二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1726384744050.png-(383266 B)
383266 B24/09/15(日)16:19:04No.1232983667+ 18:00頃消えます
酒と煙草ってやっぱ体に悪いんだ・・・
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/15(日)16:20:45No.1232984153そうだねx44
それはそう
224/09/15(日)16:21:39No.1232984399+
簡単に禁止とか言うなぁ
324/09/15(日)16:22:39No.1232984682+
控えるってだけでいいから酒は少しなら体にいいもの
424/09/15(日)16:24:42No.1232985249+
いかに健康に悪いかデータつきで証明されてるから頭では分かるんだけど禁止された場合の代替物がどれも対して代替になってないのがつらい
524/09/15(日)16:26:12No.1232985647+
酒の代替になるもんがあればなぁ
624/09/15(日)16:26:33No.1232985735+
書き込みをした人によって削除されました
724/09/15(日)16:27:58No.1232986093+
>簡単に禁止とか言うなぁ
言われはするがやるかは全部自分で決めていいんだぞ
824/09/15(日)16:29:25No.1232986475+
コロナにかかって以降何か酒にめちゃくちゃ弱くなっちゃって飲んでてもあんまり楽しくないから自然と飲む量も回数も減っちゃったな
924/09/15(日)16:29:58No.1232986594+
>控えるってだけでいいから酒は少しなら体にいいもの
いいよ
1024/09/15(日)16:31:37No.1232987054+
塩をくれ…!
1124/09/15(日)16:31:52No.1232987112+
大抵の人が辞める辞めたい辞めたって言いつつ結局やめらんないから人間は弱い…ってなるしそもそも手を出すべきでは無いという認識を新たにする
1224/09/15(日)16:32:31No.1232987295そうだねx17
塩分糖分脂質を禁止ってんなら軽く言うなよ!ってなるけどタバコ禁止はそりゃそうだすぎる
1324/09/15(日)16:32:59No.1232987428+
嗜好品が全部身体に悪いのなんとかして
1424/09/15(日)16:33:15No.1232987491+
>酒の代替になるもんがあればなぁ
ノンアルコールビールは代替になりますか
1524/09/15(日)16:33:29No.1232987556+
>大抵の人が辞める辞めたい辞めたって言いつつ結局やめらんないから人間は弱い…ってなるしそもそも手を出すべきでは無いという認識を新たにする
手を出すべきで無い判断がつくだけ強い
1624/09/15(日)16:35:54No.1232988222+
減塩ってあまり企業や自治体の活動が目立たなくなったね
1724/09/15(日)16:36:32No.1232988362そうだねx3
少量なら体に良いじゃなくて支障が表出しない範囲で解毒が間に合ってるだけじゃ
1824/09/15(日)16:37:08No.1232988539そうだねx2
健康にいいものだけ食べても精神の健康が死ぬ
1924/09/15(日)16:38:21No.1232988874+
塩分と糖分と油うめー
2024/09/15(日)16:38:27No.1232988911そうだねx5
>減塩ってあまり企業や自治体の活動が目立たなくなったね
極端に取りすぎなきゃそこまで影響大きくないしな
酒タバコに比べたら微々たるもんだ
2124/09/15(日)16:42:15No.1232989929+
ギュッが悪い方向に作用した
2224/09/15(日)16:42:22No.1232989966+
ちゃんとした生活してねえとなまはげに食われちまうぞ
2324/09/15(日)16:42:37No.1232990035+
>>酒の代替になるもんがあればなぁ
>ノンアルコールビールは代替になりますか
結局酔えないと代替になり得ないと思う
2424/09/15(日)16:43:22No.1232990243+
ヘビースモーカーの老人が長生きするのはたまに見るけど
大酒飲みで長生きはあんま見ない
2524/09/15(日)16:43:54No.1232990407そうだねx19
>控えるってだけでいいから酒は少しなら体にいいもの
残念だけどアルコールは微量でも体に悪い
2624/09/15(日)16:47:31No.1232991459そうだねx7
>ヘビースモーカーの老人が長生きするのはたまに見るけど
>大酒飲みで長生きはあんま見ない
どっちもたまたま長生きしたのが目立つだけで似たようなもんじゃねえかな…
2724/09/15(日)16:48:26No.1232991726そうだねx10
酒とかタバコって昔からあるからなかなか禁止できないだけで相当やばいもんだよね
2824/09/15(日)16:48:27No.1232991730+
2日に一回…まあ3日に一回ぐらいなら控えてることになるだろう…
2924/09/15(日)16:49:00No.1232991873+
一度依存しちゃったものをやめるのは難しいんだからもっと周りが強く止めてあげれば苦しまなくて済んだのになぁって思う
3024/09/15(日)16:49:31No.1232992021+
嗜好品だから少量ずつキメるもんをパカパカやりすぎなのよ
3124/09/15(日)16:51:37No.1232992632+
でもよおお酒飲まなきゃやってらんねえよ人生
死ぬなら一人で死ねって言うし俺が死んだ所で悲しむ人なんていないからいいじゃんって人も多いだろう
3224/09/15(日)16:51:45No.1232992678そうだねx10
近年の研究でお酒は少量でも普通に身体に悪いことが証明されています
3324/09/15(日)16:54:05No.1232993366そうだねx1
大酒飲みは明らかに消耗が早い
3424/09/15(日)16:54:15No.1232993415+
医者に言われたらやめれるかもしれない
3524/09/15(日)16:54:24No.1232993458+
毎日缶ビール一本でも多い
3624/09/15(日)16:54:29No.1232993493+
>酒とかタバコって昔からあるからなかなか禁止できないだけで相当やばいもんだよね
タバコ吸う人は露骨にイライラしだすからきらい
酒は危なすぎる!
3724/09/15(日)16:54:30No.1232993497そうだねx5
塩分控えるのは簡単なようで難しくない?
3824/09/15(日)16:55:07No.1232993659そうだねx1
>塩分控えるのは簡単なようで難しくない?
使わなきゃいいんだから酒タバコと同じだけど
3924/09/15(日)16:55:09No.1232993669+
>ヘビースモーカーの老人が長生きするのはたまに見るけど
>大酒飲みで長生きはあんま見ない
タバコは実は吸い方に結構個人差があるんじゃないかなぁと思ってる
一度に肺に入れる量とかどれくらい勢いよく吸い込むかとかそういう部分がわりと違うから同じ量吸ってても健康への影響は差があるんじゃないかとか
一方でアルコールはどんな飲み方だろうと体に入って代謝される絶対量は変わらないから
4024/09/15(日)16:56:10No.1232993985+
塩が外食に気を使うのが面倒なのはそう
4124/09/15(日)16:56:45No.1232994159そうだねx6
>減塩ってあまり企業や自治体の活動が目立たなくなったね
日本人には無理だからな
目安の3倍摂ってる人種に規制かけるなんて不可能
4224/09/15(日)16:56:58No.1232994217+
タバコは電子タバコとかダメかい
4324/09/15(日)16:57:23No.1232994353+
>大酒飲みは明らかに消耗が早い
俺も仕事してなかった時期はほぼ毎日焼酎400ml以上飲んでた
4424/09/15(日)16:57:25No.1232994369+
酒は百薬の長、されど万病の元
4524/09/15(日)16:58:07No.1232994558+
>タバコは電子タバコとかダメかい
物による
4624/09/15(日)16:58:26No.1232994663+
肺に入れなくても別の部分で毒性を発揮するだけなのでそこは別に変わらないです
4724/09/15(日)16:58:57No.1232994815+
酒は適量なら〜って話はデータの取り方悪かっただけで普通に飲むだけ体に悪いらしいな
4824/09/15(日)16:59:14No.1232994889+
和食って栄養はあるけど塩分も高いんだっけ
4924/09/15(日)16:59:30No.1232994965+
WHOの一日塩分摂取量見たら日本人だとどうしろってんだよってなるぞ
あと海外の人より塩にちょっと耐性あるっぽいよあくまでちょっと
5024/09/15(日)17:00:10No.1232995152そうだねx2
ご飯主体の食事だと塩分減らすの難しい気がする
5124/09/15(日)17:01:01No.1232995397+
>日本人には無理だからな
>目安の3倍摂ってる人種に規制かけるなんて不可能
そんなに
5224/09/15(日)17:01:30No.1232995536+
酒もタバコもただアルコールやニコチンの中毒になってるだけって証明されてるでしょ
美味いというのは錯覚
5324/09/15(日)17:01:48No.1232995622+
>ご飯主体の食事だと塩分減らすの難しい気がする
パン主体だと脂質増えるしままならないね人生
5424/09/15(日)17:01:58No.1232995664そうだねx4
海外そんなに塩取ってないのかよ嘘だろって感じる
5524/09/15(日)17:02:34No.1232995806+
>海外そんなに塩取ってないのかよ嘘だろって感じる
果物豊富に摂取できるからそれだけで満足しちまうんだ
5624/09/15(日)17:02:44No.1232995863そうだねx1
病院食まずいけどあれが健康な塩分量なんだろうな…
5724/09/15(日)17:02:48No.1232995884+
コロナ以降閉じこもりがちになって仕事や家でもストレスが増えて
酒の量がこの3年くらいで4倍は増えたと思う
5824/09/15(日)17:03:19No.1232996028+
>病院食まずいけどあれが健康な塩分量なんだろうな…
みそ汁の味がないとかは知ってる
5924/09/15(日)17:03:21No.1232996044+
酒は飲まなくなったがジュースは毎日飲んでしまう
6024/09/15(日)17:04:03No.1232996240+
味噌から取る塩分ならノーカンとか言ってズビズビやってるやついるからな
6124/09/15(日)17:04:10No.1232996288+
身体に悪くなく酩酊感味わえるものが他にあれば別に酒じゃなくてもいいんだが…
6224/09/15(日)17:04:21No.1232996347そうだねx5
海外のクソ分厚い脂身たっぷりの肉や砂糖たっぷりのなんかおかしい色した菓子とか見てると
日本人が塩分とりすぎなぐらい些細なことさって思えるようになる
6324/09/15(日)17:04:23No.1232996358+
俺も健康に気を遣うようになって酒は控えて甘いものも控えて代わりにポテチで代用するようにしてる
6424/09/15(日)17:04:36No.1232996419+
基準値の塩分摂取量を意識すると醤油が気軽に使えなくなる
6524/09/15(日)17:05:31No.1232996700そうだねx1
>病院食まずいけどあれが健康な塩分量なんだろうな…
アレが本来の塩分量とは入院時に聞いたことがある
練り梅が重宝すぎる
6624/09/15(日)17:05:33No.1232996720+
減塩と禁酒禁煙は全く話が違う…塩はある程度の量までは体に絶対必要な栄養の一種だから量を調節しないといけないのが難しい
酒煙草は1mgたりとも人間の体に必要なくて害しかもたらさない毒だからシンプルに一切を断てばいいだけ
それと塩分の摂りすぎが影響すると言われる高血圧は投薬である程度コントロールできるが障害された肺や肝臓を戻してくれる薬はない
6724/09/15(日)17:05:42No.1232996767+
>身体に悪くなく酩酊感味わえるものが他にあれば別に酒じゃなくてもいいんだが…
身体には悪いが寝不足は酩酊感は味わえるし高揚感もたまに味わえるぞ
6824/09/15(日)17:06:06No.1232996878そうだねx4
>日本人が塩分とりすぎなぐらい些細なことさって思えるようになる
……
6924/09/15(日)17:06:16No.1232996943+
K2の病院食の回みたいな飯なら美味しいんだろうけどそんなの作れない
7024/09/15(日)17:06:38No.1232997074+
一時期減塩言われすぎて塩分不足になってるって話もなかった?
7124/09/15(日)17:07:00No.1232997194+
外国のお菓子食べると甘すぎて気分悪くなるときある
7224/09/15(日)17:07:29No.1232997361そうだねx4
>酒煙草は1mgたりとも人間の体に必要なくて害しかもたらさない毒だからシンプルに一切を断てばいいだけ
別に毒つっても少量で病気になるもんでもないしコントロールすりゃいいだけだよ
7324/09/15(日)17:07:52No.1232997476+
長生きがそんなに大事かな
7424/09/15(日)17:08:06No.1232997549+
>一時期減塩言われすぎて塩分不足になってるって話もなかった?
夏場に運動してる人が減塩とかダイエットで甘味控えて糖不足とか
極端にやりすぎな事例はちらほらある
7524/09/15(日)17:08:19No.1232997604+
タバコやめたら太った…
7624/09/15(日)17:08:40No.1232997694+
>長生きがそんなに大事かな
言われてみればそうである
美味いもん食って早く死ぬ方が楽しそうだ
7724/09/15(日)17:08:41No.1232997705+
早く人工塩味料をだな
7824/09/15(日)17:08:49No.1232997741+
>一時期減塩言われすぎて塩分不足になってるって話もなかった?
肉体労働したり運動したりで汗流すのが多い人はしっかり摂ろうねという話じゃないかそれ
普通に生活してるだけでちょっと減塩したくらいじゃ不足はせんというかほとんどの食い物に塩入っとる
7924/09/15(日)17:08:59No.1232997783+
>別に毒つっても少量で病気になるもんでもないしコントロールすりゃいいだけだよ
この毒依存性があるんですけお!!
8024/09/15(日)17:09:01No.1232997796そうだねx6
>長生きがそんなに大事かな
どっちかというと苦しまずに死なずに済むって方が大きいんじゃない
8124/09/15(日)17:09:16No.1232997868+
カフェインもやめるといい
糖分も摂りすぎるな
8224/09/15(日)17:09:20No.1232997883+
>長生きがそんなに大事かな
違う長生きてか歳食うと病気って慢性化するんだよ
そこが問題
8324/09/15(日)17:09:49No.1232998023+
だいたい生活習慣病で死ぬやつはコロッとは死なず薬と警備栄養で長い間苦しんで死ぬ
8424/09/15(日)17:09:56No.1232998055+
医者からいろいろ言われると食事って行為そのものが悪いことみたいに錯覚しそうになる時がある
8524/09/15(日)17:10:14No.1232998138+
>>酒の代替になるもんがあればなぁ
>ノンアルコールビールは代替になりますか
酔えなくてもいいならアサヒゼロがオススメだよ
8624/09/15(日)17:10:27No.1232998200+
塩なんか別に取りすぎ注意してりゃ普通に取っちゃうもんだし難しくもなんともない
8724/09/15(日)17:10:29No.1232998215+
肺癌も肝硬変も楽にはな…
8824/09/15(日)17:10:30No.1232998218+
>身体に悪くなく酩酊感味わえるものが他にあれば別に酒じゃなくてもいいんだが…
たいm…いやなんでもない
8924/09/15(日)17:10:37No.1232998257+
>控えるってだけでいいから酒は少しなら体にいいもの
禁止っつって禁止するか?
9024/09/15(日)17:10:51No.1232998320+
脳梗塞も死なずに片麻痺とか多いしな
9124/09/15(日)17:10:55No.1232998333+
太く短く生きるのが理想と言いますが理想だけあって実現は難しいんですな
9224/09/15(日)17:11:02No.1232998363+
>タバコは電子タバコとかダメかい
日本で電子タバコって定義されてるのはニコチンとかタールを含まないやつだから問題ないと言われてる
加熱式たばこはだめ
9324/09/15(日)17:11:33No.1232998498そうだねx4
太く短く生きるんだ俺は!って言うやつはどこからそんなコロっと死ねる確信が湧いてくるんだろうな…
若くして病気なるやつこそありとあらゆる手段で緩慢に生かされ続けるよソースはうちの病院
9424/09/15(日)17:11:36No.1232998513そうだねx2
すぐ極端な結論に行き着く人が長生きできないのは確かかもしれない
9524/09/15(日)17:11:40No.1232998531+
>脳梗塞も死なずに片麻痺とか多いしな
まずボケ老人みたいになる感情もコントロールできない
9624/09/15(日)17:11:41No.1232998534+
病死は直接死因はその病気の方だからそっち書くけどタバコや酒で肺だの内臓が偉いことになってるのが多いとかそんな話を聞いた覚えがある
9724/09/15(日)17:12:00No.1232998613そうだねx1
>医者からいろいろ言われると食事って行為そのものが悪いことみたいに錯覚しそうになる時がある
やらなきゃ死ぬからやらざるを得ないけど良いか悪いで言ったら悪いよ
労働と一緒
9824/09/15(日)17:12:30No.1232998768+
>塩なんか別に取りすぎ注意してりゃ普通に取っちゃうもんだし難しくもなんともない
自炊だとコントロールできるけども
外食や中食だとどうしても摂りすぎちゃうんだよな
9924/09/15(日)17:12:36No.1232998792+
死因はだいたい肺炎
10024/09/15(日)17:12:47No.1232998831+
>太く短く生きるのが理想と言いますが理想だけあって実現は難しいんですな
実現させるなら健康体の状態で名誉の戦死くらいしか浮かばねえ…
10124/09/15(日)17:12:52No.1232998854+
完全栄養食もあるにはあるがやるには値段なりハードル高いしな
10224/09/15(日)17:13:05No.1232998919+
糖尿病になったら安楽死してくれるシステムとか出来ないかなあ
10324/09/15(日)17:13:10No.1232998930+
タバコも酒もそうだけど長生きしてるのも居るし…って言い出すのは
例外中の例外見てなんで自分もそうだと思えるのか不思議でならない
10424/09/15(日)17:13:15No.1232998954+
ピンピンコロリが理想だけどなかなかそうはいかんってことだなあ
10524/09/15(日)17:13:38No.1232999067+
>糖尿病になったら安楽死してくれるシステムとか出来ないかなあ
糖尿病は解決できそうだから
10624/09/15(日)17:14:16No.1232999244+
>ピンピンコロリが理想だけどなかなかそうはいかんってことだなあ
飲酒トラックが突っ込んでくるとかか…
10724/09/15(日)17:14:46No.1232999386+
今はましだが糖尿病は食えるもんがまじで減るから精神病んだりするんだよな
10824/09/15(日)17:14:57No.1232999448+
酒好きってそんな毎晩の晩酌我慢出来ないもんなの?わざわざ新橋とかで毎日飲んで身体に悪い自覚ないのか
10924/09/15(日)17:15:44No.1232999678そうだねx1
メンタルを維持するために酒を飲んでその副作用を受け入れてるだけだよ
11024/09/15(日)17:15:51No.1232999713+
糖尿病になったらもうさっさと透析乗っかった方が食いもんの幅広がるからマシかもね
週3回1日3〜5時間拘束に耐えられるなら
11124/09/15(日)17:16:05No.1232999771+
糖尿病になったらどうせ長生き出来ないんだし臓器を必要な人に分け与える制度とか出来ないかな
11224/09/15(日)17:16:22No.1232999849そうだねx2
酒はともかくタバコって害しかないんだから法律違反にすればいいのに単純所持
11324/09/15(日)17:16:42No.1232999949+
>酒好きってそんな毎晩の晩酌我慢出来ないもんなの?わざわざ新橋とかで毎日飲んで身体に悪い自覚ないのか
タバコよりかは悪くないよ
11424/09/15(日)17:16:47No.1232999971+
透析は10年生きられないのによう選ぶわ
11524/09/15(日)17:16:47No.1232999973+
>糖尿病になったらどうせ長生き出来ないんだし臓器を必要な人に分け与える制度とか出来ないかな
糖質に冒された臓器って大丈夫なの?
11624/09/15(日)17:16:52No.1233000002そうだねx1
>メンタルを維持するために酒を飲んでその副作用を受け入れてるだけだよ
精神科行ったほうが良いんじゃ…
11724/09/15(日)17:17:11No.1233000086+
透析中って寝てちゃいけないの?
3時間ならそれで睡眠済ませれば普段の生活と同じだと思うんだけど
11824/09/15(日)17:17:22No.1233000152+
緒方くんかっこいいよな
11924/09/15(日)17:17:30No.1233000190+
中毒ってのはもう摂取しないといけない身体に作り変わってる状態なので…
12024/09/15(日)17:17:53No.1233000307そうだねx1
タバコはあんな金かかるものよくできるなってのが先に来る
12124/09/15(日)17:17:58No.1233000327+
タバコは最近本当に反社かオッサン〜ジジイくらいしか吸ってない印象がある
もはや憧れや付き合いどころか不良のアイコンにすらなってないっていうか
12224/09/15(日)17:18:09No.1233000372+
>タバコよりかは悪くないよ
それは人とか量に寄るからわかんないけどタバコと違って酒は無関係な人間を副流煙で加害したりがないから上等だよ
12324/09/15(日)17:18:23No.1233000437+
>糖質に冒された臓器って大丈夫なの?
まず糖質がなにか分かってなさそうなレスだな…
12424/09/15(日)17:18:46No.1233000560+
>タバコは最近本当に反社かオッサン〜ジジイくらいしか吸ってない印象がある
>もはや憧れや付き合いどころか不良のアイコンにすらなってないっていうか
病人だよね
メリット無いのにわざわざ自分から毒を体に取り入れるとか精神の病気でもないと説明つかないよあんなの
12524/09/15(日)17:18:51No.1233000587そうだねx1
>精神科行ったほうが良いんじゃ…
精神科でもらえるお薬だって結局副作用はあるだろ
12624/09/15(日)17:18:58No.1233000625+
酒飲まなくても酔えるなら飲まないんだけどな
12724/09/15(日)17:19:02No.1233000645そうだねx1
営業職からアル中になるケース山ほどあるのに会社は酒を提供する接待を一向に止めないから不思議だ
社員潰れても構わないの?
12824/09/15(日)17:19:16No.1233000716+
>それは人とか量に寄るからわかんないけど酒と違ってタバコは無関係な人間を飲酒運転や暴行で加害したりがないから上等だよ
12924/09/15(日)17:19:17No.1233000723+
>透析中って寝てちゃいけないの?
>3時間ならそれで睡眠済ませれば普段の生活と同じだと思うんだけど
痛くて寝れねえよ
13024/09/15(日)17:19:43No.1233000847そうだねx5
>酒は無関係な人間を副流煙で加害したりがないから上等だよ
酒呑みの俺が言うのもなんだけど
泥酔した人間の迷惑レベルは副流煙なんて目じゃないので賛同できない
13124/09/15(日)17:19:44No.1233000854そうだねx1
>>タバコよりかは悪くないよ
>それは人とか量に寄るからわかんないけどタバコと違って酒は無関係な人間を副流煙で加害したりがないから上等だよ
酒ってどこまで行っても結局自分にしか害来ないからな
辺り一面に煙撒き散らかすタバコと比べたら酒の害とか
13224/09/15(日)17:19:45No.1233000864そうだねx1
飲兵衛でもそのとき酔っぱらってなければ献血はできる
精神科のお薬飲んでる人は献血一切できない
これが赤十字の判断だよ
13324/09/15(日)17:19:51No.1233000892+
糖尿病って名前のせいで怖さがよくわからないまま伝わってるとは言われたりはする
13424/09/15(日)17:19:54No.1233000908+
>タバコは最近本当に反社かオッサン〜ジジイくらいしか吸ってない印象がある
>もはや憧れや付き合いどころか不良のアイコンにすらなってないっていうか
吸ってる若い子ちょくちょく見かけるな…
アニメ漫画とかだといまだにタバコ吸ってるカッコイーキャラ多いし
13524/09/15(日)17:20:14No.1233001022+
今流行りの加熱式タバコは伏龍煙ないんですよ
13624/09/15(日)17:20:15No.1233001033+
>>それは人とか量に寄るからわかんないけど酒と違ってタバコは無関係な人間を飲酒運転や暴行で加害したりがないから上等だよ
タバコ吸う奴は酒飲んでも同じことするからタバコが悪いよそれ
13724/09/15(日)17:20:41No.1233001161+
>透析中って寝てちゃいけないの?
>3時間ならそれで睡眠済ませれば普段の生活と同じだと思うんだけど
寝る人も居るけど基本寝るとあんま良くない
体の中から大体300mlくらい血液放りだしてるから血圧下がるし寝ると更に下がる
下がり過ぎたらショック状態起きたりするしそれでなくとも体ボロボロだからね
13824/09/15(日)17:20:56No.1233001231+
医者に猛烈に注意されたのは煙草の方だったな
酒は控え目な量なら大丈夫だけど煙草は本当に害しかないですよって
まあ今でもバンバン吸ってるんだけども…
13924/09/15(日)17:21:01No.1233001253そうだねx1
>>タバコは最近本当に反社かオッサン〜ジジイくらいしか吸ってない印象がある
>>もはや憧れや付き合いどころか不良のアイコンにすらなってないっていうか
>吸ってる若い子ちょくちょく見かけるな…
>アニメ漫画とかだといまだにタバコ吸ってるカッコイーキャラ多いし
やっぱ法律で禁止した方がいいな
単純所持で逮捕
14024/09/15(日)17:21:12No.1233001315+
酒は毎日飲むがしょっぱい物は無理だ
外食もできないから接待とかある職には就けない…
14124/09/15(日)17:21:42No.1233001440+
>伏龍煙
苛性ソーダきたな…
14224/09/15(日)17:21:46No.1233001459そうだねx1
酒は日本酒なら1日一升瓶半分くらいなら全然身体に良いんだぞ
14324/09/15(日)17:21:56No.1233001506+
少なくとも酒で入院したおっさんの未練たらたらな感じからは副作用を受け入れてるようには見えんかったなあ
14424/09/15(日)17:22:16No.1233001618+
酒もタバコも害しか無いんだけど急に禁止にすると社会への影響がデカいから値段釣り上げたりして徐々に排斥していくしかない
今はタバコがその過程にいて次は酒の番
14524/09/15(日)17:22:21No.1233001641+
>やっぱ法律で禁止した方がいいな
>単純所持で逮捕
禁酒法時代の幕開けだあ
14624/09/15(日)17:22:29No.1233001677+
>痛くて寝れねえよ
腰とか首が痛いのはどうしようもないけど穿刺部位が痛いならもうちょっと病院スタッフに言ったほうが良いよ…
14724/09/15(日)17:22:29No.1233001679そうだねx1
>医者に猛烈に注意されたのは煙草の方だったな
>酒は控え目な量なら大丈夫だけど煙草は本当に害しかないですよって
>まあ今でもバンバン吸ってるんだけども…
とりあえず科によっても酒とタバコへの憎しみ度合いは違うんだよな…
高額な薬剤使いまくってるけどタバコ吸ってたら悪化を先延ばしにしてるだけだよ…って病気とかあるし
14824/09/15(日)17:22:45No.1233001755+
透析中に寝ると睡眠障害起きやすいんだよね
当然腎臓にダメージ行くのであまり良くない
14924/09/15(日)17:22:51No.1233001784+
酒は気分良くするし少しなら体に害も無いからな
一本吸うだけで肺癌リスク100倍に押し上げるタバコは格が違う
15024/09/15(日)17:22:52No.1233001794+
酒も新しい酒蔵とかつくるのはまず無理なんだっけ
15124/09/15(日)17:23:05No.1233001865そうだねx1
>少なくとも酒で入院したおっさんの未練たらたらな感じからは副作用を受け入れてるようには見えんかったなあ
そういう人はタバコも吸ってる
15224/09/15(日)17:23:06No.1233001871+
脂肪肝になって知ったけど日に蒸留酒50cc程度なら分解に脂肪を消費するからいいらしいな
酒飲まないけど焼酎とウィスキーどっちがいいかな…
15324/09/15(日)17:23:46No.1233002062+
>>やっぱ法律で禁止した方がいいな
>>単純所持で逮捕
>禁酒法時代の幕開けだあ
酒は作りやすいから禁止しちゃ駄目だけどタバコは素人には作れないから禁止しても平気なんだわ
15424/09/15(日)17:23:56No.1233002111+
最近の研究でアルコールは微量でも体に悪いしそもそも百薬の長とかは中国の統治者が昔言った言葉
タバコは長年も研究的にまぁ体に悪い
15524/09/15(日)17:24:06No.1233002163+
>酒ってどこまで行っても結局自分にしか害来ないからな
>辺り一面に煙撒き散らかすタバコと比べたら酒の害とか
アル中までいっちゃうと家庭が崩壊するぞ
15624/09/15(日)17:24:13No.1233002197+
>酒も新しい酒蔵とかつくるのはまず無理なんだっけ
クラフトビールブーム知らんのか
異種から参入しまくって今酒業界が一番投資が熱いんだぞ
15724/09/15(日)17:24:22No.1233002239そうだねx1
>>酒ってどこまで行っても結局自分にしか害来ないからな
>>辺り一面に煙撒き散らかすタバコと比べたら酒の害とか
>アル中までいっちゃうと家庭が崩壊するぞ
そういうやつはタバコも吸ってる
15824/09/15(日)17:24:24No.1233002248+
酒がないとやってられない人から酒を取り上げても幸せにはならないからなぁ
俺だって5000億円くらいもらえたら酒なんかよりもっと楽しいことやって過ごすと思うよ
15924/09/15(日)17:24:24No.1233002251そうだねx1
酒も煙草も滅びて困らないけどインターネットが禁止されたら死ぬ
16024/09/15(日)17:24:26No.1233002255そうだねx2
>酒飲まないけど焼酎とウィスキーどっちがいいかな…
やめとけ素直に運動しろ
16124/09/15(日)17:25:10No.1233002467+
でもタバコ禁止にしたらタバコ税の税収2兆円が消えちゃうからなぁ…
16224/09/15(日)17:25:15No.1233002493+
>やめとけ素直に運動しろ
2日に1度筋トレしてる
16324/09/15(日)17:25:22No.1233002529+
>酒がないとやってられない人から酒を取り上げても幸せにはならない
そういう人は完全な依存症だからむしろ取り上げないといけない
16424/09/15(日)17:25:37No.1233002602+
>でもタバコ禁止にしたらタバコ税の税収2兆円が消えちゃうからなぁ…
なので禁止せずにじわじわあげてる
16524/09/15(日)17:25:57No.1233002706+
酒飲みたさありきでどうにか正当化しようとしてて笑える
16624/09/15(日)17:26:04No.1233002736+
たばこ吸ってるってだけで口の悪性因子扱いだからな
逆にすごい
16724/09/15(日)17:26:06No.1233002745+
>でもタバコ禁止にしたらタバコ税の税収2兆円が消えちゃうからなぁ…
それタバコ吸ってる奴の医療費に消えてるからむしろタバコ禁止にした方がトータルの税収増える
16824/09/15(日)17:26:08No.1233002751そうだねx1
>俺だって5000億円くらいもらえたら高い酒飲みながら楽しいことやって過ごすと思うよ
16924/09/15(日)17:26:23No.1233002818+
>でもタバコ禁止にしたらタバコ税の税収2兆円が消えちゃうからなぁ…
その分医療費が浮くからトータルで得だぞ
経済効果を論点にするなら禁止一択になる
17024/09/15(日)17:26:27No.1233002830+
タバコ吸わない酒しか飲まない酒癖も悪くないって酒豪もいる
でもそれでも身体はダメなんだよ…
17124/09/15(日)17:27:15No.1233003079そうだねx2
どうせ体壊すくらいに酒飲む奴はタバコ吸ってる
17224/09/15(日)17:27:27No.1233003131そうだねx2
>たばこ吸ってるってだけで口の悪性因子扱いだからな
>逆にすごい
害が多い上に周りにも被害出すからまぁ言われる
17324/09/15(日)17:27:29No.1233003139そうだねx3
どうせ酒もタバコもやりすぎてる奴は早死するんだからくだらねえレスポンチしても意味ねえよ
17424/09/15(日)17:27:31No.1233003153+
アルコールって肝臓に無駄な負荷かけてるだけだし…
17524/09/15(日)17:27:33No.1233003167+
酒と煙草ってシンプルに高くね?
よく厨房のヤンキーが1箱500円するマルボロ吸ってアサヒスーパードライと向精神薬のケタミンなりエビリファイを毎日やれるなと
17624/09/15(日)17:27:42No.1233003217そうだねx1
>俺だって5000億円くらいもらえたら酒なんかよりもっと楽しいことやって過ごすと思うよ
5000億あっても今より高い酒を飲むようになるくらいで何も変わらんと思う…
17724/09/15(日)17:27:47No.1233003254+
>>俺だって5000億円くらいもらえたら高い酒飲みながら葉巻吸って楽しいことやって過ごすと思うよ
17824/09/15(日)17:27:56No.1233003306+
依存症になってしまった人間があまりに多いから簡単に禁止にできないってだけで酒も煙草もやらないに越したことはない
17924/09/15(日)17:28:00No.1233003322そうだねx2
>酒は気分良くするし少しなら体に害も無いからな
>一本吸うだけで肺癌リスク100倍に押し上げるタバコは格が違う
少量でも害あるっての
18024/09/15(日)17:28:12No.1233003382そうだねx2
酒禁止のイスラム圏が健康長寿と言うとそうでもないんだけどな
18124/09/15(日)17:28:22No.1233003424+
>どうせ酒もタバコもやりすぎてる奴は早死するんだからくだらねえレスポンチしても意味ねえよ
酒とタバコの害を同列に語ろうとする人がいるからここで教えてやらんと
18224/09/15(日)17:28:45No.1233003560+
酒は少量でもリスクあるぜ!
18324/09/15(日)17:28:53No.1233003600そうだねx4
>酒禁止のイスラム圏が健康長寿と言うとそうでもないんだけどな
健康に必要な要素は他にもたくさんあるからね
酒飲まなきゃいいという話でもない
18424/09/15(日)17:29:02No.1233003633+
>>酒は気分良くするし少しなら体に害も無いからな
>>一本吸うだけで肺癌リスク100倍に押し上げるタバコは格が違う
>少量でも害あるっての
無いよ
あるとしたらそれは別の要因
18524/09/15(日)17:29:09No.1233003671+
>酒禁止のイスラム圏が健康長寿と言うとそうでもないんだけどな
自然環境とか経済水準とかも地域によって違うからな
18624/09/15(日)17:29:23No.1233003738+
>酒禁止のイスラム圏が健康長寿と言うとそうでもないんだけどな
イスラムは全部酒禁止でもないしガチで100%禁止のとこそんな多くないよ
18724/09/15(日)17:29:39No.1233003826そうだねx2
>酒とタバコの害を同列に語ろうとする人がいるからここで教えてやらんと
なぜ素直に対立煽り楽しいと言えんのだ!
18824/09/15(日)17:30:09No.1233003983+
リスクのない食品なんて存在しないのに酒がノーリスクなわけがない
18924/09/15(日)17:30:13No.1233004009そうだねx3
ポテチも身体に悪いからなそういう身体に悪いので群を抜いて悪いからやめろって言われる
19024/09/15(日)17:30:27No.1233004073+
>無いよ
>あるとしたらそれは別の要因
あるよ
無いとしたらそれは別の要因
19124/09/15(日)17:30:37No.1233004119そうだねx1
>>酒とタバコの害を同列に語ろうとする人がいるからここで教えてやらんと
>なぜ素直に対立煽り楽しいと言えんのだ!
対立してるか?どう見てもタバコは駄目って意見でまとまってるだろ
19224/09/15(日)17:30:39No.1233004124+
イスラムはガチにいうならゆるいとことガチで厳しいとこあるから一律で話できない
19324/09/15(日)17:31:05No.1233004233+
>>無いよ
>>あるとしたらそれは別の要因
>あるよ
>無いとしたらそれは別の要因
レスポンチしたいだけなら黙っててくれねーかな…
19424/09/15(日)17:31:09No.1233004252+
>ポテチも身体に悪いからなそういう身体に悪いので群を抜いて悪いからやめろって言われる
ラーメンもやめるか…
19524/09/15(日)17:31:21No.1233004317そうだねx6
>>>酒とタバコの害を同列に語ろうとする人がいるからここで教えてやらんと
>>なぜ素直に対立煽り楽しいと言えんのだ!
>対立してるか?どう見てもタバコは駄目って意見でまとまってるだろ
酒は大丈夫って言ってるのもお前だけだから両方駄目で大方纏まってるよ
19624/09/15(日)17:31:25No.1233004336そうだねx1
こんなに辞められないなら最初から吸わなければ良かった!って思うくらいには辞められなくなるから吸わない方がいいよね
19724/09/15(日)17:31:36No.1233004404+
イスラムだってコーランに書いてないから煙草はOKだったりするんだぞ
19824/09/15(日)17:31:41No.1233004426+
酒飲まない人にはもう飲めないような病人も混じってるからで酒が少しだけなら体に良いは嘘って現代だと言われてるじゃん
19924/09/15(日)17:32:06No.1233004556そうだねx1
>ラーメンもやめるか…
毎日食うと確実に死ぬからかなり身体に悪いのはそう
20024/09/15(日)17:32:16No.1233004611そうだねx2
毒かー!!!
20124/09/15(日)17:32:41No.1233004726+
酒も駄目って言ってる人の方が対立煽ってるように見える
20224/09/15(日)17:32:56No.1233004792+
秋田の山奥で酒タバコと塩分控えろは実質的な死刑宣告
20324/09/15(日)17:33:00No.1233004815+
酒ってそんな楽しいか?会社の飲み会とか苦痛で仕方ない
無茶振り一発芸が本当に苦痛
20424/09/15(日)17:33:01No.1233004816+
依存なのがいけない!
依存なのがいけない!
20524/09/15(日)17:33:05No.1233004835そうだねx2
どっちもやってるけどどっちも毒だと思うよ
もうやめらんねぇんだ
20624/09/15(日)17:33:35No.1233005008そうだねx2
対立もクソも医者がやめろって言ってるんだよ
20724/09/15(日)17:33:51No.1233005102そうだねx1
>酒ってそんな楽しいか?会社の飲み会とか苦痛で仕方ない
好きで飲んでる人と仕方なく飲んでる人でなんで同じだと思うの
20824/09/15(日)17:33:56No.1233005131+
>酒ってそんな楽しいか?会社の飲み会とか苦痛で仕方ない
>無茶振り一発芸が本当に苦痛
酒=飲み会じゃないし…
個人的な意見だと一人で家で酔っ払うのが好きで飲んでるし
20924/09/15(日)17:34:03No.1233005166そうだねx3
大麻のほうが安全
21024/09/15(日)17:34:26No.1233005275+
不摂生すると苦しんで死ぬというのがひしひしと感じてきたから最近は気をつけてる
食べたいものは調整しながら食べる
21124/09/15(日)17:34:38No.1233005332そうだねx1
>大麻のほうが安全
面白くないよ
21224/09/15(日)17:34:38No.1233005337+
最近の研究では、たとえ少量のアルコール摂取でも高血圧や心臓病のリスクはわずかながら増えるし、過度に摂取する人の場合はリスクが劇的に増加することが判明している。
幸いなことに、断酒するか減酒すると、血圧は下がる。アルコールは、心房細動として知られる不整脈とも関連している。不整脈は血栓や脳卒中のリスクを高める。
との事でした!
🦑
21324/09/15(日)17:34:45No.1233005369+
飲み会じゃすみません酒ダメなんです!って常に言い続けてるよ
一発芸はシラフだろうがやれ
21424/09/15(日)17:35:16No.1233005538+
書き込みをした人によって削除されました
21524/09/15(日)17:35:19No.1233005552そうだねx2
子供の頃の20年間酒もタバコも一切入れなくても何一つ問題なく過ごせてるわけだし両方とも人体に必要ない物なんだよ
21624/09/15(日)17:35:54No.1233005747そうだねx1
>子供の頃の20年間酒もタバコも一切入れなくても何一つ問題なく過ごせてるわけだし両方とも人体に必要ない物なんだよ
言いたいことはわかるけど極端すぎ
21724/09/15(日)17:36:47No.1233006037+
最近食べてるんだメカブ…カラダにいいから…色々入ってるんだろうけど…
21824/09/15(日)17:36:56No.1233006083+
>>対立もクソも医者がやめろって言ってるんだよ
>国売るなって言わずに関ジャニやめろって言うの狡いよな
そりゃ売国はダメだし関ジャニはジャニーさんの名前入ってるからね
21924/09/15(日)17:37:41No.1233006308そうだねx1
わざわざ酒を少量に抑えて飲む人はそもそも健康に気を使ってるから
統計上では酒に高血圧や心臓病の予防に効果があるように見えたってオチ
22024/09/15(日)17:37:42No.1233006314+
大人の付き合い=酒なのが狂ってる
懇親会やパーティーやるなら絶対酒出さなきゃあかんし
22124/09/15(日)17:37:56No.1233006388+
タバコだけは理解できない
酒は中毒までいかなきゃ一時的ですむけどタバコは常時デバフ食らうじゃん
22224/09/15(日)17:38:13No.1233006481+
不要な事をやる事や自体は普通の事だよ
健康に悪いのはそう
22324/09/15(日)17:38:23No.1233006540そうだねx1
>>>対立もクソも医者がやめろって言ってるんだよ
>>国売るなって言わずに関ジャニやめろって言うの狡いよな
>そりゃ売国はダメだし関ジャニはジャニーさんの名前入ってるからね
揚げ足取りとかしょーもねーことすんな
22424/09/15(日)17:38:38No.1233006607+
>酒は中毒までいかなきゃ一時的ですむけどタバコは常時デバフ食らうじゃん
自覚症状ないだけで酒も常時デバフだよ!
22524/09/15(日)17:38:54No.1233006681+
>大麻のほうが安全
大麻は実際に薬効あるらしいな
22624/09/15(日)17:39:27No.1233006857+
>大人の付き合い=酒なのが狂ってる
>懇親会やパーティーやるなら絶対酒出さなきゃあかんし
日本人は体質的に無理な人一定割合いるのにね
22724/09/15(日)17:39:37No.1233006908+
最近の大人は酒じゃなくてノンアルコールビールでも相手のテンションに合わせて盛り上げれば普通に許してくれる事多い気がする
22824/09/15(日)17:39:38No.1233006925そうだねx1
>>酒は中毒までいかなきゃ一時的ですむけどタバコは常時デバフ食らうじゃん
>自覚症状ないだけで酒も常時デバフだよ!
ヤニ切れとかいってイライラするデバフより致命的じゃないし
22924/09/15(日)17:39:41No.1233006935+
酒好きの人刑務所行ったらどうすんだろ
飲酒運転で何回も刑務所と娑婆行ったり来たりする筋金入りの酒好きも世の中にはいるんだろ
居場所を求めてって累犯者の本に書いてあった
23024/09/15(日)17:40:29No.1233007182+
>最近の大人は酒じゃなくてノンアルコールビールでも相手のテンションに合わせて盛り上げれば普通に許してくれる事多い気がする
いうほど酒酒言わなくなってきた感じはある
ちょっと前はもっと酷かったよね
23124/09/15(日)17:40:43No.1233007252そうだねx2
タバコ吸ってるやつってタバコ吸えない時常にイライラしてるから存在がもう害
23224/09/15(日)17:41:08No.1233007373そうだねx1
>ヤニ切れとかいってイライラするデバフより致命的じゃないし
アル中も変わんねぇだろうが
23324/09/15(日)17:41:10No.1233007381そうだねx2
「少しでも悪い理由があるならやめないのはおかしい」みたいな考え方してる人間がなんでこんなところにいるのか
23424/09/15(日)17:41:16No.1233007415そうだねx1
大麻は酒レベルの酩酊状態とタバコレベルの依存性を合わせ持つバケモンだよ
23524/09/15(日)17:41:31No.1233007479そうだねx1
>ヤニ切れとかいってイライラするデバフより致命的じゃないし
それはアル中と比較する段階だろ
中毒までいかないのと比較するなら数日に1本とかの喫煙者と比較しなさい
23624/09/15(日)17:41:51No.1233007575+
>「少しでも悪い理由があるならやめないのはおかしい」みたいな考え方してる人間がなんでこんなところにいるのか
つまり本当はそんな考え方してないでレスポンチ盛り上げたいだけなのでは…
23724/09/15(日)17:42:34No.1233007803そうだねx2
>>ヤニ切れとかいってイライラするデバフより致命的じゃないし
>アル中も変わんねぇだろうが
アル中は酒飲んでも簡単にはならないけどヤニ中は一本でも吸ったら発症するよ
23824/09/15(日)17:44:08No.1233008282そうだねx1
サウナも止めとけよ
整うとか言ってるけど臨死体験してるだけだからあれ
23924/09/15(日)17:44:11No.1233008292+
そもそも害しかないのわかっててタバコ吸ってる時点で中毒になってんだわ
24024/09/15(日)17:45:08No.1233008585そうだねx1
気持ちいいってことは体に負荷がかかってるってことだからな
ランナーズハイとかヤバすぎだぞ
24124/09/15(日)17:45:43No.1233008791そうだねx1
ストレスになるくらいなら別に禁煙や禁酒はしなくてもいいって医者は言ってるぞ
量は減らせよ
24224/09/15(日)17:46:23No.1233008997+
いんたーねっつも精神に悪い
24324/09/15(日)17:46:29No.1233009020+
タバコ減らしました1日10本しか吸ってないですみたいなのたまに見る
24424/09/15(日)17:47:11No.1233009235+
もうワシは食べ物は全部毒だと思うことにした
24524/09/15(日)17:47:14No.1233009245+
でも禁酒してるイスラム教徒が他の宗教の人より長生きだったなんて聞いたことない
24624/09/15(日)17:47:37No.1233009365+
>もうワシは食べ物は全部毒だと思うことにした
正しいものの見方だ
24724/09/15(日)17:48:01No.1233009504+
チューハイ一杯で眠りこけちゃうから気分が高揚とかそういう恩恵一切貰ったことないんだよな
24824/09/15(日)17:48:19No.1233009610そうだねx3
>ストレスになるくらいなら別に禁煙や禁酒はしなくてもいいって医者は言ってるぞ
>量は減らせよ
いや禁煙はしろって言われるはず
酒は適量でとか言われるけど
24924/09/15(日)17:48:58No.1233009851+
まぁタバコは緩やかに減少して行ってるし保護する感じでもないからどこかで実質終わるでしょう
酒は難しそうだけど
25024/09/15(日)17:49:06No.1233009908そうだねx1
>でも禁酒してるイスラム教徒が他の宗教の人より長生きだったなんて聞いたことない
水タバコと死ぬほど甘いものを食べる習慣がですね…
25124/09/15(日)17:49:43No.1233010102+
>まぁタバコは緩やかに減少して行ってるし保護する感じでもないからどこかで実質終わるでしょう
>酒は難しそうだけど
コロナで飲み会もかなり減少したし酒も徐々に終わっていくんじゃないかな
もう100年ぐらいかかるだろうけど
25224/09/15(日)17:49:51No.1233010146そうだねx1
そもそも医者は酒とタバコの専門家じゃねえんだから普通は自分の扱ってる領域疾患に関する酒とタバコの制限くらいしか確かなこと言えねえ
25324/09/15(日)17:50:10No.1233010262+
>もう100年ぐらいかかるだろうけど
0が1個足りねえと思う
25424/09/15(日)17:50:31No.1233010383+
>タバコ減らしました1日10本しか吸ってないですみたいなのたまに見る
まあ2箱吸ってたやつがそこまで減らせたんならまたちょっとずつ減らしてはいけるだろう多分…
25524/09/15(日)17:51:25No.1233010714そうだねx2
0か100かも精神衛生上よくないでしょう
25624/09/15(日)17:51:31No.1233010738+
>海外そんなに塩取ってないのかよ嘘だろって感じる
海外行ったら味がしないとかマズいって言って帰ってくる日本人多い
25724/09/15(日)17:51:33No.1233010752+
全世界で万年単位の歴史があって食文化にも深く根付いた酒はそう簡単には滅ぼせねえ
25824/09/15(日)17:52:11No.1233010956+
>>でも禁酒してるイスラム教徒が他の宗教の人より長生きだったなんて聞いたことない
>水タバコと死ぬほど甘いものを食べる習慣がですね…
水タバコも普通のタバコと同じなんか…
25924/09/15(日)17:52:43No.1233011133+
正直健康で長生きできるかって体質とか運も大きいよね
毎日ドクペ飲んで医者に止められたけど止めてきた医者みんな私より先に死んだわみたいなばあちゃんいたし
26024/09/15(日)17:52:46No.1233011155そうだねx1
>水タバコも普通のタバコと同じなんか…
むしろ煙を胃の中に入れるから神タバコよりヤバい
26124/09/15(日)17:52:54No.1233011193そうだねx1
>水タバコも普通のタバコと同じなんか…
同じどころか数時間吸い続けるからめちゃくちゃ体に悪い
26224/09/15(日)17:52:54No.1233011194+
>0か100かも精神衛生上よくないでしょう
喫煙所撤廃全面禁煙にしたせいで野良で吸う奴めっちゃ増えた...
26324/09/15(日)17:53:00No.1233011225そうだねx3
まあ酒飲まない奴はダサいみたいな風潮が消えつつあるのは進歩だなって思う
26424/09/15(日)17:53:10No.1233011280+
神タバコってなんかすごそうだな
26524/09/15(日)17:53:31No.1233011393+
>神タバコってなんかすごそうだな
真理に目覚めそう
26624/09/15(日)17:54:00No.1233011544+
飲み会が無くなる方向に動き始めたのはいいことだ
26724/09/15(日)17:54:25No.1233011690+
>全世界で万年単位の歴史があって食文化にも深く根付いた酒はそう簡単には滅ぼせねえ
煙草は最初から向精神薬とか嗜好品だからまだ楽だったな
26824/09/15(日)17:56:11No.1233012263+
ゆとり世代がアルハラカスをクソ文化として排除した結果Z世代にとっては飲み会は楽しいものって一周回ってるのが笑える
26924/09/15(日)17:56:44No.1233012440+
あすけん入れてから俺どんだけ酒とカロリー獲ってたんだよってなってお酒ほとんど飲まなくなった
感覚だけじゃなくて数値で殴られるのは効く
27024/09/15(日)17:56:55No.1233012520+
>ゆとり世代がアルハラカスをクソ文化として排除した結果Z世代にとっては飲み会は楽しいものって一周回ってるのが笑える
とてもいい事なのでは…?


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