二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1727103332870.jpg-(67987 B)
67987 B24/09/23(月)23:55:32No.1235972525そうだねx64 01:47頃消えます
メにあのキャラのエロ絵描くんじゃねえガイドライン読めねえのかって苦情が来たんぬ
全く身に覚えがないのでどれか聞いてみたらぬの手書き絵を恐らくAI使って加工したコラだったんぬ
そのうえ探ってみれば出所がimgだったしうんこ出てるような荒らしが立てたスレのだったんぬ
ぬの怒りゲージは今だいぶ高止まりしてるんぬ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/23(月)23:56:41No.1235972890そうだねx12
寝るんぬ
寝て忘れちまうんぬ
224/09/23(月)23:57:02No.1235973014そうだねx8
無事ハムスターが見つかったのに謝罪がない
324/09/23(月)23:57:17No.1235973098そうだねx84
気付いたようだな
imgはクソや
424/09/24(火)00:01:18No.1235974424そうだねx7
冤罪ウマエロ絵描きぬ?
524/09/24(火)00:01:30No.1235974496+
この場は俺の顔に免じて怒りを静めてくれ
624/09/24(火)00:01:41No.1235974556そうだねx18
imgを見ないようにしても何も解決しないのが厄介なんぬな
気の毒としか言いようがないぬ
724/09/24(火)00:02:59No.1235974997+
>全く身に覚えがないのでどれか聞いてみたらぬの手書き絵を恐らくAI使って加工したコラだったんぬ
>そのうえ探ってみれば出所がimgだったしうんこ出てるような荒らしが立てたスレのだったんぬ
相手の誤解は解けた?
824/09/24(火)00:03:41No.1235975219そうだねx17
言っちゃ悪いんぬがこんな場末にそれと分かる絵柄で足跡残してるのがもうやべーんぬ…
924/09/24(火)00:05:09No.1235975668そうだねx5
二次裏から卒業する良い機会ができたな
1024/09/24(火)00:06:16No.1235975980そうだねx3
なんならここを知らない人の絵を勝手に剥いでbotでここに貼り続けてみたいな気狂いが居るからどうしようもない
1124/09/24(火)00:07:25No.1235976349そうだねx7
>相手の誤解は解けた?
解けましたんぬ!ごめんねもされたからそっちはもう別にいいんぬ
一方タチの悪い事やった張本人の方はどうしてやりますかぬ…
1224/09/24(火)00:08:13No.1235976609+
そんなスレ見たこと無いけど
まあ粘着スレみたいなのは即隔離されてたりするから見かけないだけなのかな…
1324/09/24(火)00:08:19No.1235976636そうだねx22
言っちゃ悪いがこんな場所見といて被害食らったときだけ怒るのも馬鹿馬鹿しいぜ
1424/09/24(火)00:08:54No.1235976824そうだねx7
こうして反AIは生まれる
1524/09/24(火)00:09:15No.1235976934そうだねx6
>一方タチの悪い事やった張本人の方はどうしてやりますかぬ…
開示請求の申し立てでもするんぬ?
1624/09/24(火)00:10:25No.1235977317そうだねx7
imgに絵をあげるってことは犯罪に加担してるってことなんですよ
冗談抜きでね
1724/09/24(火)00:10:45No.1235977417+
>一方タチの悪い事やった張本人の方はどうしてやりますかぬ…
特定できるもんなのかぬ
imgの投稿の情報開示さえ出来れば後はお金の問題だろうけどぬ
1824/09/24(火)00:10:55No.1235977472そうだねx9
著作権無視が当たり前の掲示板にきてて自分が被害受けたらキレるのは盗人猛々しい
1924/09/24(火)00:11:36No.1235977686+
苦情くれた人がどこで画像を見たのか気になるね
苦情くれたのが「」でないのなら画像作ったやつとは別にお外に流出させた馬鹿も存在するってことだから
2024/09/24(火)00:12:16No.1235977897そうだねx3
バカに道具与えたらダメだな…
2124/09/24(火)00:13:00No.1235978139+
>苦情くれたのが「」でないのなら画像作ったやつとは別にお外に流出させた馬鹿も存在するってことだから
それは昔からいるし…
2224/09/24(火)00:13:47No.1235978397+
逆に考えるんだAIに読み込ませて模倣させたいくらい良い絵だったのだ
2324/09/24(火)00:15:19No.1235978859+
あぶく銭はこういう時の弁護士費用の為に蓄えておくに限るんぬな
2424/09/24(火)00:15:54No.1235979057+
>それは昔からいるし…
そりゃあ昔からいるけど
ガイドライン違反だとわかって流出させてるなら
作ったやつだけじゃなく流出させたやつもまとめて訴訟対象にできるよってこと
2524/09/24(火)00:16:07No.1235979120+
権利は行使しないといみがないぞ
2624/09/24(火)00:17:05No.1235979422そうだねx10
>逆に考えるんだAIに読み込ませて模倣させたいくらい良い絵だったのだ
ここにいると感覚ズレるけど特定のイラストレーターに焦点絞ったような出力はだいぶヤバいと思うんぬ
2724/09/24(火)00:17:37No.1235979609そうだねx2
開示請求は20万くらいで弁護士に依頼できた記憶があるんぬ
2824/09/24(火)00:18:13No.1235979788そうだねx4
>ここにいると感覚ズレるけど特定のイラストレーターに焦点絞ったような出力はだいぶヤバいと思うんぬ
絵柄に著作権はないから問題ない
2924/09/24(火)00:18:19No.1235979823そうだねx9
明確にアウトとされてる転載はスルーしてまだ審議中なAIを問題視する感覚もおかしいんだけどね…
3024/09/24(火)00:19:41No.1235980242そうだねx7
俺はエスパーだからわかるけどAIに使われた絵も転載された絵もなく絵すら描いたことないよスレ「」は
3124/09/24(火)00:20:07No.1235980394そうだねx3
絵柄で特定できるレベルなのは面倒なんぬな
3224/09/24(火)00:24:10No.1235981684そうだねx1
せめて偽物と分かるようにやりゃいいのになんで人のを真似るんぬ?
3324/09/24(火)00:24:13No.1235981701そうだねx12
簡易でも訴訟となれば「」の屁理屈は全部無意味ぬ
3424/09/24(火)00:24:39No.1235981859そうだねx3
削除依頼によって隔離されました
ウマエロだって誰も禁止してないからな
3524/09/24(火)00:36:29No.1235985655そうだねx18
>>ここにいると感覚ズレるけど特定のイラストレーターに焦点絞ったような出力はだいぶヤバいと思うんぬ
>絵柄に著作権はないから問題ない
嫌がらせとか粘着中傷認定されたら普通に捕まるんぬなー
3624/09/24(火)00:43:50No.1235987784+
贋作に騙された人が悪い
本物と偽ってない限り贋作作りは悪くない
3724/09/24(火)00:44:12No.1235987886+
クンリニンサンは開示請求割と素通りすると聞くんぬが
問題はそこからなんぬ
3824/09/24(火)00:50:48 ID:Hk4XJ7VMNo.1235989617そうだねx4
ここでイラスト投稿してたら粘着に目をつけられて嫌がらせされてた「」は
開示請求してそこからプロバイダ通して粘着に訴訟起こしてたんぬ
報告してから粘着はいなくなったんぬ
その絵師もいなくなったんぬ…
3924/09/24(火)00:51:59No.1235990005そうだねx6
生成AIってそういう所マジで害悪なんだけど
ここだとそういう事してるやついくらでもいるからあまり言えない雰囲気あるわ
4024/09/24(火)00:52:34No.1235990162そうだねx3
>ID:Hk4XJ7VM
🤔
4124/09/24(火)00:52:34No.1235990163そうだねx14
>ウマエロだって誰も禁止してないからな
ハッキリ禁止してるだろ馬鹿
4224/09/24(火)00:53:24No.1235990395そうだねx8
絵柄に著作権はないとかいうどうにも納得できない理屈はともかく絵柄真似られて実害出たらそりゃ怒っていい
4324/09/24(火)00:53:47No.1235990516+
身に覚えがないってことはキャラまで変わってたんぬ?
よく辿り着けたんぬな
4424/09/24(火)00:55:30No.1235990974そうだねx8
img見てたら文句言う資格ないみたいな理屈キチガイじゃない?
4524/09/24(火)00:56:36No.1235991295+
絵柄には著作権はないが
AIとか関係なく他人の絵柄でなりすましをして被害出した場合は詐欺になる
4624/09/24(火)00:56:36No.1235991298+
>ウマエロだって誰も禁止してないからな
まず基本的な話するなら二次創作って全部禁止なんぬ
優しいところはガイドライン設けてその範囲内なら描いていいよって許可出してるんぬ
4724/09/24(火)00:56:41No.1235991317そうだねx6
>img見てたら文句言う資格ないみたいな理屈キチガイじゃない?
なんで?
普段から他人の著作権侵害だらけの掲示板を娯楽にしてるのに自分が消費される側になったらキレる資格はないでしょ
4824/09/24(火)00:56:53No.1235991359そうだねx6
>img見てたら文句言う資格ないみたいな理屈キチガイじゃない?
資格無いまで言うとアレだけどどの口が言うんだ案件ではあると思う
4924/09/24(火)00:57:05No.1235991419そうだねx8
猫写真を無断転載しながらする話か?
5024/09/24(火)00:58:01No.1235991646そうだねx10
>猫写真を無断転載しながらする話か?
お前…皆思ってても言わなかったことを…
5124/09/24(火)00:58:28No.1235991786+
著作権を侵してないものだけが石を投げるんぬ
5224/09/24(火)00:59:01No.1235991914そうだねx4
>猫写真を無断転載しながらする話か?
そういう本気でカウンターになるやつは言ってやるなよ
スレ「」も誰かの飼い猫の画像でクソスレ立ててる被害与えてるって意識植え付けてやるなよ
5324/09/24(火)00:59:19No.1235991993+
>猫写真を無断転載しながらする話か?
ワンチャンこの画像の一次権利者の可能性もあるんぬ
5424/09/24(火)01:00:33No.1235992329そうだねx1
>ワンチャンこの画像の一次権利者の可能性もあるんぬ
飼い主っぽいの絵描きとぜんぜん関係なさそうなおばちゃんだったぞ
5524/09/24(火)01:01:04No.1235992455+
100歩譲って普段自分がここ見てること棚に上げてキレるとしてもここで言うのはアホだろ
見てること隠してメで言えばまだ賛同してもらえるかもよ
5624/09/24(火)01:01:26No.1235992546そうだねx5
粗があったら被害を受けても黙ってろという思考がイカれてると思うんだけど
5724/09/24(火)01:02:03No.1235992693+
>imgの投稿の情報開示さえ出来れば後はお金の問題だろうけどぬ
犯罪してる訳でもないのにできるもんなの?
5824/09/24(火)01:02:27No.1235992800そうだねx5
>粗があったら被害を受けても黙ってろという思考がイカれてると思うんだけど
泥棒やってるやつが自分ちに泥棒入られたら被害届け出す権利はあるけどそれを声高に被害者面で主張したら馬鹿にされるに決まってんだろ
5924/09/24(火)01:02:32No.1235992819そうだねx3
面白そうだから開示してみてほしい
後で報告スレたてて
6024/09/24(火)01:03:34No.1235993077+
盗人猛々しいとはスレ「」のことを言う
6124/09/24(火)01:03:36No.1235993088そうだねx7
>泥棒やってるやつが自分ちに泥棒入られたら被害届け出す権利はあるけどそれを声高に被害者面で主張したら馬鹿にされるに決まってんだろ
AI信者って意味分かんない事平気で言うよな
6224/09/24(火)01:04:15No.1235993230+
俺は猫信者だが
6324/09/24(火)01:04:32No.1235993316+
>>泥棒やってるやつが自分ちに泥棒入られたら被害届け出す権利はあるけどそれを声高に被害者面で主張したら馬鹿にされるに決まってんだろ
>AI信者って意味分かんない事平気で言うよな
AIアンチの目線に合わせて泥棒ってことにしといてあげたけどそもそもAIによる絵柄エミュは法的に問題にできないから被害届出す権利もないよ
6424/09/24(火)01:04:42No.1235993351+
やるなら早くしないと情報消えて逃げられるぞ
6524/09/24(火)01:04:48No.1235993375+
>猫写真を無断転載しながらする話か?
スレ「」の飼い猫でしょ
まさかそんな事するわけない
6624/09/24(火)01:04:48No.1235993378+
>粗があったら被害を受けても黙ってろという思考がイカれてると思うんだけど
ごめんちょっとさっきからしつこいから静かにできる?
6724/09/24(火)01:06:12No.1235993725そうだねx3
二次創作は黙認されてるだけで明確に犯罪だけどAIは訴えても通らないからどっちもどっちですらなく絵描き側だけが悪いんだよね
6824/09/24(火)01:06:13No.1235993734そうだねx6
>>相手の誤解は解けた?
>解けましたんぬ!ごめんねもされたからそっちはもう別にいいんぬ
>一方タチの悪い事やった張本人の方はどうしてやりますかぬ…
チクチンで有名になれてよかったね!
6924/09/24(火)01:06:51No.1235993877そうだねx3
典型的なお前だって論法だから無視したらいいんぬ
img無断転載の話なら「」は全員該当するから
その理屈でいくなら説教垂れる事も出来ないんぬ
7024/09/24(火)01:06:55No.1235993891そうだねx1
>AIアンチの目線に合わせて泥棒ってことにしといてあげたけどそもそもAIによる絵柄エミュは法的に問題にできないから被害届出す権利もないよ
そこでAIアンチとか言っちゃ駄目だろ
法的に〜とか言い出すならここだってそうだろ云々の話に逆戻りしちまう
7124/09/24(火)01:07:13No.1235993969+
スレ「」特定した
7224/09/24(火)01:07:25No.1235994013+
>二次創作は黙認されてるだけで明確に犯罪だけどAIは訴えても通らないからどっちもどっちですらなく絵描き側だけが悪いんだよね
なんですぐ2次創作対AIの話になるんだ?
なんで一次創作無視するの?
7324/09/24(火)01:07:53No.1235994133そうだねx3
>スレ「」特定した
絵なんて描いてないのに?
7424/09/24(火)01:07:55No.1235994143+
>>AIアンチの目線に合わせて泥棒ってことにしといてあげたけどそもそもAIによる絵柄エミュは法的に問題にできないから被害届出す権利もないよ
>そこでAIアンチとか言っちゃ駄目だろ
>法的に〜とか言い出すならここだってそうだろ云々の話に逆戻りしちまう
だからそう言ってんじゃん
法的にアウトな行為以外ならやってもいいことなんだから
ここで著作権侵害してるやつだけが悪いけどAIは著作権侵害と認められてない
7524/09/24(火)01:08:04No.1235994172+
まぁこれも匿名掲示板のリスクって事で
7624/09/24(火)01:08:50No.1235994374+
>>二次創作は黙認されてるだけで明確に犯罪だけどAIは訴えても通らないからどっちもどっちですらなく絵描き側だけが悪いんだよね
>なんですぐ2次創作対AIの話になるんだ?
>なんで一次創作無視するの?
スレ文二次創作絵描きじゃん
7724/09/24(火)01:08:51No.1235994383+
なるほどこういうのがいるからこうなるんぬな
7824/09/24(火)01:08:52No.1235994384そうだねx4
絶対悪いことに使わないからその絵見せて欲しいんぬ
絶対やらないから
7924/09/24(火)01:09:24No.1235994506そうだねx2
ガチでクソな事案で同情する…
8024/09/24(火)01:09:29No.1235994527+
>だからそう言ってんじゃん
>法的にアウトな行為以外ならやってもいいことなんだから
>ここで著作権侵害してるやつだけが悪いけどAIは著作権侵害と認められてない
お前も著作権侵害しながら法律語ってるアホになるけど
8124/09/24(火)01:09:31No.1235994536そうだねx3
メで愚痴ったほうが良くないんぬ?
ここで言っても同じ穴の狢としか
8224/09/24(火)01:10:00No.1235994646+
まあそんなにムカついたなら訴えて見ればいい
AI関連の判例が増えてどこまでセーフか白黒付くのはAI使ってる側も望むところだし
8324/09/24(火)01:11:00No.1235994901そうだねx3
>お前も著作権侵害しながら法律語ってるアホになるけど
別に俺は自分を正当化しようと思ってないからな
こんな掲示板いる時点で
8424/09/24(火)01:11:09No.1235994930そうだねx3
なんでクソ野郎に譲歩しないといけないんぬ?
8524/09/24(火)01:11:21No.1235994976そうだねx1
雑に高クォリティ化しましたんぬ
8624/09/24(火)01:12:03No.1235995144そうだねx2
>なんでクソ野郎に譲歩しないといけないんぬ?
そうだね
著作権侵害まみれの掲示板見てるクソ野郎には譲歩は必要ないから好きにAIの素材にさせてもらうね
合法だし
8724/09/24(火)01:12:26No.1235995239+
>>お前も著作権侵害しながら法律語ってるアホになるけど
>別に俺は自分を正当化しようと思ってないからな
>こんな掲示板いる時点で
じゃあカスらしく黙ってろよ
8824/09/24(火)01:12:27No.1235995246+
効いてる効いてるw
8924/09/24(火)01:12:53No.1235995355+
>なんでクソ野郎に譲歩しないといけないんぬ?
譲歩というかそのクソ野郎に何も出来ないでしょ?
我慢するしかないでしょ
9024/09/24(火)01:13:01No.1235995386+
クソ野郎を修正するには社会的制裁と親族の信頼を落とすに限るんぬなぁ
9124/09/24(火)01:13:14No.1235995430+
>なんでクソ野郎に譲歩しないといけないんぬ?
自分も法を侵してる自覚は持って二次創作しとけよってことじゃねえの?
多分一次権利者からしたらどっちも大差なく映ると思うぞ
9224/09/24(火)01:13:14No.1235995431+
フェアユースなんぬ
9324/09/24(火)01:13:31No.1235995496そうだねx5
>じゃあカスらしく黙ってろよ
だってよスレ「」
9424/09/24(火)01:14:12No.1235995649そうだねx2
クソ野郎がいたって話なのになんでAI擁護でヒートアップしてるんぬ?
9524/09/24(火)01:14:20No.1235995676そうだねx1
>>じゃあカスらしく黙ってろよ
>だってよスレ「」
俺は堂々としてるからいいの!しておいてそこで逸らすのダサいよ
9624/09/24(火)01:14:29No.1235995709そうだねx1
ここで無駄とか嘘とか言ってるのは心当たりがある奴なんぬな〜
9724/09/24(火)01:15:05No.1235995847そうだねx2
ここに常駐するのとAI悪用は全く別問題なのでは?
9824/09/24(火)01:15:24No.1235995930そうだねx3
>クソ野郎がいたって話なのになんでAI擁護でヒートアップしてるんぬ?
クソ野郎の定義って何?
明確に著作権侵害のimg利用者と合法のAI利用者なら前者の方がクソになるけど
9924/09/24(火)01:15:33No.1235995967そうだねx1
どうしたいんぬ?
AIで加工した奴に制裁したいんぬ?
100無理だから余計な労力かけない方がいいと思うんぬ
10024/09/24(火)01:15:52No.1235996035そうだねx1
ウマ絵なんて描いてるやつが悪い
10124/09/24(火)01:16:07No.1235996087+
>クソ野郎がいたって話なのになんでAI擁護でヒートアップしてるんぬ?
結局最初からそういうレスポンチがしたかっただけのスレなんぬなぁ
10224/09/24(火)01:16:07No.1235996093そうだねx1
ぬの手書きにもぶっかけコラされてたのを思い出したんぬ
10324/09/24(火)01:16:12No.1235996113そうだねx4
>ここに常駐するのとAI悪用は全く別問題なのでは?
そうだな
ここの著作権侵害は明確にアウトだけどAIによる絵柄学習は法的に問題ないからな
10424/09/24(火)01:16:38No.1235996208そうだねx1
訴えて判例作ってみてほしい
10524/09/24(火)01:17:08No.1235996295そうだねx3
AI加工は別に罪じゃないので怒るから何だって話になる
10624/09/24(火)01:17:29No.1235996381そうだねx1
訴えは割と無理筋だから労力だけかかるだけだと思う
まあimgやめたほうがいいんぬ
ここは反社が運営してるゴミアダルトサイトなんぬ
10724/09/24(火)01:17:31No.1235996393そうだねx3
ここって異常AI愛者が多いし文句言ったところで効果あるわけないじゃん
10824/09/24(火)01:17:33No.1235996400+
>ぬの手書きにもぶっかけコラされてたのを思い出したんぬ
なんかここにあげたらjun君ちに持ち込まれてとんでもないことなってたんぬ
10924/09/24(火)01:18:01No.1235996476そうだねx1
AI学習された絵の作者→AI学習した人は相当むずかしいんぬ
どっちかというと著作権者→AI学習してエロ絵を投稿した人なら簡単にいけるんぬ
エロ絵禁止してる著作権者ならそっちに相談してみたほうがいいんじゃないかぬ?
11024/09/24(火)01:18:43No.1235996627そうだねx2
>>クソ野郎がいたって話なのになんでAI擁護でヒートアップしてるんぬ?
>クソ野郎の定義って何?
>明確に著作権侵害のimg利用者と合法のAI利用者なら前者の方がクソになるけど
お前
11124/09/24(火)01:18:51No.1235996663そうだねx1
>ここって異常AI愛者が多いし文句言ったところで効果あるわけないじゃん
むしろ法的な上下関係を無視して著作権侵害の二次創作よりAI絵を敵視してる方が異常AI憎悪者では?
感情論抜きにしてフラットな目線で判断したらAI側を叩ける道理がない
11224/09/24(火)01:19:02No.1235996714そうだねx2
>どうしたいんぬ?
>AIで加工した奴に制裁したいんぬ?
>100無理だから余計な労力かけない方がいいと思うんぬ
大変だったね可哀想だねって言って欲しかったんじゃね
それになんの意味があるかはまったくんからんが
11324/09/24(火)01:19:09No.1235996747そうだねx1
img罪で雑に何でも押し通ると思ってるのバカでしょ
11424/09/24(火)01:19:47No.1235996887そうだねx1
お前の絵Junに持ち込んでコラ依頼するぞ!
11524/09/24(火)01:19:48No.1235996892そうだねx1
AIの話になるとひたすら他人の嫌がることしかしなくなる人がかならず現れるな…
11624/09/24(火)01:19:59No.1235996939そうだねx1
必死で訴えないでほしがってるのいるな
11724/09/24(火)01:20:00No.1235996941+
>クソ野郎の定義って何?
>明確に著作権侵害のimg利用者と合法のAI利用者なら前者の方がクソになるけど
出所がimgなんだからそのAI利用者もimgつかってるのでは?
11824/09/24(火)01:20:04No.1235996953+
スレ画がboketeでも無断で使われてる画像ってことしかわからない
11924/09/24(火)01:20:28No.1235997039そうだねx1
>>imgの投稿の情報開示さえ出来れば後はお金の問題だろうけどぬ
>犯罪してる訳でもないのにできるもんなの?
i2iやLoRAは加工でしかない(共同著作物や共有著作物にあたる)って主張できる余地があるから弁護士見つかれば勝ち目はある
12024/09/24(火)01:20:52No.1235997115そうだねx6
>必死で訴えないでほしがってるのいるな
いや俺はAI利用者だけどむしろめちゃくちゃ訴えてほしい
まずAI側が勝つ判例ができるだろうし仮に負けたとしてもセーフアウトラインが明確になる方が使いやすくなる
12124/09/24(火)01:21:47No.1235997323そうだねx1
いやー作り話で良かったんぬな!
12224/09/24(火)01:21:49No.1235997332そうだねx1
>i2iやLoRAは加工でしかない(共同著作物や共有著作物にあたる)って主張できる余地があるから弁護士見つかれば勝ち目はある
スレ「」聞いた?勝ち目あるってよ
12324/09/24(火)01:21:57No.1235997357+
そもそも訴えるかどうかなんて話スレぬはしてないのに何をヒートアップしてんぬ?
12424/09/24(火)01:21:59No.1235997373そうだねx2
>ここにいると感覚ズレるけど特定のイラストレーターに焦点絞ったような出力はだいぶヤバいと思うんぬ
出力はいいよ個人利用の範囲と言い張れるギリギリだし
流すな
12524/09/24(火)01:22:27No.1235997469そうだねx1
>そもそも訴えるかどうかなんて話スレぬはしてないのに何をヒートアップしてんぬ?
勝ち目あるとしか言ってないけど…
12624/09/24(火)01:22:32No.1235997494そうだねx2
把握できてないのも怖いから
連絡してきてくれた人いてよかったんぬ
誤解もとけてよかったんぬ
12724/09/24(火)01:22:34No.1235997504+
>i2iやLoRAは加工でしかない(共同著作物や共有著作物にあたる)って主張できる余地があるから弁護士見つかれば勝ち目はある
判例すらない訴訟を煽るのは悪質な教唆では?
12824/09/24(火)01:22:44No.1235997534そうだねx3
最新のAI技術を他人に不快な思いさせるために使うなんて勿体ないんぬ…
12924/09/24(火)01:22:49No.1235997552そうだねx1
一線超えちまったんぬな〜
AI使ってなくても余裕で名誉毀損案件なんぬ
13024/09/24(火)01:22:54No.1235997566+
>そもそも訴えるかどうかなんて話スレぬはしてないのに何をヒートアップしてんぬ?
法的な話はどうでもよくて感情論だけで話したいなら否定的な感情も返ってくることも当然あるのでは?
13124/09/24(火)01:23:19No.1235997665+
>把握できてないのも怖いから
>連絡してきてくれた人いてよかったんぬ
>誤解もとけてよかったんぬ
いきなり公式から怒られる前でよかったな
13224/09/24(火)01:23:53No.1235997784+
>お前の絵Junに持ち込んでコラ依頼するぞ!
被害を与える予告は単純に脅迫なんぬ
13324/09/24(火)01:24:08No.1235997835そうだねx3
>必死で訴えないでほしがってるのいるな
開示請求はよ
まずは訴える宣言からしてくれ
そしたら訴えなければ脅迫で逆訴訟になる可能性あるしちゃんと訴えるしかなくなるから
13424/09/24(火)01:24:12No.1235997847そうだねx3
> そもそも訴えるかどうかなんて話スレぬはしてないのに何をヒートアップしてんぬ?
特定個人なんて分かりようもないのにどうしてやりますかぬとか言ってるから開示請求するかどうかしかないでしょ
それか何もできないのにどうしようかとか何かできる気でいるバカになってしまうぬ
13524/09/24(火)01:24:12No.1235997848+
いきなり公式がキレてきていやそれ俺じゃなくてAIっす…ってなったらめちゃくちゃ面白いから見たかったんぬ
13624/09/24(火)01:24:31No.1235997913そうだねx1
AI利用者は別にチキンレースする必要ないから悪質だと思ったならどんどん訴えてどこまでやっていいことなのか判例で示してほしいんだけど絵師さん達はネットでお気持ちするばかりで全然行動に移してくれない
13724/09/24(火)01:24:51No.1235997994+
>感情論抜きにしてフラットな目線で判断したらAI側を叩ける道理がない
ダブスタを許すための非親告罪ですけど
13824/09/24(火)01:24:53No.1235997996+
>>お前の絵Junに持ち込んでコラ依頼するぞ!
>被害を与える予告は単純に脅迫なんぬ
被害扱いされるJunが可哀想なんぬ
13924/09/24(火)01:25:08No.1235998042そうだねx1
>> そもそも訴えるかどうかなんて話スレぬはしてないのに何をヒートアップしてんぬ?
>特定個人なんて分かりようもないのにどうしてやりますかぬとか言ってるから開示請求するかどうかしかないでしょ
>それか何もできないのにどうしようかとか何かできる気でいるバカになってしまうぬ
発想が飛躍しすぎて病的なんぬ
14024/09/24(火)01:25:08No.1235998043そうだねx4
img産のAIコラ画像つかまえてメに苦情だしてくる正義マン何者だよ
14124/09/24(火)01:25:26No.1235998107+
>>感情論抜きにしてフラットな目線で判断したらAI側を叩ける道理がない
>ダブスタを許すための非親告罪ですけど
じゃあ絵師が訴えないならAIも許されてるってことか
14224/09/24(火)01:25:54No.1235998191そうだねx1
どうしてやりますかぬ
に答えを出すならどうしようもないんじゃないですかぬ…ってなるんぬ
14324/09/24(火)01:26:03No.1235998221+
ここで絵柄学習されるレベルって結構な有名人だな
14424/09/24(火)01:26:13No.1235998257そうだねx1
>じゃあ絵師が訴えないならAIも許されてるってことか
そんなこともわからずに挑発してたのか…
14524/09/24(火)01:26:20No.1235998279+
フラットな目線で言えば加害者でも被害者でも無い奴がお前違反してるだろ!って吹き上がってる奴何様だよってなるよ?
14624/09/24(火)01:26:20No.1235998280そうだねx2
争え…もっと争え…
14724/09/24(火)01:26:30No.1235998313+
>img産のAIコラ画像つかまえてメに苦情だしてくる正義マン何者だよ
AIかどうか見抜けない馬鹿
14824/09/24(火)01:26:32No.1235998325+
>どうしてやりますかぬ
>に答えを出すならどうしようもないんじゃないですかぬ…ってなるんぬ
何か出来るつもりなの笑っちゃうんぬなー
14924/09/24(火)01:26:55No.1235998405+
>に答えを出すならどうしようもないんじゃないですかぬ…ってなるんぬ
金かけるならいくらでもあるけどリターンが小さすぎる…
15024/09/24(火)01:26:56No.1235998410そうだねx2
ぬの皮すら被れなくなってるやつはもうダメなんぬ
15124/09/24(火)01:26:56No.1235998414そうだねx5
これより酷い事になってんのが嫌な時代だな…って
fu4032485.jpg
15224/09/24(火)01:26:57No.1235998416+
>>じゃあ絵師が訴えないならAIも許されてるってことか
>そんなこともわからずに挑発してたのか…
いやなんかぷりぷりキレてるからてっきり怒ってるのかと
許してくれてたならありがとう
15324/09/24(火)01:27:22No.1235998493+
>これより酷い事になってんのが嫌な時代だな…って
>fu4032485.jpg
だめだったんぬ
まさにこれなんぬ
15424/09/24(火)01:27:30No.1235998527そうだねx1
>どうしてやりますかぬ
>に答えを出すならどうしようもないんじゃないですかぬ…ってなるんぬ
今後も継続してAIコラ続けるならクンリは情報渡してくれそうではあるんぬ
15524/09/24(火)01:27:36No.1235998547そうだねx1
描き手のサイン入れるの普通になったんだからAIも入れたほうがいいんぬ
15624/09/24(火)01:27:42No.1235998562そうだねx3
予想外のこと言われると強がる子供みたいになるの可愛い
15724/09/24(火)01:28:01No.1235998636そうだねx4
二次創作してる人ってどっちかに分類するなら加害者なんじゃないんぬ?
15824/09/24(火)01:28:56No.1235998824+
>最新のAI技術を他人に不快な思いさせるために使うなんて勿体ないんぬ…
強力な道具ほど使い手の性根が出るんぬ…
15924/09/24(火)01:28:57No.1235998826そうだねx7
>二次創作してる人ってどっちかに分類するなら加害者なんじゃないんぬ?
著作権侵害は親告罪だから権利元が訴えないなら無罪なんぬ
そしてそれはAIにも言えることだから文句あるなら訴えろって話ぬ
16024/09/24(火)01:29:02No.1235998846+
ここで手描きでエロコラされたりここで粘着みたいに貼られてた絵柄ってごく一部の人しかいないような
16124/09/24(火)01:29:31No.1235998936そうだねx1
>二次創作してる人ってどっちかに分類するなら加害者なんじゃないんぬ?
お馬さんだとするとガイドライン内なら著作権者が許容してるから加害してないんぬな
エロやってる人は著作権者がNGだから加害者なんぬ
16224/09/24(火)01:29:41No.1235998968そうだねx1
>二次創作してる人ってどっちかに分類するなら加害者なんじゃないんぬ?
プリキュアの可愛いファンアートを小学生が描いてるなら東映はニコニコだろうんぬ
16324/09/24(火)01:30:26No.1235999117+
人は原罪があるから喋る資格ないよ
16424/09/24(火)01:30:44No.1235999168そうだねx2
AIの話題って荒らし気質の人がワラワラ集まってくるよね
16524/09/24(火)01:30:52No.1235999192+
>これより酷い事になってんのが嫌な時代だな…って
>fu4032485.jpg
スレ「」が受けた被害を軽んじるわけじゃないけどこれより酷い時代かなぁ!?
16624/09/24(火)01:31:07No.1235999241+
二次創作自体が悪なのかは作品によるから判断できないんぬ
それに今の時代はディズニーですら二次創作を受け入れてファン活動を盛り上げてるんぬ
16724/09/24(火)01:31:08No.1235999247+
絵柄を学習された人としてなにかするのは無理なんぬ
なのでできることとすれば公式のお問合せフォームから「絵柄を学習されてエロ絵が投稿されて困っています」って投げてあとはすべて忘れることくらいなんぬ
お金かけなくていいからおすすめなんぬ
16824/09/24(火)01:31:24No.1235999303+
>二次創作してる人ってどっちかに分類するなら加害者なんじゃないんぬ?
嫌がってたら加害者だしそうじゃなかったらわからんし
大昔からずっと言われているように怒られるまではグレーだが怒られたらアウトっていうシンプルな話なんぬ
16924/09/24(火)01:31:37No.1235999340+
手描きやコラがログサイトからgoogleに補足されて一般にサルベージされるのいいよねよくないんぬ
17024/09/24(火)01:31:47No.1235999372+
>プリキュアの可愛いファンアートを小学生が描いてるなら東映はニコニコだろうんぬ
公式に関わったアニメーターがR18書いてるんぬ…
17124/09/24(火)01:31:57No.1235999409+
2次創作は犯罪なのはそうだろうけどそういいながらAIで2次創作しながら二次利用してんのはギャグだよな
17224/09/24(火)01:32:45No.1235999563+
>それに今の時代はディズニーですら二次創作を受け入れてファン活動を盛り上げてるんぬ
今日はネズミ描いていいんぬ!?
17324/09/24(火)01:32:49No.1235999575そうだねx1
AI被害で相当参ってるイラストレーターに心当たりあるんぬなあ
17424/09/24(火)01:32:53No.1235999584そうだねx2
>スレ「」が受けた被害を軽んじるわけじゃないけどこれより酷い時代かなぁ!?
いや迷惑行為した側に対する擁護というか被害者側叩きと言うか
17524/09/24(火)01:33:05No.1235999620そうだねx2
>なのでできることとすれば公式のお問合せフォームから「絵柄を学習されてエロ絵が投稿されて困っています」って投げてあとはすべて忘れることくらいなんぬ
公式って何の公式なんぬ…?
17624/09/24(火)01:33:20No.1235999681+
ウマでしょ
17724/09/24(火)01:33:27No.1235999701+
メス四駆の人はうまく流れに乗ったよにゃあ…あれ元は完全に風評被害なんぬなあ…
17824/09/24(火)01:33:35No.1235999730+
>fu4032485.jpg
スレ「」にもチクチクフォロワーが3倍増えたらこんなスレ立てなかったかもしれん…
17924/09/24(火)01:33:41No.1235999755+
人の褌で相撲取って金稼ぐのは年齢性別問わず悪だって理論だと2次創作で食ってる人にもダメージがいく
18024/09/24(火)01:33:42No.1235999758+
エロ二次創作絵しか描いてなかった絵描きがある日突然公式の絵師になったりするからびっくりしてしまうんぬ
18124/09/24(火)01:34:01No.1235999819そうだねx1
セカンドレイプキャッツ!
18224/09/24(火)01:34:04No.1235999825そうだねx4
自分の絵を誤解されるような使い方されて迷惑した話なのに外野がAIと著作権の話でキレてるのがもう分からないんぬ
18324/09/24(火)01:34:17No.1235999863そうだねx3
犯罪者に犯罪しても無罪にならないんぬ
18424/09/24(火)01:34:21No.1235999879そうだねx2
>人の褌で相撲取って金稼ぐのは年齢性別問わず悪だって理論だと2次創作で食ってる人にもダメージがいく
マネタイズの話してないよ?
18524/09/24(火)01:34:43No.1235999959そうだねx1
>人の褌で相撲取って金稼ぐのは年齢性別問わず悪だって理論だと2次創作で食ってる人にもダメージがいく
最悪褌は他人の使っても相撲は自分でやってるならともかく相撲までロボスモトリに任せてるのはまた話が違うんぬ
18624/09/24(火)01:35:01No.1236000022+
>自分の絵を誤解されるような使い方されて迷惑した話なのに外野がAIと著作権の話でキレてるのがもう分からないんぬ
外野はそうだけどまさにAIと著作権の問題だろ!?
18724/09/24(火)01:35:02No.1236000027そうだねx3
開示請求ガンガン通るみたいだしやってみたら
18824/09/24(火)01:35:04No.1236000032+
まあ文句あるなら訴えればいい
AIの判例が増える方が使ってる方もありがたいから応援するよ
18924/09/24(火)01:35:28No.1236000121そうだねx3
>自分の絵を誤解されるような使い方されて迷惑した話なのに外野がAIと著作権の話でキレてるのがもう分からないんぬ
スレ画の権利者さんもこんなゴミ溜めで画像転載されて迷惑してるかもしれないんぬなぁ
19024/09/24(火)01:35:32No.1236000134+
風評被害の話では?
19124/09/24(火)01:35:48No.1236000191そうだねx1
AIだからどうこうって訴えるのは悪い筋なんぬ
著作権者→エロ絵投稿した人で行くべきなんぬぅ
19224/09/24(火)01:35:57No.1236000221そうだねx6
AIっていうよりやられてることアイコラだよなこれ
19324/09/24(火)01:36:08No.1236000252+
>いや迷惑行為した側に対する擁護というか被害者側叩きと言うか
まあそうね…なんというか大局的なレスバにしたがるきらいはあるかもしれん
19424/09/24(火)01:36:11No.1236000258+
>>人の褌で相撲取って金稼ぐのは年齢性別問わず悪だって理論だと2次創作で食ってる人にもダメージがいく
>最悪褌は他人の使っても相撲は自分でやってるならともかく相撲までロボスモトリに任せてるのはまた話が違うんぬ
いや他人の褌パクった盗人力士がロボ力士に物申してたら普通にお前が言うなってなるだろ
19524/09/24(火)01:36:12No.1236000262そうだねx2
まあ嫌がらせの道具としてのAIの使い道は腐るほどありそうだしそういう使い方する人間も居ると思うのだ
19624/09/24(火)01:36:15No.1236000265+
>人の褌で相撲取って金稼ぐのは年齢性別問わず悪だって理論だと2次創作で食ってる人にもダメージがいく
お目溢しできるようにマネタイズしてても非親告罪になってないし実は海賊版以外にも非親告罪の著作権侵害は多い
19724/09/24(火)01:36:20No.1236000279そうだねx3
前も手描きをAIに学習させて新たなお題絵みたいにしてここに貼り付けた馬鹿が居たけどそいつか?
19824/09/24(火)01:36:45No.1236000371+
営利目的で偽ブランド品を作る罪のほうが重いのは確かだが今は関係ないでしょ
19924/09/24(火)01:36:55No.1236000394そうだねx1
>いや他人の褌パクった盗人力士がロボ力士に物申してたら普通にお前が言うなってなるだろ
褌盗むのは犯罪だけどロボに相撲取らせるのは合法だからね…
20024/09/24(火)01:36:55No.1236000399そうだねx3
>AIっていうよりやられてることアイコラだよなこれ
正直これに関しちゃAIがどうとかは焦点ではない気もするな
20124/09/24(火)01:37:20No.1236000481そうだねx1
>風評被害の話では?
それを防止する側面もあるのが著作権なんぬ
人の発言も著作権で守られているんぬ
20224/09/24(火)01:38:05No.1236000616そうだねx4
お前は罪人なんだから何も言うなって主張から一生動かないわこいつ
20324/09/24(火)01:38:31No.1236000708+
>お前は罪人なんだから何も言うなって主張から一生動かないわこいつ
別に筋通ってないことでも自由に言ってもいいよ
こっちも自由に馬鹿にするだけだから
20424/09/24(火)01:39:21No.1236000881そうだねx1
>前も手描きをAIに学習させて新たなお題絵みたいにしてここに貼り付けた馬鹿が居たけどそいつか?
まあもうアングラ気分で何かを出す場所ではないのは自覚しておかないといけない
スレぬがここに出してたとは限らんけど
20524/09/24(火)01:39:26No.1236000895+
やり口が気に食わないのは理解するんぬが
ここのお手書きでぬが原著作者なんぬコラ許せないんぬって開示いけるもんなんぬ?
20624/09/24(火)01:39:43No.1236000949+
法という明確な線引きがないところでうだうだと感情論で文句言うなら相手にも同じように文句言われ返すことも受け入れないと
20724/09/24(火)01:39:51No.1236000979そうだねx2
>お前は罪人なんだから何も言うなって主張から一生動かないわこいつ
言う人間の立場によって説得力が変わるのは当然じゃない?
遅刻魔から遅刻についてなんか言われたら腹立つだろ?
20824/09/24(火)01:40:21No.1236001084そうだねx1
乱用悪用クソ野郎はどんどん処されるがいいんぬ〜
20924/09/24(火)01:40:27No.1236001099+
ここがここがって言うけどXのほうが本場なんだよな
21024/09/24(火)01:40:47No.1236001151+
知らん人らが庭先でスマブラ始めたって表現がよく似合うんぬ
21124/09/24(火)01:40:56No.1236001176+
どうしても反論されたくないなら法的根拠皆無でAI叩きすることが正義の反AIコミュニティでエコーチェンバーしてもらえば
ここでそれを望むのは無理だよ
21224/09/24(火)01:41:03No.1236001203そうだねx1
>褌盗むのは犯罪だけどロボに相撲取らせるのは合法だからね…
例のガイドラインは絵のAI利用の曖昧な部分は上手い具合に言及避けてるからただの早とちりなんだ
21324/09/24(火)01:41:09No.1236001214そうだねx1
スレ「」そっちのけでくだらないレスポンチバトルしてるのimgって感じで最高だな
21424/09/24(火)01:41:09No.1236001215+
>やり口が気に食わないのは理解するんぬが
>ここのお手書きでぬが原著作者なんぬコラ許せないんぬって開示いけるもんなんぬ?
まあ一番発言力強いのは著作権持つ人間だろうしお金出してやろうと思えば簡単に出来ると思うんぬ
21524/09/24(火)01:41:20No.1236001246+
負け犬根性拗らせると怖いんぬなー
ぬはぬで良かったぬー
21624/09/24(火)01:41:28No.1236001271そうだねx1
>やり口が気に食わないのは理解するんぬが
>ここのお手書きでぬが原著作者なんぬコラ許せないんぬって開示いけるもんなんぬ?
誹謗中傷のコラや加工で〆られた判例は普通にあるから開示程度なら余裕でいけるんでは
21724/09/24(火)01:41:31No.1236001280そうだねx2
>乱用悪用クソ野郎はどんどん処されるがいいんぬ〜
だな
二次創作者もどんどん厳罰に処していくんぬ
21824/09/24(火)01:41:48No.1236001335そうだねx2
>やり口が気に食わないのは理解するんぬが
>ここのお手書きでぬが原著作者なんぬコラ許せないんぬって開示いけるもんなんぬ?
いけるかいけないかは弁護士とプロバイダとここの管理人次第じゃないロリ同人作家が粘着に開示通してたとは思うが
元スレは探しておいた方がいいかも
21924/09/24(火)01:41:59No.1236001363そうだねx1
二次創作はグレーゾーンとか見て見ぬふりの多い世界だけど人に迷惑掛かってるって直接言われたらやめましょうってのは聞き入れてもらえないのかなとこういうの見てると思う
22024/09/24(火)01:42:09No.1236001383+
>やり口が気に食わないのは理解するんぬが
>ここのお手書きでぬが原著作者なんぬコラ許せないんぬって開示いけるもんなんぬ?
目当てのレスの開示請求はしっかりできるけど
IPコロコロ変わってたり踏み台やVPNや串経由だと次の問い合わせ先が膨れ上がってとても面倒
そして理解のある弁護士も必須
22124/09/24(火)01:42:54No.1236001518+
チクチンコラしてやってあの絵師も有名になったのコラを思い出したんぬ
22224/09/24(火)01:42:59No.1236001531+
風評被害原因のコラ画像がここに半年以内に投稿されてたなら恐らくふたば自体にログ保持されてるはずだから
明確に被害出てんだしそういうことやってたスレのurl控えて弁護士に相談したら
その元手書き書いた本人証明に関してもはっちゃんとかでレイヤー構造込みのアルバムデータあるなら問題ないだろうし
22324/09/24(火)01:43:05No.1236001553+
最終的にAIと二次創作っていういつものやり取りになる辺り
似た参加者しかいない話題なんだなと思わされるんぬ
22424/09/24(火)01:43:14No.1236001579そうだねx3
>二次創作はグレーゾーンとか見て見ぬふりの多い世界だけど人に迷惑掛かってるって直接言われたらやめましょうってのは聞き入れてもらえないのかなとこういうの見てると思う
二次創作は本来黒なのを見逃してもらってることで成立してるグレーゾーンだから怒られたらやめるべき
AIは法的に白なのを理解してない人が黒だからやめろって喚いてるだけだからやめる必要がない
22524/09/24(火)01:43:33No.1236001629そうだねx2
やったら次からは楽に処しやすくなるしいい経験になるかもしれん
22624/09/24(火)01:44:27No.1236001812そうだねx4
>二次創作は本来黒なのを見逃してもらってることで成立してるグレーゾーンだから怒られたらやめるべき
>AIは法的に白なのを理解してない人が黒だからやめろって喚いてるだけだからやめる必要がない
まあそれはそれとしてスレ画のケースは普通にAI使ってる使ってない以前の話でアウト出せるとは思うが…
22724/09/24(火)01:44:33No.1236001836そうだねx2
>ここのお手書きでぬが原著作者なんぬコラ許せないんぬって開示いけるもんなんぬ?
著作者の証明→面倒
クンリニンサン→証明できれば断る理由がないからそれなりに動く傾向
勝ち目の話→単純な著作権の裁判でもマジで色々でわからん
22824/09/24(火)01:44:54No.1236001892+
頑張ってねスレ「」
22924/09/24(火)01:45:21No.1236001988+
>>二次創作は本来黒なのを見逃してもらってることで成立してるグレーゾーンだから怒られたらやめるべき
>>AIは法的に白なのを理解してない人が黒だからやめろって喚いてるだけだからやめる必要がない
>まあそれはそれとしてスレ画のケースは普通にAI使ってる使ってない以前の話でアウト出せるとは思うが…
だからそれなら訴えてみろって話
著作権侵害は親告罪だから「もし訴えたらアウト」でも訴えないならそれは黙認してるのと同じになる
23024/09/24(火)01:45:27No.1236002003+
なるほどなー
原著作者の証明ってなかなか難しそうにも思うけどいけるもんなんぬなー
23124/09/24(火)01:45:31No.1236002016+
>スレ「」そっちのけでくだらないレスポンチバトルしてるのimgって感じで最高だな
こんなとこもうレスポンチ以外で使う手段あんまねえよ
23224/09/24(火)01:45:41No.1236002051そうだねx3
>AIは法的に白なのを理解してない人が黒だからやめろって喚いてるだけだからやめる必要がない
法が許すから何してもいいって考えは怖過ぎる…
23324/09/24(火)01:45:46No.1236002062そうだねx2
>>二次創作は本来黒なのを見逃してもらってることで成立してるグレーゾーンだから怒られたらやめるべき
>>AIは法的に白なのを理解してない人が黒だからやめろって喚いてるだけだからやめる必要がない
>まあそれはそれとしてスレ画のケースは普通にAI使ってる使ってない以前の話でアウト出せるとは思うが…
勝手に改変してNG破って転載してるっぽいしね
まあ死ぬわな
23424/09/24(火)01:45:50No.1236002074そうだねx2
結局他人の猫画像無断転載しながら文句言ってる盗人猛々しい奴だったなこいつ
23524/09/24(火)01:45:57No.1236002098そうだねx2
キチガイに刃物って感じだよなあ
包丁は合法!包丁は合法!って
23624/09/24(火)01:46:18No.1236002171そうだねx3
>>AIは法的に白なのを理解してない人が黒だからやめろって喚いてるだけだからやめる必要がない
>法が許すから何してもいいって考えは怖過ぎる…
法が許してるけど俺が許さないからやめろって馬鹿の方が怖いだろ
23724/09/24(火)01:46:52No.1236002273+
>法が許してるけど俺が許さないからやめろって馬鹿の方が怖いだろ
俺はお前がこわい
23824/09/24(火)01:46:59No.1236002299+
公式の出してるガイドラインで言うならウマ娘より厳しい作品いくらでもあるけどウマ娘ほどファンが厳しいのはなかなか無いんぬ
23924/09/24(火)01:47:01No.1236002308+
親告罪ならやめろっていえば消せるよ
24024/09/24(火)01:47:03No.1236002312+
AIこわ…
24124/09/24(火)01:47:23No.1236002379+
>キチガイに刃物って感じだよなあ
>包丁は合法!包丁は合法!って
その例えだと包丁は危険で人類の敵だから銃刀法違反に触れない使い方でも全面的に禁止すべき!!方が許しても俺が許さん!!って言ってるのが反AIってことになるけどいいのか
24224/09/24(火)01:47:24No.1236002385+
法は完全に許してないだろ
迷惑かけるやつにはそれ用の法がある


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