ミステリ小説ってただ受動的に読んで楽しむ本だと思ってたけどこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
読者が推理に参加してパズルを解く様なのが正道なのかい
… | 124/09/25(水)01:32:36No.1236324579そうだねx21雰囲気でこいつは怪しそうだから逆に犯人じゃないなとか信頼できそうだから怪しいなみたいな読み方しかできない |
… | 224/09/25(水)01:34:46No.1236324927そうだねx8なんも考えずに読んでるから犯人最初から分かってる方が好き |
… | 324/09/25(水)01:35:50No.1236325096+制約の中どう探偵役がもがくのか気になって読んでる |
… | 424/09/25(水)01:36:36No.1236325222そうだねx30全然わからない |
… | 524/09/25(水)01:36:43No.1236325238そうだねx12一般読者が読んで解決できる程度の謎なら |
… | 624/09/25(水)01:39:32No.1236325762そうだねx1ゲームになるけど直近だとファミコン探偵倶楽部笑み男は推理するの無駄だった |
… | 724/09/25(水)01:42:26No.1236326239そうだねx4古畑任三郎いいよね… |
… | 824/09/25(水)01:43:37No.1236326433そうだねx8こいつが犯人だな!あっ死んだ… |
… | 924/09/25(水)01:43:49No.1236326464そうだねx8全然考えずにノリで見てるから |
… | 1024/09/25(水)01:44:08No.1236326512そうだねx3推理クイズとして楽しんでもいいしストーリーとして楽しんでもいい |
… | 1124/09/25(水)01:46:04No.1236326843そうだねx5麻耶雄嵩みたいに解かせる気ないの好き |
… | 1224/09/25(水)01:46:16No.1236326878そうだねx1探偵キャラが濃い方がウケが良いのは結局推理とかどうでもいい層の影響ではないかと |
… | 1324/09/25(水)01:48:47No.1236327272そうだねx3クビキリサイクルだっけ |
… | 1424/09/25(水)01:52:42No.1236327888そうだねx5>一般読者が読んで解決できる程度の謎なら |
… | 1524/09/25(水)01:55:07No.1236328275そうだねx9ヒント十分に用意された本格派だけがミステリってわけでもないし本格派を受動的に楽しんじゃいけないわけでもないし |
… | 1624/09/25(水)01:55:08No.1236328278+ノックスの十戒なんて本格書く上での決まり事あるらしいけど |
… | 1724/09/25(水)01:57:07No.1236328573+邪道の極みだろうけどうみねこのなく頃には昔ドハマリしたわ… |
… | 1824/09/25(水)01:57:51No.1236328692+どんでん返しに対して真面目に推理してたらもっと驚けたのかな…って悔しく感じることもややある |
… | 1924/09/25(水)01:59:17No.1236328895+俺が小説読んでたようなころはノックスはわざと破ってへへーん!ってやってる作家が目についたな… |
… | 2024/09/25(水)01:59:21No.1236328901+>探偵キャラが濃い方がウケが良いのは結局推理とかどうでもいい層の影響ではないかと |
… | 2124/09/25(水)02:00:25No.1236329077+探偵キャラが濃い方がウケがいいとはいうが |
… | 2224/09/25(水)02:02:19No.1236329361そうだねx1初期コナンや金田一読んでた時は前者だったけどいつの頃からひぐらしの途中から考えるのをやめた |
… | 2324/09/25(水)02:02:27No.1236329384+加賀恭一郎シリーズのあれとかあれとかは最後まで犯人が明かされないよ |
… | 2424/09/25(水)02:02:56No.1236329459そうだねx2謎解きしながら読むのは別に正道ではないよ邪道でもないけど |
… | 2524/09/25(水)02:03:42No.1236329581+今まで読んだので一番簡単だったのは水車館 |
… | 2624/09/25(水)02:03:48No.1236329595そうだねx2読者への挑戦状があろうとかまわず何も考えず読み進めるぞ |
… | 2724/09/25(水)02:03:59No.1236329620そうだねx2だいたい犯人わかんないから逆に途中のセリフとかで犯人わかっちゃうと読むのが億劫になることある |
… | 2824/09/25(水)02:04:27No.1236329698+ロード・エルメロイの事件簿ってアニメ見てたら |
… | 2924/09/25(水)02:04:28No.1236329702そうだねx2メタ的にここまでの情報で解くことは可能ですよって教えてくれるやつ好き |
… | 3024/09/25(水)02:05:41No.1236329862+犯人なんておらず疑心暗鬼になってただけでしたオチももはやあるあるだろうか |
… | 3124/09/25(水)02:06:11No.1236329914+わりと一般よりの社会で殺しをやるドラマ的な部分を目当てに読んでる人もおおいやつだよ |
… | 3224/09/25(水)02:06:44No.1236329992そうだねx9>キャラクター小説として消費してたんだな俺 |
… | 3324/09/25(水)02:07:47No.1236330119そうだねx4ミステリを真面目に読むってことは作者との信頼関係を慎重に築いていくプロセスよ |
… | 3424/09/25(水)02:08:08No.1236330170+>わりと一般よりの社会で殺しをやるドラマ的な部分を目当てに読んでる人もおおいやつだよ |
… | 3524/09/25(水)02:08:40No.1236330238+トリックちゃんと覚えてるのもあるにはあるけど黒鳥館白鳥館殺人事件とかそういう類のアレのトリックしか覚えてない |
… | 3624/09/25(水)02:08:54No.1236330270そうだねx9戯言遣いがミステリだったのギリギリ二作目までだろう… |
… | 3724/09/25(水)02:09:06No.1236330296+たまにコナンくんや金田一少年のコミックむしょーに揃えたくなる |
… | 3824/09/25(水)02:09:15No.1236330313そうだねx8こういうことをできる既知の薬品はないっていう前提条件を出しといて |
… | 3924/09/25(水)02:09:36No.1236330356+ミステリである時点で推理するか否かに関わらず |
… | 4024/09/25(水)02:09:54No.1236330395+そもそもメフィスト系はミステリと言っていいのか微妙なラインじゃ? |
… | 4124/09/25(水)02:10:07No.1236330428そうだねx2>ミステリである時点で推理するか否かに関わらず |
… | 4224/09/25(水)02:10:27No.1236330471そうだねx9(ナルホドくんが俺が分かってないことに気付いてる…) |
… | 4324/09/25(水)02:10:32No.1236330488+クビキリサイクルは萌えキャラを犯人にすればかく乱できるんじゃね!っていう着想部分ははっきり覚えてる |
… | 4424/09/25(水)02:10:33No.1236330491+>ミステリを真面目に読むってことは作者との信頼関係を慎重に築いていくプロセスよ |
… | 4524/09/25(水)02:10:34No.1236330494+読者への挑戦状 |
… | 4624/09/25(水)02:11:04No.1236330556+ハウダニットだけはちょっと考える |
… | 4724/09/25(水)02:11:21No.1236330598そうだねx2ミステリと一口にいっても色々流派あるから正々堂々読者とパズル勝負するタイプもあるし |
… | 4824/09/25(水)02:11:34No.1236330634そうだねx7好きに読めとしか言いようがない |
… | 4924/09/25(水)02:11:53No.1236330685そうだねx1謎解きしなきゃ続き読めないようにしたいならアドベンチャーゲームにすれば良いじゃん…みたいな方向に行った製作者も居るんだろうなあ |
… | 5024/09/25(水)02:11:55No.1236330689そうだねx2名探偵という存在にやたら言及するタイプのミステリ正直あんまりのめりこめないんだよね… |
… | 5124/09/25(水)02:12:55No.1236330817+>クビキリサイクルは萌えキャラを犯人にすればかく乱できるんじゃね!っていう着想部分ははっきり覚えてる |
… | 5224/09/25(水)02:13:01No.1236330833+大枠のミステリって意味だとかなり大衆ジャンルだよね |
… | 5324/09/25(水)02:13:02No.1236330834+哲学者の密室と生ける屍の死と虚無への供物がベストミステリになってるので何かしらその辺の方向性がすきなのかもしれない |
… | 5424/09/25(水)02:13:25No.1236330897+メタ楽しみって意味じゃ |
… | 5524/09/25(水)02:14:03No.1236330975そうだねx2ミステリと探偵ものはイコールの関係ではなく |
… | 5624/09/25(水)02:15:22No.1236331134そうだねx2SFといいミステリといいジャンルだいたいよく考えたら定義ふわっとしてる |
… | 5724/09/25(水)02:16:53No.1236331321+謎解きまで定義広げたら当たり判定広すぎだから |
… | 5824/09/25(水)02:17:22No.1236331384そうだねx1>大枠のミステリって意味だとかなり大衆ジャンルだよね |
… | 5924/09/25(水)02:17:28No.1236331397+清涼院流水を読もう |
… | 6024/09/25(水)02:18:37No.1236331515そうだねx7凄い簡略化すると伏線があって意外な形で回収されるが型だからそりゃエンタメとして都合いいよな |
… | 6124/09/25(水)02:18:56No.1236331549+なんとジャンルミステリの勉強をしながら読めるミステリ小説があるんですよ |
… | 6224/09/25(水)02:20:00No.1236331692+>SFといいミステリといいジャンルだいたいよく考えたら定義ふわっとしてる |
… | 6324/09/25(水)02:25:36No.1236332265+ある推理シリーズの作者の処女作読もうとしたら1ページ2段構成の奴な上に背が分厚くて挫折したな… |
… | 6424/09/25(水)02:26:16No.1236332337+最初に明確な疑問が提示されるのもわかりやすくて良いよね |
… | 6524/09/25(水)02:28:29No.1236332538+新しい方のミスマープルのドラマアマプラに来てたから見たけどこんな話だっけ?ってところどころでなるな |
… | 6624/09/25(水)02:30:49No.1236332792+後者は都合が良すぎる(悪すぎる)展開になりがち |
… | 6724/09/25(水)02:32:12No.1236332910そうだねx12>ノックスの十戒なんて本格書く上での決まり事あるらしいけど |
… | 6824/09/25(水)02:32:20No.1236332920+>クビキリサイクルだっけ |
… | 6924/09/25(水)02:33:40No.1236333058そうだねx3別に推理する気はないけど作中のヒントは作中に欲しいとはなる |
… | 7024/09/25(水)02:34:09No.1236333104そうだねx1主人公が検死医とかで専門知識出して来たら読者には無理だ |
… | 7124/09/25(水)02:34:46No.1236333159そうだねx4ノックスの十戒はどっちかっていうとこれがネタになるほどやばい小説が当時そんなにあったのかよ?ってなる |
… | 7224/09/25(水)02:35:17No.1236333218+最後から3〜2コマ目は繋がってるのに最後のコマで全然違う人を犯人って言ってるのは何なんだ |
… | 7324/09/25(水)02:37:10No.1236333408+ノックスもあんまり厳格に守ってくれって言ってる訳じゃ無かったみたいだけども |
… | 7424/09/25(水)02:37:19No.1236333422+昔は中国人=みんな超人か仙人かみたいに思われていたんかねぇ |
… | 7524/09/25(水)02:38:05No.1236333497+>ノックスもあんまり厳格に守ってくれって言ってる訳じゃ無かったみたいだけども |
… | 7624/09/25(水)02:38:38No.1236333549そうだねx3本格志向で謎解きする心構えでミステリ読んでる人ってそんなに多くないと思うのだが |
… | 7724/09/25(水)02:38:46No.1236333561そうだねx1正直なところ怪奇小説として受容している |
… | 7824/09/25(水)02:39:13No.1236333600+フェアになるように情報をだしてるんなら別に気にするこっちゃないっていう前提条件もセットだから |
… | 7924/09/25(水)02:40:49No.1236333765+>フェアになるように情報をだしてるんなら別に気にするこっちゃないっていう前提条件もセットだから |
… | 8024/09/25(水)02:41:56No.1236333862+>名探偵という存在にやたら言及するタイプのミステリ正直あんまりのめりこめないんだよね… |
… | 8124/09/25(水)02:43:21No.1236333981そうだねx2たまにコナンが推理要素気にして見る奴そんないないじゃんって言われることあるけどこのジャンル割とそういうとこある |
… | 8224/09/25(水)02:47:20No.1236334332+>昔は中国人=みんな超人か仙人かみたいに思われていたんかねぇ |
… | 8324/09/25(水)02:48:39No.1236334446そうだねx5読者への参考として記載されてる図なんかもじっくり見た事無いゴミだよ俺は |
… | 8424/09/25(水)02:50:57No.1236334658そうだねx6極論「魔法で何ができるか」をちゃんと提示してあるなら魔法が出てきてもミステリにはなるんだよな |
… | 8524/09/25(水)02:50:59No.1236334664+あんまどころか読んだことないんだけど基本一人称で進むの? |
… | 8624/09/25(水)02:52:01No.1236334761+>あんまどころか読んだことないんだけど基本一人称で進むの? |
… | 8724/09/25(水)02:52:10No.1236334776+謎解きを主眼にしてるのは何かパズルっぽいというかぎこちないというか白々しいというかって感じるから普通にエンタメを重視したものが好き |
… | 8824/09/25(水)02:52:21No.1236334794+名探偵がいるから事件が起きるのだ!でうまいのはやっぱり名探偵に薔薇をだろ |
… | 8924/09/25(水)02:52:38No.1236334814+>あんまどころか読んだことないんだけど基本一人称で進むの? |
… | 9024/09/25(水)02:53:28No.1236334901+わからない…俺はふんいきで城平京作品を読んでいる… |
… | 9124/09/25(水)02:54:26No.1236334995そうだねx2時刻表トリックとか解かれてもわかんねえ… |
… | 9224/09/25(水)02:54:58No.1236335045そうだねx2ノックスって要するに「前置きも無くこういうことすると台無しになるよ」っていうただの指標でしょ |
… | 9324/09/25(水)02:55:18No.1236335078そうだねx2結局探偵側がそれっぽいこと言ってればそうなんだってなるわ |
… | 9424/09/25(水)02:55:40No.1236335110+>時刻表トリックとか解かれてもわかんねえ… |
… | 9524/09/25(水)02:55:41No.1236335112+バカミス扱いだけど深見真のアレは当時読んでちょっと感動したんだよね |
… | 9624/09/25(水)02:56:32No.1236335203+ひぐらしなんかが例に出されやすいけど現実の知識や常識をどこまで参照していいかわからんことがわりとある |
… | 9724/09/25(水)02:56:58No.1236335246+>時刻表トリックとか解かれてもわかんねえ… |
… | 9824/09/25(水)02:57:36No.1236335284+分かっても面白くないだと個人的には葉桜の季節にだな |
… | 9924/09/25(水)02:58:04No.1236335326+登場人物一覧とか書かれてても誰ぇ…ってなる |
… | 10024/09/25(水)02:59:33No.1236335471+>ひぐらしなんかが例に出されやすいけど現実の知識や常識をどこまで参照していいかわからんことがわりとある |
… | 10124/09/25(水)03:00:25No.1236335544+序盤に死んだ少女が電話かけてきて実は本物の超能力者で全員に催眠術かけて死んだと思わせた黒幕だったんです!ではお元気で!(主人公が催眠術にかかったヒロインに襲われるEND)とかあるからな |
… | 10224/09/25(水)03:01:18No.1236335626+まるでthe推理小説のような舞台を用意してそれっぽい殺人事件を引き起こしてでも逆に裏ではノックスに反しまくるトリックを繰り返してたっていう逆張りまでなら見たことある |
… | 10324/09/25(水)03:02:58No.1236335758そうだねx2真相がファンタジーで現実離れしてるから屁理屈こねて別の現実的な回答で納得させようぜ!ってする虚構推理いいよね |
… | 10424/09/25(水)03:03:13No.1236335779そうだねx4>馬鹿すぎるからこれ話作ってる側が楽しいだけなんじゃねえか…?と謂う |
… | 10524/09/25(水)03:03:43No.1236335825+あらゆるミステリトリックはアガサ・クリスティが過去にほぼやってるって |
… | 10624/09/25(水)03:04:01No.1236335850+俺はまず最終ページを読むけどそこに犯人が書いてあったらキレるよ |
… | 10724/09/25(水)03:04:55No.1236335932+スレ画は有名作のキモのトリックだけを重点的にバラしていくから悪名高い |
… | 10824/09/25(水)03:05:17No.1236335958そうだねx13>俺はまず最終ページを読むけどそこに犯人が書いてあったらキレるよ |
… | 10924/09/25(水)03:05:19No.1236335960そうだねx2流行り神っていうホラーミステリーゲームも |
… | 11024/09/25(水)03:07:28No.1236336117+犯人が最初から提示されててどう追い詰めらていくかってやつ古畑くらいしか知らない |
… | 11124/09/25(水)03:07:37No.1236336125+結局お前らはトリックだの本格だのはどうでもよくて探偵と犯人のバトルものが読みたいんだろぉ?って言われ続けて何年経つかしら |
… | 11224/09/25(水)03:07:49No.1236336151そうだねx8>犯人が最初から提示されててどう追い詰めらていくかってやつ古畑くらいしか知らない |
… | 11324/09/25(水)03:07:49No.1236336152+古畑任三郎は流石にこんなのバレねーよ!みたいなのがエスパーされる時があってうーnってなる |
… | 11424/09/25(水)03:08:30No.1236336205そうだねx1>極論「魔法で何ができるか」をちゃんと提示してあるなら魔法が出てきてもミステリにはなるんだよな |
… | 11524/09/25(水)03:08:45No.1236336222+レイジングループの真相は個人的にはちょっとガッカリだったなぁ |
… | 11624/09/25(水)03:08:46No.1236336223そうだねx2>流行り神っていうホラーミステリーゲームも |
… | 11724/09/25(水)03:09:15No.1236336261そうだねx2>レイジングループの真相は個人的にはちょっとガッカリだったなぁ |
… | 11824/09/25(水)03:09:25No.1236336274そうだねx4>犯人が最初から提示されててどう追い詰めらていくかってやつ古畑くらいしか知らない |
… | 11924/09/25(水)03:09:59No.1236336327そうだねx2何なら俺は積極的に推理しないで驚かせてほしいスタンスだからそれでなお途中で真相分かったらがっかりする |
… | 12024/09/25(水)03:10:17No.1236336345そうだねx2>極論「魔法で何ができるか」をちゃんと提示してあるなら魔法が出てきてもミステリにはなるんだよな |
… | 12124/09/25(水)03:10:53No.1236336391そうだねx7>>犯人が最初から提示されててどう追い詰めらていくかってやつ古畑くらいしか知らない |
… | 12224/09/25(水)03:11:15No.1236336423+コナンもたまに倒叙やる |
… | 12324/09/25(水)03:11:24No.1236336439そうだねx2レイジングループはオカルトありなのにそこは人力なのかよ!ってのがシュールだった |
… | 12424/09/25(水)03:11:46No.1236336472+2段落ちが好きなんだけど最近2段目が途中でわかっちゃって1段目明かされる時え…そっちなのっなっていや結局こっちかいって変になって考えものだなってなった |
… | 12524/09/25(水)03:12:11No.1236336501+エラリイ・クイーンなんかは犯人当て楽しんでねって感じだけど |
… | 12624/09/25(水)03:12:14No.1236336508そうだねx4読んでると作者が急にここまでで犯人出てきてるしトリックも全部説明付くけど分かった?って聞いてくる小説あったな |
… | 12724/09/25(水)03:12:24No.1236336521そうだねx3初心者は知らない「それは言わないお約束」みたいな不文律がたくさんあるけど |
… | 12824/09/25(水)03:12:42No.1236336540+>読んでると作者が急にここまでで犯人出てきてるしトリックも全部説明付くけど分かった?って聞いてくる小説あったな |
… | 12924/09/25(水)03:12:43No.1236336543そうだねx1本格は「読者が謎解きできるよう必要な情報は全て書かなければいけない」って暗黙のルールあるしな |
… | 13024/09/25(水)03:13:14No.1236336573そうだねx1>読んでると作者が急にここまでで犯人出てきてるしトリックも全部説明付くけど分かった?って聞いてくる小説あったな |
… | 13124/09/25(水)03:13:29No.1236336592+コナンと金田一少年ってそれほど構造に違いはないはずなのに金田一の犯人の方が抜群に印象に残ってるのはなんでだろうね |
… | 13224/09/25(水)03:14:43No.1236336692+読者への挑戦は後期クイーン問題へのわかりやすい対策だけど人によっては冷めるからな… |
… | 13324/09/25(水)03:14:43No.1236336694+>コナンと金田一少年ってそれほど構造に違いはないはずなのに金田一の犯人の方が抜群に印象に残ってるのはなんでだろうね |
… | 13424/09/25(水)03:14:58No.1236336709そうだねx4>コナンと金田一少年ってそれほど構造に違いはないはずなのに金田一の犯人の方が抜群に印象に残ってるのはなんでだろうね |
… | 13524/09/25(水)03:15:09No.1236336725そうだねx1そういや最近挑戦状見ないな |
… | 13624/09/25(水)03:15:16No.1236336731そうだねx2>コナンと金田一少年ってそれほど構造に違いはないはずなのに金田一の犯人の方が抜群に印象に残ってるのはなんでだろうね |
… | 13724/09/25(水)03:15:29No.1236336744+最終的にミステリーの文脈で面白いオチがつくんでしょ?この出だしだとあれとかあれとかでしょ?ってメタ事情から逆算して推理する癖がついちゃうともうだめな気がする |
… | 13824/09/25(水)03:15:36No.1236336755そうだねx1>極論「魔法で何ができるか」をちゃんと提示してあるなら魔法が出てきてもミステリにはなるんだよな |
… | 13924/09/25(水)03:15:46No.1236336770そうだねx2>コナンと金田一少年ってそれほど構造に違いはないはずなのに金田一の犯人の方が抜群に印象に残ってるのはなんでだろうね |
… | 14024/09/25(水)03:16:07No.1236336804そうだねx1>最終的にミステリーの文脈で面白いオチがつくんでしょ?この出だしだとあれとかあれとかでしょ?ってメタ事情から逆算して推理する癖がついちゃうともうだめな気がする |
… | 14124/09/25(水)03:16:10No.1236336809+挑戦状が付いてるのなんて占星術殺人事件しか読んだことないよ… |
… | 14224/09/25(水)03:16:16No.1236336817そうだねx2俺は主人公たちと一緒に考えてる感覚が好きなんだと思う |
… | 14324/09/25(水)03:16:17No.1236336818そうだねx3>折れた竜骨すき |
… | 14424/09/25(水)03:16:31No.1236336839+>最終的にミステリーの文脈で面白いオチがつくんでしょ?この出だしだとあれとかあれとかでしょ?ってメタ事情から逆算して推理する癖がついちゃうともうだめな気がする |
… | 14524/09/25(水)03:17:28No.1236336917+悲劇3部作最近読んだけど時代感じるのはそう |
… | 14624/09/25(水)03:18:16No.1236336986+今日日時代錯誤に読者への挑戦状とか入れると編集から一生擦られる羽目になるし… |
… | 14724/09/25(水)03:18:22No.1236336997そうだねx2最初に登場人物一覧と屋敷の見取り図が載ってる推理小説好き |
… | 14824/09/25(水)03:18:22No.1236336999そうだねx1メタ読みしながら読んでるとこんな事じゃいかんと自己嫌悪してしまうけどそこまで考えて騙してくると楽しい |
… | 14924/09/25(水)03:18:36No.1236337011そうだねx3コナン君は短いやつだと看破された後ルルルールー流しながら残り1分で犯人が自供して終わるからな… |
… | 15024/09/25(水)03:19:02No.1236337053そうだねx3メディア全体を対象にすれば小説漫画アニメドラマでミステリーに触れたことない人って凄く少なそうだよね |
… | 15124/09/25(水)03:19:20No.1236337074+>最初に登場人物一覧と屋敷の見取り図が載ってる推理小説好き |
… | 15224/09/25(水)03:19:31No.1236337086そうだねx1今時物理トリックとか見せられても… |
… | 15324/09/25(水)03:19:47No.1236337104+コナンは犯罪者の動機なんてしょうもないものだという方向に意図的にしてるらしいし |
… | 15424/09/25(水)03:20:08No.1236337122+なんなら小説媒体ってミステリやるのに一番向いてねえんじゃねえかという思いが強くある |
… | 15524/09/25(水)03:20:31No.1236337152そうだねx2メタ読みで犯人が当てられてもトリックが当てられてないと勝った気持ちになれない |
… | 15624/09/25(水)03:20:31No.1236337154+今どき針と糸で密室偽装とかやっても失笑されるだけだろ |
… | 15724/09/25(水)03:20:51No.1236337189+直近だと市川憂人の牢獄学舎の殺人で読者への挑戦みたばっかだな |
… | 15824/09/25(水)03:20:59No.1236337209そうだねx3>なんなら小説媒体ってミステリやるのに一番向いてねえんじゃねえかという思いが強くある |
… | 15924/09/25(水)03:21:33No.1236337244そうだねx1>メタ読みで犯人が当てられてもトリックが当てられてないと勝った気持ちになれない |
… | 16024/09/25(水)03:22:55No.1236337348そうだねx5叙述トリックはホラーミステリと相性よくて好き |
… | 16124/09/25(水)03:23:20No.1236337381+よくコナンはあえてくだらない動機にしてると言われるが人気ある犯人は基本真っ当に悲しい過去だ |
… | 16224/09/25(水)03:24:37No.1236337485そうだねx2ミステリ漫画といえばコナン金田一はよくあがるのにQEDが出てこない現象 |
… | 16324/09/25(水)03:25:11No.1236337535+今年は伯爵と3つの棺くらいしか好みの推理小説に出会えてない… |
… | 16424/09/25(水)03:25:18No.1236337543+文字だと別に気にならないけど映像化するとこいつの行動不自然すぎねとなる |
… | 16524/09/25(水)03:25:53No.1236337574そうだねx1>文字だと別に気にならないけど映像化するとこいつの行動やることが多すぎるねとなる |
… | 16624/09/25(水)03:26:14No.1236337600そうだねx4この役にわざわざ有名女優使ってるってことは犯人だな…ってメタ推理になっちゃうの映像作品の問題よね |
… | 16724/09/25(水)03:26:51No.1236337645+>ミステリ漫画といえばコナン金田一はよくあがるのにQEDが出てこない現象 |
… | 16824/09/25(水)03:27:15No.1236337676+そんなわけで半分くらいキャラ小説な作品が人気シリーズになりやすいわけです |
… | 16924/09/25(水)03:28:12No.1236337746+>なんなら小説媒体ってミステリやるのに一番向いてねえんじゃねえかという思いが強くある |
… | 17024/09/25(水)03:28:18No.1236337752そうだねx1>この役にわざわざ有名女優使ってるってことは犯人だな…ってメタ推理になっちゃうの映像作品の問題よね |
… | 17124/09/25(水)03:28:58No.1236337810そうだねx4>そんなわけで半分くらいキャラ小説な作品が人気シリーズになりやすいわけです |
… | 17224/09/25(水)03:29:35No.1236337853+他のミステリでもありがちだけどQEDは水原さんが超常存在過ぎる |
… | 17324/09/25(水)03:30:24No.1236337924+ミステリそのものはあんまり連載形式に向いてはいないって話を現代怪奇絵巻の人がしてたな |
… | 17424/09/25(水)03:30:30No.1236337934そうだねx2ホームズもポアロも一作目から主役の会話読んでるだけでも面白いんだからそりゃ人気出るわって |
… | 17524/09/25(水)03:30:34No.1236337939+>今年は伯爵と3つの棺くらいしか好みの推理小説に出会えてない… |
… | 17624/09/25(水)03:32:35No.1236338109+ホラーもミステリも事件に遭遇し続けるのまあ普通のリアリティラインだったら無理有るからな |
… | 17724/09/25(水)03:32:45No.1236338117そうだねx1fu4036202.jpg |
… | 17824/09/25(水)03:33:20No.1236338151そうだねx8まあまず探偵役が好みじゃないと読まないよ俺は |
… | 17924/09/25(水)03:33:45No.1236338176そうだねx1専門知識がないと解けない系も「へーへー」言いながら読めて好き |
… | 18024/09/25(水)03:39:49No.1236338516+早坂吝は当てるの諦めたほうがいいけど当ててやるくらいの姿勢で行く方がオチで笑えるから悩ましいところだ |
… | 18124/09/25(水)03:42:14No.1236338637+ミステリの道中は伏線巻きフェーズの比重がデカいからキャラや掛け合いの魅力で引っ張らないとしんどいのはある |
… | 18224/09/25(水)03:44:32No.1236338759+>上質なミステリであることは疑いようもないんだけど |
… | 18324/09/25(水)03:45:40No.1236338825+>早坂吝は当てるの諦めたほうがいいけど当ててやるくらいの姿勢で行く方がオチで笑えるから悩ましいところだ |
… | 18424/09/25(水)03:46:08No.1236338857+読者への挑戦があると嬉しい |
… | 18524/09/25(水)03:50:14No.1236339044+真相知ってから再読するほうが面白い |
… | 18624/09/25(水)03:50:47No.1236339083そうだねx4パズル解きは割とどうでも良くてミステリって形式に付随する色々な要素が好きなのよな |
… | 18724/09/25(水)03:52:34No.1236339176そうだねx3>パズル解きは割とどうでも良くてミステリって形式に付随する色々な要素が好きなのよな |
… | 18824/09/25(水)03:54:12No.1236339265+書き込みをした人によって削除されました |
… | 18924/09/25(水)03:55:43No.1236339345+単行本より週刊連載とか定期更新ものと相性良い気がする |
… | 19024/09/25(水)03:56:56No.1236339398そうだねx4>単行本より週刊連載とか定期更新ものと相性良い気がする |
… | 19124/09/25(水)03:58:51No.1236339491+読者を驚かせようとする作者の工夫に俺の知能が追いつかない… |
… | 19224/09/25(水)04:01:50No.1236339632+かつてチャンピオンが推理物ブームに乗るために |
… | 19324/09/25(水)04:01:54No.1236339636そうだねx1わざわざ殺すなよ…ってなるから古典部シリーズみたいな日常の中のしょうもない謎を追う方が好き |
… | 19424/09/25(水)04:03:02No.1236339681そうだねx2>結果は7巻で終わったんだが…金田一に乗っかったっぽい21代目一休さんが主役ってのも影響あった気はするが… |
… | 19524/09/25(水)04:04:35No.1236339753そうだねx3まあ推理ブームで一番酷かったのダントツでジャンプではあるからチャンピオンは頑張った方 |
… | 19624/09/25(水)04:05:43No.1236339801+>まあ推理ブームで一番酷かったのダントツでジャンプではあるからチャンピオンは頑張った方 |
… | 19724/09/25(水)04:09:05No.1236339950+存在は知ってるが実際に読んだことはない時刻表トリック |
… | 19824/09/25(水)04:18:01No.1236340322+日常の謎って別に解く必要ないから話作るの難しいのよね |
… | 19924/09/25(水)04:20:57No.1236340445+仕事でもないのに謎解きする主人公はその時点で強烈なキャラになるからな… |
… | 20024/09/25(水)04:22:22No.1236340497+内容が難しい以外で意味が分からなかったミステリは伊坂幸太郎のオーデュボンの祈り |
… | 20124/09/25(水)04:23:18No.1236340525そうだねx2結局推理もので人気出るのは「キャラの濃い探偵が主人公」これに尽きる |
… | 20224/09/25(水)04:27:12No.1236340677+うん…まあこれは… |
… | 20324/09/25(水)04:30:23No.1236340796そうだねx2>うん…まあこれは… |
… | 20424/09/25(水)04:32:21No.1236340888+金田一は見立て殺人を多用してるイメージがあってコナンよりトリックの幅は狭い印象がある |
… | 20524/09/25(水)04:39:25No.1236341155+不謹慎だけど1,2人しか死なないとなんか満足しづらいし |
… | 20624/09/25(水)04:39:49No.1236341171+妻帯生臭坊主が二休・三休...と代を重ねてきたのか |
… | 20724/09/25(水)04:40:53No.1236341216+ポリコレアフロは題名でイメージしてたよりミステリしてたからビックリした |
… | 20824/09/25(水)04:52:26No.1236341664+>一般読者が読んで解決できる程度の謎なら |
… | 20924/09/25(水)04:58:26No.1236341895+まず信頼できない語り部を意識しながら読まなきゃいけないし… |
… | 21024/09/25(水)05:00:58No.1236341988+伝説の密室壁越し殺人の奴は当時何気なく読んでて特に印象に残らなかったんだけど |
… | 21124/09/25(水)05:10:40No.1236342354+プーには解決できないよ |
… | 21224/09/25(水)05:14:25No.1236342481+>伝説の密室壁越し殺人の奴は当時何気なく読んでて特に印象に残らなかったんだけど |
… | 21324/09/25(水)05:31:29No.1236343053+>なんなら小説媒体ってミステリやるのに一番向いてねえんじゃねえかという思いが強くある |
… | 21424/09/25(水)05:32:03No.1236343076そうだねx1>ノックスの十戒なんて本格書く上での決まり事あるらしいけど |
… | 21524/09/25(水)05:32:10No.1236343079+>なんなら小説媒体ってミステリやるのに一番向いてねえんじゃねえかという思いが強くある |
… | 21624/09/25(水)05:35:43No.1236343163そうだねx1>ノックスさんが勝手に主張してるだけでわざわざ意識してる作家は少ないと思う |
… | 21724/09/25(水)05:35:55No.1236343171+クリスティ好きだけど推理本体より恋愛模様とかのほうが良く覚えてる |
… | 21824/09/25(水)05:36:39No.1236343199+コナンとか結構推理しながら読むと面白い |
… | 21924/09/25(水)05:39:27No.1236343271そうだねx1>結局推理もので人気出るのは「キャラの濃い探偵が主人公」これに尽きる |
… | 22024/09/25(水)05:43:37No.1236343380そうだねx1東野圭吾作品はミステリーじゃなくてもドラマとしてみても面白いの多くいから読みやすい |
… | 22124/09/25(水)05:45:22No.1236343435そうだねx3>屍人荘とか別に探偵のキャラの濃さは普通だし |
… | 22224/09/25(水)05:47:39No.1236343496そうだねx1よねぽはちゃんとミステリーしてくれててありがたい |
… | 22324/09/25(水)06:25:02No.1236344991+ゾンビが出ようがタイラントが出ようが殺人事件優先して事件解決がミステリーなんだなと |
… | 22424/09/25(水)06:27:37No.1236345111+>よねぽはちゃんとミステリーしてくれててありがたい |
… | 22524/09/25(水)06:29:06No.1236345170+うみねこがミステリーの金字塔なんだろ? |
… | 22624/09/25(水)06:34:24No.1236345417そうだねx3>>よねぽはちゃんとミステリーしてくれててありがたい |
… | 22724/09/25(水)06:36:29No.1236345524+推理はしないけど読み物としての面白さは大切にする |
… | 22824/09/25(水)06:42:19No.1236345845+小説だと読み返して情報整理しやすいけど映像作品だと観返すのが面倒くさいし劇場だとそれも無理なので謎解きなら小説の方が向いてる |
… | 22924/09/25(水)06:47:13No.1236346156+こいつはゲストキャラのくせに捜査に協力的なので犯人 |
… | 23024/09/25(水)06:47:41No.1236346185+天井に吊ってある像をダーツで線切って落として被害者に当てるトリックは予想できなかったわ… |
… | 23124/09/25(水)06:53:59No.1236346624+昔テレビで推理小説家呼んで作ったトリック当てドラマ番組あった気がする |
… | 23224/09/25(水)06:59:46No.1236347037+金田一めちゃくちゃ好きだけど |
… | 23324/09/25(水)06:59:51No.1236347039+>昔テレビで推理小説家呼んで作ったトリック当てドラマ番組あった気がする |
… | 23424/09/25(水)07:03:12No.1236347344そうだねx2>推理はしないけど読み物としての面白さは大切にする |
… | 23524/09/25(水)07:05:34No.1236347561+昔読んだミステリ小説はマジでキャラが全員死んじゃって最後までハラハラして読めた |
… | 23624/09/25(水)07:10:49No.1236348067+映像作品はゆっくり情報を流し込むのに向いてないから一番向いてないまである |
… | 23724/09/25(水)07:11:19No.1236348136+>天井に吊ってある像をダーツで線切って落として被害者に当てるトリックは予想できなかったわ… |
… | 23824/09/25(水)07:12:59No.1236348296そうだねx2ノックスの十戒は名前がそれっぽ過ぎるのがいかん |
… | 23924/09/25(水)07:16:29No.1236348659+解説パートで読者に開示してないヒントでトリック解説し始めるの法律で禁止しろ |
… | 24024/09/25(水)07:17:21No.1236348738+ゴルゴ13もジャンルはミステリーなの? |
… | 24124/09/25(水)07:21:03No.1236349167そうだねx4犯人はここまで登場していなかったニンジャでずっと床下に潜んでターゲットを殺していました!みたいなのは駄目だよってのがノックスの十戒でしょ |
… | 24224/09/25(水)07:23:50No.1236349470そうだねx1米澤穂信好きだけど言うほどフェアor正統派な感じはしないな |
… | 24324/09/25(水)07:26:30No.1236349771+長距離スナイピングってミステリーのトリックとしては完璧だと思うんだがどうだろうか? |
… | 24424/09/25(水)07:29:10No.1236350127+予想できるかどうかの難易度はともかくとして理屈に整合性があった方がネタ晴らしの時になるほど!ってなって楽しいと思う |
… | 24524/09/25(水)07:30:03No.1236350243+>長距離スナイピングってミステリーのトリックとしては完璧だと思うんだがどうだろうか? |
… | 24624/09/25(水)07:31:06No.1236350405+>長距離スナイピングってミステリーのトリックとしては完璧だと思うんだがどうだろうか? |
… | 24724/09/25(水)07:34:00No.1236350887+21連休さんはコロンボや古畑の系譜なんだけど「あの方の心には闇がございます…」で犯人に行き着くのが斬新だった |
… | 24824/09/25(水)07:34:01No.1236350893+初めに触れたのが講談社ノベルス系だったので本格叙述関係なく |
… | 24924/09/25(水)07:42:51No.1236352160+〇〇〇〇〇〇〇〇殺人事件で自分は謎解きとか無理なんだなって思って以降は普通に楽しんで読むことにした |
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