二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1727151013697.jpg-(67113 B)
67113 B24/09/24(火)13:10:13No.1236092708そうだねx1 15:20頃消えます
このシーンがある一連のヤスの独白シーンってあるのとないのじゃあまりにも印象かわりすぎない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/24(火)13:11:28No.1236093014+
だから隠してたんだ
224/09/24(火)13:13:20No.1236093481+
ゲーム版だと無いと聞いたが本当なのか
324/09/24(火)13:14:04No.1236093660そうだねx8
漫画版がゲーム最後までやって漫画も追ってきた人ら向けのサービスみたいなもんだからな
424/09/24(火)13:21:13No.1236095525そうだねx5
ゲーム版でもクレルの語りを聞けばなんとなく想像はできるけどあれから幻想描写取っ払ったのが漫画版の告白だよね
524/09/24(火)13:25:11No.1236096552そうだねx1
>ゲーム版でもクレルの語りを聞けばなんとなく想像はできるけどあれから幻想描写取っ払ったのが漫画版の告白だよね
クレルの語りだけだと抽象的すぎて結局犯行を決行するにいたったその心までは理解するの難しいんだよなぁ…
624/09/24(火)13:32:29No.1236098299+
ヤスは3人への恋心がある
ヤスと3人は近親
ヤスは不具の体
ここら辺は原作も読み込めば分かるから絶望してるのは理解できるけどどういう流れで決行を決意したのかはやっぱり漫画版がハッキリしてるね
724/09/24(火)13:37:17No.1236099407そうだねx1
なくても推理になんの問題もないけどこれがないとこの作品が一番大事にしてる「心」を理解するのは難しいと思う
824/09/24(火)13:40:24No.1236100121そうだねx1
子を作れない体のところばかり言われるけど漫画の私が不義の子なんてうそで戦人を思い出してるシーンも辛い
924/09/24(火)13:42:04No.1236100516+
ベアト何考えてる面なんだよこれ!?
1024/09/24(火)13:43:33No.1236100865+
>ベアト何考えてる面なんだよこれ!?
譲治じゃなくて本当は戦人がいいんだろ〜!
1124/09/24(火)13:44:14No.1236101026+
>ベアト何考えてる面なんだよこれ!?
ジョージが好きとか言ってるけどホントはバトラが一番好きなんだよなぁヤスゥ!
1224/09/24(火)13:55:39No.1236103725+
クレルの表現だとファンシーだからそこまで深刻にとらえられないけど
ここの独白はどんどん精神が分裂していくさまがすごい生々しくていいよね…
1324/09/24(火)14:01:22No.1236105072+
ゲームだけだった頃は恋に狂って無理心中しようとした色ボケくそ女って散々な評価だった
まあ事実ではあるから更に困るわけだが…
大事なのはヤスの人生ってそれしか幸福がないのでそりゃそれを奪われたら壊れるわってことなんだが
この辺のディティールはやっぱ漫画版が理解しやすい
1424/09/24(火)14:05:48No.1236106118+
くだらね…島にいないで外に出ろ外に…
って今でも言われることが更に言われてたというか
どうして出来ないのかが分からんとヤスに寄り添えないよなってところがある
1524/09/24(火)14:06:08No.1236106201+
うみねこwikiにある追加TIPS読んでるけどずっと期待とかせずにコミュニケーションしっかり取ろうね!って話しててこれは…
1624/09/24(火)14:08:55No.1236106846そうだねx1
脈々と積み重なったボタンのかけちがいで生まれたモンスターだからなヤスは
1724/09/24(火)14:12:21No.1236107640+
>くだらね…島にいないで外に出ろ外に…
>って今でも言われることが更に言われてたというか
>どうして出来ないのかが分からんとヤスに寄り添えないよなってところがある
ヤスの気持ち理解できる人と理解できない人は別れるよね多分
1824/09/24(火)14:13:48No.1236107980+
>>くだらね…島にいないで外に出ろ外に…
>>って今でも言われることが更に言われてたというか
>>どうして出来ないのかが分からんとヤスに寄り添えないよなってところがある
>ヤスの気持ち理解できる人と理解できない人は別れるよね多分
流石に漫画版のここの独白見たら同情しかないだろ…
まぁそれでも流石にやりすぎだ!とはなるけど
1924/09/24(火)14:14:16No.1236108093+
ゲームで既に真相明かされてるんだから真相を明かされていないように言うのはおかしい
って言う「」もいるんだがゲームと漫画の差異ってこの辺で
要は「○○は○○です」と言ったことを一応の真実として信じることが出来るかどうかなんだよな
ゲーム版は詳しく語られないし断言もされないので本当にそうだろうか? って疑惑をつい持ちたくなる
そしてとりあえずでもいいから信じられないとこの後のEP8のベアトや親族一同の奮戦の感動具合が全然違うんだ…
みんな縁寿一人の為に健気に戦ってくれてるって泣けるけど信じないなら戦人の自作自演の茶番に見えちゃう
2024/09/24(火)14:16:14No.1236108559そうだねx4
>ゲームで既に真相明かされてるんだから真相を明かされていないように言うのはおかしい
>って言う「」もいるんだがゲームと漫画の差異ってこの辺で
>要は「○○は○○です」と言ったことを一応の真実として信じることが出来るかどうかなんだよな
>ゲーム版は詳しく語られないし断言もされないので本当にそうだろうか? って疑惑をつい持ちたくなる
>そしてとりあえずでもいいから信じられないとこの後のEP8のベアトや親族一同の奮戦の感動具合が全然違うんだ…
>みんな縁寿一人の為に健気に戦ってくれてるって泣けるけど信じないなら戦人の自作自演の茶番に見えちゃう
まぁそれに関しては竜ちゃんは意図してそうしてると思うな
信じるか信じないかは全て読者に委ねるってのはこの作品のあらゆる部分がそう言うふうに作られてるし
それがエンタメコンテンツとして正しくはないのはそう
2124/09/24(火)14:16:50No.1236108685+
真相を明かされているというがその開示方法が頑張らないと読み解けなくない?
2224/09/24(火)14:17:43No.1236108873+
>真相を明かされているというがその開示方法が頑張らないと読み解けなくない?
まあ…はい…ネットの集合知に頼ってなかった俺は
当時シャノカノのトリックさえ分かりませんでしたよ
2324/09/24(火)14:18:09No.1236108973そうだねx1
>真相を明かされているというがその開示方法が頑張らないと読み解けなくない?
ベアトリーチェが紗音で紗音と嘉音は同一人物ってのは流石にバカでもわかるように描かれてる
ただ結局「何故こんな犯行を企てたのか」はゲーム版だとかなり想像膨らませないといけない
2424/09/24(火)14:20:27No.1236109475そうだねx6
リアルタイムだとまず半年前にどんな謎があったっけ…というところから始まる
2524/09/24(火)14:22:04No.1236109827そうだねx4
私の動機誰か解いてくれェェェェェ!
がめんどくさすぎるから戦人にもハッキリ言えよおおお!って泣かれる
2624/09/24(火)14:22:07No.1236109837+
「これでみんな死にましたは辛すぎるから幻想郷で幸せに生きてると信じたい!」
ってところまで気持ちが落ちないといけない必然性は漫画のスレ画周りで感じた
ゲームだと疑心暗鬼に囚われてたから中々この気持ちになれなくて…
2724/09/24(火)14:22:19No.1236109881+
今楽しく語れてるから嬉しいよ
2824/09/24(火)14:22:45No.1236109969そうだねx3
>「これでみんな死にましたは辛すぎるから幻想郷で幸せに生きてると信じたい!」
>ってところまで気持ちが落ちないといけない必然性は漫画のスレ画周りで感じた
>ゲームだと疑心暗鬼に囚われてたから中々この気持ちになれなくて…
縁寿がいいように丸め込まれてるようにも見えるんだよね原作ep8
2924/09/24(火)14:23:43No.1236110188+
凄いめんどくさい女…女?のラブレターの裏の裏を読んでくださいねみたいな話なのでもうマジむり…となる人がいるのも当然ではある…
3024/09/24(火)14:23:56No.1236110243+
ちゃんと判明するまで戦人犯人なのを煙に巻いてるもんだと思ってたよ俺は
3124/09/24(火)14:24:19No.1236110317+
多分同人で出してた当時の竜ちゃんとしては本当にこの世界の人間の立場としてこの作品を見てどう捉えるかってのをしたかったのかなと勝手に予想してる
この世界の人間の立場ってのは当事者って意味じゃなくて事件と無関係の傍観者の立場としてって意味で
3224/09/24(火)14:24:20No.1236110326+
>ベアトリーチェが紗音で紗音と嘉音は同一人物ってのは流石にバカでもわかるように描かれてる
いや同一人物ってのも断言はないからちょっと厳しいよ…
この長大ボリュームのゲームをやり直す根気があるなら別だったかも知れんが
3324/09/24(火)14:24:25No.1236110356+
漫画云々以上におじさんになったから分かるようになった
おじさんが祟殺しで何やったかも分かるようになった
3424/09/24(火)14:25:20No.1236110548+
>ちゃんと判明するまで戦人犯人なのを煙に巻いてるもんだと思ってたよ俺は
右代宮戦人には罪がある
そなたが帰ってきたことで人が大勢死ぬ
3524/09/24(火)14:26:43No.1236110860+
>縁寿がいいように丸め込まれてるようにも見えるんだよね原作ep8
EP3のサインしろよサイン〜のくだりが悪いよ〜
いやまあこの辺含めて狙ってるんだろうとは思うが
3624/09/24(火)14:26:53No.1236110893+
>縁寿がいいように丸め込まれてるようにも見えるんだよね原作ep8
日記読んで飛び降りてから異様に物分かりよくなってうんうんそうだよねみんな生きてるし悪い人なんていないよってなるのが不気味すぎた
3724/09/24(火)14:28:18No.1236111198そうだねx2
>今楽しく語れてるから嬉しいよ
冗談抜きに今のうみねこ界隈がこれが竜騎士が望んでた黄金郷なんだと思う
3824/09/24(火)14:29:15No.1236111404+
>多分同人で出してた当時の竜ちゃんとしては本当にこの世界の人間の立場としてこの作品を見てどう捉えるかってのをしたかったのかなと勝手に予想してる
>この世界の人間の立場ってのは当事者って意味じゃなくて事件と無関係の傍観者の立場としてって意味で
ゲーム版で猫箱の蓋が開かなかったことの俺が納得出来る理由ってこれかなぁとは思う
野暮だからとかも言われるがそれよりもこのメタを取り扱った作品において
「作中で開かれなかった=現実でも開かれなかった」とすることで作中とリアルの現実の階層を同じにする
つまりこの上か下に実際に魔女空間が実在しているのを信じさせたかったのかなって
3924/09/24(火)14:29:24No.1236111432+
嫌な事実知ったらどうする?に対して考えて切り分けて飲み込んで受け入れるって選択肢があるんだなってことを体験で納得できたのが10年であのラストを許容できるようになった大きな要因ですよ私は
4024/09/24(火)14:29:28No.1236111443+
kindleとかで漫画版セールやらないかな
4124/09/24(火)14:29:52No.1236111525+
>>今楽しく語れてるから嬉しいよ
>冗談抜きに今のうみねこ界隈がこれが竜騎士が望んでた黄金郷なんだと思う
じゃあ山羊として壊してやらねえとな
四代目ベアトリーチェ(7/8)を作る偽書でも書いてボトルに流してやる
4224/09/24(火)14:30:05No.1236111567そうだねx2
>>ベアトリーチェが紗音で紗音と嘉音は同一人物ってのは流石にバカでもわかるように描かれてる
>いや同一人物ってのも断言はないからちょっと厳しいよ…
>この長大ボリュームのゲームをやり直す根気があるなら別だったかも知れんが
普通EP6の決闘でもう大体分かると思うけどな…
4324/09/24(火)14:30:44No.1236111710+
新たな偽書や説が語られてる辺りとかまさにやりたかった事だろうね
最近のimgで語られてる説はアレなのしかないけど…
4424/09/24(火)14:31:32No.1236111879+
>日記読んで飛び降りてから異様に物分かりよくなってうんうんそうだよねみんな生きてるし悪い人なんていないよってなるのが不気味すぎた
でもその前にEP7で縁寿が絶望した真相が出てくるからなんとなく分かるじゃん?
実際あれが真相とは限らないって解釈もできるんだけど
4524/09/24(火)14:31:43No.1236111919+
>新たな偽書や説が語られてる辺りとかまさにやりたかった事だろうね
>最近のimgで語られてる説はアレなのしかないけど…
ハロウィンパーティもローション相撲もメカシャークネードも縁寿にとって優しい結末という意味では一緒よ
4624/09/24(火)14:32:58No.1236112166+
定期的に舞台やってくれるおかげでimgで語れる→ちょっと落ち着く→また語れるのサイクルに入ってるのが嬉しい
4724/09/24(火)14:33:27No.1236112262+
>ハロウィンパーティもローション相撲もメカシャークネードも縁寿にとって優しい結末という意味では一緒よ
戦人楼座説と戦音説は山羊もいいとこだけどね
4824/09/24(火)14:33:58No.1236112367+
複数回やるには長すぎるんだよ
1epごとに土日まるまる潰しても終わらないくらいの長さがある
4924/09/24(火)14:34:17No.1236112430+
やはりカノバトか…!
5024/09/24(火)14:35:05No.1236112607そうだねx1
>やはりヱリバトか…!
5124/09/24(火)14:35:08No.1236112615+
このくらい読んでいたらどんなマヌケでもわかって当然ですよねぇ〜?って言うのヱリカみたいな物言いで笑っちゃう
5224/09/24(火)14:35:38No.1236112716+
>やはりカノバトか…!
シャノバトやベアバトに比べて絡みが薄いように見えてep6でめっちゃ絡むよね
あそこで恋愛感情が芽生えてもおかしくない
5324/09/24(火)14:35:45No.1236112748+
配信が許されてるならゲーム配信してもいいけどガイドライン的には確か許可出てる範囲までだったよな
5424/09/24(火)14:36:30No.1236112913+
>このくらい読んでいたらどんなマヌケでもわかって当然ですよねぇ〜?って言うのヱリカみたいな物言いで笑っちゃう
戦人にボロ負けして真里亞論破してイキってるヱリカ良いよね…
5524/09/24(火)14:36:58No.1236112998+
>配信が許されてるならゲーム配信してもいいけどガイドライン的には確か許可出てる範囲までだったよな
ノベルゲームは最後まで実況されたらどうにもならんからね
5624/09/24(火)14:37:07No.1236113022+
昨日「」がロザバトでワイワイやってたの
作中世界とリンクしてるみたいで面白かったな
5724/09/24(火)14:37:51No.1236113167そうだねx2
ヱリバトは解釈しがいがめちゃくちゃあるから好き
5824/09/24(火)14:38:18No.1236113268+
譲二が男も女も近親もオールオッケーオープン性癖だったら事件は起きなかったかもしれない…
5924/09/24(火)14:38:20No.1236113280+
>昨日「」がロザバトでワイワイやってたの
>作中世界とリンクしてるみたいで面白かったな
ログが爆発したせいで猫箱に閉じ込められてしまった
6024/09/24(火)14:38:40No.1236113353+
ついさっきなんて蔵臼と楼座は関係持ってて夏妃はただ楼座が名前を使い分けてるだけとかいう説飛んでたぞ
6124/09/24(火)14:39:23No.1236113489+
もともと外なる存在にはっきりした答えなどわからないないけど多くの手がかりから浮き彫りにされた真相に対して読者の愛で解釈して完成させる物語だから敢えてぼかしてるのはそういう作品だしゲーム時点でちゃんと完成はしてる話だと思う
ただどうしても詳しく知りたい人のためのサービスでより明確な答えだすのはそれはそれであり
6224/09/24(火)14:39:55No.1236113608+
>譲二が男も女も近親もオールオッケーオープン性癖だったら事件は起きなかったかもしれない…
僕は右代宮家の投手だよ
男だろうが孕ませられるさ
とかガァプ相手にカッコつける譲治兄貴の描写をノリノリで描く十八先生
6324/09/24(火)14:40:16No.1236113700+
>>>ベアトリーチェが紗音で紗音と嘉音は同一人物ってのは流石にバカでもわかるように描かれてる
>>いや同一人物ってのも断言はないからちょっと厳しいよ…
>>この長大ボリュームのゲームをやり直す根気があるなら別だったかも知れんが
>普通EP6の決闘でもう大体分かると思うけどな…
残念ながら無理でしたね…
あれは殺し合って片方を消さないと恋が成就しない私達は一人に満たないという話をするんだが
『二人が完全に別人である』という認識に立ってるとこの大ヒントでも分からない
わずかにでも『同一人物かも知れない、変装かも知れない』って認識がないと厳しいが
肝心のこれを示すヒントがないんだよな…いやもちろんヒント自体は大量にあったが
6424/09/24(火)14:40:30No.1236113744+
孫世代が可哀そうすぎて気が重くなる
人生これからだったのに
悲しい 仕事したくない
6524/09/24(火)14:40:32No.1236113750+
ひぐらしソシャゲが終わったらうみねこソシャゲも作れ
6624/09/24(火)14:40:57No.1236113846+
>ヱリバトは解釈しがいがめちゃくちゃあるから好き
まずヱリカが誰なのかから始めないとな
6724/09/24(火)14:41:02No.1236113869そうだねx2
>孫世代が可哀そうすぎて気が重くなる
>人生これからだったのに
そうだね
>悲しい 仕事したくない
うん?
6824/09/24(火)14:41:02No.1236113873そうだねx1
表現手法が娯楽小説ってより文芸的だなとは思うしそこが鼻につく人はいたのかもねくらい
6924/09/24(火)14:42:04No.1236114079+
共犯17人はやりすぎだろ!
もっとちゃんと説明してくれないと辛いって
7024/09/24(火)14:42:47No.1236114259+
>ひぐらしソシャゲが終わったらうみねこソシャゲも作れ
ベアトリーチェが引けるまでリセマラする金蔵
7124/09/24(火)14:43:56No.1236114498+
クローズドミステリーでソシャゲってなんだよ
7224/09/24(火)14:44:12No.1236114545+
SSR郷田
7324/09/24(火)14:44:33No.1236114620+
>表現手法が娯楽小説ってより文芸的だなとは思うしそこが鼻につく人はいたのかもねくらい
鼻につくから嫌いって人はあんまいなかったと思うよ
何が言いたいのこれ? って感じでそもそも伝わってないというか…
そして当時こじらせてた竜ちゃんは少数の人だけ分かってくれればいいしてた節あるんで…
7424/09/24(火)14:45:15No.1236114762+
うみねこソシャゲはやりたいけど絶対無理があるよ!
7524/09/24(火)14:45:28No.1236114795+
うみねこをそのままゲームにしようがないからスリーマッチパズルにしました
絵柄を合わせてバトラのピンチを助けよう!
7624/09/24(火)14:46:05No.1236114936+
竜騎士・ベアトリーチェは戦人(読者)なら当然理解できると思って書いてそう
7724/09/24(火)14:46:08No.1236114948+
>クローズドミステリーでソシャゲってなんだよ
新キャラ登場!
7824/09/24(火)14:46:16No.1236114974+
>そして当時こじらせてた竜ちゃんは少数の人だけ分かってくれればいいしてた節あるんで…
今悪化してねえ?
7924/09/24(火)14:46:19No.1236114988+
理御見るとそぉいがなくてもむちむちボインは無理なやつだったな
なぜか金髪にはなったが
8024/09/24(火)14:46:24No.1236115001+
>何が言いたいのこれ? って感じでそもそも伝わってないというか…
当時から刺さる人にはちゃんと刺さってたから伝わるまで読んだかどうかじゃないのそこは
8124/09/24(火)14:46:55No.1236115093+
この誰も描かれてないスレ画で割と頻繁に立つよね
8224/09/24(火)14:46:59No.1236115110+
ひぐらしのソシャゲも猪を倒す謎のゲームだな
8324/09/24(火)14:47:16No.1236115172+
何で最近うみねこ流行ってるの?漫画無料公開とかしてた?
8424/09/24(火)14:47:24No.1236115193+
俺告白するけど
epいくつまでやったのか覚えてない…
誰か助けて
8524/09/24(火)14:47:33No.1236115221+
>>クローズドミステリーでソシャゲってなんだよ
>新キャラ登場!
ワイや!ウェルギリアスや!
8624/09/24(火)14:47:43No.1236115257+
わかるまで読み込んでほしいというタイプの作品だったので一度でわかるように書きやがれって人とは相性悪かっただけじゃないの
8724/09/24(火)14:47:48No.1236115266そうだねx1
>何で最近うみねこ流行ってるの?漫画無料公開とかしてた?
舞台が有料公開してた
8824/09/24(火)14:48:20No.1236115386+
>俺告白するけど
>epいくつまでやったのか覚えてない…
>誰か助けて
今すぐスレ閉じてアニメでep4までやってゲームでep5からやれ
8924/09/24(火)14:48:25No.1236115405+
>>何が言いたいのこれ? って感じでそもそも伝わってないというか…
>当時から刺さる人にはちゃんと刺さってたから伝わるまで読んだかどうかじゃないのそこは
だから三行目に書いてある通りよ
>そして当時こじらせてた竜ちゃんは少数の人だけ分かってくれればいいしてた節あるんで…
少数の人にはちゃんと届いてはいたけど大多数は首傾げたってまあそれだけ
9024/09/24(火)14:49:03No.1236115528+
>竜騎士・ベアトリーチェは戦人(読者)なら当然理解できると思って書いてそう
1000人中殆どは最初からミステリーと決め打ちして秒で解くだろうけど1000人に1人くらいは魔法の描写信じるかもな〜w
9124/09/24(火)14:49:21No.1236115585+
結局ゲームだと一番大事な部分がわからなかったぜ
紗音が貧乳なのか嘉音が巨乳なのか
9224/09/24(火)14:49:35No.1236115620+
クローズドでありつつキャラがぼんぼこ増えるのも特徴ではあるからソシャゲ形式も無理はなさそうと思う
人と金が集まるかはまあうん
9324/09/24(火)14:49:48No.1236115669+
当時は色々言われてるけど今見ると真相をあえて語らない竜ちゃんのやり方で正解だったような
9424/09/24(火)14:49:49No.1236115671+
>舞台が有料公開してた
調べたら今月頭にやってたのか
9524/09/24(火)14:49:49No.1236115675+
良くも悪くも当時はリアルタイムで追ってる人が多すぎた反動で口汚い声も自然に大きくなっちゃったとかはあると思う
9624/09/24(火)14:49:51No.1236115681+
>>竜騎士・ベアトリーチェは戦人(読者)なら当然理解できると思って書いてそう
>1000人中殆どは最初からミステリーと決め打ちして秒で解くだろうけど1000人に1人くらいは魔法の描写信じるかもな〜w
愛がありすぎる
9724/09/24(火)14:50:01No.1236115718そうだねx3
最後に真相や作中の謎が明かされるミステリーだと思って読んでいた人は多いと思う
9824/09/24(火)14:50:02No.1236115721+
>俺告白するけど
>epいくつまでやったのか覚えてない…
>誰か助けて
最後に覚えてるのがこういうシーンって
クイズ出せばここのウィッチ達はノリノリで答えると思うぜ
9924/09/24(火)14:50:13No.1236115767+
>>舞台が有料公開してた
>調べたら今月頭にやってたのか
2月にもまたやるから見てくれ
一見の価値がある
10024/09/24(火)14:50:27No.1236115822+
魔法描写は幻想なんだけど魔法部分でヤスの動機に関係することもやってるから全部意味無し!とするとそれはそれで動機の想像が難しくなるよね
10124/09/24(火)14:50:58No.1236115935+
竜ちゃんはちょっと読者のこと信頼しすぎている…
10224/09/24(火)14:51:19No.1236115997+
>最後に覚えてるのがこういうシーンって
>クイズ出せばここのウィッチ達はノリノリで答えると思うぜ
ガァプは見た
ヱリカは見てない
これで絞れる?
10324/09/24(火)14:51:40No.1236116076そうだねx5
>>最後に覚えてるのがこういうシーンって
>>クイズ出せばここのウィッチ達はノリノリで答えると思うぜ
>ガァプは見た
>ヱリカは見てない
>これで絞れる?
4までで確定
10424/09/24(火)14:51:47No.1236116102+
>最後に真相や作中の謎が明かされるミステリーだと思って読んでいた人は多いと思う
…まあミステリー読むときに真相が明かされることはあるまい
って思いながら読むことはうみねこ経た今も思うことはあんまないさそりゃ
10524/09/24(火)14:51:59No.1236116162そうだねx2
>ガァプは見た
>ヱリカは見てない
>これで絞れる?
EP4の親族会議後
10624/09/24(火)14:52:11No.1236116205そうだねx2
ひぐらしはある程度すっきり終わったし自分の中でも咀嚼し終えた感じするけどうみねこは一生噛み続けてると思う
10724/09/24(火)14:52:16No.1236116220そうだねx2
じゃあ5から始めればいいのか
10824/09/24(火)14:52:47No.1236116336+
ミステリ好きがなんかミステリー舐めんなみたいなこと言ってたのは覚えてる
当時の俺はミステリーってそんなに高尚なものか?って思ってた
10924/09/24(火)14:53:03No.1236116388そうだねx1
リアルタイムで掲示板でワイワイやるのも楽しみの一つだったから当時大荒れして人が目に見えて去っていったのはキツいやつだった
10年以上経って普通に話せるようになるとはね
11024/09/24(火)14:53:12No.1236116421+
>じゃあ5から始めればいいのか
そうだ
見終わったら「」のところに来いよ
シーユーアゲイン
11124/09/24(火)14:54:03No.1236116611+
漫画版で謎解きも何も無く声で紗音バレしてたのそりゃそうだなと笑ってしまった
現実ヤス紗音って声は大原さやかなのか釘宮理恵なのか
11224/09/24(火)14:54:13No.1236116650+
役所でケースワーカーやってた経験をこの上なく創作活動に生かしてるな…
11324/09/24(火)14:54:23No.1236116683+
一作完結だったら真相よくわからなくてもそういうのもあるよねくらいで済んだろうけどシリーズもののラストで理解出来ない人続出だったからね…
11424/09/24(火)14:54:23No.1236116684+
洋館ミステリーなんて擦り倒されてネタ切れも良いところなんだ
だからやりたい放題やっても許される
11524/09/24(火)14:54:58No.1236116804+
>役所でケースワーカーやってた経験をこの上なく創作活動に生かしてるな…
うみねこもひぐらしも虐待描写が目を背けたくなるぐらい上手い…
11624/09/24(火)14:55:04No.1236116824そうだねx2
探偵がわかりやすく真相を明らかにするクライマックスを期待して推理小説読むのが一般的な読者だからわかんなかったから低評価っていうのも何もおかしくないんだ
11724/09/24(火)14:55:06No.1236116828+
>役所でケースワーカーやってた経験をこの上なく創作活動に生かしてるな…
そう言われてるけど
単純に性癖なだけでは?と思わなくはない
11824/09/24(火)14:55:26No.1236116892+
>なくても推理になんの問題もないけどこれがないとこの作品が一番大事にしてる「心」を理解するのは難しいと思う
目明かし無しで綿流しの犯人詩音でーすってやるようなものだからな…
11924/09/24(火)14:55:38No.1236116943+
ミステリーと言えば本格以外許さんみたいな人結構いたのはビビった
12024/09/24(火)14:55:39No.1236116948そうだねx3
原作で
ベルン「そこからの2年が面白いのに」
ウィル「必要ねぇ」
で隠されたのをさらけ出したのが漫画版だからね
実際面白かったです我が主!
12124/09/24(火)14:55:52No.1236116989+
>ミステリ好きがなんかミステリー舐めんなみたいなこと言ってたのは覚えてる
>当時の俺はミステリーってそんなに高尚なものか?って思ってた
うみねこの批判はまあ大体そうだよねーってなるけど
こんなのミステリーじゃない系の話になるとそれはお前が知らんだけやろ感すごい
歴史が長いだけあって色んな話あるからなミステリーも
12224/09/24(火)14:56:14No.1236117077+
>>なくても推理になんの問題もないけどこれがないとこの作品が一番大事にしてる「心」を理解するのは難しいと思う
>目明かし無しで綿流しの犯人詩音でーすってやるようなものだからな…
目明しみたいに犯人視点のエピソードやれよ!
本当に読みたいからさ
12324/09/24(火)14:56:35No.1236117153+
>探偵がわかりやすく真相を明らかにするクライマックスを期待して推理小説読むのが一般的な読者だからわかんなかったから低評価っていうのも何もおかしくないんだ
ep7でふんわり各殺人説明してep8で解説なく縁寿の心の話をずっとしてたからんああああ!ってなるのも分かる
12424/09/24(火)14:56:50No.1236117216+
綿流しは割と詩音怪しく見えるポイントあるから結構わかってた人いたんじゃないか
公式掲示板でも割と言われてた記憶だぞ
12524/09/24(火)14:57:27No.1236117353+
>目明しみたいに犯人視点のエピソードやれよ!
>本当に読みたいからさ
当時EP7に俺が期待してたのはまさにそれだった……なんか知らんキャラが主人公になってる…
12624/09/24(火)14:57:37No.1236117406+
>一作完結だったら真相よくわからなくてもそういうのもあるよねくらいで済んだろうけどシリーズもののラストで理解出来ない人続出だったからね…
真相が明かされないミステリーもあるだろうけど
小説一冊…せめて上下巻くらいでやるべきネタで
四年もかけてお出しするものかというとまあ受け入れられない人沢山出るのは当たり前だと思う
12724/09/24(火)14:57:51No.1236117454+
アウアウも言ってたけど答え合わせが欲しいってのも普通の心理だよ
12824/09/24(火)14:58:22No.1236117593+
目明しは本当に良いよね…
冷静に考えたら狂人なんだが読んでいる間はそれを感じさせない
12924/09/24(火)14:58:26No.1236117604+
>ここの独白はどんどん精神が分裂していくさまがすごい生々しくていいよね…
ヤスに対するベアトのゲス顔&煽り台詞をヤス自身が発してる絵面は愛が無さすぎて素晴らしい描写だった
13024/09/24(火)14:58:28No.1236117611そうだねx1
原作は原作で完結してるとは思ってるけどウィルの謎解きシーンは漫画版みたいにしてくれてたらと思う所はある!
13124/09/24(火)14:58:54No.1236117722+
親族会議中に誰がベアトリーチェの手紙を置いたかとか真里亞の薔薇とか散々推理させておきながら
ほぼ全員が共犯でしたという力技だったからなぁ
13224/09/24(火)14:58:57No.1236117733そうだねx2
>>探偵がわかりやすく真相を明らかにするクライマックスを期待して推理小説読むのが一般的な読者だからわかんなかったから低評価っていうのも何もおかしくないんだ
>ep7でふんわり各殺人説明してep8で解説なく縁寿の心の話をずっとしてたからんああああ!ってなるのも分かる
またEP7からEP8で半年くらい間が空くからな…
一応ざっくりと解説はされたわけだが本当に? なんかひっくり返したりしない?
って何度もどんでん返ししてたうみねこだけあって疑われたりもしてたのも逆風
13324/09/24(火)14:59:57No.1236117966+
面白いんだけどリアルタイムで追うのはつらかった要素が多すぎる
13424/09/24(火)15:00:09No.1236118006+
ひぐらしが鷹野ハッピーエンドなんてのがあったからうみねこにもそんなのがあるのかななんて気持ちもちょっとあった
13524/09/24(火)15:00:25No.1236118068+
>原作は原作で完結してるとは思ってるけどウィルの謎解きシーンは漫画版みたいにしてくれてたらと思う所はある!
でも漫画版はgolden nocturne流れないからパワーが30%くらいなんだ…!
13624/09/24(火)15:00:30No.1236118080+
わかりにくいんだよおめーはって戦人がツッコんでたからわかりにくいことやろうとしてる自覚はあったんだろうしそういう作風ダメかと言われたらありだと思ったけどな
13724/09/24(火)15:00:42No.1236118123+
各殺人の答え合わせは別に良いけど核となる一人二役と買収についてはもう少しわかりやすい説明が欲しかった
あと【人格が死んだ】みたいな厳し目な表現ももう少し説明して
13824/09/24(火)15:00:54No.1236118159そうだねx1
親族達の設定と出題編まではめちゃくちゃ面白かった
現実と幻想のボリュームが入れ替わったあたりから疲れてきた
13924/09/24(火)15:01:56No.1236118380+
リアルタイムで追ってた時にEP8で実はみんな島の地下で軍の食糧とか水で生きててハッピーエンドがあるかと期待してたんだ…
14024/09/24(火)15:01:56No.1236118382+
結局幾子って誰だったのヤスなの?それとも漁夫の利を得た女?
14124/09/24(火)15:02:23No.1236118478そうだねx2
作品外の発言見ると読者と作品の境界をなくして読者も登場人物の一員にしたかったんだろうな
14224/09/24(火)15:02:32No.1236118521+
ヤスはあの日戦人といっしょに死んだよ
14324/09/24(火)15:02:52No.1236118598そうだねx1
ep2の10月4日までの朱志香と譲治のデートパートすごい大事な話だし今読むとほぼ説明してるんだけど今改めて読んでも…なんか…面白くない…!
14424/09/24(火)15:02:57No.1236118619+
>リアルタイムで追ってた時にEP8で実はみんな島の地下で軍の食糧とか水で生きててハッピーエンドがあるかと期待してたんだ…
それは現実と矛盾しないからその可能性はまだあるぜ?
留弗夫と霧江が地下シェルターで縁寿の妹を作っててもおかしくない
14524/09/24(火)15:03:11No.1236118681そうだねx1
【死んだ】って赤字で言えすぎ!
14624/09/24(火)15:03:13No.1236118691+
シャノカノの恋愛描写は大事な部分なんだろうけどリアタイで読んでる時は正直飽きてた
6のエリカとだいたい同じ感情
14724/09/24(火)15:03:27No.1236118748+
突発的におつらいことが起こるんじゃなくて
虐げられたものが下の存在を虐げる不幸の再生産がよく描けていて
ただのゲロカスじゃなくてそれぞれに憎めないところがあって
もっと皆に幸せになって欲しかったなあと無限に落ち込むことができるコンテンツ
俺にとっては
14824/09/24(火)15:03:46No.1236118823そうだねx1
>ep2の10月4日までの朱志香と譲治のデートパートすごい大事な話だし今読むとほぼ説明してるんだけど今改めて読んでも…なんか…面白くない…!
tomitakeflash
14924/09/24(火)15:03:47No.1236118831+
>【死んだ】って赤字で言えすぎ!
縁寿は死んで寿ゆかり先生が生まれたんだ
15024/09/24(火)15:04:05No.1236118887そうだねx4
>シャノカノの恋愛描写は大事な部分なんだろうけどリアタイで読んでる時は正直飽きてた
>6のエリカとだいたい同じ感情
酷い話なんだけどうるせー!さっさと嵐来て殺人起きろ!!ってなる
15124/09/24(火)15:04:22No.1236118959+
福音の家の家具でも片翼の紋章入れられてるのはカノシャノだけなんだっけ
15224/09/24(火)15:04:33No.1236118998+
>ep2の10月4日までの朱志香と譲治のデートパートすごい大事な話だし今読むとほぼ説明してるんだけど今改めて読んでも…なんか…面白くない…!
仕方ねえだろ
朱志香や譲治とのデートが楽しかったら戦人が帰ってきても揺れねえんだ
15324/09/24(火)15:04:35No.1236119008+
縁寿が負の連鎖から解き放たれるためにこの話は必要だったんだ
15424/09/24(火)15:04:38No.1236119020そうだねx3
ネットで右代宮一族についてアレコレ邪推するの楽しい〜〜
15524/09/24(火)15:04:59No.1236119103+
>作品外の発言見ると読者と作品の境界をなくして読者も登場人物の一員にしたかったんだろうな
読者たちが敵キャラとして登場して斬られてる!
15624/09/24(火)15:05:05No.1236119123+
>最後に真相や作中の謎が明かされるミステリーだと思って読んでいた人は多いと思う
そういう話じゃないってのはEP4でなんとなくわかりそうなもんだけどな…
15724/09/24(火)15:05:19No.1236119176+
>シャノカノの恋愛描写は大事な部分なんだろうけどリアタイで読んでる時は正直飽きてた
>6のエリカとだいたい同じ感情
ジョーシャノはまだメイン感あったけど取ってつけたようなカノジェシはマジでだるかった
実際取ってつけたような優先度低い組み合わせではあったんだけど
15824/09/24(火)15:05:27No.1236119203+
>福音の家の家具でも片翼の紋章入れられてるのはカノシャノだけなんだっけ
これは別の福音家具がいないから分からない
ただ嘉音紗音だけならもっと虐められてるだろうから全員がつけてるんじゃない?
15924/09/24(火)15:05:32No.1236119226そうだねx3
>ネットで右代宮一族についてアレコレ邪推するの楽しい〜〜
昭和にブームになるのが分かりすぎる事件
16024/09/24(火)15:06:41No.1236119480+
>>作品外の発言見ると読者と作品の境界をなくして読者も登場人物の一員にしたかったんだろうな
>読者たちが敵キャラとして登場して斬られてる!
俺たちを馬鹿にしやがって
真里亞の父親留弗夫説を推理しちゃいけねえってのかよ
16124/09/24(火)15:07:03No.1236119575+
七姉妹の元になったいじわる先輩使用人達は立ち絵なかったんだっけ?
16224/09/24(火)15:07:50No.1236119755+
失恋してたまたま六軒島の近場で自殺したら
なんかスク水で窓辺を這い回ってDK凌辱して結婚しようとする変態成人に盛られた知らない古戸さん可哀想すぎる
16324/09/24(火)15:07:52No.1236119766+
EP7で出た使用人達普通に太ももに無かったっけ
16424/09/24(火)15:08:13No.1236119856+
子供たちの恋愛話よりも楼座のギスギス話が好き
16524/09/24(火)15:08:27No.1236119914+
明日音とか鐘音とかも心に片翼の鷲を付けてるのかもしれない
16624/09/24(火)15:08:53No.1236120013+
楼座普通にレイプされそうな描写もあったしな
蔵臼からはボコボコに殴られてたし絵羽からは死ね死ね言われてたし
でも兄姉は今はいいやつ描写が多いと言う
16724/09/24(火)15:08:58No.1236120026+
未だに3億円事件とか未解決事件ってネタにされるしこんなやべえ事件あれば半世紀は擦られるよね
16824/09/24(火)15:09:06No.1236120059+
>子供たちの恋愛話よりも楼座のギスギス話が好き
正直四兄弟とその親子関係のドロドロシーンが読んでて1番楽しかった
16924/09/24(火)15:09:08No.1236120065+
十八が絵羽おばさん黒幕説にのっかってEP3書いた意図はなんだろう
17024/09/24(火)15:09:32No.1236120163+
書き込みをした人によって削除されました
17124/09/24(火)15:09:48No.1236120235そうだねx1
長男一家冷え切ってると思ったらちょいちょい和む描写あるの好き
17224/09/24(火)15:09:54No.1236120258+
>>ep2の10月4日までの朱志香と譲治のデートパートすごい大事な話だし今読むとほぼ説明してるんだけど今改めて読んでも…なんか…面白くない…!
>仕方ねえだろ
>朱志香や譲治とのデートが楽しかったら戦人が帰ってきても揺れねえんだ
楽しかったけど揺れちゃったから壊れたんだよ
17324/09/24(火)15:09:54No.1236120260+
>楼座普通にレイプされそうな描写もあったしな
誰に!?
17424/09/24(火)15:10:06No.1236120300+
>このシーンがある一連のヤスの独白シーンってあるのとないのじゃあまりにも印象かわりすぎない?
そもそもヤスがはっきりしない状態で語られる
17524/09/24(火)15:10:07No.1236120309+
>実際取ってつけたような優先度低い組み合わせではあったんだけど
マジでカノジェシはヤス自身の関心も薄くてジェシ不遇だなぁと思った
リアル朱志香は嘉音のこと好きだったのかどうかは幻想だけど
17624/09/24(火)15:10:13No.1236120331+
>十八が絵羽おばさん黒幕説にのっかってEP3書いた意図はなんだろう
あれは記憶混濁してた時期だったからほんとに絵羽犯人だと思い込んでて告発のつもりなんじゃなかったかな
17724/09/24(火)15:10:31No.1236120397+
>十八が絵羽おばさん黒幕説にのっかってEP3書いた意図はなんだろう
(縁寿気づいてくれ…)
17824/09/24(火)15:10:32No.1236120401+
兄妹仲は大人になってからは金さえ絡まなければ落ち着いて話せる感じあるんだよね
17924/09/24(火)15:10:39No.1236120431+
真相を知りたがるあなたたちはみんな黒山羊ですよとか
恋愛経験がなければ真相はわからないんですよフフフとか
読者自体を煽るようなこと言わなければ
18024/09/24(火)15:10:47No.1236120477+
>未だに3億円事件とか未解決事件ってネタにされるしこんなやべえ事件あれば半世紀は擦られるよね
・みんな爆発で死にました ・親族達は遺産相続で揉めていました
・当夜に何が起こったかは誰にも分かりません
・そして犯行計画書とも思える偽書が辿り着きました
はい…あとの六軒島は皆様のおもちゃです
18124/09/24(火)15:10:51No.1236120491+
絵羽をクソミソに罵っておきながら親父からはかばってみたり
そういう振り切れないところが蔵臼の仕事の姿勢にも表れてるんだろうな
18224/09/24(火)15:11:08No.1236120559+
絵羽だけ死体が見つからなかった記憶があるからそれに従って世間に告発したかったんだ
18324/09/24(火)15:11:10No.1236120566+
>真相を知りたがるあなたたちはみんな黒山羊ですよとか
>恋愛経験がなければ真相はわからないんですよフフフとか
>読者自体を煽るようなこと言わなければ
だからコミケで滅びた
18424/09/24(火)15:11:36No.1236120676+
竜騎士は頭ベアトリーチェだからな
可愛いと思ってあげないとダメ
18524/09/24(火)15:11:37No.1236120685そうだねx2
>探偵がわかりやすく真相を明らかにするクライマックスを期待して推理小説読むのが一般的な読者だからわかんなかったから低評価っていうのも何もおかしくないんだ
漫画版7.8がなんで高評価かって言ったらまさにこの探偵が(読者に)分かりやすく真相を明らかにするシーンがあるからだしな
18624/09/24(火)15:11:40No.1236120697+
>そういう話じゃないってのはEP4でなんとなくわかりそうなもんだけどな…
だからEP5から段階的に脱落する人が増えていったんだと思うよ
それにリアルタイムで半年毎の更新を待ってた当時と一気にE8まで読める今とでは受け取り方がかなり変わると思う
18724/09/24(火)15:11:43No.1236120709+
EP7の使用人の立ち絵確認したけどそもそも太もも見えねえな…
18824/09/24(火)15:12:13No.1236120814そうだねx4
うみねこの事好きだけどインタビューは正直…ノイズ!
18924/09/24(火)15:12:34No.1236120880+
あの辺はベアト節で書くように演出した星海社もいつもの意識高いムーブやったな感はあったし
19024/09/24(火)15:13:15No.1236121009+
竜ちゃん的には元嫁とイチャイチャ楽しかったた時期の作品だから盛り返しても当時のこと思い出して微妙な表情してそう
19124/09/24(火)15:14:26No.1236121263そうだねx2
結局のところこの話って「このゲーム盤を作ったベアトリーチェの心を理解できるのかあなたは」ってのがすべての根源だから
ゲーム版だと詳細なヤスの独白は絶対に入れなかったんだろうなと思う竜ちゃんは
それはあなたが想像して理解してくださいってことなんだろう
19224/09/24(火)15:15:00No.1236121393+
>十八が絵羽おばさん黒幕説にのっかってEP3書いた意図はなんだろう
EP3書いた時点では本当に絵羽を犯人だと思ってた
そしたら絵羽叔母さんに家凸された
19324/09/24(火)15:15:09No.1236121439そうだねx1
>竜ちゃん的には元嫁とイチャイチャ楽しかったた時期の作品だから盛り返しても当時のこと思い出して微妙な表情してそう
うみステの時に舞台のために新しく再構成しようか?って言ってるから竜ちゃんにとっても大事な作品なんじゃない?
19424/09/24(火)15:15:14No.1236121450そうだねx2
今は全部明かしたら台無しじゃねえかって考えもわかるから難しい
19524/09/24(火)15:15:26No.1236121506+
ゲームのep7でもラストに実際起きたことの話はしてなかった?
19624/09/24(火)15:16:20No.1236121711+
>>ベアト何考えてる面なんだよこれ!?
>ジョージが好きとか言ってるけどホントはバトラが一番好きなんだよなぁヤスゥ!
なんでこいつは自分自身を1番傷つけているのかね
19724/09/24(火)15:16:23No.1236121723+
>ゲームのep7でもラストに実際起きたことの話はしてなかった?
それは話したけど確定ではないしスレ画のヤスの独白シーンは一切ない
19824/09/24(火)15:16:29No.1236121739+
単なる犯人当てゲームとしては描いてないでしょ?と思うけどそうだと思って読んでる人が思ったよりいたんだなとは
19924/09/24(火)15:16:57No.1236121866+
竜ちゃん(虚無への供物くらい読んでるだろ…)
20024/09/24(火)15:17:20No.1236121972+
そもそもこれ何がやりたい作品なのか? ってまず始めに伝えるべきところの
伝え方がすごい下手で滑るってひぐらに続いて二回やらかしたと思ってる
実際後から見ればああこれはそういうことねってなるけど当時盛り上げて期待させた部分と食い違ってるなと思う部分も多い
一方で業卒は未だに何がやりたかったのかよく分かんね…
20124/09/24(火)15:17:31No.1236122016+
音楽は最高
今でも聞く
lilAxilって曲が大好きなのだが音源化してないので悲しい
20224/09/24(火)15:17:35No.1236122037+
ホワイダニットが大切なのは散々強調された
それが明かされなかった


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