ついぷり〜ん

可処分時間を考慮ってどうやるんだろ

東京にアクセスできて周りの県に住むのが正解ってこと？

https://x.com/thksngy/status/1838715561108521274

>東京にアクセスできて周りの県に住むのが正解ってこと？
茨城かあ

東京は貧乏人の集まりってこと？

>東京にアクセスできて周りの県に住むのが正解ってこと？
可処分時間減るからそれはそれで不利じゃない

千葉がいる時点で周りも駄目なんでしょう

>可処分時間減るからそれはそれで不利じゃない
じゃあ埼玉で働きながらたまに趣味で東京に行くパターンならいいか…

茨城4位で千葉44位ってその間でそんなに差が出るのは家賃通勤考慮してもなんか違和感ある

東京の会社にリモートで勤めて地方住みが最強というわけさ

都市部に集中した方が合理的だの
東京以外の地方は見捨てて良いとか言う極論は猫の国では年々正論のように言われつつあるけど
都市一極集中は庶民の生活コスト上げまくって更なる貧困を招くんだよな
都市に土地持ってる富豪や企業だけはボロ儲けするからこいつらに近い政治家や専門家は積極的にやりたがるが

通勤で減る時間を考慮するってのがよく分からない
田舎の方が通勤時間も車通勤による燃料代も多くないか？

>東京にアクセスできて周りの県に住むのが正解ってこと？
交通費が高くなるので

元データがｹｺｰﾝ世帯なんだけどその結論はなんなの…
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001389727.pdf
※世帯はすべて2人以上の勤労者世帯 （単身又は経営者等は含まない）。

ｹｺｰﾝて…

茨城はみんな日立で働くから家から近い

>元データがｹｺｰﾝ世帯なんだけどその結論はなんなの…
>https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001389727.pdf
>※世帯はすべて2人以上の勤労者世帯 （単身又は経営者等は含まない）。
結論ありきで条件設定した感すごいな

ところがどっこいって…

>>東京にアクセスできて周りの県に住むのが正解ってこと？
>茨城かあ
住むか…守谷

機会費用は通勤時間×時給の話
通勤時間に給料出てるすげえ会社以外は社員の持ち出しと一緒だから
遠ければ遠いほど損してる

>>元データがｹｺｰﾝ世帯なんだけどその結論はなんなの…
>>https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001389727.pdf
>>※世帯はすべて2人以上の勤労者世帯 （単身又は経営者等は含まない）。
>結論ありきで条件設定した感すごいな
昔からずっと追跡してる層だから別に違和感はないな

国土交通省が見たいデータはここだもの

>結論ありきで条件設定した感すごいな
結論ってどの文こと？
ﾒが引用してる結論らしき何か？それ以外の何か？

経営者はまあわかるけど単身抜くのはなんで？

>国土交通省が見たいデータはここだもの
単身者でわざわざ会社のかなり遠くに住む奴は少ないか…

茨城から東京へ通いで勤めようとすると会社の通勤交通費上限に引っかかって泣くことがたまにある
TX使わなければいいんだろうが使わないと片道1時間越えてしまう…

>通勤で減る時間を考慮するってのがよく分からない
いやそれはわかるだろ
>田舎の方が通勤時間も車通勤による燃料代も多くないか？
この疑問点の方は分かるけど多分多くないからこういう試算になるんだと思う

田舎の車通勤に慣れると毎日電車に乗ってたのがいかに神経すり減らしてたかを思い知る
都会の車通勤はもっと嫌だけど

https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001389727.pdf
元はこれだ
ただし自家用車費用を含まないという点に注意する必要がある

車の中まるごとプライベートスペースで通勤するのと
満員電車でプライベートスペースが1mmもないのじゃ大違いだからな…
これは時間の問題ではないが

東京で中所得世帯が家賃安い地域に暮らそうとすると通勤1時間以上がざらになるので分かる

自家用車は通勤以外にも生活の質を全て上げるから除外なのか

可処分時間を考慮すると最下位なのだが
そこを入れないで収入-必須出資のみで計算した場合最下位ではない
その場合の最下位は沖縄になる
ちなみに沖縄は収入最下位・支出の多さ45位（＝少なさ3位）・収入-支出最下位だ

三重愛知は工業地帯だからわかるとして
富山のこの収入の多さはなにゆえ？

基礎支出に食料費が含まれてない？

たまに「田舎の方が競争が無いから物価が高い」とか「田舎は仕事が無い」って主張する人いるの謎だなと思う
別に都会に住んでやりたい事やってるならそうしたコストの高さってデメリットも自覚的に受け入れれば良いのに

>三重愛知は工業地帯だからわかるとして
>富山のこの収入の多さはなにゆえ？
富山も工業地帯よ普通に

>https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001389727.pdf
>元はこれだ
>ただし自家用車費用を含まないという点に注意する必要がある
って上でもう貼られてたわメンゴメンゴ

物価は実際そう大差ないんだ
家賃が全然違うのよ

関東関西どころか札仙広福レベルの都市でも軒並み下位なのに上位にいる愛知って偉くね

>関東関西どころか札仙広福レベルの都市でも軒並み下位なのに上位にいる愛知って偉くね
でも民度がなあ

観光資源がないのと運転がカスな以外の欠点がそんな無いくらいには凄いよ

仕事が無いとか抜かして上京する奴は東海北陸北関東あたり行けよって話だな

民度言い出したら東京がぶっちぎりでカスじゃん…

地方が豊かな試算もあるんだよというガス抜きに見えなくもないけど
そうすると地方なのに順位が低い県に救いがなくなってしまう

>民度言い出したら東京がぶっちぎりでカスじゃん…
お、図星か名古屋のかっぺ

自家用車費用を入れると大きく順位変動は起こるだろうけどその場合でも
かたや安い家賃あるいは広い賃貸あるいは実家で自家用車持ち
かたや高い家賃あるいは狭い賃貸で車がない
だと結局QOLで見たら変動してないようなもんだと思う
ただ自分の就いている職種が東京には普通に働き口があるが地方にはないとか
イベントもしくは博物館通いが趣味だとかでもどこがその人の居住地に適しているかは左右されるので
結局そこを自覚的に選択できているのならば問題ないのだと思う
逆にそういう「東京でないとダメ」な理由が存在しないのに所得が上位40〜60％に属しているのならば盲目的に東京に居てしまっているということでもあるが

関東関西どっちも新幹線一本なのがえらいよ名古屋は

統計局が出したデータに補正を加えるのはその省庁の都合だけど
どんな都合があるのかしら

>茨城はみんな日立で働くから家から近い
無駄に土地だけはあるから家賃も安いぞ

>三重愛知は工業地帯だからわかるとして
>富山のこの収入の多さはなにゆえ？
富山行けば分かるがかなり工場あるからな

>自家用車費用を入れると大きく順位変動は起こるだろうけどその場合でも
>かたや安い家賃あるいは広い賃貸あるいは実家で自家用車持ち
>かたや高い家賃あるいは狭い賃貸で車がない
>だと結局QOLで見たら変動してないようなもんだと思う
>ただ自分の就いている職種が東京には普通に働き口があるが地方にはないとか
>イベントもしくは博物館通いが趣味だとかでもどこがその人の居住地に適しているかは左右されるので
>結局そこを自覚的に選択できているのならば問題ないのだと思う
>逆にそういう「東京でないとダメ」な理由が存在しないのに所得が上位40〜60％に属しているのならば盲目的に東京に居てしまっているということでもあるが
はい次の方どうぞ

地方で子育てしたくないんじゃ

東京に隠れてるが収入37位なのに支出6位で差額44位
通勤時間の機会費用も適用すると45位
な大阪が相当辛い

>富山も工業地帯よ普通に
>富山行けば分かるがかなり工場あるからな
知らなかったそんなの…
いや学校で習ったことを忘れたんだな

>観光資源がないのと運転がカスな以外の欠点がそんな無いくらいには凄いよ
富山むしろ観光資源豊富じゃねえかな
立山連峰も海も米も水産物もあるし
ただまあ工業地帯しっかりある方がデカそうではある

>富山むしろ観光資源豊富じゃねえかな
愛知の話だよ！

富山は不二越にYKKにアルミ関係も強いしこないだ新しい半導体工場も建った

>知らなかったそんなの…
>いや学校で習ったことを忘れたんだな
言うて自分も実際行ってみないと分からなかった
一度行ってみた方がいいですよ…富山は…！
出来れば車乗ってバイパス走って立山連峰の雄大さに触れて欲しい

大阪はこのランキングほど生活苦しくないはずなんだけど何でだろ

>地方で子育てしたくないんじゃ
子供の年齢によるな
幼児なら地域にもよるが東京より待機児童問題がキツい所はそうないし
これが中高となってくると…ってのはあるが

>大阪はこのランキングほど生活苦しくないはずなんだけど何でだろ
収入低くて家賃が高くても飯は安くてうまいから？

>地方が豊かな試算もあるんだよというガス抜きに見えなくもないけど
>そうすると地方なのに順位が低い県に救いがなくなってしまう
それは地方を地方って括りでしか見えてないからだろ
実際は二次産業が発展してるかと住居費だよ

千葉貧乏人だらけだった辛い

>収入低くて家賃が高くても飯は安くてうまいから？
このランキングは食費を引いたランキングです…

自動車がバカ金食い虫なのにそこ考慮しないのセコくない？

富山は適当に入った飯屋がことごとく旨いらしい（魚介系）

最終的に都市圏の評価が低下するのはその自動車のせいだろ

岩手県盛岡市とか結構しんどいんだよな
元城下町かつ中央街区にみちっと詰まってるんで渋滞が発生しやすい
道は複雑だし
工業的発展は北上市が強いし
でも最近は活気があるんですよ…！ありがとうクレイグ・モドさん

千葉はほら…足の先も背中の方も千葉だから…

まぁあと地方はバカ女が東京ブランドに目眩んで都会出て行っちゃって男あまりも婚姻率下げる要因だから

都道府県のランキングで三重が一位なのはじめて見た

自動車は確かに凄え金食うんだけどクソ高え家賃払う割に大して快適でもなけりゃ便利でもない居住スペースとどっちがマシかって所でもある

>富山は適当に入った飯屋がことごとく旨いらしい（魚介系）
寿司のコスパがヤバい

自動車も田舎と都会で金食う額が相当変わる要素じゃない？

税金は一律でも駐車場代が大違いだからな

>自動車も田舎と都会で金食う額が相当変わる要素じゃない？
俺は自宅の駐車場に金取られるって聞いて最初よく分からなかった
自宅の駐車場で金取るって何…？

>東京の会社にリモートで勤めて地方住みが最強というわけさ
難易度を除けばこれが本当に最強

インターネッツは厳しいぞ富山

田舎が1人1台車必要なのはまあその通りなんだが
どうせ足車の維持費なんてたかが知れてるので都会でも1家に1台は持つこと考えたら費用は同じくらいじゃねえかな

三重県の人毎月23万くらい貯金できてる？

さっきもスレ立って言われてたけど通勤の機会損失いうけどその時間働けるものが用意されてるわけではないからまず機会損失ではない
百歩譲ってそうだとしてもそれを可処分から引くのはおかしい
って指摘されてたな
まあ時給1000円で労働8時間で日給8000円として通勤１時間だからその金額1000円を引いて余力は7000円です！
さすがにちょっと待てよ！ってなるわ

通勤はクソ

三重はくさい

公務員が無駄に多い県が上位だなこれ

都市圏は軒並み低いね

額面上受け取ればそうだけど実際は不動産コストの高さの調整値だから

通勤の機会損失含めるなら
娯楽や買い物にアクセスする為のコストも考慮するべきじゃない？

>都市圏は軒並み低いね
都道府県の収入差を無視して上位だけ抜き出したら
家賃が高いだけランク下がるのは当然だもｎ

>三重はくさい
おいしいよね

派遣で一時期いたけど現地人たちは富山で仕事に困ったことはないなと言ってたな

>派遣で一時期いたけど現地人たちは富山で仕事に困ったことはないなと言ってたな
働いているやつはそうだろ…

>派遣で一時期いたけど現地人たちは富山で仕事に困ったことはないなと言ってたな
実家から近場に車で通勤するから困んないんだよ

全国で一番余力ない東京に住んでる人imgにもいる？

機会損失は上の例で本当は9000円稼げるけど実際通勤とかで減って8000円です1000円損してますって話なんだけど
なんでそこから8000円から1000円引きます！って発想になるかわからん
減って8000円であって7000円じゃねえんだからさ

地方に人を分散したいのかなと裏読みしたくなる

地方に生活基盤のある人が工業県にいると豊かっていう普通の話なんで…

>娯楽や買い物にアクセスする為のコストも考慮するべきじゃない？
何らかのマニアでもない限りあんま困んないよ娯楽

邪な意図があるんだったら沖縄がこんな悲惨な算出結果にはならん

単純に家賃高すぎるよね
地方で月8万とかだとかなりいい物件に住める

月収の上位60〜40%の可処分所得が20万いってるか怪しい県多いだろ

やっぱり名前に富が入ってる土地は違うな

上位40〜60％の話だからこんなもんだと思うよ
東京に実家があって家賃かかんないっていう人とかは上位39％以上なのよ

>やっぱり名前に富が入ってる土地は違うな
実際水も土地も海もかなり豊かな土地だと思う

富山は金がないので強制夫婦共働き気味だ

上位40％超に属すると今度はまた違ってくるのは分かるが
逆に下位40％であればどの地域が良いのかちょっと気になる
シンプルに「低収入層に属してるのに支出が高い都道府県に居て損」だったりもしそうだし
下位40％どころかほぼ最底辺に居る場合富裕自治体に居て支援を受けやすい方が良いとかあるかもしれないし

仕事がある地方が最強なのは当たり前でしょ
都会でまともな仕事につけなかったらただの高コスト生活になる

仕事があるなら東京一極集中なんてしないから…

>仕事がある地方が最強なのは当たり前でしょ
>都会でまともな仕事につけなかったらただの高コスト生活になる
実際日本で1番の勝ち組って言ったらアレだけどQOL高そうなのは豊田市民だろうなって思う

>仕事があるなら東京一極集中なんてしないから…
仕事がある地方がスレ画のランキング上位ってことじゃね？

東京に出ないとなとか言いつつ東京は暮らしにくいとか言うからあんま信用してはならん

仕事がある地方＞東京＞仕事がない地方＞仕事がないし支出が高い地方
っていう当然の結果が出ているだけではある

愛知は都市部でしかやんないイベントとか上映館少ない映画とかもやってるしな…北陸と違って

都内は結婚したてぐらいならいいけど子供が出来て家土地車とそれなりの企業勤めてないと出費に追いつかないだろうな…

北陸は絶望的に気候が厳しいのと何より娯楽が死んでるのだけは辛い

北陸は人を選ぶからな…

SNSで煌びやかな生活見てると東京以外受け付けなくなりそう

まぁこのランキングを真に受ける人は三重に移住でもすればいいだけの話

仕事がない=若者がいない≒非正規がいない=平均が高くなる

>北陸は絶望的に気候が厳しいのと何より娯楽が死んでるのだけは辛い
アウトドア系の趣味なら海も山も近いし冬は気軽にスキーとかも行けるからいいんだけどね…

首都圏は仕事があるって言うけどマジでごみみたいな職場もその分アホほどあるからな…

ということは東海なので晴れやすい愛知は尚更最強なのでは！？

>北陸は絶望的に気候が厳しいのと何より娯楽が死んでるのだけは辛い
北陸や長野県の北信なんかはそうなんだけど若者向けの娯楽少なくて大人向けの娯楽はめちゃくちゃ充実してるからな
山登りにスキースノボにツーリングにキャンプに蕎麦打ちに温泉サウナに

>まぁこのランキングを真に受ける人は三重に移住でもすればいいだけの話
真に受けるて…

>>北陸は絶望的に気候が厳しいのと何より娯楽が死んでるのだけは辛い
>アウトドア系の趣味なら海も山も近いし冬は気軽にスキーとかも行けるからいいんだけどね…
富山のスキー場は急傾斜の小さいのばっかりなんで結局遠征することになるなった

三重も結構広いということを知らなかった
伊勢より下はもう和歌山だと思ってた

結局最強のスキー場って長野と北海道に集中してるんだよな

>SNSで煌びやかな生活見てると東京以外受け付けなくなりそう
実際問題最近のティーンエイジャーは昔の壺で言われてた事を更に大袈裟にしたような論説真面目に受けすぎだと思う

ライブとかは東京暮らし行きやすいから羨ましい
と思うけど富山から東京まで片道 2時間1.5万円で行けちゃうから苦労しなくなった…

でも一度東京に出ちゃうと地方で暮らすのは無理なんだよな
利便性もあるけど主に人間関係の面で

「暮らしやすいよ」とまで言ってる訳じゃなくて
ただA-B-Cの結果を出してるだけのものなわけで
それ以外の要素も鑑みて居住地を考えるのは当然なので
真に受けるもなにもないもんだと思う

やっぱり大手メーカーの工場ある所は強いなと思う
群馬なんかもスバルが新しく工場作ってるし地味に強い

>富山のスキー場は急傾斜の小さいのばっかりなんで結局遠征することになるなった
新潟だけどシャルマン火打とか…めっちゃ秘境…

>利便性もあるけど主に人間関係の面で
利便性はそれほど…だけど人間関係はそうだな…

>結局最強のスキー場って長野と北海道に集中してるんだよな
アクセスの良さはそのまま強さになるからな

>結局最強のスキー場って長野と北海道に集中してるんだよな
北海道はともかく長野が強すぎる

>ライブとかは東京暮らし行きやすいから羨ましい
>と思うけど富山から東京まで片道 2時間1.5万円で行けちゃうから苦労しなくなった…
新幹線はマジでありがたい…越後湯沢で乗り換えてた頃が嘘のようだ

ヤマハかスズキか茶畑で働くだけなのになんでこんな下がるの我が県

>でも一度東京に出ちゃうと地方で暮らすのは無理なんだよな
>利便性もあるけど主に人間関係の面で
いやあ案外東京の方が人間関係無理って人もいると思うよ
場所によりけりではあるけどやっぱ地方の方が心に余裕のある人間多い

>ヤマハかスズキか茶畑で働くだけなのになんでこんな下がるの我が県
浜松しか儲からないかな…

>でも一度東京に出ちゃうと地方で暮らすのは無理なんだよな
>利便性もあるけど主に人間関係の面で
地方ったってそこまで密なご近所付き合いしなくても生きてける所はあるよ

>新幹線はマジでありがたい…越後湯沢で乗り換えてた頃が嘘のようだ
長野新幹線の頃からではあるけどかなりシンギュラリティポイントだと思うわ北陸新幹線

中央値は貧しいと言うけど出世すれば上振れは高いから東京にしがみつくのもわかるだろう
出世争いに負けて田舎に戻るなんてのもテンプレパターンだし

個人的に地方移住して一番「ここだと実物見れねえ〜」ってなったのは革靴
革靴趣味の人間しか知らない様なブランドの靴でも東京はあっさり見れるのが
地方だと超有名だろうが見れないってなったりする
ABCマートオリジナル！以上！とか普通
スニーカーは学生の運動用に売れるので案外ある