手抜いてる
本気のは後で出てきたりするし

就任が妊娠に見えた

・相手のバッジの数に合わせて調節してる説
・レベルはあくまでゲーム的な表現であって実際には50フラットルールみたいな対戦をしている説
どっちがいい？

なんかのアニメでバッジ何個だからこのポケモン使おうみたいなシーンなかったっけ
あのイメージ

ジムリーダーの仕事はバッジを取らせないことじゃないんだから
新人に本気出してたら誰もリーグ行けないじゃん

パルデアは後回しにしても弱いから歪

多分ジムにも対応した順路があるんだろうけど主人公の実家は回復スポットもあって滅茶苦茶立地がいいんだなと

相手に合わせて手持ち変えてるのはBWだけの設定でしょ
他で明言されてるの見たこと無い

アニメのカロスジムリだと就任したばかりのコルニとシトロンを除いて露骨に挑戦者を鍛えるためのお題を課してきてる
ビオラザクロフクジなんかは1匹目で出した課題の高難易度版を2匹目でやるし

最初からトキワジム開いてたらディグダとサンドで戦うサカキが見られたのかな…

bwで七賢人と戦ってくれる展開胸熱だけど七賢人のレベルってどれぐらいなんだろうとか野暮な事を考えてしまった

>相手に合わせて手持ち変えてるのはBWだけの設定でしょ
>他で明言されてるの見たこと無い
相手に合わせてはないけどジム挑戦者用と本来のバトル用の手持ちが別ってのはパルデアでハッキリ言われた

>・相手のバッジの数に合わせて調節してる説
>・レベルはあくまでゲーム的な表現であって実際には50フラットルールみたいな対戦をしている説
>どっちがいい？
「任せたぜ...最高の相棒！」的なセリフ言って手を抜いてましたってのもアレだからフラットルール説割と好き

>ジムリーダーの仕事はバッジを取らせないことじゃないんだから
>新人に本気出してたら誰もリーグ行けないじゃん
ルネシティで生まれた子って馬鹿正直にルネジムから挑む必要はないけど最初のジムに行くのも苦労しそうだな

フラットルールは元々成長してたポケモンがどうしてパラメータ下がるのっていうか
これこそ状況に合わせて力を加減してるやつじゃない？

本気PTとジム用PTがあるとしてレベルが違うだけで同じポケモンのやつは同一個体なのかどうかとかもきになっちゃう

>フラットルールは元々成長してたポケモンがどうしてパラメータ下がるのっていうか
>これこそ状況に合わせて力を加減してるやつじゃない？
それこそあくまでレベルはゲーム的な表現でしょ

やっぱクリア後に本気モードと再戦できるぐらいが丸いなって

フェイバリットポケモンがいたとして
それを各レベル帯ごとに一匹ずつ持ってるんだろう

でもなあ序盤のジムリはすごいきずぐすりとか使わないしなあ

四天王ですら縛りプレイ強要
アオキです

>でもなあ序盤のジムリはすごいきずぐすりとか使わないしなあ
前半はアイテムに頼らないのに後半のジムリや四天王が一々回復で遅延してくる情けない奴らになっちゃうな…

初期のゲームはジム突破出来る人は本当に一握りみたいなノリではあった

金銀のカントージムリーダーは本気の手持ちだと思ったけど成長しただけだろうか

バッジ制考えるとやっぱジム巡りはトレーナーの育成システムになってると思うし

チェレンがバッジ数に合わせてポケモン使い分けてる的な話はしてたな
できればSVで実装して欲しかった

チャンピオンロードだと流石にチャンピオンには勝てなくともNPCでもジムリーダー倒したんだな...と感慨深いものがある

逆接的だけど野生ポケモンが強い順にジムを配置していってるのか野生ポケモンが挑戦者に鍛えられるんだろうか

バッジの数でレベルや手持ち変えるのは網羅するとキリはあるけど手間がかかるから実装しきれないのは勿体無いけど仕方ないのか
まあ背景設定としては試験官として筋は通る

>でもなあ序盤のジムリはすごいきずぐすりとか使わないしなあ
それこそ試験の体だから控えてるのでは序盤の火力だと突破できない事もあるだろうし

道具云々を使う方じゃなくて使われる方を想定し出すのはそれこそ中盤以降でいいし

ジ・オリジンだとタケシがバッジの数で使うポケモン変えてる描写あったな

各トレーナーは自身のポケモンのレベルをある程度コントロールできるんじゃないの
主人公は50バトルとかじゃないとレベル落とせないだけで落とす必要も無いから仕様に無いだけで

本気パーティとジム戦用パーティは違うってのはずっと言われてるね
作中で名言されたのはBWが初かな

現にいつでも挑めるSVで使うポケモン変わらないんだからユーザーが勝手に言ってるだけでしょ

金銀のカントーの時点でどの街でもLv高いの使ってくるし相手に合わせてそう

>現にいつでも挑めるSVで使うポケモン変わらないんだからユーザーが勝手に言ってるだけでしょ
チェレンの発言でもわかるがリーグごとに方針が違うので
ガラルみたいな順路絶対に守らせる地方まであるし

昔から勝手に挑戦者に合わせてくれてるんだと思ってた

ジムリが直接チャンピオン狙うガラルは本気度合いもちょっと別な感じ

ジムがない地方もあるし細かい制度はまちまちなんじゃね

エメラルドの時点で再戦時レベル高いし

終盤ジムリーダーがその辺りの調整下手とかそんな…
なんか癖強いやつ多い気はするけども…

チェレンはそうだったけど
負けて泣くアカネとか態度悪いイブキとかジョウトはルール違うのか？

ジムではないけどUSUMの試練は露骨に弱いやつとかいなくて基本的に右肩上がりに難易度上がるのは楽しかったよ

少なくともガラルは使い分けてるよね
トーナメントが本気版なのは分かりやすい

ある程度手加減って意識しながら戦うのしんどそう

SVも1周目とトップからお願いされて査察する時だとレベルも変わってるし相手に合わせて変えてるんじゃない？

ジョウトのレベルが低いんじゃねえのか？
冗談は置いておいてもリーグがカントー兼任な地方だしバトルレベルは全体で見ても低そう

終盤が氷なこと多いけど設定上強者にしてるけど弱い…

SVのジム巡りって教育の一環みたいなとこあるしまあ手加減はされてるでしょう

手抜いてるイメージはたしかに濃いんだけど明言された/実質的に言い始めたのどこからだっけ
BWのPWT辺り？

SVは学校からの距離とかで
このくらいにしといてねって指示されてるっぽいから
レベルは固定なだけで手は抜いてるでしょ

最近のジムリーダーが真面目すぎる
初代からトキワジム放置とか職務適当なのに

>SVのジム巡りって教育の一環みたいなとこあるしまあ手加減はされてるでしょう
というかカエデが視察代理のときほぼその手のこと言ってる

SMの島巡りあたりからその地方の若者の教育の一環みたいな側面が強い感じ

逆に四天王は常に本気でシナリオクリア後は更に鍛えたって感じかな?

>終盤が氷なこと多いけど設定上強者にしてるけど弱い…
ナッペ山は常に雪降ってても良かったなって思う
それでもグルーシャそこまで強くなさそうだけど

>終盤が氷なこと多いけど設定上強者にしてるけど弱い…
まあ終盤な時点で戦力整ってる段階だしポケモンというかRPGではよくある話
氷は弱点もわかりやすいし

逆に終盤ドラゴンはちゃんとめんどくさい

みんな副業ってやってるイメージだけど専業で食っていけないのかなジムリって

SVでバッジ毎にジムリーダーのレベル変わらなかったのは残念だけどカエデさんが最初のジムだから手抜かなきゃだめだから欲求不満なのはエロいのでよし

>みんな副業ってやってるイメージだけど専業で食っていけないのかなジムリって
スモモから既に生活苦だからな　あれはまあ父ちゃん絡みだけど
どのみちあんま貰ってはなさそう

グルーシャのチルタリス自体ぶっちゃけ推奨レベル的にスペックで相当劣ってわけだし
ガッツリ努力値とか振ってやっても良かったかもな
ただでさえ氷テラスなんて冷凍ビームが強くなるくらいしかメリットないもん押し付けられてるわけだし

>>みんな副業ってやってるイメージだけど専業で食っていけないのかなジムリって
>スモモから既に生活苦だからな　あれはまあ父ちゃん絡みだけど
>どのみちあんま貰ってはなさそう
剣盾は興行化しててめちゃくちゃ観客いるから稼いでそう

それが完全共通の固定設定とは言わないけど公式媒体のポケモンオリジンでタケシがバッジの数聞いて0って言われたから複数のモンボから2個選んでイシツブテイワークの編成になったからまぁそういう感じじゃねぇの

グルーシャって専業？
たしか選手としては引退済みだよね

剣盾は下位の三人すら別に金に困ってなさそう（カブは専業）だったからまあスポンサーとかついて相当貰ってるんだろう

>グルーシャって専業？
>たしか選手としては引退済みだよね
不明だけどバトルさえ奪われたら云々のセリフがあるから恐らく専業

>みんな副業ってやってるイメージだけど専業で食っていけないのかなジムリって
最近の流行りってだけで昔はジムリーダー専業多かったような

bw辺りから露骨に副業持ちになったよねジムリーダー

パルデアのジムはなんかアカデミーの行事って感じ
興行としては成り立ってなさそう

>bw辺りから露骨に副業持ちになったよねジムリーダー
メタ的に言えばキャラの差別化の面が大きいと思う
属性つけないとネタが尽きる

道場の昇段試験みたいなもんでしょう

>パルデアのジムはなんかアカデミーの行事って感じ
>興行としては成り立ってなさそう
場所も観客の数もショボいしな…

実際BWのジムリーダーは濃いしその味付けはうまく行ってたと思う

イブキとかアスナとかは専業かな
いや若いし学生かも

BW2でチェレンがいつもの手持ちじゃないと難しいって言ってたのが印象深い
あっやっぱりそうなんだ…って

SVのジムとリーグは学校行事って感じだけど
入学してない奴がジム巡りだけ参加させてって来たら応じてくれるんだろうか

ポケモンのジムなんだし一定の強さになるまで何度でも挑戦して強くなってねって施設で
いい感じの強さで止めてるんだと思ってた

学校では制服着てるイブキ概念…アリだな

SVこそジムルートの設定的にバッジに合わせて敵の強さ変わって欲しかったけど
まあとんでもなく面倒だよなとは思う

ガラルが特殊すぎるだけでそれ以外のポケモンリーグの四天王やチャンピオンもジムリーダーの延長線上にいる人達だよね
挑戦者の力を見るためにいる人達というか
この人達倒してやっとエリート(ベテラン)トレーナーの仲間入りみたいな
よくよく考えたら挑戦者側がアイテム使い放題レベル差でゴリ押しし放題なのずるい気がするし

宝探し（=自由に散策してね）ってゲーム内設定とズレるんだよなぁレベル固定ジム

SVで公式に否定されたバッジの数で調整してる説

どこからでも挑めるよって作りなのに結局レベルでルート固定されちゃってるのもったいないよなぁSV

>メタ的に言えばキャラの差別化の面が大きいと思う
>属性つけないとネタが尽きる
実際キャラ人気出始めたのBWくらいからだしな

パルデアはマップでここのジムは
このくらいのレベルですよーって周知してるから
オモダカさんがレベル固定で調整してるんじゃね

マフィアは本業とは言わない

>終盤が氷なこと多いけど設定上強者にしてるけど弱い…
弱点つきやすいのがなあ岩は序盤ならキツいけど

ガラルのマイナーリーグ…

>>メタ的に言えばキャラの差別化の面が大きいと思う
>>属性つけないとネタが尽きる
>実際キャラ人気出始めたのBWくらいからだしな
その次は人気知名度皆無だけどね

グルーシャのキャラ付けとバッジに合わせての強さ変動も合わないし
キャラの性格に制限かける要素がでかいと思う

反社だけど腕は本物だからジムリーダーやってる設定結構好き

レベル変動だけじゃなくて技構成や進化考慮しなきゃいけないから進行度対応が手間なのは間違いない

>SVこそジムルートの設定的にバッジに合わせて敵の強さ変わって欲しかったけど
>まあとんでもなく面倒だよなとは思う
発売前はワイルドエリアができるんだからできるだろってそれなりに言われてたな…
期待してなかったけど

サカキのおっさんどこか行っちゃったけど地面のジムリーダーどうするんだろ

SVのジムリーダーのレベルは確実に納期が足りなかった感じでしょ…
次作では個数ごとにレベル変えられる様にして欲しいぜ
あと詰まらないジムチャレンジ廃止してジムトレーナーと戦わせてくだち…

>サカキのおっさんどこか行っちゃったけど地面のジムリーダーどうするんだろ
グリーンが引き継いだろ！
タイプバラバラで申請できるんだ…ってなったけど

一応パルデアはマップで強さの目安は書いてあるよ
ナンジャモ・ハイダイ・アオキは真ん中辺りだからすげー曖昧で掴みづらいが

ジムリーダーに対してたまに使われるタイプエキスパートって呼び名すき

トキワジムにグリーンが入るのあまりにも綺麗な落とし所すぎて元々決めてた？って聴きたくなる

デンジは四天王挑戦してたから明確に八番目のジムリって感じ

>サカキのおっさんどこか行っちゃったけど地面のジムリーダーどうするんだろ
チャンピオンになって即わからせされたやつがトリックルームタイプでジム始めるらしい

グルーシャはオーロラベールくらい使っても文句言われないくらい弱い
小学生や園児がやるゲームだから難易度高すぎるとダメなのはわかる

>トキワジムにグリーンが入るのあまりにも綺麗な落とし所すぎて元々決めてた？って聴きたくなる
色から役回りまで何もかもばっちりハマってるんだよな…

ゴースト格闘エスパーの四天王率の高さよ

>>パルデアのジムはなんかアカデミーの行事って感じ
>>興行としては成り立ってなさそう
>場所も観客の数もショボいしな…
そもそもガラルだけおかしいみたいな所あるし

>ゴースト格闘エスパーの四天王率の高さよ
そこに悪を入れるだけでBWだな
BGMも印象強い

ただでさえこっちは何の気なくキャンプしてると仲良し度とかいうチートも身につくからな

グリーンのジムがタイプバラバラなのは金銀当時からこれ良いの？ってなってたわ
そういやSMではグリーンってアローラで仕事してるし後任にジムリーダー譲ったんだよな
後任は誰がやってるのとか妄想するの楽しい

格闘とゴーストは総合的にポケモンがそこまで多くもないのにほぼ毎回キャラがいるから大体強化後の手持ちがえらいことになる

>あと詰まらないジムチャレンジ廃止してジムトレーナーと戦わせてくだち…
いかにも子供向けって感じだけど肝心の子どもはあれを楽しめてるのだろうか

まあ攻略くらい下駄履かせないとやり過ぎは良くないとダイパリメイクのガチガチ個体に努力値振った連中が教えてくれたし…

>>あと詰まらないジムチャレンジ廃止してジムトレーナーと戦わせてくだち…
>いかにも子供向けって感じだけど肝心の子どもはあれを楽しめてるのだろうか
子供の頃昔のポケモンジムの設備が楽しかったかと言われると別に楽しくなかったし…
マチスとか雪滑り系みたいな苦痛じゃないだけマシまである

>いかにも子供向けって感じだけど肝心の子どもはあれを楽しめてるのだろうか
子供向けを履き違えた子供騙しじゃねえかな
あれが子供向けっていうなら子供を馬鹿にしてるよあれ

>子供の頃昔のポケモンジムの設備が楽しかったかと言われると別に楽しくなかったし…
大砲とか風俗とか好きだよ

自分のなりたいタイプのジムリにもう他のやついるからダメとかあんのかなあの世界

雪山滑りとか最初マリオのスライダーみたいなの始まると思ったらスキー初心者ののハの字みたいなスピードでずっこけた

同じ街にジム二つはダメだから片方お取り潰しな
は初代からあったし…

>大砲とか風俗とか好きだよ
だ
ク
ね

まぁマリオのスライダーは結構難しいからそれは勘弁して欲しい…

SV思い返すとシナリオ担当はいい仕事してたけどそれ以外のあらゆる部分で仕事やりきれてない詰めずこれでいいやで済ませた感はあるな…

>自分のなりたいタイプのジムリにもう他のやついるからダメとかあんのかなあの世界
大衆の育成も兼ねてるしやっぱ被ったらダメなんじゃねえかな
クララは毒とか誰も使わねえんじゃねって思って目指してたし

>子供の頃昔のポケモンジムの設備が楽しかったかと言われると別に楽しくなかったし…
>マチスとか雪滑り系みたいな苦痛じゃないだけマシまである
いや昔のジムギミックの方が圧倒的に楽しかったよ

一番理不尽だと思ったクチバジムをいまだ更新してないからセーフ
あれマジでクソすぎる…

ジムの仕掛けアンチ初めて見た

ジムリーダーとか四天王ってどうやって受かるんだろう…

もう凝った仕掛けとか作れないなら全部ゴーストタイムのジムみたいにジムトレーナーとのバトルで済ませればいいじゃんと思った

昔の方が圧倒的に楽しいとか言うほどのもんでもねえだろ
実質ほぼ移動するだけの奴が殆どなのに

>もう凝った仕掛けとか作れないなら全部ゴーストタイムのジムみたいにジムトレーナーとのバトルで済ませればいいじゃんと思った
ジムトレーナーと戦えるからレベルも上がるしこれぞジムで鍛えてるって感じで良いよね

(謎の算数)

もうジム自体いらんから即リーグ行けるようにしてくれ

昔云々は知らんがクチバジムはカスだと思う

氷床の一筆書きは割と楽しい
まあトレーナーと戦いたいから結局落ちるが…

元チャンピオンがジムリーダーなってたりよくわからん

SVは推奨順とジムの配置が正気じゃない

金と経験値のためにトレーナーと戦いたいから意図して外すことになるクイズ系のギミックはダメだなと毎回感じる

>もうジム自体いらんから即リーグ行けるようにしてくれ
新しい街でジムリーダーと戦ってジムバッジ集めるのってポケモンの醍醐味なんじゃねーか？

>金と経験値のためにトレーナーと戦いたいから意図して外すことになるクイズ系のギミックはダメだなと毎回感じる
酷かったねフワンテ

多分ジムあるのに無くしたら無くしたでジムギミックねえのかよって言われるしなんかキャラ付けにもなるし残しておいてそんなに目くじら立てるもんでもねえだろジムギミック

>金と経験値のためにトレーナーと戦いたいから意図して外すことになるクイズ系のギミックはダメだなと毎回感じる
リーダーから見ると知識ダメダメな癖に全部薙ぎ倒して挑戦してくる脳筋に見えるんだろうな俺…

手を抜いてる説だとしたらその為に使われるポケモン普通にかわいそうじゃね

仕事なんだから可哀想も何もないだろ

>SVは推奨順とジムの配置が正気じゃない
ハイダイさんの財布追いかけると土震に轢き潰されて死ぬの酷い

>手を抜いてる説だとしたらその為に使われるポケモン普通にかわいそうじゃね
そういうレギュレーションの中での全力みたいなもんだろ
リトルカップが手抜き大会かと言われると違うし

剣盾序盤は1つ目ぐらいまでなら誰でも取れる
レクリエーションとか思い出作り感があった
ホテルも無料だったし親が出してくれてるんだろう

というかなんやかんや結構戦う所多かっただろSVのジムも

レベル100まで鍛えるのってそんなに難しいものなのかな

仕事でいうとジムリーダーが副業なんて人も少なくないけど多忙そうだよな…

ギミックを一つ解く→バトル→ギミック→バトルみたいなのが一番だるい

灯台関連の事が実質ジムギミックで実際に行くとトレーナーからお礼言われるアサギジムはなんか良かった
それは灯台のあのシステムは変えたほうがいい

ガラルリーグは本来は毎年チャンピオン変わる群雄割拠みたいな環境っぽいからな

ジムないとゲーム的に当面の目的が作りにくいし…

>仕事でいうとジムリーダーが副業なんて人も少なくないけど多忙そうだよな…
だいたい街のまとめ役みたいにもなってるしな…

>仕事でいうとジムリーダーが副業なんて人も少なくないけど多忙そうだよな…
食えないからやってるんじゃなくてどっちも好きだからやってるって感じのエネルギッシュな奴が多い

こいつはガラルマッギョ
不注意なガラルトレーナーの脚を食いちぎって殺す
不用意なガラルトレーナーも腕を食いちぎって殺す

>>仕事でいうとジムリーダーが副業なんて人も少なくないけど多忙そうだよな…
>だいたい街のまとめ役みたいにもなってるしな…
ヤーコンさんとかハイダイさんとかな…
ゲーム内で見てるだけでも多忙そうだ

SVはジムリが副業みたいなやつ多いからグリーシャくんの悲壮さが輝く

>もう凝った仕掛けとか作れないなら全部ゴーストタイムのジムみたいにジムトレーナーとのバトルで済ませればいいじゃんと思った
秘伝使わせる微妙な知育とかが凝った仕掛けだったのかって言われると何一つそんなことはないと思う…

>>仕事でいうとジムリーダーが副業なんて人も少なくないけど多忙そうだよな…
>だいたい街のまとめ役みたいにもなってるしな…
(ジム改造で停電する街)

>(ジム改造で停電する街)
顔が良いだけのおバカきたな…

チャンピオンランクのトレーナーは後2〜3人ぐらい出ても良かったと思う

街一つ丸々停電って悪の組織でも中々やらない暴挙よ