諏訪の子

>諏訪の子
武田の子

こしたんたん

>>諏訪の子
>武田の子
そんな事言ってるから滅びたんだぞ

よいかケン

武田を滅ぼしてまいれ

…はいっ！

>…はいっ！
浅間山もレスするんだな…

久しぶりに信長のシェフスレ見た

「」はこの勝頼好きすぎる

諏訪だと弟の方がリスペクトされてる
というかスレ画は弟と妹に感謝したほうがいいよね

すごいがんばった
ほぼ誰も味方になってくれない
自然にまで見放された

スレ画には頑張ることすら出来なかった息子がいるし…

>ほぼ誰も味方になってくれない
実の父親がほぼほぼこれに両足突っ込んでるのがひどい

>スレ画には頑張ることすら出来なかった息子がいるし…
誰のせいでそうなったかというとスレ画よりお爺ちゃんがね…

長篠の戦でも武田軍とばっかり言われてるので武田信玄がまだ生きてて負けたと思ってる人も多い

出来ること精一杯やれただけマシ
しかも娘生かしてもらったじゃん

ゲームとかで信玄の方が大抵クソ強いのがいけない

もしかして全盛期の武田家臣は家に仕えるんじゃなく信玄ファンクラブだったのでは？

まるで信玄が方々で無法働きすぎた反動みたいに…

最期が生き恥扱いなのが酷い

滅亡までの流れを見るに景虎支援してたほうがよかったんじゃ…

>最期が生き恥扱いなのが酷い
それ言うと討ち死にしたやつや最後まで付いてきた家臣に泥塗ると思うんだよね

>まるで信玄が方々で無法働きすぎた反動みたいに…
ツケはどこかで払う時が来るもんだ
スレ画の場合親のツケを自分の代で払う羽目になっただけで

長篠で有能が軒並み死んだのも大きい

嫁さんが夏さんみたいなのだから勝ち組

>滅亡までの流れを見るに景虎支援してたほうがよかったんじゃ…
その場合武田が北条の下みたいになっちゃうから…というのはこの漫画で知った
無官位じゃ無ければもっと違った未来だったのかな

信玄がだいたい悪いのになんであっちは人気なんだろね

>嫁さんが夏さんみたいなのだから勝ち組
謙信の件で再会した時ケンにあんま怒ってなかったけどあの時もう嫁とイチャイチャしてたのかと思うと
ちょっとほっこりする

これほど「親の因果が子に報い」という言葉が似合う親子もおるまい

武田信豊も似たような裏切りに遭ってるし指揮系統ガタガタだったよね

信玄はよくツケを払わずに死ねたな

>信玄はよくツケを払わずに死ねたな
むしろ晩年はツケが回って長男ああなったのでは

親父追放に始まり砥石崩れで重臣ツートップ失ったり諏訪姫孕ませたり嫡男が謀反したり
色々あったけど甲斐武田の最大版図えがいたのは信玄坊主だし…

>もしかして全盛期の武田家臣は家に仕えるんじゃなく信玄ファンクラブだったのでは？
三河武士だって現実の家康じゃなくて各々心に描いた理想の家康に忠義を誓う厄介ファンだったし…

>信玄はよくツケを払わずに死ねたな
甲府のSSR金鉱山だけでなんとかしたと言われても仕方ない男

さんざん擦って擦って擦り倒してもまだ味がする有能コンテンツ武田

何で嫌いな息子跡継ぎにしたの？

>甲府のSSR金鉱山だけでなんとかしたと言われても仕方ない男
それはSNSでバズりたいクソ発言並みに大袈裟過ぎ

>何で嫌いな息子跡継ぎにしたの？
失明してるのと早世してるのと若すぎるのしかおらん

>さんざん擦って擦って擦り倒してもまだ味がする有能コンテンツ武田
好きな奴は一生擦っても飽きないから…

>さんざん擦って擦って擦り倒してもまだ味がする有能コンテンツ武田
戦国武将どれもそんなもんじゃん

>甲府のSSR金鉱山だけでなんとかしたと言われても仕方ない男
それって間違いなく天下を取れる才能ですよね？

>親父追放に始まり砥石崩れで重臣ツートップ失ったり諏訪姫孕ませたり嫡男が謀反したり
>色々あったけど甲斐武田の最大版図えがいたのは信玄坊主だし…
最大版図は勝頼では

生まれから死ぬまで親父に縛られた可哀想なヒロイン
それが勝頼

自分で作ったローカルルールで息子斬るしかない状態になっちゃった

>生まれから死ぬまで親父に縛られた可哀想なヒロイン
つっても戦国時代の連中そんな奴らばっかじゃん

山梨観光の最高のコンテンツ

嫡男が一番良かったのでは？

お元気で

>山梨観光の最高のコンテンツ
どちらかと言うと信玄じゃねぇの？
韮崎そこまで盛りあがってないし…

>山梨観光の最高のコンテンツ
日本住血吸虫(ミヤイリガイ)との戦いの歴史

自分がやったように息子に国追い出されると思って処したのかね信玄

>日本住血吸虫(ミヤイリガイ)との戦いの歴史
「」みたいな連中ならそうだろうけど…

「我が死を3年隠せ」
無茶言うなよお館様

>最大版図は勝頼では
つっても色々要素あったとはいえ家臣の裏切りに遭って滅亡したのも勝頼だから…

嫡男粛清してる時点で詰んでるよ

まぁ言うほど敵ばかりでもないんだよね勝頼

>>最大版図は勝頼では
>つっても色々要素あったとはいえ家臣の裏切りに遭って滅亡したのも勝頼だから…
つってもも何もなくない？

四男なので跡目を継がずにのんびり戦国ライフ

>四男なので跡目を継がずにのんびり戦国ライフ
高遠継いでたからのんびりは無理だろ

勝頼に官位用意できてなかったり
信玄にとっても本当に嫡男の裏切りが予想外だったんだろうな

>まぁ言うほど敵ばかりでもないんだよね勝頼
最後まで頑張りまくった土屋とか凄いよね

流行りの異世界転生でまったり生活して欲しいおじさん

>四男なので跡目を継がずにのんびり戦国ライフ
…のはずだった

ぶっちゃけ金山増産せずに防衛力をそこそこに農業力伸ばせば天下取れたんじゃないですかね

>最後まで頑張りまくった土屋とか凄いよね
あとナイスアシストの盛信と松姫も

>ぶっちゃけ金山増産せずに防衛力をそこそこに農業力伸ばせば天下取れたんじゃないですかね
ホイ風土病

>ぶっちゃけ金山増産せずに防衛力をそこそこに農業力伸ばせば天下取れたんじゃないですかね
あの地で農業伸ばせないからさあ

>四男なので跡目を継がずにのんびり戦国ライフのつもりが急に跡目を継がされた、親父の部下の忠誠度は0だった件

甲斐で農業！？

毎年のように氾濫する川を抱える急峻なクッソ山ン中で
農業伸ばせってのも無理難題なのでは

>ホイ風土病
他の地域でも謎の奇病としてあったけどな日本住血吸虫

ふうんつまりワインを作れということか

伸ばせる農業力が無いから進攻せざるをえないわけで

ケンにわいなりーを作らせて…

信玄餅とワインで外貨獲得

後継者うんぬんは正直上杉のが酷いんだけど
立地と親父の所業の差で滅びるのが悲しいね

そうは言ってもぶどうの甲州今も残ったのは農業やってたからだぞ

そりゃあ農業発展できないだけで農業しないと死ぬからな

米がダメならスイーツを作るんじゃ

>そりゃあ農業発展できないだけで農業しないと死ぬからな
武川米とか有名なのに

港が…港がほしい！

３６５日ほうとう生活

水からワインを作るのじゃ！

>３６５日放蕩生活

>水からワインを作るのじゃ！
なんだ…てっきり私は水が酒になったのかと…

信濃も一見クソ立地なのに石高高いし小麦もバンバン作れるという…

最後は理想の妻を娶れてよかったね

塩ほしーなー
鉄砲ほしーなー
港ほしーなー

平野といい感じの河川くれ

この頃なら桃の生産も有名だったでしょ

新田開発後ほど差が開いてる訳でもないんだよね
伸びしろがないだけで

>信濃も一見クソ立地なのに石高高いし
あの面積で40万石は高いのか…？

>>何で嫌いな息子跡継ぎにしたの？
>失明してるのと早世してるのと若すぎるのしかおらん
そもそもの話として四郎くんは後継者じゃない
後継者は四郎くんの息子で信玄坊主の孫なので諏訪（高遠）四郎くんはその後見人という立場でしかないのだ
だから武田家の当主の旗印も家宝もお前は使うの禁止な！
…それでどうやって家中をまとめろと？

>あの地で農業伸ばせないからさあ
言うても確かあの時代の甲斐信濃で60万石くらいだからめちゃくちゃがんばってたとは思う
まあその時代尾張美濃だけで100万石超えてるんやけどなブヘヘヘヘ

>>信濃も一見クソ立地なのに石高高いし
>あの面積で40万石は高いのか…？
10万石が大名(≒都道府県)レベルやぞ

諏訪大明神の名前だけで諏訪の連中まとめるのは無理ですってお館様ァ!

>伸びしろがないだけで
甲斐のお山の総段々畑化を進めよう

>諏訪大明神の名前だけで諏訪の連中まとめるのは無理ですってお館様ァ!
お館様の所業がクソ過ぎるからいくら名前フル活用しても無理

>諏訪大明神の名前だけで諏訪の連中まとめるのは無理ですってお館様ァ!
アニメで見たけど予知能力ある血統なんでしょ
その力でいい感じにまとめて

>諏訪大明神の名前だけで諏訪の連中まとめるのは無理ですってお館様ァ!
武田の子。

そもそも家臣団や一族や国人の力を削いで中央集権目指したら追放されたのが信玄の親父だからそこからちゃんとした戦国大名への脱皮に失敗して詰んでる
武田末期に離反者が相次いでモロに響いた

>アニメで見たけど予知能力ある血統なんでしょ
>その力でいい感じにまとめて
その血統を滅ぼした方なんですよ信玄
そして諏訪の子のスレ画は浅間山噴火予知できなかったし

>>諏訪大明神の名前だけで諏訪の連中まとめるのは無理ですってお館様ァ!
>武田の子。
>とってつけたような武田の名前だけで武田の連中まとめるのは無理ですってお館様ァ!

>諏訪大明神の名前だけで諏訪の連中まとめるのは無理ですってお館様ァ!
諏訪の連中のほうがまとまってるじゃん
大社きれいし直したの武田に入ってからだし…
まぁその後織田に荒らされちゃうけどさ

火薬どころか鉛すら不足して鉄の銃弾を使っていた武田に悲しい未来…

やっぱりロクでもないんでは？
信玄坊主は

えー？山縣も真田も内藤も馬場も昌の字与えるだけでありがたき幸せって言ってくれたよ？

あの立地だと略奪経済するしか拡大できない
しかし掠奪経済だと中央集権国家なんて作れない
詰みである

>やっぱりロクでもないんでは？
>信玄坊主は
格下狩りめちゃ強だっただけで有名所が相手だと家康以外ちょっと…って感じ

>火薬どころか鉛すら不足して鉄の銃弾を使っていた武田に悲しい未来…
鉛すらとは言うけど戦国時代だと鉛もなかなかに珍しい戦略物資だぞ
織田は三河で取れてたから不足したことないけど

海が無いって辛いね

>やっぱりロクでもないんでは？
>信玄坊主は
同盟破りからの即侵攻！
婚姻破りからの即侵攻！
同盟破りからの即侵攻！
あとはまかせたぞ勝頼みんなとなかよくな…

信忠の嫁って勝頼の娘だっけ

甲府行っても思ったより武田で観光客呼ぼうとしてないなとなる
思っている以上に北条で観光客呼ぼうとしてるなとなる小田原

>同盟破りからの即侵攻！
>婚姻破りからの即侵攻！
>同盟破りからの即侵攻！
うーんこの蛮族

>>諏訪大明神の名前だけで諏訪の連中まとめるのは無理ですってお館様ァ!
>お館様の所業がクソ過ぎるからいくら名前フル活用しても無理
諏訪は滅ぼす予定だったけど美人の娘を側室にして弟をとりあえず当主として立てておいて家臣団は武田家から送り込みます
諏訪の姫が信玄の子を産んだので姫の弟は殺して自分の子を当主に据えます
素直に武田に従う諏訪の人間いる！？
いねえよなあ！！

>格下狩りめちゃ強だっただけで有名所が相手だと家康以外ちょっと…って感じ
長尾さん家は仕方ないにしても村上義清と長野業正ちょっと強くない？

>信忠の嫁って勝頼の娘だっけ
とっしーじゃないんだから…

武田信玄はチンギス・ハーンか何かで？

国人「武田が潰れてもウチらは困らん」

>信忠の嫁って勝頼の娘だっけ
スレ画の妹の松姫が婚約者だった

>うーんこの蛮族
他の戦国武将も似たようなもんでしょ

ちなみに信玄は嫁繋がりで本願寺の宗主の顕如とは相婿
その嫁が産んだ嫡男をぶっ殺したから本願寺から絶縁された

>うーんこの蛮族
毛利のレス

>>うーんこの蛮族
>他の戦国武将も似たようなもんでしょ
武田はだいぶやり過ぎなんですよ

>えー？山縣も真田も内藤も馬場も昌の字与えるだけでありがたき幸せって言ってくれたよ？
家臣ならともかく息子なら武田家の通字である信の字をくれてやれって言ってるんだよ！

>素直に武田に従う諏訪の人間いる！？
>いねえよなあ！！
少なくとも盛信と一緒に死んだやつはいっぱいいたでしょ

>武田はだいぶやり過ぎなんですよ
諏訪さんちなんてその最たるもんだからな

>火薬どころか鉛すら不足して鉄の銃弾を使っていた武田に悲しい未来
せや!金で弾つくったらエエんや!!

>そもそも家臣団や一族や国人の力を削いで中央集権目指したら追放されたのが信玄の親父だからそこからちゃんとした戦国大名への脱皮に失敗して詰んでる
親父が中央集権化を目指した説はとっくに否定されてなかったっけか

なにその変な訛り…

>武田はだいぶやり過ぎなんですよ
まあこのやり方だとここまで大大名になる前に同じことされて滅んでるというのはある

村上義清に負けたから腹いせに進行方向にある城皆殺しにしよ！やったので生き残った恨み骨髄のが砥石で復讐したりとか
いろいろやらかしてる武田

信玄は同盟破り回数ランキング二位で一位の宇喜田直家には負けるから…

やっぱ戦で周辺支配するスキルとそれとは系統の違うその運営支配を継続させるシステムを作れるスキルを両立したSSRフェス限武将だけが天下人になれるんだなって

>思っている以上に北条で観光客呼ぼうとしてるなとなる小田原
カマボコ以外無いから…

>>素直に武田に従う諏訪の人間いる！？
>>いねえよなあ！！
>少なくとも盛信と一緒に死んだやつはいっぱいいたでしょ
仁科くんは諏訪じゃないでしょ…

近衛家から養子取ったのに邪魔になったからその養子をぶっ殺した道三もなかなかロックなことしてる

>甲府行っても思ったより武田で観光客呼ぼうとしてないなとなる
まぁ駅前にデカい銅像あるぐらいで十分じゃないの？

>やっぱ戦で周辺支配するスキルとそれとは系統の違うその運営支配を継続させるシステムを作れるスキルを両立したSSRフェス限武将だけが天下人になれるんだなって
それと単純な土地ガチャが必要

婚姻同盟ぶっ壊しランキング一位は伊達のまーくんだった筈

>信玄は同盟破り回数ランキング二位で一位の宇喜田直家には負けるから…
あいつは同盟破棄ばかりか直接毒殺やってるから卑劣度トップすぎる…

>仁科くんは諏訪じゃないでしょ…
そいつらに付いてったやつまあまあいたじゃん

>婚姻同盟ぶっ壊しランキング一位は伊達のまーくんだった筈
周りみんな婚姻関係だし…

>婚姻同盟ぶっ壊しランキング一位は伊達のまーくんだった筈
あそこの家はジジイの代に婚姻同盟を結びすぎて周囲がほぼ全部親族って状況だったから拡大するためには親族殺しするしかねえんだ

>それと単純な土地ガチャが必要
そもそもその場所や人いなきゃ生まれてないんだしガチャもクソもない

信玄の同盟破棄の回数を調べたら7回か…
宇喜田直家は18回

>鉛すらとは言うけど戦国時代だと鉛もなかなかに珍しい戦略物資だぞ
>織田は三河で取れてたから不足したことないけど
織田はさぁ…ってなるけど裕福な土地は裕福な分だけ外敵に加え中を纏めるのも一苦労だからな…

>信玄の同盟破棄の回数を調べたら7回か…
>宇喜田直家は18回
大差過ぎる…

>宇喜田直家は18回
ここまで裏切り癖付けてても最後に秀吉に全振りできたの凄えな…

裕福な土地を抱えていても絞るしか脳が無くて出稼ぎしまくってた長尾さん家とかもいるから

>織田はさぁ…ってなるけど裕福な土地は裕福な分だけ外敵に加え中を纏めるのも一苦労だからな…
なので紅組と黒組に分けて身内争いを単純にする

>裕福な土地を抱えていても絞るしか脳が無くて出稼ぎしまくってた長尾さん家とかもいるから
直江津を抱えていて資金不足は信玄が見たら血涙流すよ…

伊達のまーくんは最初に親父を見殺しにしたからもう何も怖くないんだ

でも武田には金山があるから…

>でも武田には金山があるから…
>掘り尽くした

>伊達のまーくん
こいつもっと早く生まれてたらさらに戦国時代がカオスになってそう

武田さん家は水晶の輸出もしていたけどエグいくらい買い叩かれて美濃経由で織田の資金源になっていたの悲しい

諏訪さん勝手に上杉に和睦して領土分割するんだ？
じゃあ同盟破棄って事で攻め込むわ
美人な娘いるじゃんそれ貰うわ諏訪の跡取り？弟君が元服したらその時ねー
いやー立派な息子産まれちったこれ諏訪の跡取りにしたいなぁ
あぁ諏訪さん達反乱するんだ？弟君御旗にして一致団結してんじゃんんじゃ鎮圧切腹廃嫡ねー
てな訳で諏訪の跡取りがうちの息子で決定！
諏訪さん家に伝わる頼の字も貰って今日からお前は諏訪勝頼だ！頑張れよ！

従属！
従属解除！
従属！

>武田さん家は水晶の輸出もしていたけどエグいくらい買い叩かれて美濃経由で織田の資金源になっていたの悲しい
そもそも武田単独だと販売先のツテが無い

>今日からお前は諏訪勝頼だ！頑張れよ！
マジふざけんなよ…

信玄餅なら売れそうだけど勝頼餅じゃ売れなさそうだもんな

>今日からお前は諏訪勝頼だ！頑張れよ！
大人の都合に振り回された哀れな子過ぎる…

ただでさえ山国で商人が寄り付かないのに関銭を取らないとやっていけないから関所を建てまくって更に商人が寄り付かなくなる悪循環

立場がクソ親がクソ国人がクソ何より立地がクソ

信長の野望やって思うけど甲府クソ立地すぎない？
躑躅ヶ崎周辺だけ平地で他全部山じゃん

>ただでさえ山国で商人が寄り付かないのに関銭を取らないとやっていけないから関所を建てまくって更に商人が寄り付かなくなる悪循環
甲斐は貧しいから追い剥ぎも多いぞ

タイムスリップしたシェフのライバルが勝頼って冷静になると訳わかんねぇな

>>伊達のまーくん
>こいつもっと早く生まれてたらさらに戦国時代がカオスになってそう
遅れて生まれたせいで晩年は三代将軍の話し相手や料理趣味に凝って太る毎日を送る羽目に…

>大人の都合に振り回された哀れな子過ぎる…
憐れ奴ではあるけど出来ることはしてたぞ
それすら出来なかった奴のほうが大半だし

忍（おし）の子

血筋だけはすさまじいんだけどね武田…
諏訪の子になって外から見た血筋もクソになったが

私こいつ嫌い🌋

スレ画より可哀想なのは弟だろ

>信玄餅なら売れそうだけど勝頼餅じゃ売れなさそうだもんな
そもそもあの餅の信玄要素未だに知らないぞ俺
水信玄餅なんてのもあるからきな粉と黒蜜が信玄要素なのか？

ほんの5〜600年前蛮族でしかなかった日本人が黒船来航明治維新日露日清戦争WW2と怒涛の歴史を乗り超えて
近代国家になれたのすげぇなって

そもそも清華家の三条家から来た姫が産んだ跡継ぎをぶっ殺して諏訪の土豪の姫が産んだ息子を跡継ぎにしたあたりかなりの大混乱が伺える

>ほんの5〜600年前蛮族でしかなかった日本人が
中華も西欧も大概蛮族だったのでは…

>水信玄餅なんてのもあるからきな粉と黒蜜が信玄要素なのか？
信玄公の好物だと言われている気がする

>そもそも清華家の三条家から来た姫が産んだ跡継ぎをぶっ殺して諏訪の土豪の姫が産んだ息子を跡継ぎにしたあたりかなりの大混乱が伺える
義信以外の息子が早逝に盲目とハズレなんだもん…

>>ほんの5〜600年前蛮族でしかなかった日本人が
>中華も西欧も大概蛮族だったのでは…
というかそう言うの下らないというか馬鹿らしいというか…

すわのこたけのこ虎視眈々

戦国時代のどの家にも言えるけど気軽に家族殺すのやめろや！

国人の独立気風の強い所だから諏訪の倅の風下に立つなんて我慢出来なかった
信玄でさえ源氏の名門武田だから仕方なく従ってるだけで何かあったら信虎みたいに退場させられかねない土地

海が無いとダメなの
内陸国なのにバカ強い大名なんていないの

でも義信の意志が蔓延してたら殺されてたのは信玄だっただろうし…

>国人の独立気風の強い所だから諏訪の倅の風下に立つなんて我慢出来なかった
つうか今まで同僚だったのがいきなり頭領になったらそりゃ反発もするよなってのはそう

何だかんだ生き残るのは家族仲がいいところな気がする

>何だかんだ生き残るのは家族仲がいいところな気がする
スレ画は兄弟仲はまあまあよかったんじゃない？

謙信でも動きが鈍るあたり
四次川中島クラスの激戦やると戦力再建の出費と年月が

>何だかんだ生き残るのは家族仲がいいところな気がする
一族みんな仲良しだったのに死んだ北条とか…

>何だかんだ生き残るのは家族仲がいいところな気がする
無茶苦茶仲悪かった毛利兄弟に島津兄弟…

>そもそも清華家の三条家から来た姫が産んだ跡継ぎをぶっ殺して諏訪の土豪の姫が産んだ息子を跡継ぎにしたあたりかなりの大混乱が伺える
女の争い怖くない？
跡継ぎ産む機械にして後はちんちん切り落とした奴隷でも付けて大人しくしてて貰おう？

伊達も上杉も弟ぶっ殺してるからね

>女の争い怖くない？
>跡継ぎ産む機械にして後はちんちん切り落とした奴隷でも付けて大人しくしてて貰おう？
女の争いはしてないんだ
義信ぶっ殺したら他に正室の息子が盲目で寺に入れたやつしかいなくなったんだ

義信は義信で正直あまり出来が良い息子ではないから…

義信ぶっ殺してはいないし…
病死しただけだし…

義信事件の真の原因もよくわからんね
信玄とて大事な継嗣だから幽閉しつつ翻意を説得し続けたがダメってあたり気性難はうかがわれる

>>国人の独立気風の強い所だから諏訪の倅の風下に立つなんて我慢出来なかった
>つうか今まで同僚だったのがいきなり頭領になったらそりゃ反発もするよなってのはそう
せめて前から「こいつこれからの頭領な」と言われてたりしてたらまだ納得できたかもしれないけど
信玄が死ぬちょっと前くらいに急に勝頼出してくるからまぁ納得できんよね…

信長「かわいそ…」

でもなぁ〜名前に信ないしな〜

まぁ嫁さんが今川の出だしそりゃ「潰します」とか言われても納得できんわな

>女の争い怖くない？
>跡継ぎ産む機械にして後はちんちん切り落とした奴隷でも付けて大人しくしてて貰おう？
女の争いがメインではないけど正室の方の立場を無くした影響っていうのもそこまで小さくはないと思う
諏訪の家は信玄が滅ぼしたから勢力小さいし恨みも深いしで後ろ盾としても使えないし

でも勝頼以外を指名したとしても納得なんてされなかったのでは

>でもなぁ〜名前に信ないしな〜
信長「じゃあ俺が征伐しても問題ないかな〜」
信之「じゃあ私が統治しても問題ないかな〜」

追放されてエンジョイしてるのはおじいちゃんの方という
今川で隠居して京都観光して信長にも会って
何故か海賊退治の助っ人の逸話まである

こいつは中継ぎだから皆そのつもりでという継承
他に例あったっけ
その中継ぎの子は立派な当主候補予約済みにできるのもなんなんだか

>でも勝頼以外を指名したとしても納得なんてされなかったのでは
アナ雪なら信の文字あるから納得されたかも…
無理

>海が無いとダメなの
>内陸国なのにバカ強い大名なんていないの
駿河を落としていたから海はあったよ

元同僚だし名前が武田じゃないだけの一門衆なら勝頼でいいなら俺でもいいだろとしかならないし

>こいつは中継ぎだから皆そのつもりでという継承
>他に例あったっけ
>その中継ぎの子は立派な当主候補予約済みにできるのもなんなんだか
そういう経緯で即位した後白河院はめっちゃ好き勝手したな...

三年隠せって三年チンタラしてたら終わるだろあの時代

信長も次男以下健在だったのに簒奪されてんだから
ヨソのしくじりとへらへらしてられない問題だな正統性は…

こいつが悪かったんじゃなくてこいつになる前からもう武田は詰んでたようなもん
信玄が長生きしてたとしても結果は大して変わんなかっただろう

>こいつは中継ぎだから皆そのつもりでという継承
>他に例あったっけ
>その中継ぎの子は立派な当主候補予約済みにできるのもなんなんだか
そういうケースの場合普通幼いうちに後継にしてまだ幼いから勝頼はその後見人にってイメージが強いけど
平時ならまだしもなんで外敵に囲まれてる状況でこんな武田ぶっ壊しかねない継がせ方したのかは知らない

>信長「かわいそ…」
武田攻めはいろいろあって勝ち確の戦ばかりだったりそもそもいくさにすらならなかったりで
そら信長公記も同情したりあいつすごくね？あの女房どの前代未聞じゃね？みたいな表記が多くなる

>三年隠せって三年チンタラしてたら終わるだろあの時代
同じ時代に三好長慶という三年隠し切ることに成功した例があってな

>三年隠せればなー！ぅて見込みだったのかもしれないさ…
膠着状態の時ならともかく進軍してる時に急に帰っておいて信玄は健在ですって言い張るの無理過ぎる…

後継者争いは遠戚が後援パワーで主張することもあるし継承争いで弱ったところを普通にぶんどられる事もあるしままならない

こいつ俺の夏を奪おうとしたから嫌い

でえじょうぶだ似てる信廉を影武者に立てたら北条の使者は一度だませた

まあ結局はパワー持ってる方が強い！みたいになることもあるしな…

ケンが信長に言われて浅間山を噴火させたシーン