読んだってことは漫画か
全部よんだ？

ゲームはその辺ゆっくり読めて演出わかりやすい気がする

>読んだってことは漫画か
>全部よんだ？
漫画版は読んだCS版をこれからやろうと思う

>漫画版は読んだCS版をこれからやろうと思う
出来る山羊だな…

電子書籍だと赤字が赤字になってるからいいよね

エヴァちゃんは本当に自己犠牲の塊すぎる
主人公同様に

>出来る山羊だな…
ただ追加シナリオもあると聞いてこれプレイ時間凄い事になりそうだと戦慄している

エヴァ好きは全員もれなく舞台版も見ろ
見ないと損だぞ

めっちゃ謎なのはなんでこんな古い作品に今更ハマるヤツが続々といるのか…
サイレントヒルのシナリオが竜騎士になったから?

imgには六軒島に心を囚われてる「」が結構な数いるから…

>サイレントヒルのシナリオが竜騎士になったから?
半年に一回ずつ舞台の新作がやって来るめちゃくちゃホットな作品だぞ

>めっちゃ謎なのはなんでこんな古い作品に今更ハマるヤツが続々といるのか…
>サイレントヒルのシナリオが竜騎士になったから?
カタログで舞台の話題見かけたのがきっかけだマジで

赤の真実がそのままの意味じゃなく裏があるのずるくない？

>赤の真実がそのままの意味じゃなく裏があるのずるくない？
真実と事実で使い分けされてるからね

>カタログで舞台の話題見かけたのがきっかけだマジで
舞台自体はみたの？

元々ここはうみねこの隠れファン多かったけど
最近ここまで盛況になったのはやっぱり舞台とアニメ一挙配信のお陰だろうな

>舞台自体はみたの？
まだ最近配信してたEp1だけだな

何故かずっと続いてる屁理屈推理合戦もいいぞ
あれ元々はうみねこのスレと知らずに開く人もいそう

>>舞台自体はみたの？
>まだ最近配信してたEp1だけだな
何故そのままワンコインのうちにEP2-3を見なかったのか…

>何故かずっと続いてる屁理屈推理合戦もいいぞ
>あれ元々はうみねこのスレと知らずに開く人もいそう
俺はここから入ったなぁ
勢いで漫画全巻買っちゃったけど良い買い物したよ本当

舞台がEP8まで完走したら初見は舞台が手っ取り早いよってなりそうだけどすでに15時間ぐらいやってる

>何故そのままワンコインのうちにEP2-3を見なかったのか…
原作先に見た方が楽しめるかと思って…時間かかったが

ちゃんと屁理屈推理合戦として読者が遊べるゲームとして流用できるあたりうみねこのシステムってよく出来てんだよね

アニメよりは舞台を見ろ！って言えるから勧めやすくはなった

>何故そのままワンコインのうちにEP2-3を見なかったのか…
まあ後5ヶ月くらい待てばEP5の公開と共にまた配信されるだろうから…

舞台ep1は叫んでるシーンが聞き取れなかったから原作読んでて良かったなとは思う

半年に一回ずつこの規模の舞台をやってると役者もスタッフもレベリングがすごそう

島へ行く前に縁寿が何でこれがここに？って言ってたが答え出てたっけ

>島へ行く前に縁寿が何でこれがここに？って言ってたが答え出てたっけ
復活

>島へ行く前に縁寿が何でこれがここに？って言ってたが答え出てたっけ
明言されてたかは覚えてないけど量産品のさくたろう
さくたろうは手作りってことだったけど実際は量産品ってことを店売りのさくたろう見つけて気づいた
で「魔法」はウソを装飾することで人の心を救うものだと縁寿は気づいた

作中じゃ名言されてなかった気がするけどアニメと舞台だとほぼ答え出されてるからなさくたろうのアレは

漫画は作画が少し別々だったがどれも演出も絵も綺麗で良かったな

今うみねこの入口としてタイミングはあるけど舞台があって
もっと深く知れるマンガと音と追加シナリオのCS版がある令和最新コンテンツ

原作やってマンが読んでCSやればいいんだっけ…

幾つか出てるけどなんか最終的に全部やった方が良いのは知ってる

ゲームはフルボイスなのとBGMの演出が上手いと聞いて楽しみ

>漫画は作画が少し別々だったがどれも演出も絵も綺麗で良かったな
ひぐらしで確立したこのシステム凄いと思う
一人で回すと最後のEPとか何年後になるんだって話になるし

バトラって無能無能煽られる割には出来るヤツじゃね

舞台エヴァはあわわキチガイがおるってなるぐらいキチガイ

>漫画版は読んだCS版をこれからやろうと思う
先にゲームやってた方がよくないか
BGMあってこそだろこれ

漫画版は竜ちゃんが「ここまでついてきてくれた読者に感謝の意味も込めて猫箱を開きました」っていうくらいに丁寧に書いてるけどやっぱり音楽や演出は原作やCSでしか楽しめないからな
どっちも楽しんでくれると嬉しい

>舞台エヴァはあわわキチガイがおるってなるぐらいキチガイ
EP4の出番５分くらいなのに印象すっごい持ってかれる…熱演すぎる…

うろ覚えだけど赤が客観的事実で青が主観的事実みたいな感じだっけ

>バトラって無能無能煽られる割には出来るヤツじゃね
偽書の作者たちが「お前さえ早く来てくれれば…」って八つ当たりを込めて書いてるから…

舞台エヴァは全ての台詞の最後に
！！！！！！！！
ぐらい付いてる

>バトラって無能無能煽られる割には出来るヤツじゃね
戦人は間に合わなかったから無能じゃないとダメなんだわかるか

>バトラって無能無能煽られる割には出来るヤツじゃね
来てくれなかったから拗ねてる魔女の言葉でもあるし
行かなかった本人の自虐でもあるから…

キチガイっていうかすごい腹の立つクソガキって感じで上手すぎる

10年経っても新しい発見できるぞ
これはもうエンドコンテンツだ

舞台のエヴァは登場して喋るだけで空気感がビリビリしてくるから凄いよ
演技が上手すぎる

同時視聴明日だっけ？

リーチェは戦人へのハードル高過ぎじゃないですか

陰鬱な空気の時間のほうが長いからあんまり話題にならないけど文化祭の浮かれ倒した紗音が異様に可愛いからああいうのもっと見たい
ああいうシーンがもうない…

>うろ覚えだけど赤が客観的事実で青が主観的事実みたいな感じだっけ
それは違う
赤はゲームマスターが提示する真実（設定）、青はプレーヤー側の推理って感じかな
ゲームマスターはプレーヤーの推理（青）を赤で否定できないと負けってゲーム

赤は真実のみを語る(嘘)

鷹野と同じ声で驚いたエヴァ

嘘ついてないだけで誤解とかは普通にあるからな赤

>リーチェは戦人へのハードル高過ぎじゃないですか
そもそも「もう死ぬしかないけど奇跡みたいなことが起こったらそれに身を委ねてみようかな…」って心境だから

舞台はもうOP見るだけでこれは凄いぞってわかる

黄金の真実でごめんなさい矛盾しちゃったのでなかったことにしてくださいみたいに言ってるコラで笑った

結局どこまで作中作に書いてあるんだっけ
赤字青字はないと思うが

>嘘ついてないだけで誤解とかは普通にあるからな赤
〇〇は死亡している！(死亡したタイミングがいつかは不明)みたいな抜け道あるからな

舞台は後のepも前後編で済ませれる気がしない…

原作も演出とBGMが良くてねぇ…
https://youtu.be/CcY7FlTuaZY

>結局どこまで作中作に書いてあるんだっけ
>赤字青字はないと思うが
その辺曖昧だから分からん
戦人とベアトリーチェの推理合戦とかベルンラムダとかの上位世界関係は多分無いはず
嘉音ソードとかは多分ある

>舞台は後のepも前後編で済ませれる気がしない…
5は前後編でなんとかいけると思う
6は無理

赤はあくまで「赤で言った発言は(その時点においては)絶対に正しいものとする」というルールなので
悪用するやつは重箱の隅つっついてひたすら悪用してくる
エヴァおばさんはその最たるものみたいな屁理屈こねてくる

>舞台は後のepも前後編で済ませれる気がしない…
出題編最長のEP4が展開編のどのEPよりも短いからな…

EP8の舞台版とかもう2日に分けないと無理だろと思う

要するに設定とかルールの説明だからね赤き真実
この推理ゲームはこういう設定でこういうルールですよって説明だから絶対正しいし疑う余地もない
疑ったら推理ゲーム自体が成り立たない
（ただし解釈の仕方が複数ある赤字で真実を誤魔化したりはできる）

赤字は真実(ただし解釈の余地はある)

赤き真実は魔女の主観で話せるから定義を確認していかないと簡単に逃げられるのよね

紗音は死亡したとか嘉音は死亡したとか赤で言えるのずるいぜ！

エリカの18人目訪問者とお前を入れても17人だどっちも赤字だから初見余計わからなくなった

赤字はやっぱりEP6が最難関でかつ最大のヒントなんだよな

散々赤き真実は正しいですぞー！ってやってからでも現実じゃなんの意味もないよねってするのが好き

>散々赤き真実は正しいですぞー！ってやってからでも現実じゃなんの意味もないよねってするのが好き
正しいかどうかなんてどうでもよくて基本的にみんなが信じてるかの方が強いからな

【この島には19人以上の人間はいない】【人間以外の生命は一切このゲームに関係がない】
【金蔵は死亡している】【蔵臼は死亡している】【夏妃は死亡している】【秀吉は死亡している】【譲治は死亡している】
【留弗夫は死亡している】【霧江は死亡している】【楼座は死亡している】【真里亞は死亡している】【源次は死亡している】
【紗音は死亡している】【嘉音は死亡している】【郷田は死亡している】【熊沢は死亡している】【南條は死亡している】
【以上、15人は死亡】
【戦人は生存している】【絵羽は生存している】【朱志香は生存している】
「これで18人全員」

改めて見ると戦人はメンタルよわよわなのと約束覚えていないこと除けば強すぎる
戦人がメンタル弱いのって明日夢の件を六年も引き摺ってたからそういう扱いされてるの？

ニンゲンには赤き真実を真実なのか確かめる術は無いから魔女を信頼するしかないんだよね

ep4で何を信じるべきか魔法とは何かを学んだ縁寿
ここまで来たらあと一歩じゃん

5W1Hを提示するが隠してないとは言ってない

>改めて見ると戦人はメンタルよわよわなのと約束覚えていないこと除けば強すぎる
なんだよこれ訳分かんねえよって言ってる期間が終わったep3からガンガン解いてくるからすごい

赤以外にも戦人ヱリカ縁寿が見たものは真実である
大切なことは自分の目で確かめような

>ep4で何を信じるべきか魔法とは何かを学んだ縁寿
>ここまで来たらあと一歩じゃん
しかしその先に待っていたのは受け入れ難い可能性だった！

>改めて見ると戦人はメンタルよわよわなのと約束覚えていないこと除けば強すぎる
>戦人がメンタル弱いのって明日夢の件を六年も引き摺ってたからそういう扱いされてるの？
ヤスの偽書の場合そもそも執筆者が小学生の戦人さんしか知らないから精神年齢が幼い
十八の偽書の場合本人がメタクソの自己評価してるからメンタルが弱い

>電子書籍だと赤字が赤字になってるからいいよね
電子書籍はこういう強みを活かしていって欲しいと常々思っている
単行本でモノクロになってるページとか雑誌掲載時のカラーで載せてくれねえかな〜！！

ニンゲンには黄金の真実があるから赤き真実なんか無くなって幸せに生きていけるんだ

>ヤスの偽書の場合そもそも執筆者が小学生の戦人さんしか知らないから精神年齢が幼い
>十八の偽書の場合本人がメタクソの自己評価してるからメンタルが弱い
どっちが書いてもおっぱいソムリエパートはあるの笑っちゃう

EP3のクライマックスの戦人は超かっこいい
でもやはりエヴァが上手だった

（これ描いたの戦人くんね…）
（俺ってこんな感じだったのか…？）

あぁEP毎に戦人の描写も微妙に異なるかもしれないのか…難しい！

>改めて見ると戦人はメンタルよわよわなのと約束覚えていないこと除けば強すぎる
>戦人がメンタル弱いのって明日夢の件を六年も引き摺ってたからそういう扱いされてるの？
そうじゃないと成立しないからね
EP5の駒戦人で分かるようにあいつに本気出させたら終わっちゃうので

前提条件として必要なのがこの謎が解けるように出題されてることを信じることなのは上手いなと思った
これさえあれば幻想描写は全部切り捨てられるし死の直前以外で幻想描写を見たとか言ってる奴は全員嘘つきだとわかる

ゲーム盤の駒は本人にできることしかできないってのをそのまま受け止めていいならゲーム盤の有能戦人を基準として無能戦人は下限として見てもいいんだろう…

>前提条件として必要なのがこの謎が解けるように出題されてることを信じることなのは上手いなと思った
>これさえあれば幻想描写は全部切り捨てられるし死の直前以外で幻想描写を見たとか言ってる奴は全員嘘つきだとわかる
魔法を否定しようとしてるのに魔法バトルをそのまんま受け入れちゃダメだろは言われてみりゃそうなんだけどさぁ！

戦人は買収通じないし推理力も2人の母親譲りだから理屈で言えばさっさと殺すべきである

>EP5の駒戦人で分かるようにあいつに本気出させたら終わっちゃうので
ep5のは一見超有能で格好いいように見えて全部知ってるだけだから…

>前提条件として必要なのがこの謎が解けるように出題されてることを信じることなのは上手いなと思った
>これさえあれば幻想描写は全部切り捨てられるし死の直前以外で幻想描写を見たとか言ってる奴は全員嘘つきだとわかる
愛が無ければ挑戦できない

EP8最終巻のベアト戦人のエピソードが綺麗過ぎる…

古戸ヱリカが必死で愛否定してるの可愛いよね
失恋旅行中と考えると本当に可愛い

配信されてた舞台見たら蔵臼兄さんの役者で驚いたよ…

ep1もep2の計画書も戦人を最後の方まで残してるのはベアトの卑しさを感じる

>古戸ヱリカが必死で愛否定してるの可愛いよね
>失恋旅行中と考えると本当に可愛い
愛なんかあるから余計なものまで見えてしまう
これもまた重要なセリフなんだよね

ちょっと恋人を信じられなくて傷心旅行してたら事故死して没後後年は創作で好き勝手弄られてるの中々ひどいと思うヱリカ

まあEP1の時点でよく考えたらこいつらの死体描写ねえわってところに気付くとあとはもうじゃあやっぱ使用人が共犯じゃねえかってなって自動的に犯人が二択(一択)まで確定するからな…

>配信されてた舞台見たら蔵臼兄さんの役者で驚いたよ…
うぉ…すっげぇ聞き覚えのある声…

>ep1もep2の計画書も戦人を最後の方まで残してるのはベアトの卑しさを感じる
EP1は綺麗に子供組だけが最後残るからだいぶベアトリーチェの理想の展開ってのが分かる

この赤字って赤字で赤字は嘘をついているって出た瞬間全部混乱しちゃわない？

>まあEP1の時点でよく考えたらこいつらの死体描写ねえわってところに気付くとあとはもうじゃあやっぱ使用人が共犯じゃねえかってなって自動的に犯人が二択(一択)まで確定するからな…
ぶっちゃけep1の時点で死体見せてくれない紗音嘉音はクソ怪しいからな…
ep2からベアトリーチェ出てきたり魔法バトル始まるからすっかり忘れがちなんだけど

多分戦人→紗音の感情もそこそこ強いのにそれが描かれないep1ep2

ヤス的にはできるだけ子供組後に残したいはずだもんね

>ep1もep2の計画書も戦人を最後の方まで残してるのはベアトの卑しさを感じる
魔法とか魔女を否定して対決してくれるの戦人だけだからな

カーテンコールで戦人と蔵臼が仲良くて面白すぎる
「上手く言葉が出なくて〜！」「なぜそれを私に向かって言うんだね？」

犯行が銃も使ったのはわかるが他の人達は銃声は雨で気付かないんだっけ

>ep1もep2の計画書も戦人を最後の方まで残してるのはベアトの卑しさを感じる
ベアトリーチェは戦人が好きだからな
作者が紗音なら譲治が生き延びるだろうよ

幻想描写の切り捨ても危険っちゃ危険だと思うぞ
そりゃバトルシーンとかは俺にもわかんねえけど基本的に幻想にも解釈のヒントが隠されてると思ってるぜ

我らの告白で直球で言ってるよね
「魔女や悪魔なんているわけないって絶対に信じてるならそういうものを見たって言ってるやつの発言は全部ウソだって分かるじゃん？」って

舞台で見ると思った以上に誰がどこにいて何を見てるかが分かりやすいからep1時点でこれ使用人グルじゃね？ってなる

赤き真実は真実だけど括弧書きで（誰かにとっての）とか（こういう解釈で見れば）みたいなところが面白い
ちゃんと真実ではあるし

完全に盤外の人物だった古戸ヱリカをどこから拾い上げたんだ著者は
ニュースでも見たのか

>ep1もep2の計画書も戦人を最後の方まで残してるのはベアトの卑しさを感じる
買収も脅迫も効かない戦人が生き延びていないと解けない問題になってしまう

ep2の振り落とし凄かったと聞くけど目くらましとしてちゃんと機能したということでもあるんだろうな…

>ちょっと恋人を信じられなくて傷心旅行してたら事故死して没後後年は創作で好き勝手弄られてるの中々ひどいと思うヱリカ
コレでヘイト溜めっぱなしならアレだけどリアルのうみねこファンにはなんだかんだ大人気だからまあええやろ

>幻想描写の切り捨ても危険っちゃ危険だと思うぞ
>そりゃバトルシーンとかは俺にもわかんねえけど基本的に幻想にも解釈のヒントが隠されてると思ってるぜ
幻想シーンのセリフ見てないとヤスの動機分かりづらいからな

うみねこは漫画版連載開始か！
うぉっ月刊だと進まねえ
ガンガン買わなくなったしもういいか…で読まなくなったな…
村上におすすめされても長いしわかんねぇよ！ってなってた

>この赤字って赤字で赤字は嘘をついているって出た瞬間全部混乱しちゃわない？
赤で嘘が吐かれた事はそもそもないしそこはゲームのルールとして設定されてる部分だから破られることもない
重要な部分の言及だけしれっと避けたりして意図的に曲解させにくることはしょっちゅうある

EP3サイン直前で悪い顔するのがお前サインさせる気無いだろ…って今見ると思う

幻想描写の考察を進めるのは大切だぞ
ひぐらし卒の例の場面は沙都子と梨花ちゃまが殴り合いの喧嘩をして2人で大の字になって寝転がって仲直りをしたことが分かる

>ep2の振り落とし凄かったと聞くけど目くらましとしてちゃんと機能したということでもあるんだろうな…
ヤスからしたら目眩し大成功ってことだしな

>作者が紗音なら譲治が生き延びるだろうよ
読みてぇ

>この赤字って赤字で赤字は嘘をついているって出た瞬間全部混乱しちゃわない？
【赤は真実を語る】と【赤は嘘を付く】の両方を出したらロジックエラーで魔女の負けだろうし…

>この赤字って赤字で赤字は嘘をついているって出た瞬間全部混乱しちゃわない？
魔女はそれをしないってことを双方信じることで成立するゲームだもの

譲治兄さんが真相解く話はごんむそにあるんだよね

>EP3サイン直前で悪い顔するのがお前サインさせる気無いだろ…って今見ると思う
死ぬ間際にあそこで続行しないで素直にオトしに行ってもよかったかなぁ…とかよぎるくらいにはわざとやってる

譲治に拒絶されて無理心中するルートいいよね
よくない

>重要な部分の言及だけしれっと避けたりして意図的に曲解させにくることはしょっちゅうある
よくマスコミの風刺で使われる画像みたいな奴だよね

>多分戦人→紗音の感情もそこそこ強いのにそれが描かれないep1ep2
そりゃヤスがそこ察せてるなら自分から会いに行ってるだろ

先代ベアトリーチェ(熊沢のおばあちゃん)がベアトリーチェ(沙音)に会いに行って
魔法勝負(昔の思い出話)をして説得したら昔の姿を取り戻してくれました！
一緒に戻ろうとしたらじつは生きてたベアトが後ろから尖塔の砲撃(銃撃)をぶっぱなしてきたので死にました！
ベアトリーチェのせいですあーあ

>>この赤字って赤字で赤字は嘘をついているって出た瞬間全部混乱しちゃわない？
>魔女はそれをしないってことを双方信じることで成立するゲームだもの
「そう言うこととして受け入れてください」

>譲治兄さんが真相解く話はごんむそにあるんだよね
動機を教えて…いや、僕はそれを知っている
みたいなセリフがちょっと意味深なやつ

>幻想描写の考察を進めるのは大切だぞ
EP3でエヴァがベアトリーチェの心臓を破壊できなかったのは
絵羽は共犯者だから黄金の真実についてはからくりを知ってるが紗音＝嘉音であることには気づいてない
ということを示唆してると言うことは知ってるな

>EP3サイン直前で悪い顔するのがお前サインさせる気無いだろ…って今見ると思う
舞台だと「魔女は改心なんかしませーん！」の後の高笑いで顔隠してるのがほんとお前…ってなる

>この赤字って赤字で赤字は嘘をついているって出た瞬間全部混乱しちゃわない？
【赤き真実は真実ではない】みたいなのも言えるぜ
主語が抜けてたり客観的な事実じゃなかったりすることを理解するとだいぶ分かる

全部失ってから望んだ通り当主の座を手にしたのいいよね
張り切りすぎて部下に嫌われたり当主になっても上手くいくわけではなさそうなのがむごい

当時原作EP7までやってて最近スレ見て漫画全部読んだんだけどEP6で5人殺し直すヱリカ怖すぎる

譲治兄さんが主役でも十分ドラマチックなお話になるよねうみねこ

【この時点において〇〇は確実に殺されて死んでいる】みたいな赤発言はどのタイミングで死んだかが明言されてないから大体魔女の罠だぜくそくそくそひいいいいい！

《すみません！ゲームが進まないのでとりあえずそういう事にしておいてください！！》

>譲治兄さんが主役でも十分ドラマチックなお話になるよねうみねこ
親の因果が子に報いの悲劇だからな…

>ベアトリーチェのせいですあーあ
お師匠様の依代が熊沢さんなのちょっと混乱したよ

>>譲治兄さんが主役でも十分ドラマチックなお話になるよねうみねこ
>親の因果が子に報いの悲劇だからな…
興奮してきた

>当時原作EP7までやってて最近スレ見て漫画全部読んだんだけどEP6で5人殺し直すヱリカ怖すぎる
EP6は戦人が作ったゲームだから戦人の願望が入ってるんだ
戦人が最初からずっと言ってた「親族の中に犯人はいない！島に紛れ込んだ猟奇殺人犯が犯人！」ってのが真相のゲーム盤

>当時原作EP7までやってて最近スレ見て漫画全部読んだんだけどEP6で5人殺し直すヱリカ怖すぎる
あそこまで全力でやり尽くしたからヱリカはヱリカというキャラとして確立した感はある
EP5の序盤の時点では梨花ちゃんのパチモンみてーなキャラだなって思ってたよ俺

>全部失ってから望んだ通り当主の座を手にしたのいいよね
>張り切りすぎて部下に嫌われたり当主になっても上手くいくわけではなさそうなのがむごい
絵羽おばさんが兄妹で一番優秀なのは間違いなくとも金蔵のカリスマと才能と運には及ばんだろうしな

ヱリカの扱いはは立派な名誉毀損に当たると言える

実は単純なトリックしかないのをありえないほど拡大したのがうみねこなんで

【右代宮譲治には罪がある】
これでも行けるよな
戦人はシーユーアゲインで譲治は子供が欲しいで朱志香はつるぺったん
全員失言がある

>実は単純なトリックしかないのをありえないほど拡大したのがうみねこなんで
ep4のやりたい放題感好き

何の担保もないただの保証とメタ的にみた作劇設定全部が何の担保もないただの保証である事を意図的に混同させてる面白いギミックだと思った
事件や人物が存在しているという事も実際には赤の真実でしかない

赤字に囚われすぎると見落とすよね
むしろ普通の白字にこそ真実があるというか

>【右代宮譲治には罪がある】
>これでも行けるよな
>戦人はシーユーアゲインで譲治は子供が欲しいで朱志香はつるぺったん
>全員失言がある
完全に主観の罪でしかないのが酷い
わかるかそんなもん

>【右代宮譲治には罪がある】
>これでも行けるよな
>戦人はシーユーアゲインで譲治は子供が欲しいで
うん
>朱志香はつるぺったん
待てよ！

罪があるは十八先生の出した赤でいいんだっけ？

>赤字に囚われすぎると見落とすよね
>むしろ普通の白字にこそ真実があるというか
白字も全部赤字なんだ
舞台もキャラも事件も時系列も心理描写も全部赤の真実だから

何ならヤスが書いたのが確定してる範囲の偽書はマジで1から10まで黄金の魔法パワーでトリックを成立させててロジカルな錯覚トリックがほぼ使われてない
ってのはひどく残酷なことをやっていると思う

>実は単純なトリックしかないのをありえないほど拡大したのがうみねこなんで
作中でも言われてるがトリックのキモはたった3つだからな
・黄金の真実（親族の一部や使用人を共犯に巻き込んでる）
・そなたを迎えても17人だ（紗音＝嘉音）
・私はだぁれ？（時限爆弾）

>>【右代宮譲治には罪がある】
>>これでも行けるよな
>>戦人はシーユーアゲインで譲治は子供が欲しいで朱志香はつるぺったん
>>全員失言がある
>完全に主観の罪でしかないのが酷い
>わかるかそんなもん
俺から見ても戦人の罪だよ…

ごんむその僕は動機を知っているをそのまま受け入れるなら紗音が子供産めないのとか戦人やジェシカともフラフラしてるのを譲治兄さんが知っていたことに…

逆に言えば完全に主観の罪を赤で言えるっていうヒントでもある

翼の扇風機の話いいよね…
もう私をひとりぼっちにしないで！

>逆に言えば完全に主観の罪を赤で言えるっていうヒントでもある
【そなたは無能だ】
これ主観でしかないならな

女相手に子供欲しいは僅かに地雷の可能性が色々とあるしシーユーアゲインも酷いけどつるぺったんは分かるかそんなん…！

そもそも完全に客観的な事実なんて人間には観測できないんじゃないか？

>>朱志香はつるぺったん
>待てよ！
胸の小さい女性を揶揄するような歌を嘉音を呼びつけて歌うのは本当にダメでしょう

本編の漫画は読んだんだけど派生ってあと紫と翼くらい？それも読んだほうがいいのかな

十八先生は戦人くんに罪があるだろと主観的に思ってるから【右代宮戦人には罪がある】って明言したけど
それはそれとして「俺は少なくともベアトリーチェとは遭ったこともねえし何の約束もしてねえよ何いってんだお前マジ…」という言及もしている
間違いなく後者も心の底からの本音ではあったと考えられる

戦人の罪云々は戦人の自責と十八先生の戦人への複雑な感情ないまぜなんじゃないかな
十八先生が自分で言うように別人なら知らない記憶で人格汚染してくる戦人普通に嫌いだろうしな

EP3以降やたらと戦人の罪が取り上げられてEP7でもボロクソ言われるんだけど当時母親が死んで父親に裏切られた小学生だということをもっと考えてあげて…ってなる
ヤスや十八からしたらそれでもってなるんだろうけどさ

昔のこと覚えてないからお前は戦人じゃないね！

>本編の漫画は読んだんだけど派生ってあと紫と翼くらい？それも読んだほうがいいのかな
翼はギャグ短編もあるけどちょっと重要そうな話もある
紫は前提から違う偽書なのでうみねこ上級者には楽しい

>何ならヤスが書いたのが確定してる範囲の偽書はマジで1から10まで黄金の魔法パワーでトリックを成立させててロジカルな錯覚トリックがほぼ使われてない
>ってのはひどく残酷なことをやっていると思う
推理小説好きってだけで無知無学だからなあ
ヤスが頑張ってやっと解いた碑文が一夜で解かれるの可哀想

>昔のこと覚えてないからお前は戦人じゃないね！
（意訳：覚えてないから俺は戦人じゃないよ）

どうせ金さえあれば買収できんでしょ？的な舐め腐りメンタルも感じるヤスの盤面

>ヤスが頑張ってやっと解いた碑文が一夜で解かれるの可哀想
だから戦人が間に合う間に合わないの問題じゃないよなあとは思うわ…

【俺はベアトリーチェに会ったことない】
【妾は戦人に会ったことがある】
両方言える

>>ヤスが頑張ってやっと解いた碑文が一夜で解かれるの可哀想
>だから戦人が間に合う間に合わないの問題じゃないよなあとは思うわ…
戦人が間に合えばこんなクソ島さっさとおさらばしてたのよ

>ヤスが頑張ってやっと解いた碑文が一夜で解かれるの可哀想
ジジイが…十分な教養と社会的地位を持つ大人に勝てると思うなよ…

純潔にして貞淑ななっぴーいいよね

金蔵の生い立ちわかってればすぐ解ける碑文にも問題がある！

他の血縁も問題ありだがルドルフがマジで混乱の元すぎる

仲良し兄弟が揃えば解けない謎なんてないはずさぁ！
なかった

>他の血縁も問題ありだがルドルフがマジで混乱の元すぎる
金蔵の次くらいに戦犯だと思われる

殺されるかも😅じゃねえよしね

なっぴーの面の皮の厚さがすごい
ヤス発覚前の金蔵良くなっぴーに普通に接することができたな

そういえば赤き真実が主観的真実ならなんで戦人は明日夢の子だって言えなかったんだ…？

>他の血縁も問題ありだがルドルフがマジで混乱の元すぎる
譲治殺した後のリアクションが虚勢とも取れるの好き

主観でも明日夢の子供とかは赤で言えなかったよね？

>そういえば赤き真実が主観的真実ならなんで戦人は明日夢の子だって言えなかったんだ…？
著者の主観だから

>>ヤスが頑張ってやっと解いた碑文が一夜で解かれるの可哀想
>ジジイが…十分な教養と社会的地位を持つ大人に勝てると思うなよ…
親組が大体全員普通に頭いいせいでどいつもこいつも賑やかしの間違った推理みたいなノリでガンガン正解出してきおる

よく考えると譲治が彼氏になったならクソ島から離れて譲治と学園生活した方が楽しかったのでは？

>そういえば赤き真実が主観的真実ならなんで戦人は明日夢の子だって言えなかったんだ…？
戦人のメンタルがやられてたから

明日夢と結婚してしまっていたとはいえ死産した子供入れ替えはかなり罪深くない？

>明日夢と結婚してしまっていたとはいえ死産した子供入れ替えはかなり罪深くない？
ああ…俺は今日殺されるんだろうな（俺は今日殺されるんだろうな）

>推理小説好きってだけで無知無学だからなあ
>ヤスが頑張ってやっと解いた碑文が一夜で解かれるの可哀想
まぁあれは数年経って大人たちがなりふり構わず集合知使った結果だから…

>明日夢と結婚してしまっていたとはいえ死産した子供入れ替えはかなり罪深くない？
当時は霧江と結婚するのはどうしても嫌だった…
今夜俺は殺されるかもしれないな…

>当時は霧江と結婚するのはどうしても嫌だった…
実際あれと結婚したくはないだろ…

>>明日夢と結婚してしまっていたとはいえ死産した子供入れ替えはかなり罪深くない？
>当時は霧江と結婚するのはどうしても嫌だった…
これが最悪すぎる

>よく考えると譲治が彼氏になったならクソ島から離れて譲治と学園生活した方が楽しかったのでは？
だがこの絵羽が許すかな！？

>そういえば赤き真実が主観的真実ならなんで戦人は明日夢の子だって言えなかったんだ…？
「明日夢の息子だ」は言えたよ
「明日夢から産まれた」が言えなかった

EP4で島に帰ってこなければ惨劇は起こらなかったって復唱要求はEP7の理御の世界でも殺人は発生するからあれ返せなかったんだよね

頭はいいしヤクザとつながりある家の娘なので銃の扱いもうまいし肝も座っている
多少嫉妬深いけど

霧江さんが今は私のものだからオッケーですしてるだけで恋では完敗してたのひどいよね

>>明日夢と結婚してしまっていたとはいえ死産した子供入れ替えはかなり罪深くない？
>ああ…俺は今日殺されるんだろうな（俺は今日殺されるんだろうな）
本当の親子が「親父の再婚相手と夫の前の妻の息子」として接してるの絶対辛いしそれなら自分殺してでも楽になって欲しいと思うわ

>>>明日夢と結婚してしまっていたとはいえ死産した子供入れ替えはかなり罪深くない？
>>ああ…俺は今日殺されるんだろうな（俺は今日殺されるんだろうな）
>本当の親子が「親父の再婚相手と夫の前の妻の息子」として接してるの絶対辛いしそれなら自分殺してでも楽になって欲しいと思うわ
じゃあそもそも子供取り替えるんじゃねぇよ！

自分の子供は実は生きていて最も憎い相手の子供として育ってるとか霧江さんも可哀想すぎない？

恋愛の勝ち負けの話で言えば楼座よりボロ負けな人物はいない

結局戦人が実子なの話してなさそうだし話してたら死んでたかもしれん…

【赤は語るものの主観における真実を語る】と【赤はその世界における客観的絶対的な真実を語る】は両立するといううみねこの盤面上におけるロジックを理解しないと客観性主観性の問題はめんどくせえことになるぜ！

霧江さん魅力あるキャラだと思うし好きだけどおっかなさすぎてエロい目では見れない

戦人に対して友好的に振る舞えてる霧江さんは本当に凄いよ…

Ep7見る限り基本最後まで事実を伝えてないっぽいのが本当にひどい
再婚あたりで伝えとけよ

>>そういえば赤き真実が主観的真実ならなんで戦人は明日夢の子だって言えなかったんだ…？
>「明日夢の息子だ」は言えたよ
>「明日夢から産まれた」が言えなかった
まぁ戦人からすれば自分が誰から産まれたかは知るよしがないか産む瞬間の映像とか写真とか残ってない限り

戦人はお前の子供なんだよ！！って言われてボロ泣きしてる霧江さんのコマ好き

>【赤は語るものの主観における真実を語る】と【赤はその世界における客観的絶対的な真実を語る】は両立するといううみねこの盤面上におけるロジックを理解しないと客観性主観性の問題はめんどくせえことになるぜ！
赤が適応されているタイミングがいつかも気をつけないとダメなのがメタミステリーとしてすごいギミックでいいよね……

>Ep7見る限り基本最後まで事実を伝えてないっぽいのが本当にひどい
>再婚あたりで伝えとけよ
留弗夫は最低の人間だけど無茶言うなよとも思うぞ！