長く使ってたけどそこまで酷使はしてないと思う
というか酷使するようなイベントがあんまりなかったからこいつを使い続けてたんじゃないの

いや別に同じ個体を延々と三十年酷使してる訳無いだろ…
老朽化した個体は退役させて新しいジェガンに置換してるだけだろ…

現実でも20年くらい同じ戦闘機使わされてるし…

F91の時代にもなると木偶の坊の格好のデカい的だったんだろうな

キハ40みたいに古いのずっと使ってる奴もあると思う

F-16戦闘機の話すっかー？んー？

>現実でも50年くらい同じ爆撃機使わされてるし…

どっちかというと史実ベースでカウントすると週1ペースで新型機がロールアウトしてた一年戦争がおかしい

むしろ数年でロートル扱いされるガンダム世界がちょっとサイクル速すぎんだよ

逆シャアの時代とF91の時代で中身は別物レベルで性能違うから何年かに一回入れ替えはしてるんだろうね

F91時代は流石にフロンティアサイドが田舎すぎただけ

現実と同じなら内部の電子機器を現代版に置き換えて長く使えるもんだよね

>F91時代は流石にフロンティアサイドが田舎すぎただけ
グスタフカールなら善戦できたんだろうか

20メートルの人型ロボなんて動くどころか立ってるだけでもパーツの損耗すごいだろうし戦闘機とか戦車より更新早いのはおかしくないとは思う
それにしたって早すぎるだろとは思うが

プラモもアップグレードして？

MSは戦闘機ではなく戦車の延長だと思えば刷新刷新で新型出まくるのも納得できるか

>現実でも20年くらい同じ戦闘機使わされてるし…
常に戦争かテロの脅威にさらされてる世界情勢と現実は状況がだいぶ違うのでは

>プラモもアップグレードして？
MGは最近だしいらなくない？

普通ならたいして中身変わってなくても新商品開発してどんどん売りつけるのに
どうしたアナハイム

現実の世界も常にテロと紛争の脅威に晒されてるけど

>>F91時代は流石にフロンティアサイドが田舎すぎただけ
>グスタフカールなら善戦できたんだろうか
ヘビガンですら何だよこれしかなかったのかよって言われるぐらいだしなぁ

>常に戦争かテロの脅威にさらされてる世界情勢と現実は状況がだいぶ違うのでは
もっとニュース見て…

画面上はともかく今どきのガンダムじゃ当たり前になってきた
高コストで強いジムのハシリみたいもんなのに
ジェスタって更に上位機がいるという恐怖

第２次ネオジオンでジオン残党も流石に沈静化したら
新しい機体作る必要もないからな…

HGのこいつマッチョ過ぎる…
二の腕とか中のポリキャップ+0.3mmぐらいの細さで良いよ

Vの時代には流石に影も形ももうなくなってて安心

Zの頃の新しい技術で色々やってみようぜ！的なMSが減って
ジェガンみたいな優秀で卒の無い機体に纏まってしまったのが悲しいというか

MGこの前作ったけどスカートなかったり口がクセがあったり足りない部分全部補ったのがスタークジェガンな感じ

>Vの時代には流石に影も形ももうなくなってて安心
設計踏襲してるヘビーガンやジェムズガンあんま強さについてこれてない…

GM2や3は何年くらいまで残ってたんだろう

汎用性や拡張性はあるようなないような
もう量産機もいきつくところまで行ったんだねって感じ

>Zの頃の新しい技術で色々やってみようぜ！的なMSが減って
>ジェガンみたいな優秀で卒の無い機体に纏まってしまったのが悲しいというか
携帯電話ひとつ取っても黎明期は色んな色物ガラケーが群雄割拠してたけど
今や似たり寄ったりな高性能スマホばかりに行き着いたし
最適解見つけたらあとはそんなもんだと思う

>携帯電話ひとつ取っても黎明期は色んな色物ガラケーが群雄割拠してたけど
>今や似たり寄ったりな高性能スマホばかりに行き着いたし
>最適解見つけたらあとはそんなもんだと思う
リアルだなぁ…

>Zの頃の新しい技術で色々やってみようぜ！的なMSが減って
>ジェガンみたいな優秀で卒の無い機体に纏まってしまったのが悲しいというか
ZとZZで20年くらい先までのデザイン使い切ったみたいなとこあると思う

退役しても民間に卸されるタイムが有るんだよな

リアルの兵器は30年くらい持つのでガンダムもそっちにシフトしてた時期だったのかと思う
ヘビーガンも画面に出てきたときには大して新しくない

機種絞った方がコストも抑えられるし…

F91時代のジェガン性能だけならこれまでのMS相手なら一蹴できるから…
小型MS相手だとサッカーボールにされるだけで

ジェガンA型はハサウェイ時代には払い下げられてるから
そこでその分は完全にD型やらJ型に入れ替わってるはず
一部残って120年代まで使われてるけど(J型の設定なかったから)

そんな時代離れてなさそうだからグリプスのMSは逆シャア期なら使えそうと思うんだよな

ベース共通にしてあとは用途で換装するのが一番コスパいいんだろうな

停滞してたから新鋭のブッホにまくられた

>そんな時代離れてなさそうだからグリプスのMSは逆シャア期なら使えそうと思うんだよな
マークトゥーや百式はアクシズのMSにも厳しいのに…

MSのフロンティアスピリッツはザンスカールと木星が担ってくれたから…

>>F91時代は流石にフロンティアサイドが田舎すぎただけ
>グスタフカールなら善戦できたんだろうか
奇襲に近い形で仕掛けられた時点でグスタフカールじゃ余計にフルボッコにされる
フロンティアサイドにいたジェガンは大型ジェガンタイプと言っても逆シャアの頃のジェガンより性能かなり上だぞ

>停滞してたから新鋭のブッホにまくられた
停滞してたけどブッホのやつはあらかじめそれを前提にもっと強い奴作って量産して
弱い地域に攻め込んできたし裏取引でその地域自体が譲渡予定だったので半分茶番

ジェガンAタイプはグスタフ・カールの初期型より強いんじゃないか？

>そんな時代離れてなさそうだからグリプスのMSは逆シャア期なら使えそうと思うんだよな
グリプス戦役末期の機体なら多分通用するはず
あそこらへんの時代は政治的都合で使えない強いMSが結構いるから

一応今の設定だとグスタフカールも110年代まで使われてるから
残ってたらアップデートされて前よりは強いだろうけど限度あるからCV機にはとてもかなわないはず

>ジェガンAタイプはグスタフ・カールの初期型より強いんじゃないか？
グスタフカールはヤクトドーガ級のエンジン積んでて全身ガンダリウムの重装甲で固めてるから
さすがにA型より弱いってことはないんじゃないか

量産できる材質で作る以上現実にしてもUCにしても持たせる火力は頭打ちになって後はセンサーやら中身の話になるのは一緒か
UC側はビームで頭打ちかと思ったら変態兵器が一杯出てくるが･･･

>マークトゥーや百式はアクシズのMSにも厳しいのに…
だって基礎設計がグリプス戦役初期だもの…
グリプス戦役ってかなり長期間だから

商売上仕方ないけど新兵器がボコスカ出すぎるんじゃ

マークⅡこそ酷使され過ぎＭＳなのでは？

30年前はここまで現実の兵器の更新が滞るなんて思ってなかったから…

>グリプス戦役ってかなり長期間だから
まる1年やってるから1年戦争よりMSでのドンパチやってる期間ながいのか

>一応今の設定だとグスタフカールも110年代まで使われてるから
>残ってたらアップデートされて前よりは強いだろうけど限度あるからCV機にはとてもかなわないはず
高級量産機だけど設計のふるさと図体のでかさはどうしてもなぁ
火力推力追いつかれたら小型に勝るは要素質量で勝てる殴り合いくらいしかないだろうし

>グリプス戦役ってかなり長期間だから
そりゃあ一年戦争でガンダムがでてから終戦までよりは長いけどさぁ…

それよりVの時代までいるサラミスの方が酷使されてない？

>>ジェガンAタイプはグスタフ・カールの初期型より強いんじゃないか？
>グスタフカールはヤクトドーガ級のエンジン積んでて全身ガンダリウムの重装甲で固めてるから
>さすがにA型より弱いってことはないんじゃないか
奇襲とは言えジェスタに軽々制圧された印象がな…

むしろ後半しかMS戦にならないのに週刊新型機してる1年戦争がキチガイペースすぎる

一年戦争だと毎日知らない機体がロールアウトするぐらいの密度だったのに…

>それよりVの時代までいるサラミスの方が酷使されてない？
艦艇ってMS運用できたら最前線いかなきゃあれでも足りるんだろうな

>設計踏襲してるヘビーガンやジェムズガンあんま強さについてこれてない…
あいつらだってVの時代だと30年近く前のだし

>奇襲とは言えジェスタに軽々制圧された印象がな…
それに関してはジェスタが強過ぎる…

時間跳躍するジムが出ちゃうくらい過密な一年戦争

>>設計踏襲してるヘビーガンやジェムズガンあんま強さについてこれてない…
>あいつらだってVの時代だと30年近く前のだし
何十年もサイド2に潜伏してシコシコ技術革新していたとでも言うのかベスパって

>>それよりVの時代までいるサラミスの方が酷使されてない？
>艦艇ってMS運用できたら最前線いかなきゃあれでも足りるんだろうな
結局ビームシールド搭載されるまでガンダム世界の戦艦って火力を盛る以外はあんまり変わりないというかMSに接近されたら死ぬから･･･

コスモ貴族が一気に技術を引き上げたんだ
人類を殲滅する為に

>何十年もサイド2に潜伏してシコシコ技術革新していたとでも言うのかベスパって
シコシコしてたのは接収されたサナリィでは

なんだかんだで現実よりは高い頻度で更新してるな

宇宙世紀の兵器の更新速が頭おかしいだけで現実だと50年以上現役の型とか当たり前だし

>コスモ貴族が一気に技術を引き上げたんだ
>人類を殲滅する為に
ほぼハウゼリーお兄様が悪いよ

サラミスからクラップへの置き換えはどの程度やってたのやら

※ここからジェガンの話に関係ないF91ｶﾞｰVｶﾞｰになります

>>奇襲とは言えジェスタに軽々制圧された印象がな…
>それに関してはジェスタが強過ぎる…
中の人の技量の差がなあ
グスタフもスペック的には劣ってないんが
ネオジオンの高級機から固定武装取ってプレーンなMSにしましたって感じで

>奇襲とは言えジェスタに軽々制圧された印象がな…
ジェスタをあまり舐めないほうがいい
マジモンのエースにしか支給されない機体だぞアレ

ジェスタとグスタフカールは性能どっこいでかたや連邦で通り名付くレベルのエース、かたやクソやる気ない一般兵かつジェスタ側は奇襲だからそりゃ負けるのもやむなしなのがユニコーン最終巻の戦い
しかしナラティブのディジェに負けたのはちょっと言い訳が立たない感

たまには戦力として脅威な戦艦が見たいなって思ってたらまさか種がとんでもないもん見せてくれることになろうとは

>ジェガンAタイプはグスタフ・カールの初期型より強いんじゃないか？
A型比較だとパワーウェイトレシオはグスタフが完全に上(出力が1.5倍近く上)
推力重量比は乾装重量だとジェガンが上だけど武装燃料最大で詰んだ状態だとグスタフが上だったはず
グスタフの武装は軽装備にも関わらずかなり重いから
推進剤たんまり積んでて長期戦できるってことになる

>サラミスからクラップへの置き換えはどの程度やってたのやら
グリプス期の艦船はなぜ消えたんだろ？

>サラミスからクラップへの置き換えはどの程度やってたのやら
そもそも置き換える必要性がどこまであるかなんだよな
MSは遅いとはいえ更新なり改修なりしてて艦船はそもそも大規模な艦隊戦をやる敵がいないし

>>奇襲とは言えジェスタに軽々制圧された印象がな…
>ジェスタをあまり舐めないほうがいい
>マジモンのエースにしか支給されない機体だぞアレ
まあ本来の用途がユニコーンの随伴機だしね

ガンダムシリーズはそこそこ追ってるけどジェガンの違いがわからない
全部同じじゃないですか！ってなる

>しかしナラティブのディジェに負けたのはちょっと言い訳が立たない感
味方アンクシャ・ジェガンが先に全部全滅して
最後はディジェ3機とグスタフ1機じゃさすがにどうしようもない

>>奇襲とは言えジェスタに軽々制圧された印象がな…
>ジェスタをあまり舐めないほうがいい
>マジモンのエースにしか支給されない機体だぞアレ
ユニコーンが敵のニュータイプと対峙できるように他の奴を掃討する目的で作られたやつだしな
あの時代では上位スペック

>グリプス期の艦船はなぜ消えたんだろ？
元々エゥーゴもティターンズも数多くなかった上に決戦で大量に沈んでるから
細々とアレキサンドリア級は生き残ってるけど

>サラミスからクラップへの置き換えはどの程度やってたのやら
サラミスがずっと残ってるからあんま置き換わってないんじゃないかな

ジェスタにはνガンダムの9割のスペックがあるらしいな

ティターンズのMSも戦艦もティターンズというかジャミトフの強権ありきで予算使ってるだろうから崩壊後はまず作ろうとしても金がないんじゃないか
後はイメージ的にもアレだろうし･･･

全方位から狙われる宇宙では戦艦の装甲強化したらコストかかりすぎるからな…防御はあきらめる！

>ジェスタにはνガンダムの9割のスペックがあるらしいな
νガンダム自体が急造品で言うほど超高性能機じゃないからな

アイリッシュ級もクラップが出てくるまでは連邦が引き継いで使ってたみたいだけど作品的な出番がねぇ

>ジェスタにはνガンダムの9割のスペックがあるらしいな
サイコフレーム積んでないだろうから反応速度はνガンダムのほうが上だと思うけどカタログスペックはほぼ9割だね

>ガンダムシリーズはそこそこ追ってるけどジェガンの違いがわからない
>全部同じじゃないですか！ってなる
肩とか胸のダクトとかふくらはぎの形状に注目するといいよ

>>奇襲とは言えジェスタに軽々制圧された印象がな…
>それに関してはジェスタが強過ぎる…
お互い士気の違いはあるがそれなり以上にプロで
友軍同士の殺し合いをしたい訳じゃないってのもまあ慮れる
あれでトライスターが殺す気だと思われてたら少し暴れる

>後はイメージ的にもアレだろうし･･･
ゼネラルレビルを作るよすごくあくらつだよね

ティターンズは反連邦組織なんでティターンズの使ってたものは極力使いたくないというのがグリプス戦役決着後の連邦議会の意向だからな

>20メートルの人型ロボなんて動くどころか立ってるだけでもパーツの損耗すごいだろうし戦闘機とか戦車より更新早いのはおかしくないとは思う
>それにしたって早すぎるだろとは思うが
無重力だしそんなに負荷なさそう

>細々とアレキサンドリア級は生き残ってるけど
積載スペースと維持コストの割が良かったんだろうなあ

それはそれとして生産ライン流用してバージムは作る

>全方位から狙われる宇宙では戦艦の装甲強化したらコストかかりすぎるからな…防御はあきらめる！
それもあるけど宇宙空間でも人は上下左右前後って方向を意識するからかどうしても直上とか直下からの奇襲に対応できない（できるやつは大体ニュータイプ）みたいな描写が印象深い

ゼネラルレビルはヘリウム貯蔵基地の爆発事故で巻き添えで沈んだってことになってるから(まったくの嘘じゃないけど)
もう作ろうにも作れないだろうな

コイツでも手こずる位の機体をコロニーの自動車工場で作れる程度の設計データをばら撒いたオールズモビル畜生過ぎる…

>もう作ろうにも作れないだろうな
デカいは高いだからな…

ティターンズはコロニーに毒ガス撒くっていうジオンと同じことしたのが印象最悪すぎる

金掛けて高性能艦や旗艦作ってもな…ってなっちゃった

>コイツでも手こずる位の機体をコロニーの自動車工場で作れる程度の設計データをばら撒いたオールズモビル畜生過ぎる…
それぐらい工業技術の水準上がってたのもあるから
設計図バラまかれなくてもいずれは同じことになってたんじゃないかな

>ティターンズはコロニーに毒ガス撒くっていうジオンと同じことしたのが印象最悪すぎる
あとトドメになった国会議事堂に発砲行為かな

>あとトドメになった国会議事堂に発砲行為かな
あれで特に罰せられずジャミトフの直属の部下になってるジェリドはすごいな

>>ジェスタにはνガンダムの9割のスペックがあるらしいな
>νガンダム自体が急造品で言うほど超高性能機じゃないからな
そもそもジェスタが高性能機だぞ

何が酷いってRFシリーズそのものじゃなくてもそれらパーツで型落ちの機体でも一定以上強くできるからアッパーされてるジェガンでも圧倒出来ないからな…

>ティターンズはコロニーに毒ガス撒くっていうジオンと同じことしたのが印象最悪すぎる
月にコロニー落とし未遂とかジャブローを核でズドンとかカスみたいな事しかしてないバスク

>何が酷いってRFシリーズそのものじゃなくてもそれらパーツで型落ちの機体でも一定以上強くできるからアッパーされてるジェガンでも圧倒出来ないからな…
なんでその技術でジェガンもアッパーしないんだろうな…

ジェガンシリーズは名機だけどA型自体は性能ギラドーガ以下で配備数も少ないんだよね
シールドは強いけども

>>停滞してたから新鋭のブッホにまくられた
>停滞してたけどブッホのやつはあらかじめそれを前提にもっと強い奴作って量産して
>弱い地域に攻め込んできたし裏取引でその地域自体が譲渡予定だったので半分茶番
たまたま徴用兵のシーブックがバイオコンピュータに積み替えた後動かなくなってたロートルのF91を動かせて頑張った結果おっとり刀で駆けつけた近隣の正規軍の増援が間に合っちまっただけだもんな

ジェスタはジェガンが設計の叩き台になってるだけで新規開発のハイスペック機だからな

ガンダムと量産機の力関係よくわからんよねこの辺の量産機は〇〇ガンダムより強いみたいなラインが分かりづらいというか
スペック見ればわかるかもしれないけどただ作品眺めてるだけだとさっぱり

やられ役として有名なジムですら基本強いという事実
やられてるシーンばっかり映してるから弱く見えるだけという

>ジェガンシリーズは名機だけどA型自体は性能ギラドーガ以下で配備数も少ないんだよね
いわゆるパワーウェイトレシオはギラドーガが上
推力重量比だとジェガンが上
火力はそれぞれ色々武装積んでるから一概にはなんとも言えない
ジェガンA型の生産数80機は逆シャア時期の時点の話だからそれ以降も作られてるかも

>やられ役として有名なジムですら基本強いという事実
>やられてるシーンばっかり映してるから弱く見えるだけという
0.5おっちゃんくらいのスペックあったりする？

一年戦争でビーム持ってる量産機ってだけでやばいでしょう…

>0.5おっちゃんくらいのスペックあったりする？
近距離戦だと装甲以外おっちゃんとほぼ変わらん
遠距離戦だと流石にスプレーガンの射程的におっちゃんのが強いけど遠距離戦はボールの得意距離だ

>>何が酷いってRFシリーズそのものじゃなくてもそれらパーツで型落ちの機体でも一定以上強くできるからアッパーされてるジェガンでも圧倒出来ないからな…
>なんでその技術でジェガンもアッパーしないんだろうな…
それ使わなくてもコスト阻害しない範囲の最新技術でアッパーはされてる向こうが型落ちでも抵抗出来る程度に脅威度上がってるが厄介であって

>やられ役として有名なジムですら基本強いという事実
>やられてるシーンばっかり映してるから弱く見えるだけという
そもそも対抗できる機体すぐに量産機配備するならザクのコピーでもよかっただけどそれだと対抗できるだけで終わるだけだから時間かけても研究して有利取れる機体を新規で作る事にした

昔のMSVの本だと0.8おっちゃんくらいの性能とか書かれてた気がするジム

ガンダムで一番凄いのは教育型コンピューターだってアムロが言ってたからな

各所コストダウンはされてるけど基本設計はおっちゃんと同じだしなあ
そんな量産機作るテムレイが失われたのは多大な損失だ

>ガンダムで一番凄いのは教育型コンピューターだってアムロが言ってたからな
教育型コンピューターはマジですごい発明だよなぁ
しかも教育したのがアムロとかこの親子やべぇよ

テレビの範囲だけでもおっちゃんの方がアムロについていけなった訳だし機体性能自体は飛び抜けてるってほどでもないんじゃないか

現実世界だと非戦争時の兵器サイクルってどんななの

ジムは数多過ぎてわからないけど
逆シャアのジェガンはある程度数限られてるからやられシーン集計してくと
だいたいシャア・レズン・ギュネイが無双してるだけなんだよな
モブにやられてるのも2機いるけど

>テレビの範囲だけでもおっちゃんの方がアムロについていけなった訳だし機体性能自体は飛び抜けてるってほどでもないんじゃないか
まぁ性能で言ったら似たようなゲルググをジオンが10月の頭に作れてるしな

>現実世界だと非戦争時の兵器サイクルってどんななの
半世紀以上前に生産した装備をメンテして使う事例が頻発してる

>そんな時代離れてなさそうだからグリプスのMSは逆シャア期なら使えそうと思うんだよな
バルカンで蜂の巣になるギラドーガは当たればハイザックのザクマシンガン改で倒せそう
装甲は一応同じ材質だし

>ジムは数多過ぎてわからないけど
>逆シャアのジェガンはある程度数限られてるからやられシーン集計してくと
>だいたいシャア・レズン・ギュネイが無双してるだけなんだよな
>モブにやられてるのも2機いるけど
アムロが速すぎなのもあるけどオペレーターが「頑張っていますが…」って言われてたから速度は比較にならないとしても画面外ではそれなりに優勢取ってたと思う

アメリカでさえ主力戦車戦闘機全然更新されないしこんなもんなんだろうなって…

宇宙世紀も何だかんだあって文明崩壊してMSが超古代の謎兵器になるのが面白い

ジェガンと逆の立場のモブのギラドーガもあんま攻め切れてないので
ギラドーガもあんまジェガン撃墜できてない
総攻撃でラーチャター沈めたのと上の話のジェガン2機ぐらい撃墜がいいとこ

>宇宙世紀も何だかんだあって文明崩壊してMSが超古代の謎兵器になるのが面白い
ガイアギアの時代にはもうモビルスーツじゃなくてマンマシーンなんだっけか
漂着したギャプランとかどこの誰が乗ってたんだろうか

>ジェガンと逆の立場のモブのギラドーガもあんま攻め切れてないので
>ギラドーガもあんまジェガン撃墜できてない
>総攻撃でラーチャター沈めたのと上の話のジェガン2機ぐらい撃墜がいいとこ
まぁロンド・ベルの練度もガチだしな
あと戦闘規模も小規模だし

純連邦産マシンとしては最後(くらい)であり連邦のサイコミュ技術の粋であるバウンドドック君も頑張ればギラドーガやギラズールくらいまでなら倒せるかしらね

>>宇宙世紀も何だかんだあって文明崩壊してMSが超古代の謎兵器になるのが面白い
>ガイアギアの時代にはもうモビルスーツじゃなくてマンマシーンなんだっけか
>漂着したギャプランとかどこの誰が乗ってたんだろうか
それ文庫版だけで小説は最初からモビルスーツだぞ

単純にMSの数が倍近く差があって
ネームドしかほとんど落とせてないから
逆シャア中のジェガンはめっちゃつよい

モブのギラドーガたちからしたら
ほぼ勝ち戦でアクシズどうやっても確実に落ちるから
そこまでやる気なかったのもあるんじゃないかな
ロンドベルのジェガンは逆に特攻精神で地球守るぞ！って突っ込んでるから士気に差がありそう

「地球で」戦争もないのに新機体を開発する必要がない

>シールドは強いけども
普通にナックルバスター弾いてたよね
あれ8.3MWもあるのに

>>シールドは強いけども
>普通にナックルバスター弾いてたよね
>あれ8.3MWもあるのに
UCジェガンは最新のコーティングしてるから
古いコーティングと新しいコーティングでビームに耐性差ある設定