるものに冷水をぶっかけるなこのジジイは！って笑い飛ばす姿勢

お禿様の言う事大真面目に取り合ってるのはガンダムオタクというよりは冨野至上主義みたいな感じだ

お禿のインタビューはリップサービスすることもあれば求められてるお禿像に応える所もあるからマジで一々真に受けてらんない

>禿は躁鬱だから本気にしてはいけない
そもそも画像のインタビューも戦争の起こる仕組みと人類史みたいな内容でターンエーはついでに一応話しとくか…くらいのもの

>黒歴史という言葉を生み出した偉大な作品だが
高校生とか未成年なギャルとか黒歴史普通に使ってるけど
産まれる前のアニメが語源なんよな…

でもシャアって何したかったのあいつはまあその通りだと思う

自分がターンA好きなのは群像劇だからかもしれ無い

「」は禿エミュ上手いんでしょ？
この発言してる禿の心をプロファイルして説明して…

シンプルに地味だからだろ

そもそも何が間違ってるの？

>>禿は躁鬱だから本気にしてはいけない
>そもそも画像のインタビューも戦争の起こる仕組みと人類史みたいな内容でターンエーはついでに一応話しとくか…くらいのもの
禿インタビューは脱線して最近興味ある話題が8割になることあるよね

昔からファンからも言われてる事ではあるからそんなに目新しい意見ではないだろ

>そもそも何が間違ってるの？
そこを説明せずに別の話に切り替わる

>>そもそも何が間違ってるの？
>そこを説明せずに別の話に切り替わる
だったら話しようがないじゃん…

ムーンレイスタカ派をギンガナムに代表させてしまったとかそんな理由かなあ

でもギンガナムを成功と思ってる人って∀ファンでもいない気はする

萩尾望都が表紙描いてる小説の
御曹司がサイコガンダム乗って止めるためにモビルアーマー月光蝶にディアナ様が乗って戦いの果てに二人でどっかいっちゃって
エピローグで隠棲した二人の子供出てきて終わりっての
どっかで映像化してほしいぐらい好き

ターンエーのデザインの優劣は置いといてもアニメメカとしてのキャラクター性って面は明らかに足りてなかったからな…
本編見るとこれはこれでってなるからお禿の演出力はスゲーってなるけど

御曹司とディアナ様の子供！？

ヘイト担当はポゥの方が凄かったからな…
あと名前忘れたこいつの上司
エンディングでなんでしれっと許されて味方ヅラしてるの感が凄かった

それなりに尺使った割には…ってキャラではあるよなギンガナム

ギンガナム自体はテンションのおかしな変な奴って感じで面白いんだけど

どうしても∀は一見ハッピーエンドに見えて
ディアナのやらかしの責任全部キエルが押し付けられたエンドにしか見えなくて辛い

>富野『∀ガンダム』が一番作品としても盛り上がらなかった理由は
>ギム・ギンガナムというキャラクターを間違ったっていうことです。
スレ立てた人は叩きたいみたいだけど富野のインタビュー内容では普通に作品を肯定してます

ギンガナムは最初から予定されてたキャラか疑わしいくらいぽっと出だ
当初案ではディアナがラスボスだったりしたんじゃないかと疑ってしまう

ミハイル大佐とヤーニ軍曹もおかしいだろ…
あの状況から入れる保険があるのかよ…

二人で取り残されて御曹司は瀕死の状況で子供作ってみるか…ってディアナさまが考える流れだった記憶がある

一回ディアナに引っかかるとあんまり気持ちよく見れなくなる作りではあるね∀

なんかこいつ別のところでも同じスレ立ててたよね

過去作グチグチいうなら新しい作品作って！
長生きして後45作品は作って！

>当初案ではディアナがラスボスだったりしたんじゃないかと疑ってしまう
ラスボスは無理でもポセイダルみたいに自分の責任の蹴りをつける的な終わり方はして欲しかった人だな
なんでそんな色んな人から介護されてんだよ…

キエルがディアナにそっくりな理由が完全に投げられてるが
ここは逆にいいと思う
そこをやたらくどくど設定盛って説明したら台無しになる

禿は似非フェミニストだから女を雑に許したり許さなかったりする

キエルも可哀想だけど
一番可哀想なのはロランだよ
ダバエンドじゃんあれ

>過去作グチグチいうなら新しい作品作って！
Gレコ劇場版が個人的には史上最高富野だったので次の富野アニメがそれを上回ってくれると嬉しい

>むしろターンエーの方がその先の話を描いているのでは…？という気持ちが拭えない
先が全部収束して地球で綺麗に閉じるか先が見えない別銀河への旅かって
焼き直しというより多分ガンダムって歴史に対しての先の捉え方の違いじゃね

正直ロランは終始いい子な代わりにドラマが弱いと感じる

ターンエーも一つの戦争の終わりを描いただけであの後も戦争起こるんだろうとは思う

ケリがつかないディアナは二次大戦のことめちゃくちゃ後悔してたけど周りが謝罪することを許さなかった昭和天皇をモチーフにしてそう

>キエルも可哀想だけど
>一番可哀想なのはロランだよ
>ダバエンドじゃんあれ
更にソシエも可哀想だしな
…あれ…白富野なのに割と幸せになった人少ない…？

>>むしろターンエーの方がその先の話を描いているのでは…？という気持ちが拭えない
>先が全部収束して地球で綺麗に閉じるか先が見えない別銀河への旅かって
>焼き直しというより多分ガンダムって歴史に対しての先の捉え方の違いじゃね
つーか単純にGレコはエネルギーのサプライチェーン問題がテーマなのでやってることは違う

>…あれ…白富野なのに割と幸せになった人少ない…？
むしろこの作品メインキャラほど不幸せになる傾向にあると思う

ディアナとキエルは富野ガンダムとアナザーガンダムのメタファーと思ってた

全てのガンダムの終わり！みたいなノリとは反するミクロな終わり方だよね割と

白富野は明るい作品っぽく見せてるだけで
実は黒富野よりも世界観や展開ヤベー事多いからな
ブレンとか実はイデオンの次に禿作品じゃ人が死んでる

面白いけどぬるぬる進むというか割と大事が起きてもなんか結構淡々と進むんだよな

∀はそもそも戦闘での人死率はかなりのもんだぞ？