リックディアスや百式だししゃあない
シャアだけに

>リックディアスや百式だししゃあない
>シャアだけに
冗談ではない

乗ってる機体も弱いしそもそもエリート揃いのティターンズが強い

アウドムラに戻るときにさらっとビーム二発でハイザック四機と下駄二個破壊してたりするの好き

シャアが活躍しちゃったらカミーユ食っちゃうだろ

主人公でも敵でもないから作劇場どうも

百式が弱いのとヤザンが強いのWパンチ

むしろカミーユが全然落とせてない
地上戦は特に

>主人公でも敵でもないから作劇場どうも
ハマーン出てくるまで因縁のある敵もおらんしな

もともと1stでもモブにしか無双してないだろ

>もともと1stでもモブにしか無双してないだろ
そもそも連邦のネームドパイロットがWBくらいにしかいないからそこは仕方ない

>ティターンズ兵を圧倒したり瞬殺した記憶がほぼ無い
そこでアムロレイの登場ですよ

モブ相手にしたら普通に倒したりしてる
ネームド相手だと基本苦戦するけどたまに良い具合に一撃入れたりもしてる

クワトロみたいな出ずっぱりの前作キャラって扱い難しいんだよな
アムロみたいにスポット参戦ならその回だけ活躍させりゃいいんだけど...

アムロは本当に無双しまくってたな
「新記録でも狙ってんの？」って感じで物凄い勢いでMS撃墜してた

正直宇宙世紀だとネームドキャラすら圧倒するのって逆シャアアムロくらいでねえの
1stアムロは結構苦戦するし

この時代むしろブランクがあったのはシャアじゃないかって位にはちょっとしおらしい

>正直宇宙世紀だとネームドキャラすら圧倒するのって逆シャアアムロくらいでねえの
>1stアムロは結構苦戦するし
ジョニ帰の話ではあるけど一応逆シャア期の手前のスレ画もネームド級に囲まれて圧倒してこいつ本当にあの金ぴかに乗ってた奴か！？って言われてたよ

これでビットは使えまいとかネタにされるけどよく考えたらシロッコいなきゃハマーンには逆転勝ちしてそう

ニュータイプ能力は迷ってる時は発揮されづらい説を提唱したい

>これでビットは使えまいとかネタにされるけどよく考えたらシロッコいなきゃハマーンには逆転勝ちしてそう
アレはアムロにやられた戦術そのまま使って見せるってシーンなんだがハマーンが特に気にせず対処しちゃうのがね…

言ってもZはアムロもあんまり無双してた印象がない
輸送機ぶつけるシーンは記憶に残ってるけど

当たったら終わっちゃうからってメガバズーカランチャー外しすぎる…

>アレはアムロにやられた戦術そのまま使って見せるってシーンなんだがハマーンが特に気にせず対処しちゃうのがね…
ただまあほぼ胴体だけで不意を突いて背中を奪えてるから1VS1ならハマーンには勝ててそう

>アレはアムロにやられた戦術そのまま使って見せるってシーンなんだがハマーンが特に気にせず対処しちゃうのがね…
大雑把すぎる有線のジオングの腕ビームとより時代の進んだ小型のビット兵器を一緒にしちゃいけないよな

>言ってもZはアムロもあんまり無双してた印象がない
>輸送機ぶつけるシーンは記憶に残ってるけど
ていうか復帰した初戦だとグダグダでカミーユにコンプ抱いてたような

>言ってもZはアムロもあんまり無双してた印象がない
量産機でエース乗ったアッシマーを撃破するわ
ドダイの羽でハイザックのランドセルだけ潰したり
バズーカ一発でサイコガンダム撃退したり
単機で空飛ぶ要塞であるスードリ撃墜したりと
サラッと凄いことばかりやってます

アムロも同じく百式で最戦線で戦ったら多分クワトロとそこまで戦果に差はなかった説

ずっと考え事でもしてたんじゃない
ハマーンのこととか

冷静に考えたら百式であの戦場の日々ならシャアでもなきゃどこかで死んでるよ

>>言ってもZはアムロもあんまり無双してた印象がない
>量産機でエース乗ったアッシマーを撃破するわ
>ドダイの羽でハイザックのランドセルだけ潰したり
>バズーカ一発でサイコガンダム撃退したり
>単機で空飛ぶ要塞であるスードリ撃墜したりと
>サラッと凄いことばかりやってます
普通に撃墜されて意識不明になって救出されたの省くよね

むしろ序盤はジェリドとかライラ圧倒してないか大尉

サザビーでラーカイラムのジェガンをゴミのように落としてたけど
あのジェガンたぶん乗ってるのベテランなのに

そもそもティターンズが歴代でも相手パイロットが強すぎるだろ
カミーユですらあれ？な場面あるし

というかZのパイロットってどいつもグダグダやってるからシャアというか作劇の問題もあるのでは？

>当たったら終わっちゃうからってメガバズーカランチャー外しすぎる…
ピンポイントで仕事した結果ネオジオンがアホほど弱体化してるから仕事させてもらえないのもやむなし

ランドセルだけ斬ったりカミーユ相手に「後ろにも目をつけるんだ」とイライラしてたり
Zのアムロはなんか色々とヤバかった

シロッコとハマーン相手に百式ダルマにされながらも生き延びたの凄くない？
そういう変なしぶとさがシャアの長所かもしれん

>そもそもティターンズが歴代でも相手パイロットが強すぎるだろ
>カミーユですらあれ？な場面あるし
やっぱティターンズが強い
あいつら本当にオールドタイプだけど自信もっていいわ

よくカミーユはジェリドに抱き付かれすぎと言われるが
名無しのハイザックにも抱きつかれた事がある

>そもそもティターンズが歴代でも相手パイロットが強すぎるだろ
>カミーユですらあれ？な場面あるし
まあ連邦のエリート部隊でベテランエースも一杯いるからなティターンズ

ねじふせるようなスペック差も演出できた初代と違って
Zは登場もったいぶるわりにスペシャル感があんまり…

弱い機体でニュータイプかつ最新型機と実質2VS1やるとかなったら普通泣くわ
苦し紛れでもまだだまだ終わらんよと言える時点でメンタル強すぎる

シャアが常に戦場出たがりだけど話としてはカミーユ活躍させないといけないからの噛み合わせわるくて結果的にシャアがパッとしない印象だけ残る

そもそも百式のライフル直撃してるのに撃墜できないのもはや別の力が働いてるだろ
何でZのライフル弾きまくるバウンドドックは貫通するんだよ

>弱い機体でニュータイプかつ最新型機と実質2VS1やるとかなったら普通泣くわ
>苦し紛れでもまだだまだ終わらんよと言える時点でメンタル強すぎる
(逃げ切った)

>シロッコとハマーン相手に百式ダルマにされながらも生き延びたの凄くない？
>そういう変なしぶとさがシャアの長所かもしれん
達磨でキュベレイに後ろから体当たりに持ち込んだ時点で強いよ
タイマンなら多分何とかなったと思う

視聴者視点ではどうあれ監督はシャアが最強のパイロットのつもりだし
少なくとも初代終盤以降弱く描かれたことは無いと思う

>シャアが常に戦場出たがりだけど話としてはカミーユ活躍させないといけないからの噛み合わせわるくて結果的にシャアがパッとしない印象だけ残る
小説版のシャアの戦闘見るとシャアがパッとしなかったのスポンサーや作劇の都合もあったんだろうなとは思う

ネームドにいつも負けてるイメージある

百式がなんか色々と足りてないMSすぎる…

>>弱い機体でニュータイプかつ最新型機と実質2VS1やるとかなったら普通泣くわ
>>苦し紛れでもまだだまだ終わらんよと言える時点でメンタル強すぎる
>(逃げ切った)
逃げ切れたのはすごいけどアーガマに帰ってきてくださいよ

アムロはブランがちょうどいい強敵やってくれただけ遥かにマシだからな

>そもそも百式のライフル直撃してるのに撃墜できないのもはや別の力が働いてるだろ
>何でZのライフル弾きまくるバウンドドックは貫通するんだよ
気合があればハイメガキャノンだって素で弾けるんてすぜ

ティターンズがエリート揃いとは言うがその上を行きまくるアムロはなんなんだよ

>ティターンズがエリート揃いとは言うがその上を行きまくるアムロはなんなんだよ
化け物

>逃げ切れたのはすごいけどアーガマに帰ってきてくださいよ
（責任から）逃げ切った

>アムロはブランがちょうどいい強敵やってくれただけ遥かにマシだからな
というかあれってブランよりアッシマーが超性能だよな

>やっぱティターンズが強い
>あいつら本当にオールドタイプだけど自信もっていいわ
そもそもエリート集団ではあるからな…

極まったニュータイプは脳波でミノフスキー粒子に直接干渉するから本当に気合でIフィールド張れるんだよな
何だそりゃ意味わかんねえ

むうこの距離でビームが通らんかとか相手に言わせるくらい金ぴかが設定発揮してればよかったんだがな

天パはまあ天パだし…としか言いようがない

アムロスゲーさん浮いてますよ

>極まったニュータイプは脳波でミノフスキー粒子に直接干渉するから本当に気合でIフィールド張れるんだよな
>何だそりゃ意味わかんねえ
これに関してはニュータイプうんぬんよりミノフスキー粒子が謎物質すぎる

百式を悪く言うなよ
100年もつんだぜ

>これに関してはニュータイプうんぬんよりミノフスキー粒子が謎物質すぎる
人間の脳波に感応して動く粒子ですから…最終的にアクシズショックだって起こすさ

>>逃げ切れたのはすごいけどアーガマに帰ってきてくださいよ
>（責任から）逃げ切った
カミーユ壊れて脆弱なのは美徳ではないという学習はしたから…

百式のビームは何か直撃しても弾かれるからなあ…

>百式のビームは何か直撃しても弾かれるからなあ…
これが本当によくわからん
百式の設計コンセプトにそもそも反証してしまっている

百式のビームライフルは速射性に優れてる代わりに威力が控えめだとか

ブランもロザミィも本来はシャアが落としていた筈…

ビームが弾かれるってそもそもどうなんだろうね…
敵機にビームコーティングてもされまくってるんだろうか

ビームコーティングされてるのは百式の方なんだが…

ビーム弾かれるのはいくらなんでも弱すぎだろって衝撃的だった

>極まったニュータイプは脳波でミノフスキー粒子に直接干渉するから本当に気合でIフィールド張れるんだよな
>何だそりゃ意味わかんねえ
そもそも富野は逆シャアまではマシーンはあくまで補助輪にすぎないと思ってるから…

意味わからんけどキュベレイの謎バリアなんかはそれらしいからな…

弱い人間が乗った弱いマシーンは本当に弱いということか…

元カノ出てくるまでは楽しそうだったのに…

>これでビットは使えまいとかネタにされるけどよく考えたらシロッコいなきゃハマーンには逆転勝ちしてそう
この段階でビームサーベル捩じ込んでいたら勝てていたよね

情けないのは事実だけど誰も彼もシャアに期待しすぎだろとZ見返してて思う
他に最適な人材がどこにもいないから仕方ないけど

Zのアムロってサイコガンダムに捕まって死にかけてなかった？

というかZって何か分からんがエゥーゴ側のビームは弾かれまくるよね

キュベレイのサイコミュよりより強力なサイコフレーム搭載した
サザビーでバリア貼れなかったからシャアのNT能力はほぼ完全に消えていたのか…

>キュベレイのサイコミュよりより強力なサイコフレーム搭載した
>サザビーでバリア貼れなかったからシャアのNT能力はほぼ完全に消えていたのか…
一応ファンネルと近距離での感応は出来るくらいには残ってるし…

逆シャアはアクシズショックぐらいで
巨大化したり背中にオーラ背負ったりみんな無茶なNT力出してなかったから…

>情けないのは事実だけど誰も彼もシャアに期待しすぎだろとZ見返してて思う
>他に最適な人材がどこにもいないから仕方ないけど
逃げたのは事実なんだが人間に関してはシャアにどうしろっていうねんって事情抱えているも正直多い

>逆シャアはアクシズショックぐらいで
>巨大化したり背中にオーラ背負ったりみんな無茶なNT力出してなかったから…
初稿で無茶苦茶やったら普通に怒られたからな

百年戦える百式が弱いわけなかろう

アクシズのベテラン兵を半分消し飛ばしたりして後々響いてくるんだよな
機体は派手だけど話の都合上活躍が割と地味

百式レベルですら最高クラスの性能というエゥーゴのMS開発事情も悪いといえる
でもエゥーゴ代表のくせに相手がハイエンド機使ってくるってわかってて通用する高性能機用意しない辺りにやっぱ本気度低いって思われてもしょうがない気もする

シャアなんだから連邦政府の首相になって頑張ってくれよはちょっと求めすぎ！

ハイストリーマーだとカミーユ壊しただろとかアムロに責められてたけど関わらなきゃ関わらないでカミーユ悲惨なことなってそう

Zは全体的に登場パイロットの質が高い感じがあるよね

生存不明なのを逃げたって言われるの個人的には違和感ある…
Zからネオジオン結成まで何してたか分からんからどうしようもないけどさぁ

>シャアなんだから連邦政府の首相になって頑張ってくれよはちょっと求めすぎ！
そもそもスペースノイドに連邦の選挙権はないのである！超法規的措置すればいけるかもしれんが

シャアには色んな意味で救世主になってくれないと困る

Zのアムロはネットで言われてるほど無双してない
ブランも別に一蹴してないし後ろにも目をつけろ発言した割には後方被弾するシーンもある
多面的に語られるシャアと違ってアムロは逆シャアのイメージでし固まってるのが不憫

>生存不明なのを逃げたって言われるの個人的には違和感ある…
>Zからネオジオン結成まで何してたか分からんからどうしようもないけどさぁ
まあ視聴者はカミーユ視点だから逃げたと感じるだけでクワトロ視点だと逃げたわけでもないと言える

細身の機体にメガバズの組み合わせ自体はかっこいいんだけどね…

よくネタにされてるけど味方パイロットの中ではクワトロは上澄みの上澄みだよね
つーかいなかったらカミーユ死んでる

追い詰められたカミーユをかばったり援護したりするの好きだよ

百式の配備が作中の5月くらいでグリプス戦役決着が翌年の2月ってクワトロ主力なのに放置され過ぎだろ
もっと強い機体作って配備する時間あっただろ宇宙世紀なら

>生存不明なのを逃げたって言われるの個人的には違和感ある…
>Zからネオジオン結成まで何してたか分からんからどうしようもないけどさぁ
遊ぼう！PS1ZガンダムとPS1逆シャア！

ブランも良いパイロットなんだろうけどアッシマーがあの時代のMSの中でも装甲硬すぎ
それだけ喰らって継続戦闘可能なのかよ

途中からエゥーゴのトップに立って勝利に導いただけでお釣りは来るんじゃないか？
戦後処理で大変な時期に雲隠れしたのは知らん…

散弾ではなぁ！

>よくネタにされてるけど味方パイロットの中ではクワトロは上澄みの上澄みだよね
>つーかいなかったらカミーユ死んでる
他の名有りエースとの差が逆シャアと比べて小さく見えるから弱いと言われるだけでエースではある

>>生存不明なのを逃げたって言われるの個人的には違和感ある…
>>Zからネオジオン結成まで何してたか分からんからどうしようもないけどさぁ
>遊ぼう！PS1ZガンダムとPS1逆シャア！
カミーユが壊れたから逆襲始めたって設定初めて言い出したゲーム

クワトロ以外のエゥーゴパイロットどこの馬の骨って連中を拾って即採用ばっかじゃないか
カミーユを代表に

マーク3以上の機体も用意されていたが尽く妨害されて
エゥーゴが半壊状態にならなければダブルゼータも引き渡されなかったとかじゃないだろうな

言葉として「NTのなり損ない」とか言われまくってるとその印象が強くなるのはあると思う
実際それが戦闘や陣営としての立ち回りに関してあんまり意味をもたないとしても

>>正直宇宙世紀だとネームドキャラすら圧倒するのって逆シャアアムロくらいでねえの
>>1stアムロは結構苦戦するし
>ジョニ帰の話ではあるけど一応逆シャア期の手前のスレ画もネームド級に囲まれて圧倒してこいつ本当にあの金ぴかに乗ってた奴か！？って言われてたよ
あれはシャアに忖度しようとして逆に嫌味になっちゃってる書き方

>多面的に語られるシャアと違ってアムロは逆シャアのイメージでし固まってるのが不憫
天パは偶像化され過ぎて本物についてが語られないのまさにガンダムって感じ

だってNTなら巨人化できるし…

>言葉として「NTのなり損ない」とか言われまくってるとその印象が強くなるのはあると思う
>実際それが戦闘や陣営としての立ち回りに関してあんまり意味をもたないとしても
敵が言ってるだけあって最近までその台詞も重要視すらされてなかったしな
情けないシャアっていうミームの発展の中で急に取り上げられた感じ

クワトロ時代は精神力の問題で弱いからな…

>途中からエゥーゴのトップに立って勝利に導いただけでお釣りは来るんじゃないか？
>戦後処理で大変な時期に雲隠れしたのは知らん…
エゥーゴを勝利に導いたから指導者としては普通に有能なんだよな
ただ宇宙世紀のアイドルだからエゥーゴからシャア信者がジオンとはまた違う反連邦組織になる原因にもなったけど

NTは強さの指標ではないからNTのなり損ないでも別に弱いわけじゃないんだけど
アムロは聞こえてるララァの声が聞こえてないのはなり損ないだと思う

>アムロは聞こえてるララァの声が聞こえてないのはなり損ないだと思う
聞こえても余計ややこしいことになりそうだから聞こえなくてもまあええか

1年戦争は短すぎるけどグリプス戦役は規模の割には結構長いんだよな…

シャアが雲隠れしなかったらもう少しエゥーゴが連邦の主導権握れたのかな？
グリプス戦役で勝利したのにアクシズ以外どこもボロボロすぎる…

シロッコとハマーンを同時に相手取って生き残ったのは
単に生き残っただけでなくコロニーレーザーを守り切ってるから勝ってると言ってもいい

>シャアが雲隠れしなかったらもう少しエゥーゴが連邦の主導権握れたのかな？
>グリプス戦役で勝利したのにアクシズ以外どこもボロボロすぎる…
エゥーゴ自体が反ティターンズで連邦やらジオン残党やらアナハイムやらの呉越同舟集団だから最初からティターンズ倒した時点で未来はなかったのよね

>シロッコとハマーンを同時に相手取って生き残ったのは
>単に生き残っただけでなくコロニーレーザーを守り切ってるから勝ってると言ってもいい
ハマーンはともかくあのタイミングで遊んでるシロッコ本当にアホ

>聞こえても余計ややこしいことになりそうだから聞こえなくてもまあええか
死ぬまで俺のお母さん！って視点しか持たなかったやつだからな
生前にララァの本当の気持ちを知ったら自殺してたかもしれん

>シロッコとハマーンを同時に相手取って生き残ったのは
>単に生き残っただけでなくコロニーレーザーを守り切ってるから勝ってると言ってもいい
というかシロッコがなんか死ぬ寸前まで自信家だからそう見えないだけでパイロットとしてはともかく指導者と戦略家としてはシャアに完敗しているからな

>ビームが弾かれるってそもそもどうなんだろうね…
>敵機にビームコーティングてもされまくってるんだろうか
単に装甲の性能が上がって低出力ビームじゃ通じなくなってんじゃないか

>シロッコとハマーンを同時に相手取って生き残ったのは
>単に生き残っただけでなくコロニーレーザーを守り切ってるから勝ってると言ってもいい
ていうかシロッコが目的放棄して遊んでたせいですよね…

シャアはNTのなり損ないだけどシロッコは軍人のなり損ないすぎる…

グリプス時代のビームって出力落とす代わりに燃費向上させてるんじゃなかったっけ

>グリプス戦役で勝利したのにアクシズ以外どこもボロボロすぎる…
実際はアクシズもボロボロだよ
メガバズーカランチャーでガザC部隊が半壊したせいで予備戦力が主力にならざるを得なくなった

>>情けないのは事実だけど誰も彼もシャアに期待しすぎだろとZ見返してて思う
>>他に最適な人材がどこにもいないから仕方ないけど
>逃げたのは事実なんだが人間に関してはシャアにどうしろっていうねんって事情抱えているも正直多い
アムロなんかも御大にシャアに無責任な期待を負わせてしまってたと言われてたしなあ
まあ半端に表に出てこようとするシャアも悪いところあるけど

>>シャアなんだから連邦政府の首相になって頑張ってくれよはちょっと求めすぎ！
>そもそもスペースノイドに連邦の選挙権はないのである！超法規的措置すればいけるかもしれんが
まあシンプルにエゥーゴの勢力拡大してクーデターでも起こせって意味かもしれん

>シャアが雲隠れしなかったらもう少しエゥーゴが連邦の主導権握れたのかな？
シャアがいてもブレックス死んだら連邦高官居ないし現実的に連邦内部から動かせる人いなくない？
ティターンズがあれだけできたのもジャミトフが大将で議会の議席持ちだったからだし

ビーチャが百式で戦えてたのもアクシズの熟練パイロットほとんどいなくなったおかげだとか

>アムロなんかも御大にシャアに無責任な期待を負わせてしまってたと言われてたしなあ
>まあ半端に表に出てこようとするシャアも悪いところあるけど
ただ半端に出てくるのも家柄からの期待による中途半端な良心や責任感からだろうしなあ
知るかでぶん投げるにも難しすぎた

>>ビームが弾かれるってそもそもどうなんだろうね…
>>敵機にビームコーティングてもされまくってるんだろうか
>単に装甲の性能が上がって低出力ビームじゃ通じなくなってんじゃないか
百式の設定でグリプス戦役時代にはビームの威力が上がり過ぎて装甲じゃ耐えられないから回避重視で盾も持たないのが基本って話がある

>まあシンプルにエゥーゴの勢力拡大してクーデターでも起こせって意味かもしれん
エゥーゴの人員が多種多様すぎて結局クーデターやるにしてもエグムか新生ネオ・ジオンみたいなことになるオチで実際の歴史と大差なさそう

Eパック式だからむしろビームの威力に最低保証がありそうなくらいだな

>知るかでぶん投げるにも難しすぎた
つーかぶん投げたところでシャアが生きる意味ってないからな
恋人がいるわけでも家族がいるわけでもないし

カラバに参加してる時点でハヤトもアムロも武力を使った世直しは否定してないよね
アクシズ落としは大量の市民も巻き込むから過激と言われるわけで

>百式の配備が作中の5月くらいでグリプス戦役決着が翌年の2月ってクワトロ主力なのに放置され過ぎだろ
>もっと強い機体作って配備する時間あっただろ宇宙世紀なら
MK-IIIが色々合って間に合わなかったことになった

アクシズは設定考えるとそんなに人口多いはずがないのに
主力のガザC部隊が消し飛ばされても連邦とエゥーゴの混合チーム撃退して
各サイドを制圧できるくらい兵士がいっぱいいるからな…
いや無理があるだろう…

>カラバに参加してる時点でハヤトもアムロも武力を使った世直しは否定してないよね
>アクシズ落としは大量の市民も巻き込むから過激と言われるわけで
というか経緯的にはエゥーゴよりもカラバの方がテロ組織としての要素強めだからな

シャアって趣味もないし友達もいないしマジで戦争と政治以外じゃ生きていけない人間だよね…

シロッコは徹頭徹尾ノリで動いてないかジャミトフ殺してティターンズ乗っ取ったつもりだけど混乱が収まったら絶対反発起きるでしょ

逆シャア自体が結局連邦に合流したエゥーゴと連邦から離脱したエゥーゴの戦いだからな

>>百式の配備が作中の5月くらいでグリプス戦役決着が翌年の2月ってクワトロ主力なのに放置され過ぎだろ
>>もっと強い機体作って配備する時間あっただろ宇宙世紀なら
>MK-IIIが色々合って間に合わなかったことになった
アレックスの時みたいにすぐ終戦したとかじゃないんだから一回で諦めるな！

>アクシズは設定考えるとそんなに人口多いはずがないのに
>主力のガザC部隊が消し飛ばされても連邦とエゥーゴの混合チーム撃退して
>各サイドを制圧できるくらい兵士がいっぱいいるからな…
>いや無理があるだろう…
どんだけアステロイドベルトに逃げてたんだろう...
ティターンズ残党もちょこちょこ混じってるとはいえ人が多すぎる

プルシリーズに限らずアクシズはクローン兵まみれだったのではないか？

>シャアって趣味もないし友達もいないしマジで戦争と政治以外じゃ生きていけない人間だよね…
趣味はMSの操作だと思う
まあどの道兵士として生きるしかない

ZZの頃のネオジオンと連邦はZのときより明確に腕が落ちてるって設定あるみたいだね

>シャアって趣味もないし友達もいないしマジで戦争と政治以外じゃ生きていけない人間だよね…
ようやくできた弟分も彗星がパァーって…

せめてライフルだけでももう少し高火力の回せないのか

>ZZの頃のネオジオンと連邦はZのときより明確に腕が落ちてるって設定あるみたいだね
Zで有能な奴らがお互い死にまくったから…

>ZZの頃のネオジオンと連邦はZのときより明確に腕が落ちてるって設定あるみたいだね
ハマーンですらなんかアレだしZZ

ティターンズはエリート集団なだけあって戦闘能力も上澄みだったということで...

パイロットやってる間がいつも楽しそうではあったなシャア
ブレックスがずっと健在ならたまに熱視線送られるけどのらりくらりとかわしてずっとパイロットだけやって充実してたかもしれない

>プルシリーズに限らずアクシズはクローン兵まみれだったのではないか？
それ系統で話作れそうな気はする

>アレックスの時みたいにすぐ終戦したとかじゃないんだから一回で諦めるな！
日付が分からんのよあれ

>ティターンズはエリート集団なだけあって戦闘能力も上澄みだったということで...
実際1st終盤のジオンとかZZのネオジオンよりは間違いなくパイロットは強いと思う

弱い弱いと言われるジェリドだけどあいつ初めて乗る機体でもそれなりに扱って生きて帰ってくる

根本的に大義とか高邁な理想と縁遠い人間だと思う
私的な人間関係の中でしか力を発揮できない

>どんだけアステロイドベルトに逃げてたんだろう...
>ティターンズ残党もちょこちょこ混じってるとはいえ人が多すぎる
アクシズはZ時点で軍民合わせて3万ぐらいしかいないはず
ある意味シャアネオ・ジオンより少世帯

>>ZZの頃のネオジオンと連邦はZのときより明確に腕が落ちてるって設定あるみたいだね
>Zで有能な奴らがお互い死にまくったから…
一年戦争より規模は遥かに小さいはずなのに…まぁ戦争規模小さい分エース級が死にまくってるけど

>弱い弱いと言われるジェリドだけどあいつ初めて乗る機体でもそれなりに扱って生きて帰ってくる
🤖羽交締めした後すぐにトドメを刺せばいいのに...

>ZZのネオジオン
一部のネームドは結構おかしいけどな
マシュマーとか事も無げに隕石群逆走をやったりしてて強化する必要ないだろって

そんな少数のネオジオン相手になんかビビってた連邦...

プルとグレミーが同じ部屋に大量にいる雑誌の切り抜きみたいなの前にここで見たな

>>ZZの頃のネオジオンと連邦はZのときより明確に腕が落ちてるって設定あるみたいだね
>ハマーンですらなんかアレだしZZ
そもそもが21-22の小娘である

シャアはシロッコの言う歴史の立会人みたいなことやってる

>趣味はMSの操作だと思う
>まあどの道兵士として生きるしかない
どこかのMS設計企業のテストパイロットとして生きれる世界線があったのだろうか

>>趣味はMSの操作だと思う
>>まあどの道兵士として生きるしかない
>どこかのMS設計企業のテストパイロットとして生きれる世界線があったのだろうか
アナハイムくらいしか...

思い出せないけどゼータと百式とスーパーガンダムがアーガマの主力とかエゥーゴって金無いの？

>そんな少数のネオジオン相手になんかビビってた連邦...
一週間戦争でせっかく育てた士官が消し飛ぶじゃろ？
星一号作戦でまた消し飛ぶじゃろ？
星の屑でまたまた消し飛ぶじゃろ？
さらにメイルシュトロームで消し飛ぶじゃろ？
無理だこれ

>思い出せないけどゼータと百式とスーパーガンダムがアーガマの主力とかエゥーゴって金無いの？
コネがない
金もない

オリジンだとバイトで土木作業用のプチモビに乗っていきいきしてたな

生まれの家柄の時点でシャアは詰んでる
オマケに隕石落とし未遂とかしても悪人どころか隕石から人類と地球を守った英雄として扱われる歴史だし

>思い出せないけどゼータと百式とスーパーガンダムがアーガマの主力とかエゥーゴって金無いの？
一応スポンサーがアナハイムとはいえいくら金出してくれるか分からんところがある

>>そんな少数のネオジオン相手になんかビビってた連邦...
>一週間戦争でせっかく育てた士官が消し飛ぶじゃろ？
>星一号作戦でまた消し飛ぶじゃろ？
>星の屑でまたまた消し飛ぶじゃろ？
>さらにメイルシュトロームで消し飛ぶじゃろ？
>無理だこれ
吹き飛ぶって話だとジオン兵の方がはるかに減ってるはずなのだが…

>>思い出せないけどゼータと百式とスーパーガンダムがアーガマの主力とかエゥーゴって金無いの？
>コネがない
>金もない
というか一から艦隊揃えるのに金かかりすぎてるんじゃねえのかな
独自の収入ねえもん全部アナハイムにおんぶにだっこ

>アナハイムくらいしか...
絶対ジオンの元エースなのバレて利用されるじゃん！

どんな職場でも周りの人間がほっとかなさそうなイメージはある
そして立場あるポジションに推されて嫌になって転職しそう

>>プルシリーズに限らずアクシズはクローン兵まみれだったのではないか？
>それ系統で話作れそうな気はする
アクシズがニュータイプクローン脳みそAI兵士を使ってくる二次最近読んだな

>思い出せないけどゼータと百式とスーパーガンダムがアーガマの主力とかエゥーゴって金無いの？
マラサイも確かエゥーゴに流れる予定だったけどティターンズにいったけど欲しいか？
ティターンズに新型たくさんあるように思うけどガブスレイとか少数しかないしいっぱいあるのは戦争始まる前から用意してたアッシマーくらいじゃないか

戦艦作って補給の支援もして...って感じだと新型MSに回す余裕がなかったのかもしれん

>どんな職場でも周りの人間がほっとかなさそうなイメージはある
>そして立場あるポジションに推されて嫌になって転職しそう
問題はほっとかずに使ったら思ったより無能とかじゃなくてとりあえず仕事は出来るから魔性の男として周囲を狂わせそう

終盤まで全然味方艦出てこないからエゥーゴの規模感がよく分からない…

>オリジンだとバイトで土木作業用のプチモビに乗っていきいきしてたな
でもあれって結局どうせジオンは戦争するからしばらくしたら能力買われて戻されるだろって打算がある中での一時的な生活だったろうし
真の意味で俺ずっとこの仕事や生活でいいや…って感じではなかったと思う

>そして立場あるポジションに推されて嫌になって転職しそう
能力があるのに特定の仕事以外やる気がないってなんだこの面倒な社員

アクシズ以外にアフリカ解放戦線やロンメル隊なんかも取り込んでるあたり意外とミネバの威光で取り込んだのかもしれんハマーン

ティターンズもマトモに量産されたのってマラサイバーザムぐらいで
エゥーゴはネモとディアス少数
両軍ジムIIはいっぱい

アナハイムは超巨大企業な分ウォンさん一人の手腕で引っ張ってこれる予算にも限度があるのかもしれん

シャアってだけで良くも悪くもある程度の支援者協力者わいてくる

>ティターンズに新型たくさんあるように思うけどガブスレイとか少数しかないしいっぱいあるのは戦争始まる前から用意してたアッシマーくらいじゃないか
ティターンズ機体が戦後抹殺されたのは賊軍の機体だからじゃなくて変な機体ばかりだからなのもありそう

第一次ネオ・ジオン抗争は同時期にペズンの反乱も起きてるからな…

>>思い出せないけどゼータと百式とスーパーガンダムがアーガマの主力とかエゥーゴって金無いの？
>マラサイも確かエゥーゴに流れる予定だったけどティターンズにいったけど欲しいか？
>ティターンズに新型たくさんあるように思うけどガブスレイとか少数しかないしいっぱいあるのは戦争始まる前から用意してたアッシマーくらいじゃないか
性能で言うならハイザックがたくさんあれば中盤くらいまでは余裕なはずだし…
後半にはバーザムもいる

本人パイロットしたいのに適正的にも周囲からも政治しよ？って言われてしまう

>魔性の男として周囲を狂わせそう
派閥できてまつりあげられるが本人は面倒になって逃げるのが容易に想像つく

>シャアってだけで良くも悪くもある程度の支援者協力者わいてくる
ネオジオン立ち上げたらスペースノイドがこぞってシャアに協力するからとんでもねえネームバリューだ

>シャアってだけで良くも悪くもある程度の支援者協力者わいてくる
分かりにくいけどZZ以降の反連邦ってギレン系のジオン残党よりはシャアの支持者の組織が多いからな

>アナハイムは超巨大企業な分ウォンさん一人の手腕で引っ張ってこれる予算にも限度があるのかもしれん
いやまあメラニーの肝いりなんだけどねエゥーゴ支援

まず声が政治家向き過ぎるから仕方ない

>>シャアってだけで良くも悪くもある程度の支援者協力者わいてくる
>分かりにくいけどZZ以降の反連邦ってギレン系のジオン残党よりはシャアの支持者の組織が多いからな
総帥になったシャアはザビ家もハマーンも批判してるしね

ディジェとか回してねーでセータ派生もっと回してやれよ！

>グリプス時代のビームって出力落とす代わりに燃費向上させてるんじゃなかったっけ
1年戦争時代より当然高いよZZの頃に比べちゃうと低いと言わざるを得ないけどその後何事もなかったかのようにまた低くなるけど

>プルシリーズに限らずアクシズはクローン兵まみれだったのではないか？
ハマーンやマハラジャから隠されながら作られてるんだよなこれ
あんな狭い小惑星の中でよくバレなかったなってなる

>ティターンズ機体が戦後抹殺されたのは賊軍の機体だからじゃなくて変な機体ばかりだからなのもありそう
バイアランとか人型のままとにかく推進剤使って飛ばすという環境破壊マシーンだったからな

今だったら後半に後継機貰ってもおかしくなさそうな百式の登場の早さと弱さ

>ディジェとか回してねーでセータ派生もっと回してやれよ！
カラバがディジェ使ってるのはおかしくはないだろう

>本人パイロットしたいのに適正的にも周囲からも政治しよ？って言われてしまう
結果として政治家なのに机にふんぞり帰らずに民衆と戦場で戦うしオマケにクソ強いから宇宙世紀のアレクサンドロスなんだよなあ

目の前の戦闘だけで事態が解決するならもうちょい頑張ってると思う

スペースノイド視点だとシャアは虐殺やらかしたザビ家やティターンズに反抗した英雄だしね

逆シャアでアムロがシャアの捜査してるとコロニー住民が匿っちゃうみたいなこと言ってるけどかなりやべえ状況だよ…

宇宙用ディジェってそれただのリックディアスだろってなるけど
リックディアスとの差別化って何かあるんだろうか

>ティターンズ機体が戦後抹殺されたのは賊軍の機体だからじゃなくて変な機体ばかりだからなのもありそう
TRシリーズとか変なもんばかり作りやがって…

>スペースノイド視点だとシャアは虐殺やらかしたザビ家やティターンズに反抗した英雄だしね
まあ隕石落とそうとしてる時点で同じ穴のムジナだったわけだが

>逆シャアでアムロがシャアの捜査してるとコロニー住民が匿っちゃうみたいなこと言ってるけどかなりやべえ状況だよ…
しかもロンドベルはスペースノイドからはティターンズの再来になるんじゃと恐れられてたみたいだからな...

ネオジオン施設そのまま残ってるアクシズ売っちゃうのは腐りすぎだろ連邦

>ディジェとか回してねーでセータ派生もっと回してやれよ！
カラバにMS供給したのは恐らくアナハイムカリフォルニアかサイゴンだから

>総帥になったシャアはザビ家もハマーンも批判してるしね
最近袖突きは熱狂的なシャア信者は嫌がって参加しなかった設定になったし反ザビ家のシャア信者は結構大きい規模いると思われる

>>スペースノイド視点だとシャアは虐殺やらかしたザビ家やティターンズに反抗した英雄だしね
>まあ隕石落とそうとしてる時点で同じ穴のムジナだったわけだが
残念ながらスペースノイドは地球の気に入らねえ連中殺してくれるからめっちゃ支持してるんだ

>ネオジオン施設そのまま残ってるアクシズ売っちゃうのは腐りすぎだろ連邦
ネオジオンの再就職の斡旋までしちゃう

>宇宙用ディジェってそれただのリックディアスだろってなるけど
>リックディアスとの差別化って何かあるんだろうか
アムロと同じ機体ってのがテンション上がる

>まあ隕石落とそうとしてる時点で同じ穴のムジナだったわけだが
隕石落としたのはジオン残党が祭り上げたからでシャアは皆を救って死んだのが宇宙世紀の歴史書の扱いだからセーフ

カミーユ庇って被弾する事が多かったりする

ザビ家ぶっ壊しといてミネバには情をかけてるのホントこいつ…ってなる

>宇宙用ディジェってそれただのリックディアスだろってなるけど
>リックディアスとの差別化って何かあるんだろうか
リックディアスは後継機がネオジオンで使われたりしたからディジェ派生になったんだろう

宇宙用ディジェといえばチャイカ

>まあ隕石落とそうとしてる時点で同じ穴のムジナだったわけだが
地球が寒冷化するだけなのでセーフ

アムロもサイコガンダム辺りでハイザックかなんかから被弾してなかったっけ？
そもそも戦闘が少ないのと輸送機突貫が印象強すぎるけど

アムロとブライトの会話によるとフィフスに積み込まれた核爆弾も連邦からの横流し品なんだったか

>地球が寒冷化するだけなのでセーフ
汚染もヤバいと思うけどなぁ5thのあれ岩盤ぶち抜いてるだろ

>リックディアスは後継機がネオジオンで使われたりしたからディジェ派生になったんだろう
割とよくある政治的判断…！

>ザビ家ぶっ壊しといてミネバには情をかけてるのホントこいつ…ってなる
言うて家族壊したけど直接関係ない子供に中途半端に情を感じるのは割と普通の感性じゃないか

まずフィフス落として交渉してるからな…

スペースノイドも結局自分達に矛先向かなきゃ虐殺肯定するような連中だぞ

>>ザビ家ぶっ壊しといてミネバには情をかけてるのホントこいつ…ってなる
>言うて家族壊したけど直接関係ない子供に中途半端に情を感じるのは割と普通の感性じゃないか
歴史でもよくあるしな

ミネバ自身はシャア大好きっぽいし…

コロニーに毒ガスを流さない正義のネオジオン

>今だったら後半に後継機貰ってもおかしくなさそうな百式の登場の早さと弱さ
ぶっちゃけディアス乗ってた頃の方が強かった

とにかくスペースノイドは地球に残った連中に恨み返しをしたい危険な連中なんだ

宇宙世紀市民から見たシャアは家柄最高でイケメンで政治も戦闘も強くてしかも地球規模のオーロラを出せる最早聖書の登場人物の扱いだぞ

一族は破壊したけどミネバの家族は壊してないし…

>ミネバ自身はシャア大好きっぽいし…
まあ両親の死はシャアと直接関係無いから…

>アムロもサイコガンダム辺りでハイザックかなんかから被弾してなかったっけ？
ディアスの腕ふっ飛ばされてた

そもそもシャアネオ・ジオンのスウィートウォーター占拠から3ヶ月はなんも事起こさないで
いきなり5th落としてそこから9日後にはアクシズ落としよ

>とにかくスペースノイドは地球に残った連中に恨み返しをしたい危険な連中なんだ
アースノイドも毒ガス使うからセーフ

>言うて家族壊したけど直接関係ない子供に中途半端に情を感じるのは割と普通の感性じゃないか
ハマーンにアクシズのトップ任せて自分は地球圏で伸び伸びしてるやつだぞ
ミネバ利用してほしくないなら自分がハマーンの代わりになるべきだったし
どう見てもドズルの妾の妹なんかよりもシャアのほうが適任だったのに
情だけはあるのって無責任すぎる

>>ザビ家ぶっ壊しといてミネバには情をかけてるのホントこいつ…ってなる
>言うて家族壊したけど直接関係ない子供に中途半端に情を感じるのは割と普通の感性じゃないか
そもそもガルマ殺したところで虚しくなって残り殺せたのって成り行きなところあるし情に流される男だよねシャア

>>地球が寒冷化するだけなのでセーフ
>汚染もヤバいと思うけどなぁ5thのあれ岩盤ぶち抜いてるだろ
まあ人がいなくなりゃ長期的に汚染されても地球の自力で回復できるって算段なんだろう

>どう見てもドズルの妾の妹なんかよりもシャアのほうが適任だったのに
>情だけはあるのって無責任すぎる
シャアにとっては敵地よアクシズ

>そもそもガルマ殺したところで虚しくなって残り殺せたのって成り行きなところあるし情に流される男だよねシャア
キシリアも結局最後に副官や部下達残して自分だけ逃げ出す様なタマだったからころころしたんだしな

>ハマーンにアクシズのトップ任せて自分は地球圏で伸び伸びしてるやつだぞ
よく考えれば別にトップする理由ねえもん

シャアが争乱の真ん中に来るのかシャアを中心に争乱が起きるのか…

まあシャアにとってザビ家のジオンに義理なんてないからな

絡みが無いから分からないけどTR計画のMSとセンチネル計画のMSは戦ったらどっちが強いの？

>シャアが争乱の真ん中に来るのかシャアを中心に争乱が起きるのか…
ブレックスがあんだけやれたのもシャアが居たからだしなぁ

>>>正直宇宙世紀だとネームドキャラすら圧倒するのって逆シャアアムロくらいでねえの
>>>1stアムロは結構苦戦するし
>>ジョニ帰の話ではあるけど一応逆シャア期の手前のスレ画もネームド級に囲まれて圧倒してこいつ本当にあの金ぴかに乗ってた奴か！？って言われてたよ
>あれはシャアに忖度しようとして逆に嫌味になっちゃってる書き方
戦艦とそれに随伴してるMS二個中退程をつゆ払いしてから伝説のエース部隊3人&ガンダムタイプに乗った強化人間&最強のオールドタイプを同時に相手にして勝ったとかだったよな
盛り過ぎは否めないけど自分は正直爽快だった

シャアと面識のある人間もない人間もシャアなら何かしてくれると思わせる危険な男だ

グリプス戦役直後にシャアはよくミネバ連れ出せたね…

>>ハマーンにアクシズのトップ任せて自分は地球圏で伸び伸びしてるやつだぞ
>よく考えれば別にトップする理由ねえもん
アクシズに関してはマジでシャアが一時期身を寄せてただけで関係性薄いからな…ハマーンは期待を寄せてたのかもしれんけどシャアが上に立つ理屈はほぼない

>グリプス戦役直後にシャアはよくミネバ連れ出せたね…
PS1のゲームだったかだとキグナン？が手引したくさい

>>そもそもガルマ殺したところで虚しくなって残り殺せたのって成り行きなところあるし情に流される男だよねシャア
>キシリアも結局最後に副官や部下達残して自分だけ逃げ出す様なタマだったからころころしたんだしな
というかガルマにせよキシリアにせよシャアが見逃していても長くはなかっただろうからならこのタイミングで殺すか的なところもありそう

>盛り過ぎは否めないけど自分は正直爽快だった
ファンのシャアならこんくらいやってほしいをそのまま描いてくれたって側面はあるよね

>絡みが無いから分からないけどTR計画のMSとセンチネル計画のMSは戦ったらどっちが強いの？
TR計画の最強MSはハイゼンスレイⅡ・ラーで機体としては
エゥーゴが作ってくるハイエンドMS(Ex-SやZZ)と互角以上に戦えることがコンセプト

>>言うて家族壊したけど直接関係ない子供に中途半端に情を感じるのは割と普通の感性じゃないか
>ハマーンにアクシズのトップ任せて自分は地球圏で伸び伸びしてるやつだぞ
>ミネバ利用してほしくないなら自分がハマーンの代わりになるべきだったし
>どう見てもドズルの妾の妹なんかよりもシャアのほうが適任だったのに
>情だけはあるのって無責任すぎる
いや元からアクシズはハマーンの父が治めてたしハマーンが継ぐ事自体はそこまで変じゃない
お互い協力してた方が安定してたろうが

>アクシズに関してはマジでシャアが一時期身を寄せてただけで関係性薄いからな…ハマーンは期待を寄せてたのかもしれんけどシャアが上に立つ理屈はほぼない
そもそもハマーンとの関係もあの写真以外で実態よう分からんしな

>シャアと面識のある人間もない人間もシャアなら何かしてくれると思わせる危険な男だ
アムロやブライトもダカール演説後にシャアに全部任せりゃ安心だなってなってて…
それでシャアが必死に皆で頑張ろう？ね?ってなってるし

ミネバにはマジで優しいと思うよ
本当に精神が逝ってる奴なら普通に一族郎党皆殺しを仕掛けただろうしな

>そもそもハマーンとの関係もあの写真以外で実態よう分からんしな
ファンと写真撮ってあげたくらいにしか見えない
何より写真の心底表情死んでるシャアに笑っちゃう

グリプス戦役でこっそりエゥーゴに戻ってたらどうなってたんだろうとは思う

>ミネバにはマジで優しいと思うよ
>本当に精神が逝ってる奴なら普通に一族郎党皆殺しを仕掛けただろうしな
自分やアルテイシアを思い出して甘かっただけだと思う

カミーユがシャアの事結構詳しく知ってたけどあの時点で公然の事実扱いだったんかな

>自分やアルテイシアを思い出して甘かっただけだと思う
そう思える時点で優しい方だろ
本当にやべえ奴ならそれはそれこれはこれで切り分けるし

>ミネバにはマジで優しいと思うよ
優しいけどやったことは優しくないというか…
シャアが原因で不幸なんじゃんって思っちゃう部分が多いというか
ミネバに責任とってあげてほしい

>自分やアルテイシアを思い出して甘かっただけだと思う
政治的に使われるよう仕向けられた子供時代だもんな…

>シャアが原因で不幸なんじゃんって思っちゃう部分が多いというか
別にあの段階のザビ家に産まれた時点でシャアがいようがいまいなのは不幸には変わりないと思う

自分のせいでこうなってかわいそうだけど仕方ないよな…とか
この子は関係ないし自分が匿うくらいならわかるけど
どちらもせずハマーンにキレ散らかすのはなんか違うだろってなる

>シャアが原因で不幸なんじゃんって思っちゃう部分が多いというか
>ミネバに責任とってあげてほしい
ドズルは殺してないだろドズルは！

>カミーユがシャアの事結構詳しく知ってたけどあの時点で公然の事実扱いだったんかな
カミーユはアングラ文章読み漁ってたからな
でもグリプス1で手に入る程度のだからかなり広まってそう

>ミネバにはマジで優しいと思うよ
>本当に精神が逝ってる奴なら普通に一族郎党皆殺しを仕掛けただろうしな
ミネバは地球圏を知らなかったからいわゆる魂を重力に引かれた人じゃなかったのも大きいだろうな…つまりはシャアの理想に近い人間の一人だったんだろう
まあ結局は地球圏の争いに巻き込まれて理想から遠い存在になっちゃったんだが

正直シャアがいなくてもミネバもカミーユもザビ家もろくなことにならんのは変わらん

>ドズルは殺してないだろドズルは！
ドズル直々に解任してるからドズル派閥からは印象悪そうなイメージ

>正直シャアがいなくてもミネバもカミーユもザビ家もろくなことにならんのは変わらん
シャアが居なかったらガンダリウムγはアナハイムに渡らなかったし
シャアが居なかったら完成されたムーバブルフレームはアナハイムに渡らなかった
つまりアナハイムを育てたのはシャア

周りに迷惑なんだけど迷惑しなかったところで幸運になる奴も別にいないのよなシャア
ガルマだってシャアがはめなくても遅かれ早かれ多分死んでる

何もなきゃないでザビ家内での争いで酷いことになりそうな気はする

一年戦争で膠着が崩れたのってガンダムやジムの影響もあるけど
かなりデカイ要素としてガルマの死があるからジオンの負けにシャアが関わってないとは言い難い

ザビ家への復讐って面では出来過ぎなくらい上手くいってるのが怖い

ドズルがシャアに求めてたのは何もしなくても勇足で死にそうなガルマを諌めることだったんだと思う
ガルマが生きてればデギンとギレンの対立も作中ほど急には進まなかったはず

シャアが殺さなかったら公国制の維持くらいはできた可能性あるよな

>ハマーンにアクシズのトップ任せて自分は地球圏で伸び伸びしてるやつだぞ
のびのびなんていわれる筋合いないだろ
エゥーゴの活動だって大事だし結局出先のエゥーゴでも窮屈なポジションに納まるし頑張っているじゃないか