二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1726486098175.png-(521123 B)
521123 B24/09/16(月)20:28:18No.1233461870そうだねx14 21:35頃消えます
創作だと気軽に出てくるけど公爵ってめっちゃ偉い人だよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/16(月)20:29:17No.1233462309+
準王族だからな
224/09/16(月)20:30:31No.1233462882そうだねx9
大国の公爵だと小国並の規模になるからなそのまんま実質王
324/09/16(月)20:30:48No.1233462997+
まぁ世界規模とか国家規模のお話ばかりだからね…
424/09/16(月)20:31:01No.1233463112そうだねx6
そんな気軽に出てくるイメージない
524/09/16(月)20:32:13No.1233463667そうだねx1
王族の親戚で王家から継承者が出なかったら公爵家から排出するくらいだしね
624/09/16(月)20:32:21No.1233463729そうだねx2
出てくるのって侯爵のほうじゃない
724/09/16(月)20:33:07No.1233464090+
侯爵と読みが同じなのがよくない
824/09/16(月)20:33:09No.1233464113そうだねx9
辺境伯よく見る
924/09/16(月)20:33:40No.1233464370そうだねx9
辺境伯も国境の守りを任されてる立場だからめっちゃ偉いんだよな
1024/09/16(月)20:33:49No.1233464450+
侯爵と子爵はあんまでない
公爵と伯爵と男爵はなんかよく出る
1124/09/16(月)20:33:51No.1233464472+
公爵関係者に逆らう奴多すぎる…
1224/09/16(月)20:34:11No.1233464637+
貴族は全員緊張すべきだよね
1324/09/16(月)20:34:36No.1233464832+
伯爵!
1424/09/16(月)20:34:58No.1233465006+
>辺境伯も国境の守りを任されてる立場だからめっちゃ偉いんだよな
国や時代によるけど権力的には1個上の侯爵と同等らしいな
1524/09/16(月)20:35:51No.1233465423+
そもそも血が王と繋がってないと駄目なのが公爵じゃないっけ?ヨーロッパのだと
1624/09/16(月)20:36:37No.1233465751+
公侯伯子男は日本で明治頃できたやつとヨーロッパの歴史あるやつとで違うから……
1724/09/16(月)20:36:54No.1233465898+
大公はもっと偉いんだけど創作じゃあんまり出番がない
まあ素直に王族出したほうがいいのはわかる
1824/09/16(月)20:37:08No.1233465997+
権力あるという事にしないと辺境の不満抑えれないからでは?
1924/09/16(月)20:37:13No.1233466028そうだねx1
>辺境伯も国境の守りを任されてる立場だからめっちゃ偉いんだよな
なんか国境が面してない貧しい開拓地の最前線とかならまあ軽く見られるのも分かるが
バリバリの国境最前線を守る武闘派貴族とか社交界でも軽視される訳がねえんだ
2024/09/16(月)20:37:23No.1233466091+
>ヨーロッパのだと
気軽に言ってくれる…
2124/09/16(月)20:37:44No.1233466232そうだねx3
辺境って書くから左遷っぽく見えるけど最前線で統治と軍事両方の責任負ってる方面軍司令官だからな
2224/09/16(月)20:37:45No.1233466243+
都市集中が当たり前の時代に辺境なんて行きたくないな…
2324/09/16(月)20:38:27No.1233466557+
国によって違うからなぁこういうの
とりあえず履修しようと思ったら何読めば良いんだ?
2424/09/16(月)20:39:13No.1233466896+
貴族は蛮族
2524/09/16(月)20:39:43No.1233467085+
国境で他国とやり取りする立場なんで偉くないと相手側に舐め腐られるのもある
2624/09/16(月)20:41:30No.1233467857+
改めて考えると公爵家令嬢のレモンちゃんに夜這いかけたりしてるサイトはやばかったんだな…
2724/09/16(月)20:42:06No.1233468129+
>バリバリの国境最前線を守る武闘派貴族とか社交界でも軽視される訳がねえんだ
王都社交界より遠く離れた地の無骨者…
見てくださいましあのゴツゴツとした手を!
ああ恐ろしい、ぶどう酒のグラスも握り潰してしまうのでなくて?
2824/09/16(月)20:42:50No.1233468491+
しょうがねぇ正一位出すか
2924/09/16(月)20:43:13No.1233468660+
爵位の序列はピンとこねえし冠位なんかもっとわからん…
3024/09/16(月)20:43:19No.1233468694+
>改めて考えると公爵家令嬢のレモンちゃんに夜這いかけたりしてるサイトはやばかったんだな…
やばかったけどレモンちゃんはあの世界で魔法使えない貴族子弟からも馬鹿にされる立場の特異点だったからな
実際あのままだと婚約相手はかなり足元見られた気がする
3124/09/16(月)20:44:08No.1233469012+
>侯爵と子爵はあんまでない
>公爵と伯爵と男爵はなんかよく出る
まぁ歴史古いからそこら辺出しやすいのはある
3224/09/16(月)20:44:55No.1233469345+
バロンキャッツ!
3324/09/16(月)20:45:19No.1233469509+
>大公はもっと偉いんだけど創作じゃあんまり出番がない
>まあ素直に王族出したほうがいいのはわかる
そもそも大公って公爵よりあとにできたやつだからちょっとね…
「はい俺のほうが偉いー!」って感じがちょっとする
3424/09/16(月)20:46:57No.1233470169そうだねx1
公爵がメインだと気軽に王子が遊びに来たりする
3524/09/16(月)20:47:14No.1233470289+
偉さにも順番があったり爵位と関係ない部分に偉さがあったり国によって違ったり…
本場西洋人はこのややこしさをどう思ってるんだろう
3624/09/16(月)20:47:22No.1233470345+
爵位豆知識
最も古い爵位は伯爵
3724/09/16(月)20:48:20No.1233470791+
そもそも貴族の位なんて国と時代でコロコロ変わるので作者がコレと言ったらそいと言うしかない
3824/09/16(月)20:48:55No.1233471034+
男爵とか元は単なる貴族称号だったのにいつの間にか貴族称号の最下位みたいな扱いになってるの可哀想だと思う
3924/09/16(月)20:49:24No.1233471235+
>偉さにも順番があったり爵位と関係ない部分に偉さがあったり国によって違ったり…
>本場西洋人はこのややこしさをどう思ってるんだろう
日本人から見た冠位十二階と同じようなものだと思う
4024/09/16(月)20:49:25No.1233471242+
>そもそも貴族の位なんて国と時代でコロコロ変わるので作者がコレと言ったらそいと言うしかない
ドイツとイギリスとフランスでぜんぜん違うの混乱の元すぎる
4124/09/16(月)20:50:28No.1233471714+
正とか従もめんどくさい
上下もあるし…
4224/09/16(月)20:50:30No.1233471729+
>男爵とか元は単なる貴族称号だったのにいつの間にか貴族称号の最下位みたいな扱いになってるの可哀想だと思う
酷いと世襲貴族からも外され一代貴族にされる作品もちょくちょく見る
4324/09/16(月)20:51:19No.1233472066そうだねx1
裸の大将が「兵隊さんでいうとどれぐらい偉いの?」って言うけど
今だとあんま分かる人も少ないよな兵隊さんの位も
4424/09/16(月)20:52:08No.1233472428そうだねx1
>裸の大将が「兵隊さんでいうとどれぐらい偉いの?」って言うけど
>今だとあんま分かる人も少ないよな兵隊さんの位も
というかヨーロッパの爵位より軍隊の階級のがややこしいすらある
4524/09/16(月)20:52:14No.1233472472+
フュルストとはいったい…
4624/09/16(月)20:52:23No.1233472527+
准将ってどれくらいえらいの?
4724/09/16(月)20:52:55No.1233472766+
武家官位とかもよくわかんにゃい…
4824/09/16(月)20:53:10No.1233472856+
分かりづらいから1等爵とかそんなんでいいんじゃない
4924/09/16(月)20:53:22No.1233472946+
日本の爵位も昔の馬術の選手ぐらいでしか聞かないわ
5024/09/16(月)20:53:26No.1233472972+
>准将ってどれくらいえらいの?
大佐より偉いけど少将よりは偉くない
軍隊全体でいうとすごく偉い
5124/09/16(月)20:53:32No.1233473010+
王家とレモンちゃんちには手を出すなと作中でも言われてたしな
5224/09/16(月)20:53:42No.1233473094+
日本の官位は三位以上だと公卿五位以上だと殿上人はわかりやすいが
実際の官職と位階とのズレがわかりづらい
5324/09/16(月)20:53:48No.1233473147+
大都市の市長くらいだろ
5424/09/16(月)20:54:32No.1233473477そうだねx1
そこを治めてないのに〇〇守もなんだかよくわからん!
5524/09/16(月)20:54:33No.1233473481+
>偉さにも順番があったり爵位と関係ない部分に偉さがあったり国によって違ったり…
>本場西洋人はこのややこしさをどう思ってるんだろう
昔の事だしどうでもいいだろ…的な
5624/09/16(月)20:55:50No.1233474054+
地下の公卿とかお前仲間じゃねーから扱いがすごい
5724/09/16(月)20:57:27No.1233474713+
アシュラ男爵とかブロッケン伯爵とか
5824/09/16(月)20:57:44No.1233474836+
昔になると名称変わったりするの分かりづらいんだよ!県令とか!
5924/09/16(月)20:59:08No.1233475414+
公爵と侯爵に訳したやつもうちょっと考えるべきだっただろ
6024/09/16(月)20:59:30No.1233475573+
>やばかったけどレモンちゃんはあの世界で魔法使えない貴族子弟からも馬鹿にされる立場の特異点だったからな
>実際あのままだと婚約相手はかなり足元見られた気がする
ヤバさで言ったらレモンちゃんの姉は公爵の娘に婿入りする立場から逃げ出したのに当主が娘じゃなくて逃げた相手に同情してるからすごいよ
6124/09/16(月)20:59:54No.1233475764+
有名なルイズとかは公爵家でロイヤルビッチの遠い親戚だからめちゃめちゃ偉いぞ
6224/09/16(月)21:01:31No.1233476504+
>准将ってどれくらいえらいの?
専務くらい
6324/09/16(月)21:01:39No.1233476566+
偉いのはわかってても貴族社会味わったことないし実感が薄いよね
基本法のもとにみんな平等だし
6424/09/16(月)21:01:54No.1233476678+
日本も国司職と守護職が並立するのわかりにくいし
6524/09/16(月)21:02:07No.1233476777+
国によってまるっきり違うんで付け焼き刃の知識はマジで危険だぞ爵位絡みは
6624/09/16(月)21:02:47No.1233477089+
男爵いもの男爵ってどこから出てきた?
6724/09/16(月)21:03:53No.1233477586+
なんか現代だと気軽に爵位貰えるイメージ有ったから…
6824/09/16(月)21:03:57No.1233477616+
>男爵いもの男爵ってどこから出てきた?
なんか男爵が輸入して日本に持ち込んだらしい
6924/09/16(月)21:04:45No.1233478011+
>なんか国境が面してない貧しい開拓地の最前線とかならまあ軽く見られるのも分かるが
>バリバリの国境最前線を守る武闘派貴族とか社交界でも軽視される訳がねえんだ
いや中央社交界に疎いってことで
低く見られることは実際あった
7024/09/16(月)21:04:46No.1233478024+
>なんか男爵が輸入して日本に持ち込んだらしい
なるほど
これ以上ないくらい普通の理由だった
7124/09/16(月)21:04:59No.1233478135+
じゃあ王族が持ち込んでたら王様芋だったのか…
7224/09/16(月)21:05:46No.1233478503+
>男爵いもの男爵ってどこから出てきた?
北海道にいた川田男爵って人がじゃがいも輸入して色々交配させて出来たじゃがいもだから男爵いも
7324/09/16(月)21:05:50No.1233478544+
こーこーはくしだん
って教わった
7424/09/16(月)21:07:02No.1233479120+
>じゃあ王族が持ち込んでたら王様芋だったのか…
大学が持ち込んでたら危うく大学芋になってたんだぞ!?
7524/09/16(月)21:07:57No.1233479574+
>じゃあ王族が持ち込んでたら王様芋だったのか…
薩摩芋といい芋関連適当じゃない?
7624/09/16(月)21:10:08No.1233480570+
創作の男爵の扱いに関しては日本の華族制度の男爵のイメージによるものもあるだろうからなあ
7724/09/16(月)21:10:52No.1233480934+
じゃあ最初に設定開示するのが正解なんだな
7824/09/16(月)21:12:56No.1233481824+
ゼロ魔のルイズとかあの世界観の公爵令嬢としてはめちゃくちゃ温厚かつ平民や下の貴族に優しいよね...
7924/09/16(月)21:13:00No.1233481853+
レモンちゃん家はちゃんと辺境伯してたよね
8024/09/16(月)21:15:33No.1233482911+
>ゼロ魔のルイズとかあの世界観の公爵令嬢としてはめちゃくちゃ温厚かつ平民や下の貴族に優しいよね...
サイトがちょっと狂人すぎる
なんだよお前現代でどんな教育受けてきたんだ…
8124/09/16(月)21:18:00No.1233483956+
軍曹は名前の響きの良さと現場で頼りになる度に対して階級が低すぎる…
8224/09/16(月)21:20:49No.1233485131+
>軍曹は名前の響きの良さと現場で頼りになる度に対して階級が低すぎる…
階級は低いけどそもそも一般兵と士官でほぼ枠組みが違うので問題にはならないし…
8324/09/16(月)21:21:39No.1233485483+
公爵が偉くて騎士がしょぼいのはルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールで知った
8424/09/16(月)21:22:59No.1233486056+
>ゼロ魔のルイズとかあの世界観の公爵令嬢としてはめちゃくちゃ温厚かつ平民や下の貴族に優しいよね...
自分が無能なのわかってるから魔法以外ではノブレス・オブリージュを体現しようとしてるのマジで立派
8524/09/16(月)21:23:36No.1233486322+
>軍曹は名前の響きの良さと現場で頼りになる度に対して階級が低すぎる…
まず前線に出るのが下っ端ばっかりだからいいんだ
8624/09/16(月)21:28:41No.1233488599+
日本が明治時代に当てはめた古代中国の爵位をヨーロッパの貴族制度に当てはめてるのがミスリードなのでは?
8724/09/16(月)21:28:44No.1233488617+
日本の貴族の家格とか位階制度はわりと興味深いんだけど引き合いに出されることが少ない
8824/09/16(月)21:29:45No.1233489111+
>レモンちゃん家はちゃんと辺境伯してたよね
レモンちゃんとこは公爵家だよ
8924/09/16(月)21:32:41No.1233490424+
>日本の貴族の家格とか位階制度はわりと興味深いんだけど引き合いに出されることが少ない
彼は清華家の家柄でで極官は左大臣であるが近年はそこに至る者も少なく燻っているとか書かれても分かりづらいよね


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