そりゃビビる状況だとしか…

20倍以上の実力差がガチだったらそりゃビビるだろ…

最初のうちは軽い調子でおしゃべりしながら戦ってたのに…

強い相手には意外とワクワクしない

もしかして超サイヤ人ならなかったら詰んでた？

悟空は試合はワクワクするが死闘になると結構シビア

ベジータ戦なら限界の3倍やればまだ上回れたのにこっちは限界の20倍でもダメだもん

>もしかして超サイヤ人ならなかったら詰んでた？
はい

どもりすぎだろ

>強い相手には意外とワクワクしない
フリーザの真の実力が分かるまでは悟空もワクワクしてたな
絶対に勝てない差があるとダメ

セルブウはやばくない敵を舐めプ展開で育ててるのが違和感ある

フリーザがラスボスで連載終了もおかしくなかった

>もしかして超サイヤ人ならなかったら詰んでた？
元気玉で死ぬかと思った…死にかけたんだぞ！
とか言わしめたあたり完全に詰んだわけでもない
まあ凌がれたんですが

気のコントロールは出来ないけど50％の力には調整できるってのは
フィジカルでそ〜っと殴ってるってことなんだろうか

>フリーザがラスボスで連載終了もおかしくなかった
主人公の生まれ故郷を滅ぼした因縁を持ち今も宇宙に君臨する悪の帝王
これ以上のラスボスいるか？

感覚的に半分なら7割くらいの力は使ってるでしょ…あれ？

今の相手が本気で戦ってると仮定してこれで仕留められないなら勝てないって放った戦闘継続不可能になるくらいの負荷をかけた限界の20倍かめはめ波をマジで本気で戦ってなかった相手が咄嗟に本気で防いだら微ダメージに抑えられて痛かったってキレてたらこんな顔になる

>フリーザがラスボスで連載終了もおかしくなかった
最後星の爆発に巻き込まれて死亡エンドは虚しすぎる…

>気のコントロールは出来ないけど50％の力には調整できるってのは
>フィジカルでそ〜っと殴ってるってことなんだろうか
フリーザは第2形態の時点で気のコントロール出来てるぞ

>セルブウはやばくない敵を舐めプ展開で育ててるのが違和感ある
フリーザは悟空が超サイヤ人になるまでずっとぶっちぎり最強の敵だったけど
セルとかブウは倒せるチャンスはあったのに味方側が下手こいた感じだからねえ
特にベジータが

この時のフリーザの100％っていうならこの時の悟空と同じで20倍界王拳しているようなもんだよね
負担がとんでもなくデカすぎる

実力差ありすぎる相手にはどうやって相手を倒すかよりも命のやり取りにシフトする当たり
悪く言えば都合がいいというか
よく言えば悟空さなりの悪に対する正義感があるというか

身体中ボロボロになる技使って痛かったレベル(しかも50%で左手で受け止める)

ナメック星到着時に恐怖を感じねぇとかその気になってた姿は滑稽だったぜ

競い合える相手が好きだけどそういう状況も見えてこないレベルだと絶望するしかない

ノーダメじゃなくて幾らか効いてるのが大分キッツい

これとかめっちゃ溜めた元気玉とか直撃すれば割といいダメージ入ってるかもしれんっていうのを戦闘センスと技量と地力で防がれ続ける展開が続くから本当に純粋に相手が強いってなる絶望感

20倍かめはめ波でフリーザにちょっとだけダメージあるのが生々しい絶望感

身体ガタガタになるから次20倍使っても同じ出力出ないしな
もう目の前で元気玉溜めるしかねえ

>フリーザがラスボスで連載終了もおかしくなかった
フリーザ以降は毎回この話で畳もうって気で描いてる気がする
どこで区切っても割とちゃんと終わるもん

フリーザやギニューが気のコントロールできるって設定忘れられがち

>ノーダメじゃなくて幾らか効いてるのが大分キッツい
なんかのギミックとかならやりようもあるかもしれないけど
単純に実力差があるってのが判明するのがね

そりゃ試合ならワクワクもするだろうが命懸けどころか負けたら家族も仲間も含めた地球全滅が見えてる状況だぞ？

またそこそこは効いてるのが絶望感煽るよな

本来の目的は仲間を生き返らせる事なのにこんな化け物と戦わなきゃいけないんだからそりゃ焦る

>どもりすぎだろ
ここに限らずドラゴンボールってめちゃくちゃどもり多いよね

フルパワーでも最初のあたりまで互角だったのは怖い
でもやめだされた…

攻略法はこれで合ってるけど数値が足りないっていうどうしようもなさがあるからな…

そういやフリーザまでは基本味方が出しぬいてるんだな
敵が段階踏むためにはアホになるしかない

フリーザ倒して終わりでもセル倒して終わりでも割とちゃんと話として区切られてるからな

>本来の目的は仲間を生き返らせる事なのにこんな化け物と戦わなきゃいけないんだからそりゃ焦る
界王様はさっさと逃げろって言ったのに…

>強い相手には意外とワクワクしない
手合わせ程度だったらワクワクするんだろうけど
仲間の命とか地球とかかかってるとな

界王拳の事を忘れてる読者が多すぎる
今の悟空なら最大10倍ぐらいのパワーまでなら何とか耐えられる

ヤムチヤ乙

>界王拳の事を忘れてる読者が多すぎる
>今の悟空なら最大10倍ぐらいのパワーまでなら何とか耐えられる
天さんimgやらないほうがいいですよ

>ナメック星到着時に恐怖を感じねぇとかその気になってた姿は滑稽だったぜ
まあこの時に比べたら第一形態のフリーザとかハナクソみたいなもんだからな…

>>どもりすぎだろ
>ここに限らずドラゴンボールってめちゃくちゃどもり多いよね
これ気にしだすとマトモに読めなくなるくらいどもってるからな
ファンなら見て見ぬ振りする部分

それにしてもフリーザの第三段階までの限界値と真の姿のMAXパワーが違いすぎ

>ここに限らずドラゴンボールってめちゃくちゃどもり多いよね
初期やアラレちゃんの頃はそうでもないからアニメの引き伸ばしの影響受けたのかな

1000倍界王拳で一撃で倒せば良い

>主人公の生まれ故郷を滅ぼした因縁を持ち今も宇宙に君臨する悪の帝王
>これ以上のラスボスいるか？
今まで戦った強敵達の遺伝子を持ち主人公の過去と因縁のある人造人間
これ以上のラスボスはいまい…

この後元気玉も喰らってさらに超サイヤ人と闘うの大分タフだよねフリーザ

>界王拳の事を忘れてる読者が多すぎる
>今の悟空なら最大10倍ぐらいのパワーまでなら何とか耐えられる
スレ画は明確に20倍界王拳って言ってた後のシーンだろ！？

>フリーザがラスボスで連載終了もおかしくなかった
連載当時はここで終わってればよかったよなーと思ったときあったぐらいいい流れだった

フリーザもどこにこんな力隠してやがった…マジで痛いわ…ってリアクションしてるし…

ギニューで一回瀕死パワーアップ挟んで既に限界近く界王拳使ってこれだから
メタ的にもホントに手詰まりすぎる…

戦闘に全力を注いでて喋りは思わず零れ落ちた内心でしかないんだ
流暢に喋る方がおかしい

ギニューにチェンジ食らって体ボコボコにされてなかったらもっとやばかったかもしれんな

ラディッツの時からすでにワクワクしねえ…って言ってたしフリーザの時もだし悟空さは一般的なイメージと違ってあんまりワクワクしてない

ベジータが目立つけどフリーザしぶとすぎる
メカ化までしちゃうしぶとさ

セルゲームみたいに参った！が出来る状況の時はまあまあ楽しそうではある

ナメック星到着時は9万だから第一形態フリーザもそこまで楽勝じゃない

効いてはいるんだけど痛いですんでるのが絶望感やばい

最初から超サイヤ人VS最終フリーザだったらどういう戦いだったんだろうとは思う

元気玉直撃したら流石にだいぶダメージ入ってた
味方がそれ以上にボロボロだった

一回ギニュー戦しただけで数百倍強くなってるからな…
あれなかったらワンパンで即死なんてもんじゃない

この戦いの悟空全然ワクワクもしてないし楽しそうじゃないよね
ベジータ相手の時はもっとなんか嬉しそうだった皆殺されてんのに

>ラディッツの時からすでにワクワクしねえ…って言ってたしフリーザの時もだし悟空さは一般的なイメージと違ってあんまりワクワクしてない
試合がしたいんであって殺し合いはしたくねぇ！

フリーザは10倍界王拳が限度だと思ってたしフリーザはそれがハッタリだと思ってたからお互い思惑は外れてるけど隠してた力の差が違いすぎた

現状味方側の最高戦力が相手の半分の力でも勝ち切れないレベルなのはもう絶望しか無い

ラディッツの時もピッコロと共闘して2対1するのにためらわないぐらいだからな

ギニュー戦で瀕死になってなかったら戦闘力18万のままフリーザ戦だからボディチェンジ様々である

>フリーザは10倍界王拳が限度だと思ってたしフリーザはそれがハッタリだと思ってたからお互い思惑は外れてるけど隠してた力の差が違いすぎた
フリーザの思惑しかねぇじゃねぇか！

元気玉の攻防大好きだ
即死級の奥の手を一度弾くフリーザ様はエンターテイナー
なんでその後皆の力で直撃させたのに生きてるんですか

悟空ってサイヤ人の割にあんまり地球の命運かかった戦いとか殺し合いとか好きじゃ無いよね
不思議だなあ

20巻くらいの話だっけ

ドラゴンボールこんな風に結構どもるからゲームで忠実に再現されると台詞ごとのテンポが悪くて笑う

超サイヤ人になってからも意外と戦ってた

読み直すとサイヤ人襲来〜フリーザ編は常にギリギリのバトルで本当に面白い
セル編はセル第一形態のあたりまでは面白い

>ギニュー戦で瀕死になってなかったら戦闘力18万のままフリーザ戦だからボディチェンジ様々である
18万は界王拳使ったときの戦闘力だから素はもっと低い

>超サイヤ人になってからも意外と戦ってた
フリーザがフルパワーになった瞬間は負けてるからな…すぐガス欠したけど

>20巻くらいの話だっけ
それはベジータ戦

>20巻くらいの話だっけ
はベジータ戦前後
フリーザ戦は27〜28巻あたり

>悟空ってサイヤ人の割にあんまり地球の命運かかった戦いとか殺し合いとか好きじゃ無いよね
>不思議だなあ
とっくにご存知なんだろ？

これだけ苦戦しておいてお出しされるスーパーサイヤ人のインチキっぷりが酷い
そりゃフリーザも怒る

模試で志望校D判定出したの時の俺
いっそEなら諦めつくのに！

星の運命とかは背負いたくないんじゃないか

ベジータは多少なり同じ戦闘民族として共有できる精神もあったけどフリーザはそれも無いからな
トドメに自分が強くなり過ぎて完全に弱い物虐めになっちゃったから…

読み直すとクリリンがマジゴミのようにあっさり殺されてびっくりする
ずっと綱渡りすぎだろこの戦い…

フリーザは10倍界王拳を半分の力があれば余裕で宇宙のゴミにできるって宣言してるから悟空さからするとハッタリだと思うしかないわな

見えているぞ！

フリーザ戦は真面目に焦ってるからだいぶ好き

フリーザとセルは何だかんだでちゃんと因縁あって偉い
ブウは特にないなそういうの

育ての親に健やかに育てられて亀仙流の教育を受けた悟空には真のサイヤ人メンタルは合わなかった

やって来たピッコロさんがベジータに酷い言われようだったけど全くその通りだと思う

スーパーサイヤ人ってダメージ受けた上での初変身なのに形勢逆転してくるんだもんな…
インチキだよ…

これは前話のヒキのくそったれめ…のコマがかっこよすぎる

なんだかんだでフルパワーを維持できれば超サイヤ人とばほぼ互角なのが強すぎるわフリーザ

身体ボロボロになって二度と撃てないであろう20倍かめはめ波でうわ痛った！って感じのリアクションなのがもうどうしようもない感じして好き

>スーパーサイヤ人ってダメージ受けた上での初変身なのに形勢逆転してくるんだもんな…
まぁフリーザも元気玉で死にかけてたから…

この辺のフリーザがいい勝負になる戦闘は結構楽しいってのをあとで拾われることになるとは…

>スーパーサイヤ人ってダメージ受けた上での初変身なのに形勢逆転してくるんだもんな…
>インチキだよ…
そのスーパーサイヤ人を地球の技術で上回るゲロはなんなんだお前

今の悟空さって素の力はどんなもんなんだろうな
神とかブルーとかスキルの倍率環境になってない

>読み直すとクリリンがマジゴミのようにあっさり殺されてびっくりする
>ずっと綱渡りすぎだろこの戦い…
あの死に方見てると角でﾄﾞｽｯとかやってたの完全に遊びだったんだなってなる

リアルタイムで読んでたら絶対ドキドキしてたと思うここら辺

ボロボロのスーパーサイヤ人といい勝負なあたり悟空が全快してたら瞬殺されてたんだろうか

よく考えると最初からハンデとかいって遊んでるやつがハッタリなんか言う必要ないから
それすら判断できないほど追い詰められてるんだよね…

無傷で超化してたらフリーザ圧倒したんだろうか？

２０倍かめはめ波を片手で凌ぎきるの敵ながらかっこいい
けど絶望感すごい

>ラディッツの時からすでにワクワクしねえ…って言ってたしフリーザの時もだし悟空さは一般的なイメージと違ってあんまりワクワクしてない
その後トランクスに人造人間の話聞いた時はノリノリなんだよな
まあ実際は当日に心臓病で必死にならざるを得なかったけど

旧ブロリーでもちったあ手加減しろとか言っちゃってたね

20倍かめはめ波でも倒せねぇ…ならもう一か八かこっそり宇宙中から元気集めるか…って即座に切り替えるクレバーさがいい
ベジータの言ってた絶対に負けないために限界を極め続けるを体現してる

>ボロボロのスーパーサイヤ人といい勝負なあたり悟空が全快してたら瞬殺されてたんだろうか
互いに相当にボロボロですから

>なんだかんだでフルパワーを維持できれば超サイヤ人とばほぼ互角なのが強すぎるわフリーザ
逆になったばかりの超サイヤ人をコントロールしすぎだろ悟空の方
この戦闘後は自力でなるのにも時間かかったらしいけど

フリーザも結構ダメージ受けてたからお互い万全でも似たようなものな気がする

2コマ目誰に目配せしてんの？

悟空さも強いやつと戦ってみたいって気持ちはいつもあるからな

>ボロボロのスーパーサイヤ人といい勝負なあたり悟空が全快してたら瞬殺されてたんだろうか
フリーザも元気玉で死にかけた状態だったからあんま差はない

ベジータ戦の元気玉ははずれたけど悟飯が当てた流れだったのは覚えてるけど
フリーザ戦ってどうやって当てたんだっけ作ってる途中に元気玉が水面に映ってバレたのは何となく覚えてるけど

>やって来たピッコロさんがベジータに酷い言われようだったけど全くその通りだと思う
ネイル遭遇の偶然なきゃ雑兵その2とかそのレベルなのに願い2個も消費してるのはヤバすぎる
しかもよりによって一番死んじゃいけない奴が

元気玉バレないように誤魔化すの好き
こんな事までしないといけない位追い詰められてる

死にかけで余裕がなくなったからこそクリリンやピッコロを瞬殺してるからな

結果的にファインプレーが続くからこの辺は常時綱渡り

おい不意打ちしようとしてやがったな！ガッカリだよ！ってぶちギレてるフリーザ好き

でもピッコロさん来なかったら下手すると悟飯がデスビーム喰らってるよ

フリーザには手を出すなって界王様散々言ってたし超サイヤ人ってミラクルがなければこの時点で挑むべき相手では無さすぎる

>フリーザ戦ってどうやって当てたんだっけ作ってる途中に元気玉が水面に映ってバレたのは何となく覚えてるけど
ピッコロが不意打ちの飛び蹴りで吹っ飛ばしてそのあとさらにクリリンと御飯が気功波
ともにノーダメながらわずかに稼いだ時間で完成させて直撃

50％で界王拳10倍の悟空なんて楽勝だから界王拳20倍のかめはめ波じゃ70％くらいのフリーザが倒せるかどうか

太陽じゃない…のところも印象深い
フリーザは単純に強いだけじゃなく頭もいい

神コロ様になってナメック星にきてたらフリーザなんてワンパンだし…と思ったけど合体した時点でDB使用不能になってるのか
何かゲーム的なインチキ行為の制限に見えてちょっと面白い

>あの死に方見てると角でﾄﾞｽｯとかやってたの完全に遊びだったんだなってなる
角はアニメでクリリンがﾇｯﾌﾟﾇｯﾌﾟされてたの軽くトラウマだよ…

>フリーザ戦ってどうやって当てたんだっけ作ってる途中に元気玉が水面に映ってバレたのは何となく覚えてるけど
ピッコロと悟飯とクリリンが横槍入れてキレたフリーザが三人に敵意向けて元気玉に背中見せた瞬間ズドン

20倍まで引き上げた全力以上のパワー出して全く効いてないならともかく
ちょっとは効いてるってのが余計絶望するよね

>フリーザ戦は真面目に焦ってるからだいぶ好き
セル編やブウ編は後進を育てるために画策してる部分あったからな
結果的に自分が仕事こなす羽目にはなるんだけど

>ベジータ戦の元気玉ははずれたけど悟飯が当てた流れだったのは覚えてるけど
>フリーザ戦ってどうやって当てたんだっけ作ってる途中に元気玉が水面に映ってバレたのは何となく覚えてるけど
ピッコロが蹴りでぶっ飛ばした後
ご飯とクリリンが目眩しの気弾打って
キレたフリーザが全員まとめてぶっ飛ばそうとしたところを当てた
確か

>フリーザ戦ってどうやって当てたんだっけ作ってる途中に元気玉が水面に映ってバレたのは何となく覚えてるけど
ピッコロさんが不意打ちでフリーザに一撃入れて吹っ飛んでる間に完成させて撃った…だったかな？

この時点のクリリンはドドリアに勝てるか微妙な戦闘力だしギリギリまで生き残れただけで奇跡だよ

ナメック星は太陽が3つあるから1つくらい増えても…バレた

>ベジータ戦の元気玉ははずれたけど悟飯が当てた流れだったのは覚えてるけど
>フリーザ戦ってどうやって当てたんだっけ作ってる途中に元気玉が水面に映ってバレたのは何となく覚えてるけど
クリリンと悟飯とピッコロが不意打ち
キレたフリーザがデスボール構えたところに当てる
じゃなかったかな

>この時点のクリリンはドドリアに勝てるか微妙な戦闘力だしギリギリまで生き残れただけで奇跡だよ
思えばただの地球人がドドリアさんに勝てるかレベルってのもおかしな話だよな

>そのスーパーサイヤ人を地球の技術で上回るゲロはなんなんだお前
サイヤ人編の悟空をベースに年齢から考えてそれまでのような急激なパワーアップは出来ないと予想して
サイヤ人編悟空のMAXの戦闘力３２０００の３７５０倍強いフリーザを遥かに上回る１７号と１８号より強い１６号を雑魚扱い出来る完全体セルすら上回る最強の人造人間２１号に妻を改造しました

ビビってるっていうのもあると思うけど界王拳の反動がもう来てるんだと思う

マックスパワーの半分ぐらいで君を宇宙の塵にできる
マジで片手で界王拳20倍フルパワー防ぎやがった…

フリーザにとってはアリ扱いが比喩じゃない恐怖

実際クリリンが敵を倒してる場面って殆どないよな

この頃の黒髪悟空が一番格好いい

ブウ編でようやく1キルできた元気玉……と思ったけどかめはめ波も特別キルスコア高いわけじゃないか

クリリンは界王様のところで修行してないし潜在能力引き出してもらったとは言え1万も無いんじゃないの戦闘力

>思えばただの地球人がドドリアさんに勝てるかレベルってのもおかしな話だよな
クリリンといえば当時、戦闘力1000そこいらの癖して悟空が集めたって前提があるとはいえ戦闘力３万は下らないであろう元気玉を完成させる当たり気のコントロール技術に関して言えばずば抜けすぎている

上着破けて青インナーになってる悟空好き

20倍界王拳から発動からくそったれめ…！まで一連の流れがドラゴンボールの流れで一番好き

元気玉はこんなの決め技にするしかないだろって設定とデメリットと威力で
なんか極めきれないパターン多すぎ問題

読み返してみるとここめちゃ決めてるところなのになんかセリフで笑っちゃう
fu4046715.jpg

クリリンは気円斬とか太陽拳とか格上にも通じる戦法持ってるのが大きい

この勝負勝ったなまだ界王拳がある

>元気玉はこんなの決め技にするしかないだろって設定とデメリットと威力で
>なんか極めきれないパターン多すぎ問題
ブウ編の締めが元気玉なのが超好きなので全部許せる

>読み返してみるとここめちゃ決めてるところなのになんかセリフで笑っちゃう
>fu4046715.jpg
ここだけなんか演じてるみたいな台詞だよね
解説役がいないからこうなっちゃったんだろうけど

気が探知出来ないって情報が事前にわかってたからこそ超高高度でエネルギー集めてもバレねえんじゃねかって考えとフリーザが舐めプを継続してくれることにかけた無防備バンザイ状態
この状況下での勝ち筋としてはもうこれしかねぇってくらいの綱渡りだけど成功しても倒せなかった絶望感

たまにはアニメも見たいなってなるけど改なら見やすくなってるのかな

>この勝負勝ったなまだ界王拳がある
今の悟空なら最大10倍ぐらいまでならなんとか耐えられるんでしょ？
今使っておるのがその10倍じゃ…

フリーザからしたらマジで地球から来た連中がノイズすぎる

フリーザ戦で変身した後の悟空は全体の代弁者みたいになってるからその時はそういうノリだったんだと思う

アニメだと宇宙中から元気集めてた覚えがあるがブウより規模デカくね？

むしろよく今までドラゴンボールの情報が宇宙に流出してなかったよね

クリリンは特戦隊スカウターで2万って言われてたから2万くらい
悟飯はそこから瀕死復活パワーアップとブチギレで第三形態フリーザとそこそこ戦えるレベルになってる

>むしろよく今までドラゴンボールの情報が宇宙に流出してなかったよね
噂にはなってたっぽいけどね
ベジータの口ぶりだと

悟空に普段戦闘狂キャラをつけておいてここぞという時にマジ顔させるから引き立つんですよ

>フリーザ戦で変身した後の悟空は全体の代弁者みたいになってるからその時はそういうノリだったんだと思う
ちょっと別人格になってる感はだしてたね

フリーザがいちいちキレてふざけるなよ貴様！ってなってくれたからよかったものの
お手上げなんてしてるようじゃおしまいだねじゃあねって即終わりにされてたらマジでやばかったな

ナメック星到着悟空だと５３万フリーザに勝てない感じ？

>フリーザ戦で変身した後の悟空は全体の代弁者みたいになってるからその時はそういうノリだったんだと思う
伝説の戦士スーパーサイヤ人になって超常の存在になった感含めてフリーザ編で終わらせる気だったのだろうか

仕方ないんだけど格闘系のDBのゲームやってると元気玉は
戦闘の合間にちょっとだけ元気を集めて強めのエネルギー弾を放つ技ってイメージになっちゃう

>むしろよく今までドラゴンボールの情報が宇宙に流出してなかったよね
本来なら気持ちワリィ生態してるナメックになんか近づかないからな

>気が探知出来ないって情報が事前にわかってたからこそ超高高度でエネルギー集めてもバレねえんじゃねかって考えとフリーザが舐めプを継続してくれることにかけた無防備バンザイ状態
>この状況下での勝ち筋としてはもうこれしかねぇってくらいの綱渡りだけど成功しても倒せなかった絶望感
20倍のかめはめ波が少しは効いたからこそフリーザが悟空から目を離さず元気玉に気付けなかったと思えば賭けに出る価値はあったな

界王拳覚えても無理なく維持できる限界値で互角かまだ足りない状況多すぎ

地球そもそも宇宙に出てなかったみたいだし辺境にあるしで情報漏れないんだろう

ピッコロさんはあの戦闘力でナメック星に乗り込んで何するつもりだったんでしょうね…

>この勝負勝ったなまだ界王拳がある
当時本誌で追ってると
本当に天さんみたいな感じで読んでたからな…

>たまにはアニメも見たいなってなるけど改なら見やすくなってるのかな
短くはなってるけど音声再録なのとオリジナルのBGMが好きなのでZを勧めたい
でも律儀に毎話見なくても好きなシーンだけ追えばいいと思う

超サイヤ人化してもそこまで楽勝じゃないのがマジで強い

フリーザがその気なら悟空が到着してベジータの泣き言聴きながら目の前で悟空を汚い花火に出来たという…

>アニメだと宇宙中から元気集めてた覚えがあるがブウより規模デカくね？
ブウのときは通常より1人あたりかなり多めに貰ってるし対象に悟飯とかも含まれてるから…

>ナメック星到着悟空だと５３万フリーザに勝てない感じ？
その時の基本戦闘力が９万で１０倍界王拳が可能だから第一段階限定で考えるなら勝てるんじゃね

なんでも願いが叶う玉なんて普通は眉唾として気にもとめない情報だからな
実際に悟空生き返ったから実在するって知られちゃったが

ドラゴンボールは善良なナメック星人だからこそ与えた特権みたいなこと界王神のじっちゃんが言ってたから秘匿されてたんだろう
それならちょっとはナメック星人保護してやれよって気もするが

ここら辺から悟空もフリーザもお遊びがなくなるのいいよね

>ナメック星到着悟空だと５３万フリーザに勝てない感じ？
ギニューの見立てでは6万から9万5千で2倍か3倍で18万
なので10倍使えば53万には勝てる見込みだったけど何か変身して100万以上になった…

>クリリンは界王様のところで修行してないし潜在能力引き出してもらったとは言え1万も無いんじゃないの戦闘力
グルド戦で計られて1万超えは確定してる
その後体慣れてないとはいえ23000の悟空ギニューと余裕でやりあえてるんで2万前後でもおかしくない

だから滅びた…
今度は俺が貴様を滅ぼす…
これは普段の悟空からは絶対出てこないセリフと態度だし界王からも今のアイツは孫悟空ではなく怒りの戦士スーパーサイヤ人だ…と言わしめるので半分別人のつもりで描いてそうではある

もしかして元気玉ってめちゃくちゃ強くね？

>強い相手には意外とワクワクしない
ラディッツのときも今回ばかりはワクワクしねぇみたいなこと言ってたね

>ここら辺から悟空もフリーザもお遊びがなくなるのいいよね
最初は地上と空中どっちが良い？とか手を使わないサービス期間あったのにな

フリーザの立場だと第1形態どころかギニュー特戦隊の足元にも及ばないけど念の為滅ぼしておいた猿の生き残りが急に金髪になって自分より強くなったらそら情緒もおかしくなるわ

フリーザがいたぶりたくなる気持ちもわかるのが良いよね
どう足掻いても無駄なはずだし
気に入らないサイヤ人の最後まで抵抗し続けたやつに激似だし

>最初は地上と空中どっちが良い？とか手を使わないサービス期間あったのにな
遊びを抜きにして互いにスーパーサイヤ人や100％出し合ったうえで最後に地上で肉弾戦を選ぶのもまたいいんだ

>フリーザの立場だと第1形態どころかギニュー特戦隊の足元にも及ばないけど念の為滅ぼしておいた猿の生き残りが急に金髪になって自分より強くなったらそら情緒もおかしくなるわ
アニメで何者だ…！？って聞くところめちゃくちゃ声裏返ってるよね

>>ナメック星到着悟空だと５３万フリーザに勝てない感じ？
>ギニューの見立てでは6万から9万5千で2倍か3倍で18万
>なので10倍使えば53万には勝てる見込みだったけど何か変身して100万以上になった…
ナメック星到着時からちょいちょい悟空さならいけんじゃね？って雰囲気出すのが良いよね
実際はどうにもならない差だったけど

ピッコロ大魔王あたりからはワクワクする事あんまなかった気する

まぁ自分でも悪いこともあったって反省してるし何より悟空のやらかしを責められるほど地球や宇宙に貢献してる奴なんていないしな…

クリリン最長老様に潜在能力引き出してもらって戦闘力10000とか言われたちょっと後18000とか言われてるのでかなり適当

特戦隊もザーボンドドリアも死んでるのとんでもない損失だわ

最後の最後フリーザがデスソーサーに頼った時は本当にガッカリしたろうな悟空

>ピッコロ大魔王あたりからはワクワクする事あんまなかった気する
殺し合いは好きじゃないのかもな

でも人造人間とは戦いてえから事前に探して壊すとかはしない

超化したときの上がり幅ヤバくない
現状の倍化ではなく超化すると戦闘力が生まれて上乗せされてる感

第二形態と互角に戦えるピッコロさん頑張りすぎだろ

>超サイヤ人化してもそこまで楽勝じゃないのがマジで強い
フルパワー状態ならガス欠起こすまでは互角にやり合えてたのが怖い

ギニュー隊長のチェンジが無かったら死にかけパワーアップも無かったしこれが無かったら元気玉までもいけなかったと思う

基礎戦闘力18万でも大猿ありなら一気に180万となるとやっぱ大猿化ってイカれてるわ

この頃までの地球だと大体悟空がなんとかしてくれるだったから悟空でも手も足も出ない敵ってのが絶望すごい

フリーザとしては最終形態で戦うこと自体が新鮮な体験だしせいぜい長く楽しませろって思うのは仕方ない
どう足掻かれても負けるなんて微塵も思ってなかったろうし

フリーザに元気玉バレたのになんで当てられたんだっけ…

Z以降だと初期ベジくらいしか互角の闘いしてない

>第二形態と互角に戦えるピッコロさん頑張りすぎだろ
ネイルと融合した直後の浮かれ具合も納得のパワーアップだけど見せ場が短すぎる…

あれギニュー戦後の悟空の戦闘力っていくつだっけ？

>第二形態と互角に戦えるピッコロさん頑張りすぎだろ
ナッパに秒殺される戦闘力が45000のネイルさんと融合したら100万軽々超えます
さらに神様と融合したら超サイヤ人すら超越する17号すら超えますだからナメック星人の融合がおかしすぎる…

>フリーザの立場だと第1形態どころかギニュー特戦隊の足元にも及ばないけど念の為滅ぼしておいた猿の生き残りが急に金髪になって自分より強くなったらそら情緒もおかしくなるわ
大猿ベジータなら地球襲来時でもギニューより上になるから及ばないってほどではないと思う

>Z以降だと初期ベジくらいしか互角の闘いしてない
これも無理のある3倍界王拳使ってようやくダメージ与えてるだけだからタイマン続けてたら普通に負けてると思う

>フリーザに元気玉バレたのになんで当てられたんだっけ…
全員で不意打ちアシストして注意を逸らした
逆上したフリーザがなんか元気玉に背を向ける形で飛び上がったので当てた

>フリーザに元気玉バレたのになんで当てられたんだっけ…
イライラさせてうっかりを誘発

>フリーザに元気玉バレたのになんで当てられたんだっけ…
ピッコロの不意打ちと悟飯クリリンの援護でフリーザが雑魚をまとめて倒そうとしたらギリギリ間に合った

ネイルと同化する前のピッコロさんは戦闘力不明だからなあ

皆忘れてやいないか？
悟空には界王拳？とかスーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人とかあるんでしょ？

>ナッパに秒殺される戦闘力が45000のネイルさんと融合したら100万軽々超えます
>さらに神様と融合したら超サイヤ人すら超越する17号すら超えますだからナメック星人の融合がおかしすぎる…
案外フュージョンばりの倍率かもな

ナメック星人が百人くらい融合したらアルティメット悟飯と互角だからどうなってんだろうね本当に…

セル編もブウ編ももっと楽に勝てたろ案件があるんだけどナメック星編だけはギリギリの綱渡りだよね

>ピッコロ大魔王あたりからはワクワクする事あんまなかった気する
大魔王編はずっと殺意しかないからな…
どちらかがバラバラになるまでこの戦いは終わらねえとか言う…

>ネイルと同化する前のピッコロさんは戦闘力不明だからなあ
安心しろ…私はきっかけだ…
性格のベースはお前だ…

>ネイルと同化する前のピッコロさんは戦闘力不明だからなあ
1年修行した悟空でも1000から5000とかまでしか行ってないこと考えるとナッパベジータ戦からほぼ据え置きじゃない？

ピッコロさんも界王星で修行してるからナッパに殺された時より多少は戦闘力上がってるんじゃないの？
まあそれでもネイルさんとの融合がなければベジータの言うように役にも立たねえカスだったんだけど

フリーザは気が読めないので悟空が本当に消耗してるのか断言出来なくて
まだ切り札あるかも…で探り探りやってるのも時間稼ぎ出来る理由か

>皆忘れてやいないか？
>悟空には界王拳？とかスーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人とかあるんでしょ？
それはちょっと時代がまだ早いよ天さん…

今の時代に連載してたらやばいならさっさと界王拳使えよチンタラすんなとか茶々入れてたら次回に
例の界王拳あるじゃん→残念だったな今使ってるのが10倍界王拳だ…の流れが発生したら
作者ネットの反応見すぎだろとかいい出す「」もいるんだろうか

ピッコロさんはマジでなんのつもりでナメック星に行ったんだよってなるからな…

>>ネイルと同化する前のピッコロさんは戦闘力不明だからなあ
>安心しろ…私はきっかけだ…
>性格のベースはお前だ…
これで最長老様も安らかに眠るだろう…

>ネイルと同化する前のピッコロさんは戦闘力不明だからなあ
同化前でもネイルが驚くくらいの強さにはなってるからな

>ネイルと同化する前のピッコロさんは戦闘力不明だからなあ
主導権はお前にある(無い)

みんな界王拳覚えれたら良かったのに

>大猿ベジータなら地球襲来時でもギニューより上になるから及ばないってほどではないと思う
大猿っていってもヤジロベーに尻尾切られるぐらいだしどうだろうな
サイヤ人の特徴なんか知れ渡ってるだろうし

攻撃に誰も反応できずにデンデが死ぬのも怖かった

>セル編もブウ編ももっと楽に勝てたろ案件があるんだけどナメック星編だけはギリギリの綱渡りだよね
まず味方の戦力クリリンと悟飯だからな
どう頑張っても正面から勝てる相手がいない

フリーザ編の時点で神様と融合してればフリーザに勝ってたとか言われるあたり同化の設定はかなり固まっている…

仮にピッコロの戦闘力が10万行ってたとしても40000のネイルと融合したら100万軽々超えてるフリーザ超えるのはおかしいって！

>今の時代に連載してたらやばいならさっさと界王拳使えよチンタラすんなとか茶々入れてたら次回に
>例の界王拳あるじゃん→残念だったな今使ってるのが10倍界王拳だ…の流れが発生したら
>作者ネットの反応見すぎだろとかいい出す「」もいるんだろうか
元気玉当てるの都合良すぎ！

>1年修行した悟空でも1000から5000とかまでしか行ってないこと考えるとナッパベジータ戦からほぼ据え置きじゃない？
でも後追いだと戦闘力の伸びが異常になるしなこの漫画

>みんな界王拳覚えれたら良かったのに
あいつら界王様の下で何修行してたんだろうな…

>>1年修行した悟空でも1000から5000とかまでしか行ってないこと考えるとナッパベジータ戦からほぼ据え置きじゃない？
>でも後追いだと戦闘力の伸びが異常になるしなこの漫画
ゲロに悟空と間違えられるヤムチャ

>フリーザ編の時点で神様と融合してればフリーザに勝ってたとか言われるあたり同化の設定はかなり固まっている…
神様と融合するタイミングなくない？

基本悟空の後に他の連中が後追いするシステムだったけどスーパーサイヤ人以降は完全に置いてかれた

第7宇宙のナメック星人気候変動でほぼ滅びかけてて良かったねって…
皆生きてたら第6宇宙みたいに融合しまくってブルー軽々超えたナメック星人が数人でてくるんだぜ？

水だけで増えるしな

一応元気玉なら死にかけたらしいから気付かれずに不意打ち出来てれば勝ててたかも

界王拳は理論構築した界王様本人も使いこなせなかった難易度なんだ

なぁシェンロン
オレンジピッコロはちょっと贔屓しすぎなんじゃねぇのか？

>なぁシェンロン
>オレンジピッコロはちょっと贔屓しすぎなんじゃねぇのか？
産みの親みたいなもんだし…

超サイヤ人並の戦闘力と戦闘タイプにはできないはずの魔法と長老組にしかできないはずのドラゴンボール作成の全てをできるカタッツの息子
天才とかってレベルなのかお前

宇宙の星々から集めた元気玉っていう規模的には一番やばいやつ

戦闘力を自在に下げられる
戦闘力を感じられる
ドクターゲロ
CC
地球の技術力高過ぎじゃない？

>ピッコロさんはマジでなんのつもりでナメック星に行ったんだよってなるからな…
何かと思えばナッパに殺された雑魚のナメック星人じゃねえか
貴重な願いをこんな事に使いやがって…！

すげー今更だけど戦闘力20倍ってヤバいな

あっピッコロさん🐉

>超サイヤ人化してもそこまで楽勝じゃないのがマジで強い
それまでのダメージもあるから…

実は伸びしろで言えばフリーザのほうが上くらいだったんだよね…

>実は伸びしろで言えばフリーザのほうが上くらいだったんだよね…
修行してなくてこれだからな…やばすぎる

フリーザと悟飯はちょっとやる気出したら誰もついてこれんレベルまで一瞬で行くのなんなん？

>実は伸びしろで言えばフリーザのほうが上くらいだったんだよね…
フリーザ側はそもそもトレーニングとかしてないからな
あと今はどうか知らんけど昔は悟空は一応サイヤ人の落ちこぼれみたいな扱いだったし

>フリーザと悟飯はちょっとやる気出したら誰もついてこれんレベルまで一瞬で行くのなんなん？
フリーザは修行した
悟飯ちゃんはキレるだけで行く

わりと奇跡のレベリングしてるナメック星

フリーザは身長にコンプレックスあるなら常に第二形態でいればいいのに

ブロリーより強いセルマックスフルパワーが線香花火程度にしか感じてないビースト悟飯は修行とかすらバカらしくなるレベルの才能だよマジで

フリーザ様からしたらトレーニングなんてする意味無かっただろうな…

バーダックは落ちこぼれ二人しか作れなかったのに一代で悟飯悟天を産んだのはチチの遺伝子がヤバかったのかな
地球人とはなんなのか

>フリーザは身長にコンプレックスあるなら常に第二形態でいればいいのに
なんか親父に似てて嫌じゃん

悟飯も大概おかしいけどあの歳で超サイヤ人になってる悟天トランクスの方が伸び代あると思うんだよな…
本人らがやる気ないけど

悟空や強敵には必死になって鍛えて俺のほうが強いんだってなるベジータですら悟飯にだけはいや普通に最強あいつだろってなってるあたり年代が違うから親側の目線になってること差し引いてもやっぱ異常だと思う

本誌をリアルタイムで読んでたけど毎週楽し過ぎた
絶望感のある引きやパワーアップ形態出してからの引きは本当にワクワクさせられた

>フリーザ様からしたらトレーニングなんてする意味無かっただろうな…
第三すら見せたことなくてぶっちぎり最強だったから強くなる意味なんてなあ