幻想蛮怒好き数年やってる

一瞬困惑したがローグライクも〇〇ライクって単語の一種だってことを知らなかったってことでいいのかい？

〇〇っぽいのっていうの表現で〇〇ライクが浸透しだしたのがそもそもローグライクからじゃないかな

定義がややこしい
ランダム要素あるだけでローグ名乗るのどうなの…

仲間という概念に対する理解が国語の先生かよ

😀ローグライク
🤔ローグライト

ライクって付くとライクライクのイメージが強くて混乱する

ゲームのカテゴリってわりとフワッと決めるモノで
コレじゃなきゃダメ！ってもんではないからな

ライクとヴァニアって何が違うんだ？
メトロイド風のゲームとかはメトロイドライクって呼ばないよね

>ライクとヴァニアって何が違うんだ？
>メトロイド風のゲームとかはメトロイドライクって呼ばないよね
メトロイド＋キャッスルヴァニアでメトロイドヴァニア

>ライクとヴァニアって何が違うんだ？
>メトロイド風のゲームとかはメトロイドライクって呼ばないよね
ヴァニアはキャッスルヴァニアのヴァニアだ

>😀ローグライク
>🤔ローグライト
ローグライクの流れを組むがローグライク以外の特徴を色濃く持つゲームをローグライクっていうと気に入らないみたいだから新しい言葉作ったのになんで気に入らないんです？

LV下がらないのがいいけどこれは何て呼べばいいのか分からん

>LV下がらないのがいいけどこれは何て呼べばいいのか分からん
ローグライト

>ローグライクの流れを組むがローグライク以外の特徴を色濃く持つゲームをローグライクっていうと気に入らないみたいだから新しい言葉作ったのになんで気に入らないんです？
意味わからなかったから気に入らなかったけどたった今意味わかったから気にならなくなったわ

>LV下がらないのがいいけどこれは何て呼べばいいのか分からん
RPGでいいんじゃない

>メトロイド＋キャッスルヴァニアでメトロイドヴァニア
>ヴァニアはキャッスルヴァニアのヴァニアだ
何で二つのゲームの名前くっ付けてジャンル名にしてるんだよ！

doopeでしかインディーゲーの情報追っかけてないけどソウルライクでローグライクなメトロイドヴァニアおすぎ

理解してくれてありがとう

>何で二つのゲームの名前くっ付けてジャンル名にしてるんだよ！
探索アクションの金字塔として存在が偉大すぎるゆえ…

>何で二つのゲームの名前くっ付けてジャンル名にしてるんだよ！
その2つのゲームのように探索型のアクションゲームのことを言うからだ

ローグライクっぽさがあるけど違うだろって言われるのがじゃあローグライトでいいよってなったんでなんか定義してるのもあるけど人によってブレブレな感じ

逆にそっちのジャンルはタッチしないからよくわからないんだけど
メトロイドもキャッスルヴァニアも2Dアクションだよね？合成したメトロイドヴァニアはどういうゲームを指すの？

メトロイドだけでも悪魔城だけでもメトロイドヴァニアを説明できないからだ！

ターン制自動生成ダンジョン攻略ゲーまでがローグライクで
この最小構成要素を分離するとライトという感覚

基本的にメトロイドヴァニアゲーはソウルライクと言っても過言ではない

死にゲーくらいの意味合いでソウルライクを使うゲームは多い

>ライクとヴァニアって何が違うんだ？
>メトロイド風のゲームとかはメトロイドライクって呼ばないよね
ヴァニアをそういう語句だと思ってたのか…

探索アクションでいだろ

じゃあその内ローグライトも基準厳しくなったらローグダークになるのか？

>探索アクションでいだろ
江戸っ子！？

>>探索アクションでいだろ
>江戸っ子！？
まるで俺が探索してるみたいじゃん

探索して二段ジャンプとかモーフボールとか覚えて探索範囲がガンガン広がってたのちい！するのがメトロイドヴァニアだよ

ゴエモンもメトロイドヴァニアと言えなくもないけど…

>じゃあその内ローグライトも基準厳しくなったらローグダークになるのか？
そして両方の要素を融合したローグカオスが誕生する

>ヴァニアをそういう語句だと思ってたのか…
ドラキュラ城は知ってたけどヴァニアって知らんかった

>まるで俺が探索してるみたいじゃん
がんばれヴぁにあ…

ゴエモンはゴエモンだろ

>じゃあその内ローグライトも基準厳しくなったらローグダークになるのか？
非常に広い範囲のゲームを指す言葉として作ったローグライトから外れるって一体どういうのが存在するだろう
それがわかったら天才か

ローグライクはあまり馴染みのないジャンルだ
シレンやってる人ってよく仕様を覚えていられるな

>>まるで俺が探索してるみたいじゃん
>がんばれヴぁにあ…
〜ぼくがハンターになった理由〜

メトロイドヴァニアはざっくり探索型アクションゲームって思えばいいよ

>非常に広い範囲のゲームを指す言葉として作ったローグライトから外れるって一体どういうのが存在するだろう
>それがわかったら天才か
過激派がこんなのローグライトじゃないって言いだすとか

IGAヴァニアもっと流行れ

探索アクションってなんだよって言われた時に
説明しやすいのがメトロイドとかキャッスルヴァニアみたいなのだよって感じで

俺メトロイドヴァニア系苦手なんだよね…
範囲広がる技やアイテム入手してもどこでそれを使うべきだったか覚えてなくて詰まるし
探索の方向が上下だから落下したあと上まで戻るのがめんどくさかったり上方向への探索がそもそもめどかったりで遊んでてストレス溜まることのほうが多いんだよな

>>非常に広い範囲のゲームを指す言葉として作ったローグライトから外れるって一体どういうのが存在するだろう
>>それがわかったら天才か
>過激派がこんなのローグライトじゃないって言いだすとか
それはもう…ローグ関係じゃないってことじゃないか…？

日本だとゲームジャンルみたいに扱うからすぐ定義が云々になっちゃうけど
海外だと数ある要素の一つくらいの意味で言うから

ローグライクはずっとやってて最近ローグライト色々触り出したけどリアルタイムで操作忙しいの無理！ってなった

ローグライクがあるならウィズライクもあるのかい？

そういえばヴァンサバっぽいゲームになんか呼び名があるんだろうか

https://store.steampowered.com/app/1443430/Rogue/?l=japanese
もしかしてこれがローグの祖なの？

歴史とともにジャンル名として定着してきた造語だから意味を深く考えると混乱するよな…
なんとなくの理解でいいと思う

探索アクション＋RPG要素がだいたいメトロイドヴァニア

特にメトロイドヴァニアって言われるとだいたい暗かったりあくらつな描写がメインな感じがある
多分ソウルライクとだいぶ混じってるから

本家ダクソにソウルライクタグついてた時はダメだった

>そういえばヴァンサバっぽいゲームになんか呼び名があるんだろうか
サバイバー系？

>そういえばヴァンサバっぽいゲームになんか呼び名があるんだろうか
あれはもうヴァンサバライクでいい気がする
ローグライトっていうのも変だし

>ローグライクがあるならウィズライクもあるのかい？
JRPGでいいだろ

>ローグライクがあるならウィズライクもあるのかい？
世界樹とかエルミナージュがそうなんだろうけど
ああいうのをウィズライクって呼ぶのは日本だけなんかな

メトロイドヴァニアはマリオやロックマンみたいな面クリア型アクションゲームじゃないと思えばいい

ソウルライクって出来がダークソウル2みたいなのばっかだよね

>JRPGでいいだろ
元がジャパンじゃないのに！

なんでメトロイドヴァニアにはライクが付いてないんだろうか
長くなるから省略してるだけ？

>>ローグライクがあるならウィズライクもあるのかい？
>世界樹とかエルミナージュがそうなんだろうけど
>ああいうのをウィズライクって呼ぶのは日本だけなんかな
ダンジョンクロウルちゃうの

>JRPGでいいだろ
ウィズはJRPGじゃないです…

>ソウルライクって出来がダークソウル2みたいなのばっかだよね
じゃあなんですか
デモンズが良いんですか

>https://store.steampowered.com/app/1443430/Rogue/?l=japanese
>もしかしてこれがローグの祖なの？
昔のローグってもっと文字だけだった記憶がある

>ローグライクがあるならウィズライクもあるのかい？
3DダンジョンRPGで一纏めにされてる気がする

>そういえばヴァンサバっぽいゲームになんか呼び名があるんだろうか
今んとこコレってのが無いっぽい
サバイバル系と言われてる事はある

>なんでメトロイドヴァニアにはライクが付いてないんだろうか
>長くなるから省略してるだけ？
多分

>〇〇っぽいのっていうの表現で〇〇ライクが浸透しだしたのがそもそもローグライクからじゃないかな
ただかつてはローグライクだけが〇〇ライクって表現されてて
ドラクエライクとかポケモンライクとかロックマンライクみたいな表現された事無かったから
昨今の〇〇ライク表現が増えるまでは気付かなかった人居るのも理解は出来る

ウルティマはないのかい？

>>そういえばヴァンサバっぽいゲームになんか呼び名があるんだろうか
>今んとこコレってのが無いっぽい
>サバイバル系と言われてる事はある
サバイバル系だと別のと混同しそうだな

ローグギャラクシーライク！

>なんでメトロイドヴァニアにはライクが付いてないんだろうか
>長くなるから省略してるだけ？
メトロイドヴァニアという名前のゲームはないから

ローグライクから更に派生したStSライク！

>https://store.steampowered.com/app/1443430/Rogue/?l=japanese
>もしかしてこれがローグの祖なの？
基本的にはそうだが
当時はまだいろんな人が独自にコンパイルしてたりする文化のおかげで何を持って祖とするかはいろいろややこしくてな…

近年の傾向としてはメトロイドヴァニアソウルが多い

>サバイバル系だと別のと混同しそうだな
食事とか水とかリソース管理する系のゲームだと思っちゃうね

>ローグライクがあるならウィズライクもあるのかい？
何処に注力してるかにもよるけど
ダンジョンRPGとかじゃない？

ヴァンサバはサバイバルシューティングって感じだったような

JRPGもすげー幅広いんだよな
キャラがアニメチックならJRPGタグが付いてたり

>近年の傾向としてはメトロイドヴァニアソウルが多い
ソルトサンクチュアリとかブラスフェマスとかか

ローグヴァニアもあるぞ

>ローグギャラクシーライク！
苦労も2倍だな

メトロイドはわかる
ヴァニアって何

わりとヴァンサバライクって言葉も見かけるな

トレハン要素がハクスラ言われてるのはたまに見る
けど大体セットだしまぁいいか

>メトロイドはわかる
>ヴァニアって何
スレ内検索して

>メトロイドはわかる
>ヴァニアって何
このスレの上から読んでこい

>>サバイバル系だと別のと混同しそうだな
>食事とか水とかリソース管理する系のゲームだと思っちゃうね
無人島でゾンビと戦いそう

>ヴァニアって何
ヴァニラウェアの向こうでの略称

rougevaniaとかsoulvaniaとかだいたいメトロイドがどっか行く

枝分かれしたステージクリア制でデッキビルド型は別の名前欲しいな…

RPGはたくさんあるな…君と響きあうRPGとか…

キャッスルヴァニアつってるけど8割くらい月下要素

>ヴァニアって何
日本語で言うと探索型ドラキュラシリーズ

>スレ内検索して
>このスレの上から読んでこい
thank you

マイクライクって言われ方はしないけどあれは何ライクみたいな言われ方してたっけ

>枝分かれしたステージクリア制でデッキビルド型は別の名前欲しいな…
スレイザスパイアライク！

>rougevaniaとかsoulvaniaとかだいたいメトロイドがどっか行く
ライクの方をヴァニアに変えた方が語感がいいからな

>マイクライクって言われ方はしないけどあれは何ライクみたいな言われ方してたっけ
ボクセルサンドボックスとか…

>メトロイドはわかる
>ヴァニアって何
キャッスルヴァニア
悪魔城ドラキュラシリーズの英名

斬新なゲーム性で一世を風靡したゲームで
類似したシステムのフォロワーが多く発生したジャンルにそのゲームの名前がつく
その言い方が〇〇ライクとか〇〇クローンとかそんなん

>マイクライクって言われ方はしないけどあれは何ライクみたいな言われ方してたっけ
あれはジャンルとしてサンドボックスって扱われ方してるのを見る

骸骨ではキャッスルヴァニアなんだっけ

>マイクライクって言われ方はしないけどあれは何ライクみたいな言われ方してたっけ
サバイバルクラフト

>枝分かれしたステージクリア制でデッキビルド型は別の名前欲しいな…
スレスパライクだけどデッキ構築型ローグライクって今は言われてるな

ライクライクライク

>マイクライクって言われ方はしないけどあれは何ライクみたいな言われ方してたっけ
サンドボックス系

ポケモンライクはかつて日本じゃ乱立してたが
今はもうほぼ見かけないな

モンハンっぽいのをモンハンライクとは言わないな
狩りゲーや共闘ゲーとかそんなのか

>探索アクションの金字塔として存在が偉大すぎるゆえ…
ドラキュラはステージクリア型をメトロイドパクったんだろ
なにメトロイドと同等に肩並べてんだよ

まずキャッスルヴァニアというシリーズがあっただろ？
その最新作がジャンルいじって探索要素を加えただろ？
これメトロイドみたいじゃん！って声が上がるだろ？
こんなんキャッスルヴァニアやない！メトロイドヴァニアや！ってなった

>ライクライクライク
服とか盾を食う系のゲーム
…ジーコならやりたいな！

不思議のダンジョン風の古典的なローグライクやりたいのに全然ないの悲しい

メトロイドや月下より先にへべれけがあったのに…！

ウィザードリィを真似たドラクエの事をウィザードリィライクなんて言わないあたり◯◯ライクなんて言い出したのはつい最近なんだろうか

>不思議のダンジョン風の古典的なローグライクやりたいのに全然ないの悲しい
意外とバランス調整大変なんだアレ

月下は名作だからな…

>ボクセルサンドボックスとか…
あーサンドボックスか

ヴァンサバライクのエッチゲーム増えてほしいぜ

>不思議のダンジョン風の古典的なローグライクやりたいのに全然ないの悲しい
そもそも不思議のダンジョンの時点でかなり独自のシステムになってるから古典的ローグライクでもない
nethackか変愚蛮怒でもやりなさい

>ポケモンライクはかつて日本じゃ乱立してたが
>今はもうほぼ見かけないな
パルワールドすら暴れるアホがでたのに今更火傷しにいくバカはいないでしょ

>不思議のダンジョン風の古典的なローグライクやりたいのに全然ないの悲しい
不思議のダンジョン本家が出てるし…

>不思議のダンジョン風の古典的なローグライクやりたいのに全然ないの悲しい
ジーコでいいならまあまあある
ちゃんとしたやつならシレンがあるから…で済まされてる気がする
他で一番新しいのってポケモンぐらいまで遡らないとないかな

ローグライクメトロヴァニアは一度は考える理想のゲームだがなかなかうまくいかない

>>探索アクションの金字塔として存在が偉大すぎるゆえ…
>ドラキュラはステージクリア型をメトロイドパクったんだろ
>なにメトロイドと同等に肩並べてんだよ
そんなこと言われても最初に言い出した外国人に言ってくれ

ヴァニアライクじゃだめなの

>ヴァンサバライクのエッチゲーム増えてほしいぜ
大センカくらいしか知らんな
あれもバランスが大味でエロシーンも薄味で困ったが

キャッスルヴァニアの何がめんどくさいって
悪魔城ドラキュラの海外版がキャッスルヴァニアなのに
キャッスルヴァニアは別にメトロヴァニア系じゃないというのがめんどくさい

>パルワールドすら暴れるアホがでたのに今更火傷しにいくバカはいないでしょ
そもそもパルワールドはポケモンライクなのだろうか…

ゼルダライク名前なんかないのかな

>ローグライクメトロヴァニアは一度は考える理想のゲームだがなかなかうまくいかない
アクションゲーはステージ構成がキモだから
自動生成では無理だな

ゲーム用語って海外経由が多いから
PCゲーに触れてないと急に流行った用語みたいに感じるだろね

>大センカくらいしか知らんな
>あれもバランスが大味でエロシーンも薄味で困ったが
キャラもDLC込で七人は少々寂しいんだよな
タワーディフェンス要素入れて固定砲台置けるのは良かったと思うんだが

ソウルライクの範囲が広すぎる…

ハックアンドスラッシュが入るかどうかでも好みが分かれる

>パルワールドすら暴れるアホがでたのに今更火傷しにいくバカはいないでしょ
そこじゃなくて複数バージョン発売＋モンスターコレクション要素＋対戦要素のやつでしょ
メダロットとか…デビチルとか…

>そもそも不思議のダンジョンの時点でかなり独自のシステムになってるから古典的ローグライクでもない
>nethackか変愚蛮怒でもやりなさい
言うて今のデッキ構築型とか横スクアクションとかにローグライクタグついてる現状なら不思議のダンジョンはもう古典的の部類に入れちゃっても良いような…

>>ポケモンライクはかつて日本じゃ乱立してたが
>>今はもうほぼ見かけないな
>パルワールドすら暴れるアホがでたのに今更火傷しにいくバカはいないでしょ
ポケモンライク見なくなったのは暴れるアホが出たからじゃなくて単純にどれも凡百のパクリゲーで鳴かず飛ばずだったからでは

漠然とヴァニアってなんだよって思ってたけどトランシルヴァニアから取っただけなんだね

ウィザードリーライクで検索すると普通に使われてる単語みたいだけど…

>ゲーム用語って海外経由が多いから
>PCゲーに触れてないと急に流行った用語みたいに感じるだろね
ナーフも最初聞いた時はスポンジ弾打ち出すおもちゃかよとかおもってた

>そもそも不思議のダンジョンの時点でかなり独自のシステムになってるから古典的ローグライクでもない
>nethackか変愚蛮怒でもやりなさい
それどっちも不思議のダンジョン以上に独自システムだろ

>>パルワールドすら暴れるアホがでたのに今更火傷しにいくバカはいないでしょ
>そもそもパルワールドはポケモンライクなのだろうか…
あれはゲームシステムがポケモン風だったわけじゃなくて
サンドボックスクラフト系にもろビジュアルがポケモンみたいなのを取り込んだから炎上しただけで
健全なポケモンライクとしてはちゃんとカセットビーストとか売ってるよね
その上で少ないっていう話をしてるんだが

>ハックアンドスラッシュが入るかどうかでも好みが分かれる
ハクスラもいつの間にかアイテム収集ゲーみたいな意味合いも持たされててややこしい

>ポケモンライクはかつて日本じゃ乱立してたが
>今はもうほぼ見かけないな
ぜーんぶポケモンにモンスターの魅力で負けてたから

>>>ポケモンライクはかつて日本じゃ乱立してたが
>>>今はもうほぼ見かけないな
>>パルワールドすら暴れるアホがでたのに今更火傷しにいくバカはいないでしょ
>ポケモンライク見なくなったのは暴れるアホが出たからじゃなくて単純にどれも凡百のパクリゲーで鳴かず飛ばずだったからでは
サンリオタイムネットを真っ先に思い出した

>そこじゃなくて複数バージョン発売＋モンスターコレクション要素＋対戦要素のやつでしょ
>メダロットとか…デビチルとか…
妖怪ウォッチとか売れてるなーと思ってたけど結局定着はしなかったね

メトロイドヴァニアって元々月下の夜想曲そのものを指す言葉だったんだよね
面クリ型ドラキュラを愛する外人が半ギレで言い出したという

>ナーフも最初聞いた時はスポンジ弾打ち出すおもちゃかよとかおもってた
まあ語源はそれだし

>ナーフも最初聞いた時はスポンジ弾打ち出すおもちゃかよとかおもってた
まさしくそうだよ
銃がおもちゃになっちまった！が元だから

>ローグライクメトロヴァニアは一度は考える理想のゲームだがなかなかうまくいかない
デッドセルズやリトルノアがそんな感じだけどやってみるとただの2Dアクションに感じる
ローグライクもメトロイドヴァニアも意外と繊細なところに立っているんだな

>それどっちも不思議のダンジョン以上に独自システムだろ
じゃあdungeon crowl stone soupで

>その上で少ないっていう話をしてるんだが
そもそもポケモンだから今でも売れてるとこあるし
ポケモン以上作ろうとしたらパクリだと暴れる人いるから作らないでしょ

ローグライトって便利な言葉だよね
これ付けてればバランス調整しなくて良いと思ってる開発多過ぎる

>幻想蛮怒好き数年やってる
なんだそれ楽しそう

ハクスラ(トレハン要素あり)
ハクスラ(トレハン要素なし)
が混ざってるのムカつく！

ゼルダの伝説に出てくる敵のライクライクが
盾を食べちゃうモンスターだから「たてくう虫も好き好き（ライクライク）」
だってことに気付いたのは20年以上してからでした

不思議のダンジョンの最初がほぼローグクローンだから根っこは一番古典的に近い

焼肉ライク

>>ハックアンドスラッシュが入るかどうかでも好みが分かれる
>ハクスラもいつの間にかアイテム収集ゲーみたいな意味合いも持たされててややこしい
日本でアイテム収集要素を持たない原義のハックアンドスラッシュって言葉って使われたためしないと思う

ナーフはナーフがどんどん威力が弱く調整されてくのが語源だったかどうか

>ローグライトって便利な言葉だよね
>これ付けてればバランス調整しなくて良いと思ってる開発多過ぎる
ソウルライクにも言えるやつ！

>ハクスラ(トレハン要素あり)
>ハクスラ(トレハン要素なし)
>が混ざってるのムカつく！
ハクスラ（ハクスラ要素なし）で使うやつがいる…

>ゼルダライク名前なんかないのかな
ハイドライドとかドラゴンスレイヤーがあったからゼルダの方が後追いみたいなもんだし…

STGで調べるとFPSとかも引っかかるから一騎当千型の方で調べた方がいいのかな

パルワールドはサバイバル？
いやちょっと違う気もするな

ハクスラはそんな意味じゃないよ〜(原義派)

俺三國無双でハクスラの良さ分かった！

他にジャンルになるくらいクローンゲームがいっぱい出てるのってヴァンサバとスレイザスパイア以外になんかあるかな

>パルワールドはサバイバル？
>いやちょっと違う気もするな
普通にクラフトサバイバルだと思う
ARKライクと言った方が正確だけど

ソウルライクはジャンルを指さずになんか雰囲気が暗くて難易度高ければ言ってない？

アドベンチャーゲームのくくりがふわっとしてるのが俺だ

キャッスルヴァニアって要は悪魔城ドラキュラだからヴァニアライクみたいに言ったら面クリ2Dなのかわかんないじゃない
メトロイド的なヴァニアって言われりゃああ月下とか2みたいなマップ探索型ねってなるだろう
…メトロイドライクでよかないか？

メトロヴァニアに死に戻りとかステ振りが入ってくるとソウルライクって感じ
メトロイドも悪魔城もセーブポイント式で死んだら終わりだしステ振りもない

>パルワールドはサバイバル？
>いやちょっと違う気もするな
例に出した自分も悪いけどあれはサバイバルクラフト系でしょ

>パルワールドはサバイバル？
>いやちょっと違う気もするな
サバイバルクラフトがメインジャンルかな

本物のナーフ結構楽しい！

ポケモンライクは大量のモンスターをデザインするコストに見合わないから消えていった印象
結果ポケモンからパーツをつぎはぎすることでデザインの手間を減らしたようなゲームが今はsteamとかに転がってる

ローグにローグライクタグが付く不思議さ

RPGやADVも洋ゲー区分が混じって来てそれ以前みたいにハッキリと検索機能しなくなった感じ

>…メトロイドライクでよかないか？
メトロイドにRPG要素がない

かといってトレハンゲーとかマジックファインディングゲーと言われてもかなり違和感あるな

正直ソウルライクがどういう要素を指してるかよく分かってない
雰囲気？

>…メトロイドライクでよかないか？
外人はヴァニアって言いたいだけだから…

>メトロイドにRPG要素がない
？？

>メトロイドにRPG要素がない
ドラキュラよりあるけど…

>俺三國無双でハクスラの良さ分かった！
原義的にはむしろ正しいのがめんどくせえ！

>俺三國無双でハクスラの良さ分かった！
ハクスラって周回してレアドロップ狙ってキャラ強化するみたいなニュアンス入ってこない？

>メトロイドにRPG要素がない
悪魔城ドラキュラにもねえだろ！

>キャッスルヴァニアって要は悪魔城ドラキュラだからヴァニアライクみたいに言ったら面クリ2Dなのかわかんないじゃない
>メトロイド的なヴァニアって言われりゃああ月下とか2みたいなマップ探索型ねってなるだろう
>…メトロイドライクでよかないか？
ハクスラというかトレハン要素があるのが月下の違う所だから

>正直ソウルライクがどういう要素を指してるかよく分かってない
>雰囲気？
毒沼

>アドベンチャーゲームのくくりがふわっとしてるのが俺だ
古い人だとテキスト読んで選択肢選んで進んでくゲームと認識してる人多いと思う
今だと冒険するゲーム全般指してるな

>かといってトレハンゲーとかマジックファインディングゲーと言われてもかなり違和感あるな
ディアブロなんかはトレハンゲーって言われてた気がする

>>メトロイドにRPG要素がない
>？？
敵倒してレベルアップしないでしょ
キャッスルヴァニアいうてもIGAが作ってる頃の作品よ

>ソウルライクはジャンルを指さずになんか雰囲気が暗くて難易度高ければ言ってない？
定義が無いし
死にゲーであれば
篝火にまつわるシステムが類似してれば
アクションが似通っていれば
と色々な理由でソウルライク扱いされるのを実際見る

メトロインドと悪魔城の大きな違いはアイテムドロップするかの違いかな

>メトロイドにRPG要素がない
最近のタイトルは知らないけど昔は
敵を倒して新しいアイテムやスキルを手に入れて行ける場所が増えて〜って流れだし
完全にアクションRPGだったと思うけどなぁ

>？？
面クリ型は2Dプラットフォーマーで済むんだ
メトロヴァニアの時点で探索型ってわかる
そしてメトロイドだけだと装備のドロップとかレベルアップはない

牧場物語ライクはなんて言われてるんだ？

>正直ソウルライクがどういう要素を指してるかよく分かってない
アクションゲームで
死んだときに敵から集めたリソースをその場に落とす
回収できればいいがその前にもう一度死ぬとリソースは消える
っていうタイプかな

>正直ソウルライクがどういう要素を指してるかよく分かってない
>雰囲気？
自分は高難易度で即死するのをソウルライクって読んでるわ

>>ローグライクメトロヴァニアは一度は考える理想のゲームだがなかなかうまくいかない
>デッドセルズやリトルノアがそんな感じだけどやってみるとただの2Dアクションに感じる
>ローグライクもメトロイドヴァニアも意外と繊細なところに立っているんだな
例に挙げてるのはどっちもランダム性の強い武器の取得とアクションに比重置いてて探索要素はほぼ自動生成なんでメトロイドヴァニア要素の肝である進行度に応じてアクション増える要素はあんまり無いよね
リトルノアの空中ダッシュ使い勝手悪かったなぁ…

>牧場物語ライクはなんて言われてるんだ？
スローライフ

そもそもRPGと言いつつもキャラにプレイヤーの把握してない自我ありまくりでロールプレイさせる気ないゲーム結構あるしRPGという言葉の意味ってなんだろうってなりつつある

>死にゲーであれば
しょぼんのアクションソウルライク説！？

>敵倒してレベルアップしないでしょ
>キャッスルヴァニアいうてもIGAが作ってる頃の作品よ
それお前の脳内基準だろ！？

>>メトロイドにRPG要素がない
>悪魔城ドラキュラにもねえだろ！
キャッスルヴァニアは主にRPG化した月下の事だから…

>牧場物語ライクはなんて言われてるんだ？
スタデューバレーの方が先に出がち

>最近のタイトルは知らないけど昔は
>敵を倒して新しいアイテムやスキルを手に入れて行ける場所が増えて〜って流れだし
>完全にアクションRPGだったと思うけどなぁ
月下以前はそもそも面クリア型で探索やRPG要素ない

敵倒して進んでいけばハクスラ

DSくらいの時代のゲームごとに独自に変なジャンル名つける文化が急に懐かしくなってきた

日本でRPGというと敵を倒してレベルアップするゲーム

外人は月下好きすぎるよね…

ソウルライクはマジで雰囲気すぎてそんなジャンルないのでは？と言う疑念が尽きない

現代ソウルとか作ればいいのになんで皆フロムの劣化しか作らないんだろ

遊んでればこれ絶対○○参考にしてるな…とか作者の趣向から何々ライクゲーなのが読み取れたりするしまあ

暗い高難易度捧げるであればソウルライク
パリィが要件に入ってることもある

君と◯◯するRPG

>しょぼんのアクションソウルライク説！？
源流を辿ればソウル自体クラシックな2D横スクの高難度さにインスピレーションを得てそうだしそう言えなくもない

〇〇ライクの原種がローグライク（ランダム性を内包したパーマデス）なので
ソウルライクの様な派生語の仲間扱いだとうん？ってなる

ダンジョン系はトルネコライク
選択肢から一つ選ぶ系はスレスパライクでもいいけど先輩に敬意を評してローグライクローグライトと呼んでる

RTAで見たスライディングかなんかで壁も天井も高速ですり抜けて即クリアするのってどのバージョン？

>現代ソウルとか作ればいいのになんで皆フロムの劣化しか作らないんだろ
作らないんじゃなくて作れないんだよ！

>RTAで見たスライディングかなんかで壁も天井も高速ですり抜けて即クリアするのってどのバージョン？
もちろん探索型

そういやサンドボックスとオープンワールドの違いがいまいちわからない
どっちも広いフィールドでなんかするし

ドラクエ７が最初に敵と戦うまで何時間もかかると非難されるくらいRPGは敵と戦うものという認識が定着している

>>RTAで見たスライディングかなんかで壁も天井も高速ですり抜けて即クリアするのってどのバージョン？
>もちろん探索型
いやごめんタイトルを知りたかった

ソウルライクってつければ理不尽なアクションゲームがまかり通ると思うなよ

>現代ソウルとか作ればいいのになんで皆フロムの劣化しか作らないんだろ
これは本家からしてそうなんだけど滅びに向かう世界じゃないと普通に生きてる一般人NPCを大量に用意しないと不自然になるので…

月下=キャッスルヴァニアみたいな風潮だいぶ抵抗ある

Banishedみたいな村作って運営していくのは村ゲーでいいのかな

ソウルの派生元はネフェシエルだと思うんだよね
あまりにもそのまんまだし

>いやごめんタイトルを知りたかった
マクシームのことなら白夜

>いやごめんタイトルを知りたかった
たくさんある！！！

>そういやサンドボックスとオープンワールドの違いがいまいちわからない
>どっちも広いフィールドでなんかするし
それはサンドボックスの意味がわかってないだけだろ

>…メトロイドライクでよかないか？
いい悪いじゃなくて言葉の発祥のせいだな
まず悪魔城ドラキュラ（キャッスルヴァニア）があって
硬派な2Dステージクリアアクションゲームだったとこに
続編が出たら探索アドベンチャーアクションゲームになってたんで
コアなファンが「これじゃメトロイドだよ…メトロヴァニアじゃん」ってなって出来た単語だし

>Banishedみたいな村作って運営していくのは村ゲーでいいのかな
スローライフ？

>>いやごめんタイトルを知りたかった
>マクシームのことなら白夜
それだったありがとう
>たくさんある！！！
ごめん分かりづらい言い方だった

>ドラクエ７が最初に敵と戦うまで何時間もかかると非難されるくらいRPGは敵と戦うものという認識が定着している
知育パズルがそこまで面白くないのもね

>Banishedみたいな村作って運営していくのは村ゲーでいいのかな
コロニーシミュ

月下は敵ごとに設定されたドロップが細かい上にアクションゲームでその規模をやるので大ウケだった
似たような要素を持ったソウルが出て以来はあっちの方が人気かなと思う

子供の頃はRPG=コマンドバトルという認識だったな…

>これじゃメトロイドだよ…メトロヴァニアじゃん
でもチョー楽しい！！！

ソウルライクは調整不足の蔑称みたいなニュアンスのやつない？

テラリアにすらヴァルマンウェモチーフの武器があるからマジであっちの人は好きなんだなって

サンドボックスは砂場与えられて後はご自由にどうぞ的なやつよね
広さはそこまで重要ではない

こう考えるとジャンルって枠じゃなくて要素なんだな
いやRPGとかSTGとかの大枠はあるだろうけど

>ソウルライクは調整不足の蔑称みたいなニュアンスのやつない？
まあ本家もそこまで厳密にされてるわけじゃないし…

>まず悪魔城ドラキュラ（キャッスルヴァニア）があって
>硬派な2Dステージクリアアクションゲームだったとこに
>続編が出たら探索アドベンチャーアクションゲームになってたんで
>コアなファンが「これじゃメトロイドだよ…メトロヴァニアじゃん」ってなって出来た単語だし
シュレディンガーの猫的な生まれの言葉だったのか

>ソウルライクは調整不足の蔑称みたいなニュアンスのやつない？
ないけど…

RPGはレベル上げ要素があれば、だと思ってたな
アクションRPGとアクションアドベンチャーの違いがその辺だったから

>ソウルの派生元はネフェシエルだと思うんだよね
>あまりにもそのまんまだし
おっ起源説か？

>こう考えるとジャンルって枠じゃなくて要素なんだな
>いやRPGとかSTGとかの大枠はあるだろうけど
そのRPGとかSTGとかだって要素を指してると思うよ

英語圏のRPGはロールプレイするゲームなら何でもって使い方される事あるから幅広いぞ
市長や村長視点になるゲームすらRPGに入るからな

>知育パズルがそこまで面白くないのもね
パズルの前に平和な世界を見て回る時間が長いけどRPGというかドラクエに求められてたのは敵と戦うことだったという話よ

>>パルワールドすら暴れるアホがでたのに今更火傷しにいくバカはいないでしょ
>そもそもパルワールドはポケモンライクなのだろうか…
ARKライクだよな…ってずっと思ってた

>ソウルライクは調整不足の蔑称みたいなニュアンスのやつない？
ダークソウル２

ローグライクは狭いけどローグライトは広すぎるんだよな
プレイごとにソフトリセットが掛かって強化とステージにランダム性があればみんなローグライトだろ

コンピュータRPGってなんか改めて考えるとなんだろうなってなる
実は戦闘の有無とかコマンドとかじゃなくてプレイアブルキャラクターのパロメータ変化が本質なのかも

>こう考えるとジャンルって枠じゃなくて要素なんだな
>いやRPGとかSTGとかの大枠はあるだろうけど
あとはもう受け手が感じた雰囲気みたいなところも多いと思う

>こう考えるとジャンルって枠じゃなくて要素なんだな
>いやRPGとかSTGとかの大枠はあるだろうけど
どう見てもSTGなのにRPGを自称する頭脳戦艦ガルというゲームがあってぇ

メトロイドヴァニアにそんな細かい定義あるの
探索型とほぼ同義かと

今回初めて奪われた刻印プレイしたけどまんまブラッドステインドだった
IGAそんなに刻印に思い入れあったん？

>ローグライクは狭いけどローグライトは広すぎるんだよな
>プレイごとにソフトリセットが掛かって強化とステージにランダム性があればみんなローグライトだろ
まあ広すぎて不都合があるワケじゃないし…

>ローグライクは狭いけどローグライトは広すぎるんだよな
>プレイごとにソフトリセットが掛かって強化とステージにランダム性があればみんなローグライトだろ
まあその広い要素に需要があるから必要な区分だとは思う

>ローグライクは狭いけどローグライトは広すぎるんだよな
>プレイごとにソフトリセットが掛かって強化とステージにランダム性があればみんなローグライトだろ
ローグ系ダンジョンとその他を区別するために生まれた呼称だからそうなる

厳密に言ったら違うだろというものを全部押し込んだのがライトだからそりゃね

>メトロイドヴァニアにそんな細かい定義あるの
>探索型とほぼ同義かと
だいたいそうだよ

>探索型とほぼ同義かと
とりあえず2Dじゃないとメトロヴァニアって言わない空気はあるな…

>メトロイドヴァニアにそんな細かい定義あるの
>探索型とほぼ同義かと
原点はともかく今はそれで合ってる
言葉の意味なんて変わるもんだ

>今回初めて奪われた刻印プレイしたけどまんまブラッドステインドだった
>IGAそんなに刻印に思い入れあったん？
DS三作は全部そうだろう

メトロイドヴァニアはどこかレトロゲーチックというか
横から見た2D限定みたいな…

デッキ構築型ローグライトも一大ジャンルよな
でもStSとかBalatroとかはわかりやすいけどOne Step From EdenとかNoitaも一応ここに足突っ込んでるし結局簡単に1つのジャンルに分類しづらいゲームも多い

皆広義の意味で使ってるから狭義の意味を求め出したら死ぬのがローグライトやメトロイドヴァニア

露骨に二段ジャンプしないと届かない通路とかあればメトロイドヴァニアでしょ

steamの精神的恐怖ってタグいる？

メトロヴァニアと言いながら2Dソウルライクみたいになってるゲームも多いよな

FTLがうちはローグライク！って言いだしたのが混乱の始まり

2Dソウルライクなんかがインディーズででると先祖帰りしてる感覚になる

3Dだとメトロイドはともかくキャッスルヴァニアが割と変わるしな

そういえば3Dの探索アクションは普通に3Dアクションになるんだよなたぶん
ちょっと奇妙かも

日本ではまだ不思議のダンジョン系という単語が幅を利かせて折る

>steamの精神的恐怖ってタグいる？
苦行ゲーを柔らかく言っている

>でもStSとかBalatroとかはわかりやすいけどOne Step From EdenとかNoitaも一応ここに足突っ込んでるし結局簡単に1つのジャンルに分類しづらいゲームも多い
ゲームを一つのジャンルにくくるのはレゲー時代にゲームがシンプルだった時代の慣習で
今はゲームのハイスペック化や複雑化で複合したなんともいえないジャンルのゲーム多いよね

>メトロヴァニアと言いながら2Dソウルライクみたいになってるゲームも多いよな
たがらソウルヴァニアというジャンルもできたんですね

後追いがたくさん出ないと〇〇ライクという言葉も生まれようがないからな

>メトロヴァニアと言いながら2Dソウルライクみたいになってるゲームも多いよな
壁にひたすらトゲ敷き詰めてイライラ棒させるゲームは探索ゲーと言いたくない

やはり君と響き合うRPGみたいに細かく…

>折る
なにを…？不思議のダンジョンっていうやつの骨とか？

プラットフォーマーが好き

>やはり君と響き合うRPGみたいに細かく…
その細かさは何も伝わんねえ細かさじゃねえか！

ヴァンサバライクとかスレスパライクとか
略称4音にライクつけるのはダセえ気がする

メトロイドヴァニアが2Dに限定されるのはプレイフィールが大きく変わるからだと思う
2Dゆえの間合い調節とか回避タイミングとか
高低差で絶対届かない通路を見つけた時マップの回り込みか後ほど入手するアイテムに択が絞られる感じとか
そういう一連のメトロイドヴァニアっぽさってのが2Dスクロールのプレイ感から来てる

あれとあれ足したら面白い！みたいなゲームももうたくさんあるからジャンル分けよりタグ付けが大事だよね

ウィザードリィっぽいのはウィズ系って呼んじゃってるわ

メトロイドヴァニアは本来は2Dの探索アクションで能力増えると行ける所増えて成長要素と装備収集要素があるゲームだったけど今は2D探索なら大体メトロイドヴァニアなイメージ

なんだっけオープンワールドほど広くない系のやつの単語

メトロイドヴァニア系で面白いの教えてみたいな書き込みにメトロイドとか悪魔城おすすめされてるの見ると
合ってるんだけどなんか違う気がする

じゃあメトロイドプライムはメトロイドヴァニアでは無い…？

ウィザードリィクローンは最近だとグリッドベースドダンジョンクロウラーかな
長い

ライクライクも何かの類似品なのかな

>メトロイドヴァニア系で面白いの教えてみたいな書き込みにメトロイドとか悪魔城おすすめされてるの見ると
>合ってるんだけどなんか違う気がする
でも無難だろ

>なんだっけオープンワールドほど広くない系のやつの単語
箱庭？

>>メトロヴァニアと言いながら2Dソウルライクみたいになってるゲームも多いよな
>壁にひたすらトゲ敷き詰めてイライラ棒させるゲームは探索ゲーと言いたくない
外人なんであんなに電撃イライラ棒マップ好きなんだろうな…

ローグでもトルネコ系のはダンジョンクロウルって呼ばれたりもするな

>メトロイドヴァニアは本来は2Dの探索アクションで能力増えると行ける所増えて成長要素と装備収集要素があるゲームだったけど今は2D探索なら大体メトロイドヴァニアなイメージ
今の時代に強化要素無しの2Dアクションはちょっとインディーズでも厳しいだろうし…

3D探索悪魔城もあるんだが原液のような濃さ

>ライクライクも何かの類似品なのかな
タデ食う虫も好き好き
盾を食うモンスターだからlikelike

3Dメトロイドヴァニアってある？

>ライクライクも何かの類似品なのかな
👅
🛡️

メトロイドヴァニアと言いながらメトロイドに寄せてるゲームは実は少数派だよね
７割くらいのゲームは武器が剣でヴァニア寄り

メトロイドヴァニア求めて原作やると面白いけど難易度も欲しいなら物足りないだろうな

>3Dメトロイドヴァニアってある？
ソウル系でいいんじゃないかな

>ライクライクも何かの類似品なのかな
「蓼（たで）食う虫も好き好き」から
「盾食う虫」も「好き好き（ライクライク）」

>3Dメトロイドヴァニアってある？
メトロイドプライム

>なんだっけオープンワールドほど広くない系のやつの単語
龍が如くくらいのなら箱庭かな？

>>3Dメトロイドヴァニアってある？
>メトロイドプライム
言うと思った！

ソウルライクもなんだかんだ3Dあんまり無い気がする

箱庭ゲーも見下ろし視点がないと箱庭ってなんだよ？ってなるジャンルよな

ソウルライクのメトロイドヴァニアとか何が何だか

>ソウルライクのメトロイドヴァニアとか何が何だか
(2Dダークソウルか…)

サンドボックスとはまた別なのか

>>ライクライクも何かの類似品なのかな
>タデ食う虫も好き好き
>盾を食うモンスターだからlikelike
このスレで初めて未知の情報来たな…

インディーのメトロイドヴァニアって見た目20割くらいなのがそこそこあるから
本家食い尽くしてからそっちに手を出すべきだし…

怖い系のゲームはホラーゲーでひとまとめ！

>コアなファンが「これじゃメトロイドだよ…メトロヴァニアじゃん」ってなって出来た単語だし
あーなるほどとても腑に落ちたわ
そのへんでできた単語ならその2つがくっついてるのすげーわかる

気に入らないとかじゃなくて不倫物とか陵辱物とNTRはタグ分けてくれみたいな話なんだがもうちゃんぽんになっちゃったから切り分け不可能という所まで同じ

>サンドボックスとはまた別なのか
サンドボックスは広さは関係ない

>>ライクライクも何かの類似品なのかな
>タデ食う虫も好き好き
>「盾食う虫」も「好き好き（ライクライク）」
ネタで書き込んだら複数正解が届いた…
お前らゼル伝博士か？？？知らなかったありがとう

>サンドボックスとはまた別なのか
（ほぼ）無限のリソースで何作ってもいいのがサンドボックス

本気でソウルライクにしたいというよりアクションゲームを作るとき
パリィや体幹をラードみたいな感じでとりあえずで入れてる場合もある気が

ちょっと前まで放置ゲームとincrementalゲームが別要素だって認識が無かったからソシャゲの放置ゲームは違うだろってずっと思ってた

>ウィザードリィっぽいのはウィズ系って呼んじゃってるわ
他の呼称だとダンジョン探索RPGとかは見たことある
でもダンジョンだと誤解生みそうだから俺もwiz系の方が伝わりやすいと思ってそっち使ってるな…

>サンドボックスゲーム(英:sandbox game)とは、ゲームのジャンルの一つで、プレイヤーに明確な達成すべき目標やストーリーを用意せず、提供した世界観の中で自由に行動するタイプのゲームのこと。代表的な例として3D創作ゲームのマインクラフトやどうぶつの森などが挙げられる。ストーリーや目標がない分ゲーム内でできることの自由度が高いのが特徴。
らしい

ライクライクは元ネタ知ったら一発で覚える変な由来してるからな…
外国人に絶対伝わんねえだろこれ

>サンドボックスとはまた別なのか
サンドボックスの本質はクラフトと建設

サンドボックスは仮想空間ってデジタル用語と砂場って本来の意味がドッキングして
箱庭内でなんか作って遊ぶゲームみたいな意味で通じるようになった

>サンドボックスとはまた別なのか
サンドボックスは建築とか自由度高く色々出来る部分に注目してるから
オープンワールドとサンドボックスを兼ねてる作品も有名だけど
イコールではないと思う

>サンドボックスとはまた別なのか
マイクラとかが広大すぎるだけでどうぶつの森みたいなのも該当するからなサンドボックス

最も有名であろうマインクラフトはサンドボックスなのかオープンワールドなのか…

>最も有名であろうマインクラフトはサンドボックスなのかオープンワールドなのか…
オープンワールドと呼ばれてるの見た事ない

英語でもlike likeなんだなあいつ

スレスパライクにならないのは一応スレスパの前にドリームクエストっていう元ネタみたいなのがあるからだろうか…

>最も有名であろうマインクラフトはサンドボックスなのかオープンワールドなのか…
ゲームジャンルって両方兼ね備えてて良いものだから…

>最も有名であろうマインクラフトはサンドボックスなのかオープンワールドなのか…
サンドボックス以外にないと思うのだが悩む理由がわからん

マイクラはワールドがランダムで探索するつどに無限に生成されていくところも特徴な気がしてる

なるほどどうぶつの森もサンドボックスに当てはまるか…
マイクラが代表的すぎてつい戦闘要素込みで色々ある感覚になってしまってたわ
テラリアとかコアキーパーとか

Factorioのあとに続くのはどう呼ぶのだろう
因果がめちゃくちゃだけどFactorioはShapesにタワーディフェンスの要素入れて資材に埋蔵上限つけたやつとも言えるか？

>最も有名であろうマインクラフトはサンドボックスなのかオープンワールドなのか…
別に両方でもいいんじゃねえの
両方の性質持ってるのにどっちかに決めないといけないの？

>スレスパライクにならないのは一応スレスパの前にドリームクエストっていう元ネタみたいなのがあるからだろうか…
単純に語感が悪いからだと思う

マイクラはワールドがランダムで作られる…つまりローグライクだな！

分類気にして楽しめないとかじゃないなら
全く気にする必要ない

プロシージャル生成でもとにかく世界が広いならまあオープンワールドと言って差し支えないだろう

ディアブロってかなりローグライトだな

>でもダンジョンだと誤解生みそうだから俺もwiz系の方が伝わりやすいと思ってそっち使ってるな…
もともとはWiz系ウルティマ系で通じてたからね
でもメガテンあたりはWiz系とはもう言わないしな

ウィズライクは本当にウィズに近しいシステムじゃないと使われないよね

ランダム生成されるものってオープンワールドって呼ばれることあるの？

ジャンル分け気にする人って神経質そう

>マイクラはワールドがランダムで作られる…つまりローグライクだな！
エンドラ討伐を目的とするならまぁはい

サンドボックスは最近だとオープンワールドサバイバルクラフトと呼ばれるようになってる気がする

ポケモンライクってメガテンライクじゃね

>ディアブロってかなりローグライトだな
あれはもうハクスラでよくない？

>ジャンル分け気にする人って神経質そう
何かを仕分けるのが楽しいだけよ

>ポケモンライクってメガテンライクじゃね
ポケモンって2匹くっつけて新しいモンスター作れるの？

>ディアブロってかなりローグライトだな
ハクスラ

>ジャンル分け気にする人って神経質そう
ポケモンはRPGだよな

ハクスラはもう原点のハクスラと区別するためかディアブロライクとかルートシューターとかそういう単語使うようになってる印象ある

オープンワールドってそもそもマップ間にロードが挟まらなくてゲーム世界内を滑らかに移動できる以上の意味なくない？
システムの名称でゲームジャンルですらないと思う

>ウィズライクは本当にウィズに近しいシステムじゃないと使われないよね
ローグライク警察よりウィズ系警察は厳しい偏見がある…

マイクラは死んでも最初からになるわけじゃないしローグライクか…？って感じするな…

遊びたいゲーム探す時の問題だよ

インディーズのマザーライクって
実際はポケモンライクのポケモン抜きじゃね？って思うことはある

ハクスラは定義が広い広すぎる

>ディアブロってかなりローグライトだな
ディアブロこそハクスラの代表格みたいなとこないか

>ランダム生成されるものってオープンワールドって呼ばれることあるの？
ある
valheimとかもそう

>ウィズライクは本当にウィズに近しいシステムじゃないと使われないよね
エルミナージュは消えるには惜しいタイトルだったなぁ…

てかハクスラってジャンルなのか？

>インディーズのマザーライクって
>実際はポケモンライクのポケモン抜きじゃね？って思うことはある
マザーライクってシステムじゃなくて雰囲気に対して付けてない？

まあ勝手にジャンル分けしてるだけで大体のゲームって色んなジャンルが混ざってるからね

>てかハクスラってジャンルなのか？
ミル貝でも書いてあるくらいだしそう見なしていいんじゃない？

>>ディアブロってかなりローグライトだな
>ディアブロこそハクスラの代表格みたいなとこないか
ハクスラじゃないって言ってるんじゃなくて今出たらローグライトに分類されてそうくらいの意味だった

狭義のハクスラって乱暴に言えばドラクエのレベル上げでしょ

MOTHERライク（悪趣味な要素9割増し）

>てかハクスラってジャンルなのか？
和と洋で意味がかなり違うけど一応ジャンル

>ジャンル分け気にする人って神経質そう
もともとはフォロワーが出た時に説明するための分類だけどね
というかおねショタとショタおねで殺し合い始まる掲示板で今さら何を

いわゆる無双がハクスラだが日本における無双はアイテム要素が薄いのでハクスラと呼ぶしかない

>マイクラは死んでも最初からになるわけじゃないしローグライクか…？って感じするな…
パーマデスが入るかどうかはまた議論の余地があるから…

デフォルメの利いたかわいいキャラクターで残酷でショッキングな展開…マザー系ゲームだな！

マザーライクは冒険するダンジョンが現代の都市のRPGぐらいの認識だなあ

語る時に○○に似てるって語りたい気持ちになるけど
他所からそんな似てねえよとか元祖は○○だから丸○に似てるってのが正しい
みたいな事になる煩わしさ嫌い

>まあ勝手にジャンル分けしてるだけで大体のゲームって色んなジャンルが混ざってるからね
仮にこのゲームはアドベンチャーだから戦って強くなる要素は実装できません！なんて交通整理し始めたら作る幅が狭まるだけだからな…

>というかおねショタとショタおねで殺し合い始まる掲示板で今さら何を
こういうので悲劇を起こさないためにやるもんだよね…

ゲームオーバーで全ロスならローグライトぐらいの曖昧な使われかた

>オープンワールドってそもそもマップ間にロードが挟まらなくてゲーム世界内を滑らかに移動できる以上の意味なくない？
>システムの名称でゲームジャンルですらないと思う
ダンジョンが別マップとかでもオープンワールドだったりかなり緩い
広いワールドマップの隅から隅までシームレスってくらいの意味しかない

>デフォルメの利いたかわいいキャラクターで残酷でショッキングな展開…アンダーテール系ゲームだな！

ロールプレイしてたらRPG

マザーに影響を強く受けました！は地雷要素なイメージ

新しいゲーム開拓する際は好きなジャンルがはっきりしてると便利

>一瞬困惑したがローグライクも〇〇ライクって単語の一種だってことを知らなかったってことでいいのかい？
凄いなこれ読むまで全然何言ってるのか分からなかった

>狭義のハクスラって乱暴に言えばドラクエのレベル上げでしょ
ドラクエみたいにほぼ危険がないレベリングはファーミングみたいに言われないか
ジャンルの呼び方じゃなくなっちゃうけど

〜系ゲームとか
おまえがそれしか知らないだけだわって
ツッコミたくなる時があるのはわかる

>語る時に○○に似てるって語りたい気持ちになるけど
>他所からそんな似てねえよとか元祖は○○だから丸○に似てるってのが正しい
>みたいな事になる煩わしさ嫌い
言い方の問題で単に〇〇に似てるって言わなきゃ良いんじゃない？
〇〇を思い出した程度の発言ならそんな荒れることもないと思うし

オープンワールド代表格みたいに言われるスカイリムFalloutも厳密に言えばマップは完全シームレスではないしな

恋愛ゲームは数が減っちゃってちょっと寂しい

マザーに影響受けてる系は大体ラブデリック系にも影響受けてると俺は思っている

>〇〇を思い出した程度の発言ならそんな荒れることもないと思うし
みんなそれくらいに考えて話してれば世の中は平和だぜー！

>恋愛ゲームは数が減っちゃってちょっと寂しい
アマガミが完成させてしまったとこはある

>〜系ゲームとか
>おまえがそれしか知らないだけだわって
>ツッコミたくなる時があるのはわかる
シレン系ゲームとか？

ストーリー要素が薄くて主に敵を倒すのが目的ならハクスラ
どの程度からストーリーが薄いの範疇に入るのかは人による

昔のゲームってオープンワールドにできないからワールドマップってのがあったよな
広い地図上を歩いて特定のエリアだけ探索できるやつ

>〜系ゲームとか
>おまえがそれしか知らないだけだわって
>ツッコミたくなる時があるのはわかる
自分の見識が世界の全てだと思ってる人は結構いるからな
大体は知識欲のない人

>恋愛ゲームは数が減っちゃってちょっと寂しい
恋愛ノベルゲーはまだちょくちょく出てると思うけどときメモみたいなシミュレーション要素入ったゲーム全然見ない気がする

昔はフリーシナリオって言い方してたよね

○○ヴァニアはもう嘘松の松が残ったみたいなことになってるだけなんよ

>>恋愛ゲームは数が減っちゃってちょっと寂しい
>アマガミが完成させてしまったとこはある
アマガミは好きだけどアマガミ云々が理由は違うくないか？

>ダンジョンが別マップとかでもオープンワールドだったりかなり緩い
真っ先に思いつくのがTESだしなー
っておぶりびょんより前知らないからクソにわかだけども

>昔はフリーシナリオって言い方してたよね
フリーシナリオです！→挑めるボスの順番変わるだけ
とか作り手がアホな振る舞いやること多くて信用できないワードになっちまったわ

国内オープンワールドはドラクエ8がかなり先陣切ってた記憶ある

>○○ヴァニアはもう嘘松の松が残ったみたいなことになってるだけなんよ
悪魔城しか残ってねぇ

SNSの良い悪いだけど
受け取られ方次第でなんかキレられてる…みたいな事はままある
好きなゲームを知らないゲームと一括りにして語られてたらキレる人もいる

>>恋愛ゲームは数が減っちゃってちょっと寂しい
>アマガミが完成させてしまったとこはある
友達ルートと恋人ルートがアライメントみたいにクロスしてくんのはちょっと完成度高すぎたな

実はコズミックホラーでしたとかSCPもどきでした、とかで受け狙おうとする作品がおおすぎる

一時期日本内でオープンワールドって単語を使う時は実質Skyrimライクだった

ブラボの話した？

>ストーリー要素が薄くて主に敵を倒すのが目的ならハクスラ
ディアブロ以降トレハン要素がないのはあり得ないので区別したいならディアブロ系の方がいいのかもね

>昔のゲームってオープンワールドにできないからワールドマップってのがあったよな
>広い地図上を歩いて特定のエリアだけ探索できるやつ
DBカカロットは地図上で選んで広めのエリアを探索できるタイプで聖剣新作もそんな感じだったりとまだある
それらは開発側はセミオープンワールドと定義してるっぽい印象

ローグソウル8番出口ライクゲーの登場が待たれる

「〜に似てるよね」を侮辱と捉える人がいる

>ダンジョンが別マップとかでもオープンワールドだったりかなり緩い
そこまで行くとドラクエなんかもOWになりそうだな…

ローグライクってひとまとまりの単語だと思ってたとかそういうこと？

スマブラが格ゲーかどうかでめちゃくちゃ荒れてたことあったな

ローグそのもののリメイクとかってあるのかな

その名前が流行ったってだけで深い意味はないものも多いよ

>ロールプレイしてたらRPG
アドベンチャーゲームもRPGだな
あべこべじゃないか

8番出口ライクはジャンル定義で荒れること少なそうで良いよね

>スマブラが格ゲーかどうかでめちゃくちゃ荒れてたことあったな
だいたいみんな暇なのだよ…

>ローグソウル8番出口ライクゲーの登場が待たれる
ローグと8番出口の相性悪すぎだろ

>スマブラが格ゲーかどうかでめちゃくちゃ荒れてたことあったな
確かにスマブラは格ゲー…かなぁ

ゼルダがRPGかの話する？

スマブラに関してはやってるやつに格ゲーオススメしてもやらないのが答え

○○ライクはそれが流行った時の物に付けられるのが多いね
ヴァンサバにも付いてるけどヴァンサバも元となったスマホゲーがあるし

ロールプレイについて考えるとほぼ全てのゲームがロールプレイングじゃ…？ってなってくるのでよくない

ポケモンはRPGだよ
パッケージにも書いてある

シューティングゲームは衰退してしまったって主張する人に
フォトナやAPEXでいくらでも流行ってるじゃん！みたいな話する？

ローグライトってなんだよ！ってなる

スマブラはあれでもう一つのジャンルの始祖みたいなモンだし…

〜likeと認識できなくてライクが一番初めに出会った〜ライクに固定されてる人なんて居るのかな

>ゼルダがRPGかの話する？
ゼルダをRPGと呼べるならメトロイドヴァニアもRPGにならねえ？

>ロールプレイについて考えるとほぼ全てのゲームがロールプレイングじゃ…？ってなってくるのでよくない
ジャンルに囚われず自己投影するならRPG

8番ライクもPTだろ！って言う人はいたしなあ
ホラーなのかループなのかリミナルスペース顔なのか間違い探しなのか
主眼を置く場所が人によって違うのでこれ8番ライクじゃなくね？みたいには結構なると思う

キャッスルヴァニアって当時はなんでそんな名前って思ったけど今聞くとよくできたタイトルだな
80年代のビデオゲームっぽさもあるし

シムシティだって外人からすりゃRPGだよ

異変見逃すと最初からで異変はランダムだから実質8番出口はローグライト

まあRPGってワード自体はTRPGから来てるしそっち基準で考えれば…

>ロールプレイについて考えるとほぼ全てのゲームがロールプレイングじゃ…？ってなってくるのでよくない
アドベンチャーにもいってやれ

全然ローグライクの話してねえ！

一騎当千STGってなんだよって思ってました

>〜likeと認識できなくてライクが一番初めに出会った〜ライクに固定されてる人なんて居るのかな
ライクなんてわざわざ使わないけど
他にやったゲーム基準で判断するのはあるんじゃない？

最初にやったローグ系はangbandだったな

>全然ローグライクの話してねえ！
imgで話が脱線するのなんてしょちゅうだぜ

テトリスみたいなキャラクターが一切出ないの以外
皆ロールプレイなのでは…？ってなってくる

昭和的な揶揄表現で例えるなら
「やーい、真似っこ真似っこー」って言うニュアンスで捉えてしまうからだろうか

ROGUE
タグ:レトロ ダンジョンクロウル ローグライク

>「〜に似てるよね」を侮辱と捉える人がいる
「」って石川啄木に似てるよね

VD以前のACライク出て来ないかな

>ロールプレイについて考えるとほぼ全てのゲームがロールプレイングじゃ…？ってなってくるのでよくない
そもそもWizardryライクをロールプレイングゲームと名付けたのが間違いだったかも

>シムシティだって外人からすりゃRPGだよ
市長になって好きな街を作るのでロールプレイといえばそう

そういえばelinで今どうなってんだろ

ローグライク原理主義者に見つかるとやっかいだ

>スマブラが格ゲーかどうかでめちゃくちゃ荒れてたことあったな
公式が対戦アクションと言ってるからもうそれ以上でもそれ以下でもないんだよね

>そういえばelinで今どうなってんだろ
順調に進んでて遠からず正式リリースよ

>〜likeと認識できなくてライクが一番初めに出会った〜ライクに固定されてる人なんて居るのかな
上でも結構出てるがそれこそ不思議なダンジョン系が筆頭じゃない？
というか俺もそんな感じになってた

>ローグでもトルネコ系のはダンジョンクロウルって呼ばれたりもするな
同名のゲームが存在するのにややこしいことにならないのだろうか…

>>ダンジョンが別マップとかでもオープンワールドだったりかなり緩い
>そこまで行くとドラクエなんかもOWになりそうだな…
近年のドラクエはリドルやってエリアのアンロックする感じだからどうだろう…
サガとかのがオープンだけどあれオープンワールドとは言わんよね？

割とこういう面倒くさい定義の話で
変に荒れずに進行してるの珍しい
いろんな意見がみたい

RPGって聞いて最近期待するのは個人的に豊富なシナリオ分岐とかビルドの自由度とかで色々選択の楽しみを与えてくれるゲームだ

アクションRPG広すぎ問題

>割とこういう面倒くさい定義の話で
>変に荒れずに進行してるの珍しい
>いろんな意見がみたい
ローグライク警察とかもうおじいちゃんだろうし…

ソシャゲとブラゲはジャンルに区別していいもんだろうか

○○に影響を受けた作品

ジャンル名には聞き覚えのない物も多い
ぷらっとふぉーむげーむ…？

>>そういえばelinで今どうなってんだろ
>順調に進んでて遠からず正式リリースよ
そりゃ嬉しい
まあまた「」がスレでも立ててくれるだろうから今は静観だ

マザーに参考受けました！（マザー3は海外未発売）

もうみんなPCゲー慣れしてジャンルやカテゴリってガバガバなんだなってわかってきてる

ソシャゲの定義も最早ソーシャルとは…？ってなってるな

>スマブラが格ゲーかどうかでめちゃくちゃ荒れてたことあったな
あれは元気が無くなった格ゲー業界がスマブラ人気にあやかろうとしてるみたいなうさんくささは感じた
モダンが生まれてほぼ沈静化したけど

>ソシャゲとブラゲはジャンルに区別していいもんだろうか
SteamとPS5とSwitchをジャンル分けするようなものでは…？

ソウルライクはなんか濫用されすぎてない？って感じる

>マザーに参考受けました！（マザー3は海外未発売）
埋蔵金おじさん「どうやってマザー3遊んだの？」

スポーツゲームとか偽造したエロバレーとかあるしー

>アドベンチャーにもいってやれ
アドベンチャーゲームで冒険してるのジャンル名になるほど見ないよな
ビジュアルノベルでいいだろ

>ソシャゲとブラゲはジャンルに区別していいもんだろうか
ソシャゲの中の1ジャンルって感じかなブラゲは

>同名のゲームが存在するのにややこしいことにならないのだろうか…
ダンジョンクロールなんて昔から使われてるのにゲームがかぶせてきただけだろ

>ソシャゲの定義も最早ソーシャルとは…？ってなってるな
慣用的にソシャゲって言ってるけど公式はスマホゲーと言ってることがほとんどな気がする

キングスナイトってソシャゲ出てたんだな…

まあゲームって販売する時に〇〇で愉快なRPG
とかそいう宣伝文句の時にジャンルって大事な時もあるからなー

対魔忍RPGってなんだよ
俺は対魔忍…？

>>スマブラが格ゲーかどうかでめちゃくちゃ荒れてたことあったな
>あれは元気が無くなった格ゲー業界がスマブラ人気にあやかろうとしてるみたいなうさんくささは感じた
>モダンが生まれてほぼ沈静化したけど
そうだったか…？
格ゲーマーがスマブラやると総じて下手だったぞ

スマホゲーの中でも基本無料のガチャゲーがソシャゲって言われてる印象強いけどソーシャル要素はないよな…

呼び方の変異を辿るのも歴史を感じてなんかいいね

>ロールプレイについて考えるとほぼ全てのゲームがロールプレイングじゃ…？ってなってくるのでよくない
役割を演じるみたいな単語に自分で物語の結末が変えられるみたいなニュアンスが含まれるのよね
だからFFとかはちょっと違った呼ばれ方してたような
単語思い出せないけど

>ぷらっとふぉーむげーむ…？
ゲームでプラットフォームって色々ややこしいしジャンプアクションかステージアクションとかでよくない？ってなるやつ

>対魔忍RPGってなんだよ
>俺は対魔忍…？
あなた対魔忍の素質あるわよ！

ゲームの登場人物がプレイヤーを認識しているようなメタ要素あるゲームってジャンル名あるのかな
ドキ文みたいなやつ

>スマホゲーの中でも基本無料のガチャゲーがソシャゲって言われてる印象強いけどソーシャル要素はないよな…
グラブルはソシャゲでいいと思うけどFGOがソシャゲはふかしてるよな

サポート借りるとかでゆるく繋がってるからソーシャル！

ソシャゲはギルドとかフレンドシステムがあればソシャゲだと認識してる

>スマホゲーの中でも基本無料のガチャゲーがソシャゲって言われてる印象強いけどソーシャル要素はないよな…
コミュニティ内でワイワイするのも楽しむ要素だからソーシャルとも言える
本来はアメーバピグとかが該当するのかな

CIVっぽいのは…ストラテジーか
俺にはあまり馴染みのないジャンルだ

>ゲームの登場人物がプレイヤーを認識しているようなメタ要素あるゲームってジャンル名あるのかな
>ドキ文みたいなやつ
そのままメタフィクションとか？

>ゲームの登場人物がプレイヤーを認識しているようなメタ要素あるゲームってジャンル名あるのかな
>ドキ文みたいなやつ
メタ演出があるって言われるだけかな

ローグライクの話かと思ってSwitchで魔物娘と不思議な冒険2買いなよって言いに来たけど違った

>ゲームの登場人物がプレイヤーを認識しているようなメタ要素あるゲームってジャンル名あるのかな
>ドキ文みたいなやつ
ない
ネタバレは宣伝文句にならないから

>ソシャゲはギルドとかフレンドシステムがあればソシャゲだと認識してる
俺はもう面倒だからスマホゲーって言ってるわ
大体スマホで遊べるしスマホ向けに最適化されてるし

メタフィクションはジャンル名として書いちゃうとネタバレになる場合があるからなあ

>ローグライクの話かと思ってSwitchで魔物娘と不思議な冒険2買いなよって言いに来たけど違った
唐突にローグライクゲームのオススメしてもいいんだぜ？

>ローグライクってソウルライクとか8番出口ライクの仲間だったんだね
逆すぎる…

いわゆる一本道系のRPGもJRPGでジャンル名になってインディーズフォロワー出てたりも確かに需要はあるんだってなって面白いところ

結構ゲーム用語も時代と共に意味が変わってるのも多いから明確な定義が難しくなってる

グラブルはもはや表に出てくるソシャゲの最後の生き残りみたいなもんだからな…
多分ほとんどのプレイヤーはモバゲーのソーシャル要素触れてないだろうけど…

>俺はもう面倒だからスマホゲーって言ってるわ
>大体スマホで遊べるしスマホ向けに最適化されてるし
DMMとか通してスマホとPCで出来るゲームもあるよね

今は１つの要素で説明がつくゲームの方が少ないから無理にジャンルの枠に押し込めんでもと思う

>ローグライクの話かと思ってSwitchで魔物娘と不思議な冒険2買いなよって言いに来たけど違った
いや──よく来てくれた

ローグライトってスレイザスパイアみたいなカードゲームのことじゃないの

8番出口は8番出口と呼ぶしかない気がする

ビジュアルノベルはどっかで商標登録されてた気がする

>ローグライクの話かと思ってSwitchで魔物娘と不思議な冒険2買いなよって言いに来たけど違った
シレン6やったあとだとテンポ悪すぎてキツイっす

そもそも８番出口ライクって単語が産まれてるのこのスレで知ったくらいだ
造語って増えてく一方

>そうだったか…？
>格ゲーマーがスマブラやると総じて下手だったぞ
そのへんは見てなかったけどスマブラは知ってるけど格ゲーは知らんってキッズにスマブラは格ゲーだよ…？って紹介するみたいなね
んでそこに格ゲーおじがコマンドもねえしそもそも格闘してないのに格ゲーはおかしいだろって怒ってた感じ

スレスパヴァンサバはもうジャンル

>今は１つの要素で説明がつくゲームの方が少ないから無理にジャンルの枠に押し込めんでもと思う
ひとつのジャンルに押し込めるよりもいろんなタグをつけるほうがいいよね
…それはそれで何か変なタグがつくこともあるけど

>いわゆる一本道系のRPGもJRPGでジャンル名になってインディーズフォロワー出てたりも確かに需要はあるんだってなって面白いところ
クロノトリガーがマジで海外ウケ良いからなぁ
そのもう少し後でペルソナ4が爆発したり

>ローグライトってスレイザスパイアみたいなカードゲームのことじゃないの
FTLだってローグライトだぜ
カードに限らん

本家ローグに近いのがローグライク
死に戻り前提全般がローグライトって認識

>多分ほとんどのプレイヤーはモバゲーのソーシャル要素触れてないだろうけど…
現行ユーザーでちゃんとモバマス神バハナイツオブグローリーの連動特典貰った人ってどれぐらいいるんだろうな…

>そもそも８番出口ライクって単語が産まれてるのこのスレで知ったくらいだ
>造語って増えてく一方
結局ユーザータグでしかないから言ったもん勝ちである

>ゲームの登場人物がプレイヤーを認識しているようなメタ要素あるゲームってジャンル名あるのかな
>ドキ文みたいなやつ
そりゃあるだろうけどジャンルわけでネタバレすんじゃねえよってならんか

>そもそも８番出口ライクって単語が産まれてるのこのスレで知ったくらいだ
>造語って増えてく一方
ジャンル分け面倒臭くなってるのもある

>ひとつのジャンルに押し込めるよりもいろんなタグをつけるほうがいいよね
>…それはそれで何か変なタグがつくこともあるけど
とりあえず感覚でついてる精神的恐怖

>ローグライトってスレイザスパイアみたいなカードゲームのことじゃないの
全然違うけど…

マップが自動生成ならローグライトくらいのアバウト感

>スレスパヴァンサバはもうジャンル
しかも現状完成度で勝ててる後継ゲームがない
いたら教えて欲しいくらいに

>>ひとつのジャンルに押し込めるよりもいろんなタグをつけるほうがいいよね
>>…それはそれで何か変なタグがつくこともあるけど
>とりあえず感覚でついてる精神的恐怖
怖さで初見殺ししようものならクレームがつくから…

>>多分ほとんどのプレイヤーはモバゲーのソーシャル要素触れてないだろうけど…
>現行ユーザーでちゃんとモバマス神バハナイツオブグローリーの連動特典貰った人ってどれぐらいいるんだろうな…
名倉も神バハもモバマスもみんな逝って…
神バハまだ生きてる！？

何度も１からリトライするのがローグライクで
本家ROGUEがダンジョンクロウルだからローグライクからそのダンジョンクロウルを抜いたものがローグライトって感じ

「牛丼って吉野家みたいなのじゃないの」って言ったらオイちょっと待てぇてなるよ

>いわゆる一本道系のRPGもJRPGでジャンル名になってインディーズフォロワー出てたりも確かに需要はあるんだってなって面白いところ
JRPGって単語聞くとマイナーなゲーム紹介番組で似たようなUIでかわいい絵柄のゲームがやたらあった時代を思い出すぜ

8番出口も一つ源流を遡るとP.T.がありそうではある

一番定義が雑というか適当なのってソウルライクだと思う
なんか雰囲気暗めのちょっと重ためTPSアクションゲー全部ソウルライクって言われるもん

アイマスはなんつーかアイマスって呼ぶしかなくない？

>>スレスパヴァンサバはもうジャンル
>しかも現状完成度で勝ててる後継ゲームがない
>いたら教えて欲しいくらいに
もうすぐ出るから震えろ
スレスパ2にな

クロノアークとビビッドナイトにハマった俺に次にやるゲーム教えてくれ

>クロノアークとビビッドナイトにハマった俺に次にやるゲーム教えてくれ
ジーコサッカー

ロボゲーはもっと増えろ増えてくれ

ローグライクは動くエネルギーがあるって印象だ
シレンの満腹度みたいな
ローグライトは一方通行の選択をし続ける印象

>もうすぐ出るから震えろ
>スレスパ2にな
もうウィッシュリストに入れてるわ

>クロノアークとビビッドナイトにハマった俺に次にやるゲーム教えてくれ
大センカ

ソウルライクってゲームシステム的なジャンルなの
ゲームの雰囲気的なジャンルなの

かわいいハクスラまだですか？

>一番定義が雑というか適当なのってソウルライクだと思う
雑な理由は大ヒットのせいで色んな枝葉が別れたゲームが産まれたせいなのかも知れない

>マップが自動生成ならローグライトくらいのアバウト感
俺はローグライトの肝の部分は死んだら最初からのところだと思うぜ
マップランダム生成は何周でも楽しめるための工夫の一つみたいな

>クロノアークとビビッドナイトにハマった俺に次にやるゲーム教えてくれ
https://store.steampowered.com/app/2468550/Vivid_World/

パーマデスと操作キャラが1人ってのが前提にあって
ランダム生成要素の中でもマップのランダム性があるなしでライクに分かれてくる印象だけどわかんなくなってきた

>ローグライクは動くエネルギーがあるって印象だ
>シレンの満腹度みたいな
大元のローグにそれ無いのに？

>>ローグライクの話かと思ってSwitchで魔物娘と不思議な冒険2買いなよって言いに来たけど違った
>唐突にローグライクゲームのオススメしてもいいんだぜ？
ソウルナイトって言うガンジョンライクのゲームがオススメ

魔物娘と不思議な冒険2はクラフト要素とハウジング要素がローグライクと全然かみ合ってないのが
流行りのジャンルの要素をとりあえず入れたけどうまくいってないよくあるアレ！ってなった

>「牛丼って吉野家みたいなのじゃないの」って言ったらオイちょっと待てぇてなるよ
ちょっと待て吉野家みたいのじゃない牛丼ってなんだよ
とうふとか糸こん入る系のがっかり牛丼か？

>アイマスはなんつーかアイマスって呼ぶしかなくない？
アイマスはアイマスと名乗っているけどゲームジャンルは特定できねえってぐらいタイトルごとになんかバラバラじゃない？

バニーガーデンは恋愛ゲーであってる？

CiVは4Xじゃない？

>大元のローグにそれ無いのに？
俺の中でローグはローグライクじゃないから…

>かわいいハクスラまだですか？
なんでハクスラって可愛くないほど面白いんだろうな…

かわいい○○ってゲームは大体露悪的だから私嫌い！

>アイマスはなんつーかアイマスって呼ぶしかなくない？
ゲーム部分がバラバラだからジャンルではないかな
それこそシャニマスなんかはパワプロって言われてたし

ビビッドナイトは面白かったなー

>クロノアークとビビッドナイトにハマった俺に次にやるゲーム教えてくれ
クロノアークの元ネタであるハースストーンのダンジョンランやれ

>大元のローグにそれ無いのに？
あっただろ…

未だに多くのゲームで見かける倉庫番の要素って
海外でもSokobanで通じるらしいな

>なんでハクスラって可愛くないほど面白いんだろうな…
結局鬼のように周回するから見た目一切気にしなくなるから…

参考にしたのはGOWって公式で言ってるのにソウルライク言われまくってる孫悟空はちょっと可哀想

「かわいい」の原液ネプテューヌ

>かわいいハクスラまだですか？
俺PS2遊んでたころシャイニングフォースネオとかイクサみたいな和製ゲームもっと増えると思ってたんだ…

ヴァンサバがローグライクって言われるのいつも納得がいかない
フィールドもランダム生成されんしな…

>CiVは4Xじゃない？
もともとはストラテジーというジャンルで分類されてたけど後から4Xの概念が生まれて4Xにジャンルラベルが切り替わったというかストラテジーの大分類内にサブ分類として追加された感じ

死んだら最初からになるゲームがローグライクで
最初はダンジョンに何度も潜る上から見下ろし系がそう言われてたけど
カードゲームだのアクションだのいろんなジャンルのローグライクが増えてお前それローグと全然違うだろ！って言われるようになったので
じゃあダンジョンに潜らないやつはローグライトって呼ぶわって細分化した…でいいんだよね？

ビビッドナイトなんで絵柄変えちまったんだろうな…
金髪プリンセスとデカパイ魔女と愉快な仲間たちが全員ダウナー系になったような

>ヴァンサバがローグライクって言われるのいつも納得がいかない
>フィールドもランダム生成されんしな…
ローグライト！！！

ドリームキャストって言うゲーム機でシェンムーってゲームソフトが出た時って
オープンワールドなんて単語あったっけかね
ジャンルって世に出てからしばらく経たないと出てこないっぽいか

>なんでハクスラって可愛くないほど面白いんだろうな…
かわいいにリソース割くとゲーム部分がおざなりになるらしい

hentaiがタグになるぐらいだしもう何でも通用しそう

ドリキャスで思い出したけどシーマンもジャンル分け難しいな

>>かわいいハクスラまだですか？
>なんでハクスラって可愛くないほど面白いんだろうな…
ハクスラに限らずかわいいイラストで釣るゲームが大抵外見良くしときゃ売れるだろ精神のクソゲーだから

>ちょっと待て吉野家みたいのじゃない牛丼ってなんだよ
>とうふとか糸こん入る系のがっかり牛丼か？
間違ってはいないけど包含関係とか時系列とか因果の後先が逆ってことだろ

オメガラビリンスも悪くはないけどノイズが多い

シレン6や魔物娘と不思議な冒険2でも思ったけどシレンライクって
「１回ごとにリセットされて最初から冒険する」と「合成などでひたすら強くして最強の装備を育てる」
という一見矛盾する二つの要素があるよな

高難易度操作要求ゲー(壺おじとか古くはQWOPとか)はジャンル何て言うんだろう

>ドリームキャストって言うゲーム機でシェンムーってゲームソフトが出た時って
>オープンワールドなんて単語あったっけかね
>ジャンルって世に出てからしばらく経たないと出てこないっぽいか
曲1つでアルバム作りますか？って話

>高難易度操作要求ゲー(壺おじとか古くはQWOPとか)はジャンル何て言うんだろう
苦行

>高難易度操作要求ゲー(壺おじとか古くはQWOPとか)はジャンル何て言うんだろう
精神的恐怖

>>かわいいハクスラまだですか？
>なんでハクスラって可愛くないほど面白いんだろうな…
周回前提で効率を求め始めるとかわいいゲームを作る運営がいちばん見せたいかわいいグラフィックがノイズになってくるからな…

>高難易度操作要求ゲー(壺おじとか古くはQWOPとか)はジャンル何て言うんだろう
苦行

>高難易度操作要求ゲー(壺おじとか古くはQWOPとか)はジャンル何て言うんだろう
苦行

kawaiiの付加価値は他の要素が弱くても売れるから…
ジーコでもいいからkawaiiハクスラ増えてほしい

>>クロノアークとビビッドナイトにハマった俺に次にやるゲーム教えてくれ
>クロノアークの元ネタであるハースストーンのダンジョンランやれ
ビビッドナイトの元ネタのTFT…と同じ世界観のカードゲームのLoRの旅路にしよう

>死んだら最初からになるゲームがローグライクで
>最初はダンジョンに何度も潜る上から見下ろし系がそう言われてたけど
>カードゲームだのアクションだのいろんなジャンルのローグライクが増えてお前それローグと全然違うだろ！って言われるようになったので
>じゃあダンジョンに潜らないやつはローグライトって呼ぶわって細分化した…でいいんだよね？
困ったことにダンジョンに潜るけどローグライトなやつもあるんだ

>じゃあダンジョンに潜らないやつはローグライトって呼ぶわって細分化した…でいいんだよね？
だいたいそんな感じでいいんじゃないかな

能力ランダム装備掘りがメインのハクスラ作る人って
グラフィックよりも装備の情報量に興奮するタイプの人が多そう

ビビッドナイトの続編見てみたけど確かに絵柄変わりすぎて拒否感出てる

>ビビッドナイトなんで絵柄変えちまったんだろうな…
>金髪プリンセスとデカパイ魔女と愉快な仲間たちが全員ダウナー系になったような
2Dっぽい感じが良かったなっていうのとなんかシステムが思いのほかそのままだな…って印象がある

ローグライクって言葉が乱用された結果従来のローグライクから遠いのをローグライトって分けるようになった

ローグライクは難しすぎて手を出せない
初心者に優しいローグライクが出てくれ

>間違ってはいないけど包含関係とか時系列とか因果の後先が逆ってことだろ
吉野家以前に牛丼ってメニューはあったろうけど今どき「牛丼を食いに行く」っていったら吉野家ライクを指すからなあ…

>初心者に優しいローグライクが出てくれ
ポケダン

ベルリン解釈とかよく言われてるけどローグに近い遠いなんて結局主観が混じるしなあ

>ローグライクは難しすぎて手を出せない
>初心者に優しいローグライクが出てくれ
ポケダン

バロックとかリアルタイムFPSだけどライクかライトかって言われたらライクっぽいよね

伝統的ローグライクっていうタグがあるから逆にトルネコシレン系は探しやすい

>ローグライクは難しすぎて手を出せない
>初心者に優しいローグライクが出てくれ
シレン6はけっこうやさしいよ

かわいいローグライトだったらワイルドフロストおすすめ

最近は増えたね非対称ゲーム

>シレン6や魔物娘と不思議な冒険2でも思ったけどシレンライクって
>「１回ごとにリセットされて最初から冒険する」と「合成などでひたすら強くして最強の装備を育てる」
>という一見矛盾する二つの要素があるよな
倉庫は実際画期的だったと思う
それをもっとライトにして行った結果がよく見る周回永続強化系なんじゃないかな

降魔霊符伝イヅナは嫌いじゃなかったけどローグライクに飢えてたから楽しめたんだと言われると否定できない

結局その要素が入ったゲームが欲しい！って検索するためのもんだから無限に細分化されて需要があるやつだけが定着する

>kawaiiの付加価値は他の要素が弱くても売れるから…
>ジーコでもいいからkawaiiハクスラ増えてほしい
トルネコはそれこそカワイイローグよね
しかしそれ考えるとチョコボはさらにかわいいだろ…？ってなるんだけども

悪魔城は面クリアクションの方が有名かつセールスもはるか上なんで
メトロイドヴァニアってジャンル名はそれ自体が馬鹿じゃねえのってなる

>かわいいローグライトだったらクロノアークおすすめ

クロノアークはいいぞ
スレスパに影響受けたわけでもないらしい

今インディーズで面クリアクションってどのくらい流行ってるんだろ

スレスパが流行った結果ローグライトは戦闘クリアしたら3択で報酬を選ぶ形式が一般的になったよね
あと抽象的な線と分岐のマップ移動

効果の違うアイテム取捨選択させるのみんなローグライク

>能力ランダム装備掘りがメインのハクスラ作る人って
>グラフィックよりも装備の情報量に興奮するタイプの人が多そう
エロいパンツ見える装備手に入れるのと6つある能力値のうち6つ全部が今のビルドに有効でティア的にも上から数えた方が早い武器を手に入れたのとじゃどっちが興奮するかって言われたらそりゃさぁ…

シューティングじゃなくても一人称ならFPSなのも
通じれば意味なんかどうでもいいんだよって感じある

クロノアークはなんか思ってたんと違う…！でも面白い…！ってなった
こんどエロいバニーが出る

ガンシューって最近は見なくなったなぁ
VRだとわりとあるジャンルだけどさ

>エロいパンツ見える装備手に入れるのと6つある能力値のうち6つ全部が今のビルドに有効でティア的にも上から数えた方が早い武器を手に入れたのとじゃどっちが興奮するかって言われたらそりゃさぁ…
数字が増えるのが興奮するってのはeraい奴で調教されたから…

キャッスルヴァニアってそんな影響力あったシリーズなんだな…

>メトロイドヴァニアってジャンル名はそれ自体が馬鹿じゃねえのってなる
ドラキュラライクではなくキャッスルヴァニアライクって言ってるんだから何もおかしくはないだろ
どんだけ売れてるとか関係なくその要素が好きな人が求めているだけだ

>キャッスルヴァニアってそんな影響力あったシリーズなんだな…
でなきゃあんなにシリーズ続かねえよ

>今インディーズで面クリアクションってどのくらい流行ってるんだろ
流行りがほとんど無いってくらい少ない
ベルトスクロールがちょっと頑張ってるかな

精神的恐怖ってタグ結構ついてるけど精神的じゃない恐怖ってなんだろう

シレンのもう一つの矛盾は安定するために稼ぐのに安定したら虚無なことだ

悪魔城のDSシリーズを令和の時代に遊べるようになるとは

>という一見矛盾する二つの要素があるよな
上振れを楽しむのも面白さだよね
angbandはインフレゲーだったな

サッとクリアして返品！みたいな邪悪があるから小粒な面クリアよりは繰り返しプレイする方向に持っていく流れもあるかもしれない

>悪魔城は面クリアクションの方が有名かつセールスもはるか上なんで
>メトロイドヴァニアってジャンル名はそれ自体が馬鹿じゃねえのってなる
上の書き込み見てると2時代の言葉っぽいしな
まあぶっちゃけ月下ライクって言いたいところを古い単語持ってきてハクをつけようとしたのかも

俺が最近ハマったローグライトはAgainst the Stormっていうローグライト街作りゲー
建設できる建物がランダム提示されてアンロックされるぞ！

>かわいいローグライトだったらワイルドフロストおすすめ
この赤髪の剣持ってる子かわいいね

シレン６とスレスパ両方やったんだけどスレスパはシレンとシステム全然違うのに
「アイテムが偶然揃ったときの無敵感」「ダンジョンを見て探索するか戦闘するかの選択」
「状況を見て装備の取捨選択」「一瞬でチャンスとピンチが入れ替わる」みたいな
ローグライクのトロ部分抽出しててシステムがうまいよね

近遠の話ではなくローグがそもそもパーマデス＋ランダマイズを足したダンジョンクロウルなんだ
その中からパーマデス＋ランダマイズをローグライクとして抜き出した際に
そもそもの本流であるダンジョンクロウルを継承しているかどうかも問うべきだという考えがあり
ダンジョンクロウル+パーマデス+ランダマイズとパーマデス+ランダマイズで区別する必要が生じた

>サッとクリアして返品！みたいな邪悪
これマジでなんとかならねえかな…

ローグライクとハクスラはもうよくわかんねえんだよな…
あと最近死にゲーとソウルライクも乱用が酷いというか
三人称でちょっと歯ごたえあったらメディアもソウルライク扱いして周りからツッコミ入ってることが多々あったり

>精神的恐怖ってタグ結構ついてるけど精神的じゃない恐怖ってなんだろう
ストレージ破壊？

ルートシューターがすっかり下火になってボダラン4に期待してる人がまだ居るらしい

>精神的恐怖ってタグ結構ついてるけど精神的じゃない恐怖ってなんだろう
根源的恐怖とか…

キャッスルヴァニアはソウルライクと融合した部分もあるよね
ダークファンタジーで探索型アクションRPGで装備がたくさんあって…

死にゲーと言われるとオワタ式の横スクロールアクションが浮かぶ

>ガンシューって最近は見なくなったなぁ
>VRだとわりとあるジャンルだけどさ
エイムが必要なFPSに遺伝子は受け継がれてそうだが

>ルートシューター
そういえばこのルートってなんなの

おじいさんだからモンスターハンターとダークソウルの区別がつかない

>精神的恐怖ってタグ結構ついてるけど精神的じゃない恐怖ってなんだろう
ナイフが飛んできて顔を掠めてったら肉体的恐怖
顔を掠めるようにナイフが飛んでくるかも…って思わせるものが精神的恐怖

>そういえばこのルートってなんなの
ひろう

>おじいさんだからモンスターハンターとダークソウルの区別がつかない
海外だとソウルライクって呼ばれてたらしいな

>>ルートシューター
>そういえばこのルートってなんなの
lootが戦利品漁るみたいな行為のことだからLooterShooterは語感よかったんだろうね

>おじいさんだからモンスターハンターとダークソウルの区別がつかない
いくらなんでもそりゃないぜおじいさん

>>ルートシューター
>そういえばこのルートってなんなの
ゴミ拾い

>そういえばこのルートってなんなの
「loot」とは、英語で「略奪品」や「強奪する」という意味を持つ単語である

>ドラキュラライクではなくキャッスルヴァニアライクって言ってるんだから何もおかしくはないだろ
いやキャッスルヴァニア自体がドラキュラの英題ってだけだからそうまとめるとおかしくなるが

>ルートシューターがすっかり下火になってボダラン4に期待してる人がまだ居るらしい
そもそもルートシューターは数が出たように見えて選択肢がDivisionかボダラン位しかなかったような気がするな…

3Dはまだいいが太古からある高難度2Dゲーをソウルライクとか抜かしてるとアホじゃねえのってなる

ローグライクFPSとかある？
あるだろうな…

メトロイド方式だと拾ったアイテムは全部役に立つものじゃないといけないけど
ヴァニア方式だと役に立たないコレクションアイテムやビルド次第で使えないアイテムでもいいのが
ヴァニア寄りのゲームが多い理由の一つな気がする

>そもそもルートシューターは数が出たように見えて選択肢がDivisionかボダラン位しかなかったような気がするな…
タルコフ「」

routeの事かと思ってた…
タイムクライシスみたいなやつ

ソウルライクは高難易度かつ死に戻りでリトライ性が高いやつのことじゃないの

>ローグライクFPSとかある？
>あるだろうな…
あるかもしれないけど全然思いつかん