この漫画読むと頭が良くなった気がしてくる

ここよくわかんねーから読み飛ばしたけどやっぱ詐欺なんだ

望郷太郎みたいな話？

この辺はこの漫画の中でも一番IQ高いとこだから…

紙幣が元は預り証とか借用書だったからね

信用創造を詐欺と切って捨てると貨幣経済そのものが破綻するからやめろっていう話を散々やってんのにその結論に至るのをやめろ

子供の頃は現代の通貨も金本位性だと思ってた
なんだあの金ピカ引換券ですらない変な紙は

お金のことクレジット（信用）っていうのはお金の本体が信用だからなんですね

カネは国家を巡る血液であり滞ると死ぬ

>望郷太郎みたいな話？
20世紀初頭くらいの文明レベルの世界で無限に偽札を出せる主人公が世界経済壊れちゃうッしようとする話
この人達は政府側

でも説明なかなか上手いんじゃないかな
どっかでたらめある？

世界の総資産＝金の総量だったらおかしいだろ

何かこの世に存在するモノに縛られずに無限に成長の余地を残せるから強いんだ

この世は割と信用で成り立ってるんだな

100の金があります
金のままだと重たいので倉庫屋さんに置いて金の預り証を貰います
預り証は金100の価値があるのでそのまま預り証を渡して買い物が出来ます
ある時倉庫屋さんは気付きます
金100預かると金100と預り証100で買い物に使える物が200に増えてると

銀行はみんなが預けた金の総額以上を貸し出してる…ってコト！？

>20世紀初頭くらいの文明レベルの世界で無限に偽札を出せる主人公が世界経済壊れちゃうッしようとする話
シティーボーイ野口か…

そもそも金と交換する必要なくね？となったのが現代の信用貨幣です
主に世界中の人達の思い込みによって価値が担保されます

>ある時倉庫屋さんは気付きます
>金100預かると金100と預り証100で買い物に使える物が200に増えてると
普通の人は預かってるだけだから手を付けるのはやめようってなる
そういう倫理観の無い奴が手を付けても元に戻せばいいだろで使っちゃう

マルクスから150年以上経っても
我々は貨幣って結局何なんだろう
という問いに対する明確な答えを持ち合わせていない

通常そんなことはないは
非常時にはそんなことがあるの意

信用創造に関しては諸説あります

札を持ってきたら金と交換する！政府が保証する！
しかし…誰も交換しないのである！何故なら札の方が便利だから！

そもそも「貨幣は信用によって創造されているものである」という大前提を理解する必要がある
少し長くなるぞ

今後ドル以外の通貨が基本になる事ってあるんだろうか

日本銀行によるわかりやすい解説
https://www.boj.or.jp/paym/outline/kg22.htm

取り付け騒ぎで銀行破綻は世界中で起きてる気がする
でもやめられない！

信用の値がコロコロ変わるんですが

>今後ドル以外の通貨が基本になる事ってあるんだろうか
アメリカが破滅したら別のにせざるを得ないんじゃないかな

>通常そんなことはないは
>非常時にはそんなことがあるの意
そもそもその非常時が起きる確率が少ないなら成り立ってるからな
非常時がそんな気楽に起きる国は貨幣そのものが信用されないから信用できる国の貨幣がメインになったりする

だから世に出回る現金量を操作する
だからハイパーノートがばらまかれると操作できなくなる(と思っていた)

そもそも本当に元を辿っていくと売買契約の保証書を少額単位で小分けにしたものまで遡っていくから
本当に『表記された価値があると(第三者に)保証されているもの』なんだよな紙幣に関しちゃ

じゃあ今って札を何に交換できるの？

>じゃあ今って札を何に交換できるの？
電子データ

ある銀行がやばいってデマが広がって口座作ってる人がこぞって預金を引き出そうとして大騒ぎになったなんてことも昔あったよね
中国では今起きてて政府が介入した

債権と債務の決済手段が通貨であるというのを抑えておけば大体なんとかなるよ

畑を耕すわけでもなく動物を刈るわけでもなく生存に直接役立つことをしていなくても何故かお食事引換券が貰える現代のありがたみ

イエローストーンで破局噴火のひとつでも起きれば米ドル中心の世界は終わりだろ
まぁ…世界全体が終わりかもしれんが…

そうなった時は国自体がぶっこわれるから考える必要がないんだ
見ろよジンバブエとかいう国を

>じゃあ今って札を何に交換できるの？
額面に等しい価値のある債務

>中国では今起きてて政府が介入した
デマじゃないやつでは…

>>中国では今起きてて政府が介入した
>デマじゃないやつでは…
発端がデマだろうがそうじゃなかろうが実際に取り付け騒ぎが起きると銀行は死ぬんだ

>イエローストーンで破局噴火のひとつでも起きれば米ドル中心の世界は終わりだろ
>まぁ…世界全体が終わりかもしれんが…
水と食料が貨幣になる世界！

この漫画では偽一万ベルク札が数千ベルクで売られることで貨幣供給量が増えてたけど
現実ではどこかで本物の一万円札を数千円で売ってるってことだな

「一斉に兌換することなんてないんだから！」って言ってるけど今まさに一斉に兌換されて詰みになりそうな状況なのにこれ想定してなかった銀行ってアホなんじゃ無い？
自分が持ってるお金より多い金額を信用で借りてって儲けようとするってまんまFXでレバ掛けて死ぬ人の発想じゃん

学生の雑談かなんかが変な広まり方してえらいことになった事件なかったっけか

自国の通貨捨てて貨幣をドルにしようぜ！ってしてる国もある

>見ろよジンバブエとかいう国を
もう永遠に破れないだろうインフレ記録

ヤバいという噂を信じて皆が銀行からお金下ろそうとすると銀行がヤバくなる
予言の自己成就だ

>この漫画では偽一万ベルク札が数千ベルクで売られることで貨幣供給量が増えてたけど
>現実ではどこかで本物の一万円札を数千円で売ってるってことだな
メルカリ

でもスレ画の世界はまだモラルあったらしいよ
fu3976920.jpg

やっぱり銀行が悪いよなあ！

取り付け騒ぎが起きて紙幣が足りなくなって片面だけ刷ったお札が流通したりもした

>メルカリ
アレはキャッシング枠を現金化する手法だからちょっと違う気がする
もしくは資金洗浄だし

>fu3976920.jpg
英国紳士ばかわはー

やっぱりコルトちゃん天才じゃない？

>fu3976920.jpg
よく銀行という概念自体の信用がなくならなかったもんだな

これはナポレオンの漫画で銀行の人がこのままだと破綻します→おまかせを
みたいな感じ？

>水と食料が貨幣になる世界！
米本位制復活させるか…

やべぇ〜〜
信用破壊してぇ〜〜

そうなると…経済は右肩上がりでしかそんざいしていけないってこと！？

>でもスレ画の世界はまだモラルあったらしいよ
>fu3976920.jpg
この人いろんなシリーズ書いてるけど
ネタが尽きねえなあ…歴史ってネタばっかりだなあ

>>水と食料が貨幣になる世界！
>米本位制復活させるか…
ヒャッハー！！米だぁーっ！

世の中の価値観や常識が目まぐるしく変わってく中で何千年も価値の変わらない金色のぴかぴかしたやつすげぇよな

>世界の総資産＝金の総量だったらおかしいだろ
この説明はちょっと腑に落ちた
本当に価値あるものだけでは通貨は作りきれないんだな

>そうなると…経済は右肩上がりでしかそんざいしていけないってこと！？
システム上の仕様ではな
ただ現実はしばしばそれに耐えられないから破綻する

信用って何なんだぜ

じゃあ今みたいに金とは交換しないお札ならスレ画の問題解決してるって事？
金と交換しないなら一斉に引き出されても問題無いし

前提として世界経済はどんどん成長するけど金は有限だから金の量＝経済規模の限界にすると経済がデフレしちゃうのよね
例えばモンゴル帝国は完全金兌換の経済をやってたけど1代で帝国が膨らみすぎて経済規模に金が追いつかずに経済が混乱した
なので無から紙幣を生み出すのは現代じゃ必須

>これはナポレオンの漫画で銀行の人がこのままだと破綻します→おまかせを
>みたいな感じ？
ハイパーノート=偽札
スレ画では紙幣の仕組みの説明と偽札で経済が崩壊することの説明

1ドル140円160ユーロみたいな価値の変動の返答は何で起きるんだい

>そうなると…経済は右肩上がりでしかそんざいしていけないってこと！？
それを前提としてるお気楽さはある
そんな筈ないってわかってるのに目を逸らすのも人間

そうなると電子マネーってなんなの
商品券とは違うの

ハイパーノートって何だと思ってググったらスーパーノートってミル貝記事が出てきた

近代は銀行に金を預けることそのものがギャンブルだったんだな…
銀行が融資回収に成功しないとみんなの預金が勝手に飛ぶ！

>じゃあ今みたいに金とは交換しないお札ならスレ画の問題解決してるって事？
>金と交換しないなら一斉に引き出されても問題無いし
部分的にはそう
ただ流通する紙幣の量が一気に跳ね上がると結局紙幣一枚あたりの価値が落ちるので根本的な解決はしていないというか
ある意味ではもっとタチの悪い現象が起こる

>1ドル140円160ユーロみたいな価値の変動の返答は何で起きるんだい
それは単に市場での価格決定のメカニズムだろ

>そうなると電子マネーってなんなの
>商品券とは違うの
価値の保証された品物の代替品って点では普通の貨幣と同じ

>そうなると…経済は右肩上がりでしかそんざいしていけないってこと！？
基本緩やかにインフレし続けないと死ぬんだ

貝殻がお金だった時はどうしてたんだ…

これを詐欺だと思うならとっくに信用経済で回ってる現代で生きていけないぞ
ミクロの範囲でだって何の役にも立たない初日のアルバイトや新卒に賃金がでるのも信用で成り立ってるんだから

無から金を生み出せる信用創造はまさに錬金術やでえ

現金をさらに各商店の電子マネーに変換することで数を増やせるというライフハック

>fu3976920.jpg
>この人いろんなシリーズ書いてるけど
>ネタが尽きねえなあ…歴史ってネタばっかりだなあ
この人不謹慎教科書みたいなので出して欲しい…

通常
そんなことは
ないのだから
問題ない

信用創造ないと経済が回らんからな

>これを詐欺だと思うならとっくに信用経済で回ってる現代で生きていけないぞ
>ミクロの範囲でだって何の役にも立たない初日のアルバイトや新卒に賃金がでるのも信用で成り立ってるんだから
実際に現代で生きていけなくなった人が陰謀論者になってるから

給料って俺という人間の株価みたいなもんだよな
何もしなきゃ下がるし価値を示せばたまに上がったりする

銀行が金を貸してくれない人はどうやって金を用意すればいいんですか

>信用って何なんだぜ
決済ツールとして使用できるという信頼

物理的な保証もないのに信用があるってどういうことなのビットコイン

通常そんなことはないけどたまにはあるから
たいてい50年に1回くらい大恐慌が起きる

リーゼントの理解力が高いから成り立ってるのはすごい
こいつ頭いいわ

単純に現物しか紙幣を用意しないなら物凄く不便だしそもそも経済が成り立たねえ

>銀行が金を貸してくれない人はどうやって金を用意すればいいんですか
銀行以外から金を手に入れる
仕事の対価だったり物を売ったり

>無から金を生み出せる信用創造はまさに錬金術やでえ
スレ画で言ってるように未来のリスクとリターンを現在の金に変換してるわけだから無から生み出してるわけじゃないんだよな

明記こそされてないが現在は石油とかが実質的な貨幣価値の担保になっている

>通常
>そんなことは
>ないのだから
>問題ない
世の中結構これで回してるの多いよね
実際確率的には起こりえないけどゼロではない

>リーゼントの理解力が高いから成り立ってるのはすごい
>こいつ頭いいわ
やっぱり〜〜！？

>物理的な保証もないのに信用があるってどういうことなのビットコイン
スレ画の構図のめちゃくちゃ単純で極端なやつじゃん
みんな将来儲かると思うから金賭けて寝上がってる
皆一斉に引いたら一気に価値なくなるよ

成果に対してだけ金銭が支払われる世界にすれば良い

どれだけインフレが起ころうがものを作る人はいるわけだから物々交換の時代に戻るだけだったりしない？

そうなると皆んなで銀行に預け投資をして行かないと世界の経済に追いつけなくなって没落していくってことで
タンス預金や金みたいな形で保持してるのはトータルで見ると損になるのでは…

>物理的な保証もないのに信用があるってどういうことなのビットコイン
人々の信念によって価値があることにされている

>通常そんなことはないけどたまにはあるから
>たいてい50年に1回くらい大恐慌が起きる
だいたい貨幣経済とは関係ないとこからだけどね
不動産とか…不動産とか…あと不動産とか…

>>通常
>>そんなことは
>>ないのだから
>>問題ない
>世の中結構これで回してるの多いよね
>実際確率的には起こりえないけどゼロではない
お金に限った話じゃないよな

>ハイパーノートって何だと思ってググったらスーパーノートってミル貝記事が出てきた
劇中でまさにその贋札の名前に因んで名づけられてるやつだよ

信用取引のない時代は面白い
東インド会社は中国から茶を買う為に銀貨満載の船を本国から輸送してたりとか

>どれだけインフレが起ころうがものを作る人はいるわけだから物々交換の時代に戻るだけだったりしない？
だけってそれ日本人半減くらいの大災害じゃん

詐欺といえば詐欺なんだけど空想したものを現実で運用するとか価値を見出して物質の交換を可能にしたりとかそういう活動は人間だからこそ可能なワケだから...

>そうなると皆んなで銀行に預け投資をして行かないと世界の経済に追いつけなくなって没落していくってことで
>タンス預金や金みたいな形で保持してるのはトータルで見ると損になるのでは…
お気づきになりましたか
まあ金は場合によってはアリではあるが

信用による価値の保証って概念を考えるためにはまず「この1万円札って紙キレはそもそも一体どういう理屈で1万円の価値があるとされているんだ」という所から考えていくと
最終的になんか分かったような分かんないような感じになって頭が痛くなるぞ

不動産が金になるのなら現在ではドメインがかねになるのでは？

>どれだけインフレが起ころうがものを作る人はいるわけだから物々交換の時代に戻るだけだったりしない？
世界経済壊れちゃってる…

>リーゼントの理解力が高いから成り立ってるのはすごい
>こいつ頭いいわ
元々はこの世界の日本みたいな国から最先進国の文明を学びに来て設定だったはずだから

>>ハイパーノートって何だと思ってググったらスーパーノートってミル貝記事が出てきた
>劇中でまさにその贋札の名前に因んで名づけられてるやつだよ
fu3976934.jpg

>どれだけインフレが起ころうがものを作る人はいるわけだから物々交換の時代に戻るだけだったりしない？
極端なこといえば物々交換にだってインフレは発生しうるぞ

物々交換に戻ったらものを作るとか目に見える価値を生み出せない人は大部分が食いっぱぐれるのか

>銀行が金を貸してくれない人はどうやって金を用意すればいいんですか
そういう層を狙ったのがサラ金
でも返済能力が怪しいので焦げ付く
焦げついたのを回収するためにヤクザまがいの取り立てをするようになる

資産がある程度あって現物を渡したりできる担保があるのなら己自身が信用を発行する手形を出せば儲かるんじゃないか

現代的な文化人類学では物々交換は存在しなかったと考える学説が今では主流
昔から信用取引なのだ

そして銀行券による支払いは拒否してはいけない
これは1000円です！1000円持ってきました！いや売りません！は通らない

>世の中結構これで回してるの多いよね
>実際確率的には起こりえないけどゼロではない
むしろリスクがあるからこそそれに応じた利子が発生する

>資産がある程度あって現物を渡したりできる担保があるのなら己自身が信用を発行する手形を出せば儲かるんじゃないか
円天とかありましたね…

人が銀行を信用して預けた金で銀行が人を信用して融資して
融資した金を人が返してくれることを銀行が信用して別の人に融資する
物理的に存在しない金がどんどん膨れ上がってやめられないとまらない

>信用による価値の保証って概念を考えるためにはまず「この1万円札って紙キレはそもそも一体どういう理屈で1万円の価値があるとされているんだ」という所から考えていくと
>最終的になんか分かったような分かんないような感じになって頭が痛くなるぞ
法律で決まってるから！…ってのが一番身も蓋もない結論だけどまあそういう事じゃないよね

>物理的な保証もないのに信用があるってどういうことなのビットコイン
物理的な保証はないけどブロックチェーンという技術的保証があってそこが価値の源泉になってる

>現代的な文化人類学では物々交換は存在しなかったと考える学説が今では主流
>昔から信用取引なのだ
両者間で合意が形成されて初めて交換されるからって理解でいいの？

物々交換の世界になったら
「釣った魚売りたいんだけどな〜買う人いない〜？？」で探してる間に腐ったり
「熊の毛皮売りまーす」「金ないから半分だけ買うわ」「それはちょっと…」とか
そういう不便だらけの世界になって経済が回らん

>詐欺といえば詐欺なんだけど空想したものを現実で運用するとか価値を見出して物質の交換を可能にしたりとかそういう活動は人間だからこそ可能なワケだから...
それこそ根本の物の価値って概念からして人間の空想で成り立ってるものだしな…

もしかして仕事して貯蓄だけしてるやつって悪いやつなのか？

こわいですよね銀行取り付け騒ぎ

>>資産がある程度あって現物を渡したりできる担保があるのなら己自身が信用を発行する手形を出せば儲かるんじゃないか
>円天とかありましたね…
商品券と円天は何が違うんだろうかわからない

>両者間で合意が形成されて初めて交換されるからって理解でいいの？
両者がちょうど釣り合う品を都合よく持ち合わせてて交換成立なんて奇跡そうそう起きないから

国の通貨をみんなが信用するのは価値が変動しても中央銀行が介入して価値を一定に維持するための政策をするという信頼で成りなっている

>もしかして仕事して貯蓄だけしてるやつって悪いやつなのか？
すごい陰謀論っぽい！

信用創造で金の総量より経済を上手く回せるようになったけどこの信用の創造が暴走するとどうなるか？そうだねバブルだね
貴金属総量という物理的なストッパーの存在しなくなった経済はリミッター解除と同時にヅダる可能性も解除しちゃった

>資産がある程度あって現物を渡したりできる担保があるのなら己自身が信用を発行する手形を出せば儲かるんじゃないか
その発行者の信用は誰が保証するのか？という話

>もしかして仕事して貯蓄だけしてるやつって悪いやつなのか？
割とそう
だからみんな金を使わねえといけねえがみんな未来が不安で使わねえ

>詐欺といえば詐欺なんだけど空想したものを現実で運用するとか価値を見出して物質の交換を可能にしたりとかそういう活動は人間だからこそ可能なワケだから...
みんなリスクがわかってること前提の動いてるから詐欺ではないよ

>「熊の毛皮売りまーす」「金ないから半分だけ買うわ」「それはちょっと…」とか
貨幣経済が脱けれてないやつがいるぞ

>もしかして仕事して貯蓄だけしてるやつって悪いやつなのか？
仕事してお金貰うだけで経済の一環にはなってるが
長期的には損してるだけの人ではあるな

>もしかして仕事して貯蓄だけしてるやつって悪いやつなのか？
人間には生活があるから悪いと言うわけにもいかんよ

円天は金を入金すると倍額のポイントがもらえて
預金も引き落とせるってしくみだぞ

>そうなると皆んなで銀行に預け投資をして行かないと世界の経済に追いつけなくなって没落していくってことで
>タンス預金や金みたいな形で保持してるのはトータルで見ると損になるのでは…
それが日本のデフレ不況だよ

そもそも物質としての金だって価値があるって勝手に定義してるの人間だし…
むやみに重くてピカピカしてるだけの金属に価値があるって思い込んでるんだ

>もしかして仕事して貯蓄だけしてるやつって悪いやつなのか？
収入の100%貯蓄ならそう
でも通常そんなことは起こらない！

貯蓄でも銀行預金はしてるだけはまだマシだよ
タンス預金は本当にどうしようもない

預金って経済的な流動性なくて不便だよな〜！みんな手持ちの現金銀行に預金するんじゃなくて証券に変えてくんねえかな〜！

たまに円天とポイントカードを同列の物として扱うヤバい奴がいる

何かしら取引を行う事で価値はどんどん増えていっている…はずなんだ

いいですよね
不良債権

例えば一兆億ドルを現物で持ってる人が居たとして人知れずお金丸々燃えてしまったら消えたお金はどうなるんだろう

実際には古代から貸し借りという形で債権と債務のやり取りをしていて互いに納得のいく形式で決済がなされていただろうと考えられている

昭和からの紙幣価値の推移見たらとてもじゃないがタンス預金なんてする気にならん

実家住みで衣食住全部親に寄生してる人とか
でもそれらに費やすお金は使われるわけだよね

>法律で決まってるから！…ってのが一番身も蓋もない結論だけどまあそういう事じゃないよね
それでいいんだ
つまり法律を根拠にするってことは制定している国自体がケツを持ってくれるから価値が信用できるという事になる訳で
なのでそのへんの信用がぶっ壊れると大変なことになる訳だ

貯蓄って言っても銀行に預けてればそれは運用されるわけだし
本当に役に立たないのはガチのタンス預金くらい

円天はまさに無から有を生み出すからな

>そもそも物質としての金だって価値があるって勝手に定義してるの人間だし…
>むやみに重くてピカピカしてるだけの金属に価値があるって思い込んでるんだ
金は物質的に安定してるから劣化しにくいし現代なら工業的な価値もあるぞ
ただ見た目がきれいなだけではない

人類が経済活動を停止しない限りはインフレし続けるから
貯金は損だぞ！投資だ投資！

どんぐりが貨幣になったらうちの山から一躍俺は億万長者になれるのに…

>例えば一兆億ドルを現物で持ってる人が居たとして人知れずお金丸々燃えてしまったら消えたお金はどうなるんだろう
その人が現物で持ってることを仮定して経済が動くだけだろ

しかしねえ…お金というはっきりとした形にしてしまうと他人に融通した時もはっきりしたものになりすぎて帰ってくる恩も相応の物にならないかい

>この辺はこの漫画の中でも一番IQ高いとこだから…
「おいどうする？　三人で山分けする」
「わかりずれえよう」
「お前が死ねばいいんだ」

知恵の王者！

>人類が経済活動を停止しない限りはインフレし続けるから
ハイパーインフレーション！

>法律で決まってるから！…ってのが一番身も蓋もない結論だけどまあそういう事じゃないよね
法律で決まってるからというのも政府が法律を守らせられるって信用があるってことだから

>例えば一兆億ドルを現物で持ってる人が居たとして人知れずお金丸々燃えてしまったら消えたお金はどうなるんだろう
今そこで財布から万札だして焼いてみ？
同じことが起きるから

>人類が経済活動を停止しない限りはインフレし続けるから
>貯金は損だぞ！投資だ投資！
たまに破綻するし…
破綻した時こそ伸びるしかないから投資だ！

>>もしかして仕事して貯蓄だけしてるやつって悪いやつなのか？
>収入の100%貯蓄ならそう
>でも通常そんなことは起こらない！
そう！未来にタックス事で防いでいるのだ！

いざとなったら免罪符を売ればええ！

>>人類が経済活動を停止しない限りはインフレし続けるから
>>貯金は損だぞ！投資だ投資！
>たまに破綻するし…
>破綻した時こそ伸びるしかないから投資だ！
困ったらロスカット！

>どんぐりが貨幣になったらうちの山から一躍俺は億万長者になれるのに…
エルフかよ

役に立つ立たないじゃなくて吹っ飛ぶ危険が家が燃えでもしなきゃゼロって利点は個人にあるだろタンス預金は

>>信用による価値の保証って概念を考えるためにはまず「この1万円札って紙キレはそもそも一体どういう理屈で1万円の価値があるとされているんだ」という所から考えていくと
>>最終的になんか分かったような分かんないような感じになって頭が痛くなるぞ
>法律で決まってるから！…ってのが一番身も蓋もない結論だけどまあそういう事じゃないよね
実際「法律で決まってるから」でいいと思うんだよな
日本銀行法に「日本銀行券は法貨として無制限に通用する」という一文があるから俺の一万円札で一万円の商品を買えるわけだよ
売る側だって商品と引き換えに受け取る一万円札でまた別に一万円分の何かを買えると法が保証してくれてるから商品と札を交換するわけだ

古代の経済モデルは贈与論って話はある
最近だと望郷太郎がやってたな

>いざとなったら免罪符を売ればええ！
免罪符はあんま意味ない
東京都民は徳政令でお願いします

>その人が現物で持ってることを仮定して経済が動くだけだろ
逆に言えば知られていない金はこの世に存在しないのと一緒か

信用がある！信用がある！でごり押してえらい事になったのがリーマンショックでもある

>人類が経済活動を停止しない限りはインフレし続けるから
>貯金は損だぞ！投資だ投資！
無数のマイナスと無数のプラスの総和がプラス寄りってだけだから…

貯めるのが悪いからじゃあお金も時間で腐ればいいじゃん
を提唱した人の話は中々面白かった

ここもだけどラストバトルのやり取りはマジで頭いいなって思った
インフレ＝ダメな事って先入観を逆手に取った展開だったよ
適度なインフレはむしろいい事なんだな

普通に法律で決まってるからだよ
実際国が崩壊したら価値なくなるし

ちなみ電車で女子学生がした噂が火種で大規模なパニックが発生して
取り付け騒ぎにまで発展した事例があるので安心してほしい

https://x.com/hiro_adventure/status/1832384006291357789
最近ﾒで話題になったこれみたいな？

>貯めるのが悪いからじゃあお金も時間で腐ればいいじゃん
米を通貨にしてた国があるらしいな

マッドマックスになったって労働を売れるんだ

一万円札は一万円分の価値があることを定義付けられた紙幣なんだけど一万円の価値って一万円札と交換できることによって証明されるからじゃあ結局一万円の価値って何由来で決まってるのよって

>貯めるのが悪いからじゃあお金も時間で腐ればいいじゃん
>を提唱した人の話は中々面白かった
それってリフレ政策では？

そうなるとヨドバシのポイントカードとかも信用をつくってることになるのか

人類は錬金術研究ずーっとしてたけど本当にそこらの石ころを金にできたらそれはそれで金持ってる意味なくなるよな

>貯めるのが悪いからじゃあお金も時間で腐ればいいじゃん
可能なら良いとは思うけど
なんか期間限定ポイントみたいだな

>今そこで財布から万札だして焼いてみ？
>同じことが起きるから
俺の資産が消えた！

物質的な意味での金で腹が膨れたり道具として便利に使えるわけではないし（工業的な価値は別として）
紙幣に変わったほうがいろいろ便利

現物の金塊とか紙幣とかなくてもお金が生み出せるなら
銀行員になって俺の預金いちおくえん！とか入力したらそのまま通っちゃうのかな
夢のある話だ

信用自体は割と気軽に生み出せる
1時間の労働で1000円貰うとか

>普通に法律で決まってるからだよ
>実際国が崩壊したら価値なくなるし
ケツ拭く紙にもならなくなる
fu3976959.jpg

俺は山のようにお金が欲しいと思っているけどこれを元手に何かを成そうとしているわけではないので俺が望んでいるのはお金そのものではなく安定してサービスを受ける権利でしかないんだなぁなどと思った
いやでもやっぱお金ほし〜

>一万円札は一万円分の価値があることを定義付けられた紙幣なんだけど一万円の価値って一万円札と交換できることによって証明されるからじゃあ結局一万円の価値って何由来で決まってるのよって
ここに為替という概念も入ってくる
もうわけがわからない

金って幻想こえーよなぁ…って常々思ってる

>ここもだけどラストバトルのやり取りはマジで頭いいなって思った
>インフレ＝ダメな事って先入観を逆手に取った展開だったよ
>適度なインフレはむしろいい事なんだな
制御できる力はどんなのでもいい力だ

まあそうやって成長していった結果いろいろ便利なものができあがってきたわけだ
例えばこの印刷機！
とてもきれいに印刷ができます
一万円札もこの通り！

>人類は錬金術研究ずーっとしてたけど本当にそこらの石ころを金にできたらそれはそれで金持ってる意味なくなるよな
正しくインフレーションが発生するね
膨張しすぎて価値が薄れてゆく

>>その人が現物で持ってることを仮定して経済が動くだけだろ
>逆に言えば知られていない金はこの世に存在しないのと一緒か
電子決済やカードではなく現ナマ最高！ってことだな…

今月入手した金が半年後一斉に腐ってなくなるとかだと不便でかなわん
それなら貯金に税金かかるほうがよっぽどマシ

信用はお金になるのに信用はお金で買えないのバグですよね…？

お米って結構長持ちしたんだねえ

>適度なインフレはむしろいい事なんだな
そもそも日本だってインフレ狙いの政策してるし
世界中でやってる

通貨は政府が保証してる！ってのも正しいけど　同時に通貨ってのは発行主体が遠い海の彼方にいたり滅んでたりするほうが現行現地政府の通貨よりスムーズに運用されたりする場合もあるんだよね
滅んだ国は通貨の価値を高めるために策謀を巡らせたりしないからなんだけど
逆に言うと政府が悪さしてこしない通貨らしきものというのはそれだけで価値があるという

為替を紙幣の価値と断言する奴には用心せい

>>人類が経済活動を停止しない限りはインフレし続けるから
>>貯金は損だぞ！投資だ投資！
>たまに破綻するし…
>破綻した時こそ伸びるしかないから投資だ！
破綻した時に保有してるタンス預金は役に立つのだろうか

実際遺物として残ってるのが金貨や銀貨や銅貨ってだけで実際には遥か古代から借用書ベースで取引してたそうな

>金って幻想こえーよなぁ…って常々思ってる
幻想を追い求めていった結果がバブル崩壊やリーマンショックだし…

>金って幻想こえーよなぁ…って常々思ってる
そこはもう幻想を信じ込める人間の脳の構造に感服する他あるめえよ

そのシステムは入った金を腐らない何かに換えて必要に応じて金に換える運用法がすぐに生まれるんじゃなかろうか

実際インフレを目指すのはそういうことでしょ
置いとくだけだと目減りするからどんどん使いましょうって雰囲気を持続させたいわけで

>信用はお金になるのに信用はお金で買えないのバグですよね…？
買えまぁす！！

>通貨は政府が保証してる！ってのも正しいけど　同時に通貨ってのは発行主体が遠い海の彼方にいたり滅んでたりするほうが現行現地政府の通貨よりスムーズに運用されたりする場合もあるんだよね
>滅んだ国は通貨の価値を高めるために策謀を巡らせたりしないからなんだけど
>逆に言うと政府が悪さしてこしない通貨らしきものというのはそれだけで価値があるという
ビットコインが貨幣として成立してるのもそういう需要があるからか

やっぱり最後は暴力革命よ

>お米って結構長持ちしたんだねえ
新米が出たら価値が吹っ飛ぶので1年しか持たないよ

>可能なら良いとは思うけど
>なんか期間限定ポイントみたいだな
というか時間が経つほど貨幣の価値が下がっていくインフレがそうだよ
スレ画の別の話でハイパーじゃない程度のインフレならお金が腐る前にみんな使おうとするから景気が良くなる話をしてる

>普通に法律で決まってるからだよ
>実際国が崩壊したら価値なくなるし
fu3976961.jpg
これやね
俺は漫画で経済の仕組みを学んでいる

国は信用を作れるのなら公共事業とかって赤字にならないんじゃないの

>信用はお金になるのに信用はお金で買えないのバグですよね…？
前金とか担保金って信用を価値に変換したモノじゃない？
あるいは貸し付けるのも信用のやり取りと言えないかな

>実際には古代から貸し借りという形で債権と債務のやり取りをしていて互いに納得のいく形式で決済がなされていただろうと考えられている
貨幣発明されてからの話でいいんだよね？

物理的に存在しない金なら劣化もしないし気軽に増やせるんだよね
すごくない？

需要と供給は結局人の気まぐれだから
ビットコインやらFXやらに人生預けるのは結構怖いな

>現物の金塊とか紙幣とかなくてもお金が生み出せるなら
>銀行員になって俺の預金いちおくえん！とか入力したらそのまま通っちゃうのかな
>夢のある話だ
それをやると貨幣の信用が失われるので
信用を守るためにその預金は無かったことにされて「」はブタ箱にぶち込まれるんだ

>破綻した時に保有してるタンス預金は役に立つのだろうか
ハイパーインフレーションが起きたらタンス貯金も無価値になる

秋に取れる米をいくらか渡すから今毛皮をくれという取引のように同じ場所同じ時間にモノがある必要はなくて
秋に取れる米を渡すであろうという信用があれば時間差で取引は可能でいちいち物々交換みたいな効率の悪いことをする必要がない

江戸時代の米本位性ってよく成立したよな

>>実際には古代から貸し借りという形で債権と債務のやり取りをしていて互いに納得のいく形式で決済がなされていただろうと考えられている
>貨幣発明されてからの話でいいんだよね？
決済には貨幣の存在は必須ではない

>今月入手した金が半年後一斉に腐ってなくなるとかだと不便でかなわん
>それなら貯金に税金かかるほうがよっぽどマシ
腐る前に使えば良いじゃない

金の量がパワーだから国としては自分のとこの通貨を破綻しない範囲でどんどん膨らませたい訳だ

>>普通に法律で決まってるからだよ
>>実際国が崩壊したら価値なくなるし
>fu3976961.jpg
>これやね
>俺は漫画で経済の仕組みを学んでいる
まあこれも(通貨の価値を国が担保してるから)が抜けてるからちょっと雑な解説ではある

>江戸時代の米本位性ってよく成立したよな
普通に両替所とかあったしこの時から為替があったはずだ

取引のスケールを仮定するだけでこんなに便利になるんだな

>破綻した時に保有してるタンス預金は役に立つのだろうか
WW1後のドイツとかジンバブエでは
料理する時の焚きつけになったよ

>ここもだけどラストバトルのやり取りはマジで頭いいなって思った
>インフレ＝ダメな事って先入観を逆手に取った展開だったよ
>適度なインフレはむしろいい事なんだな
用意した偽札がちょうどいいインフレが起きる量だったというのは作中最大のご都合主義だけどそれを感じさせない勢いと熱さがすごいよね

江戸時代の銅銭や金銀の決済能力って誰が担保してたんだろう…

擦りすぎてお金の価値がなくなるのはわかった気がする
でもそうなると限られて増やしようがない土地はどうして暴落するの

>決済には貨幣の存在は必須ではない
掛取引思いついたやつ賢いよな…賢すぎて変な領域に突っ込んだけど…

信用創造は人間の思考で生み出されるから人間の思考が不安定になるとサクサクになるぞ

fu3976971.jpg

>江戸時代の銅銭や金銀の決済能力って誰が担保してたんだろう…
西東でバラバラだったんで結構混乱の元だった
統一したのは田沼意次の時代から

>金って幻想こえーよなぁ…って常々思ってる
なんかパパラギって本で先住民は生きるのに必要な分だけ仕事したら後は昼寝したり遊んだり幸せに暮らしてたのに、西洋からうまく時間を使ってお金を稼いで物をたくさん持つのが幸せって価値観が入ってきたせいで時間とお金に縛られて不幸になってしまったみたいな話が載ってたのを思い出した

>江戸時代の銅銭や金銀の決済能力って誰が担保してたんだろう…
それは金属自体の価値が大きいんじゃない？

すこしのインフレ傾向が一番健全
ただしインフレに比例して収入も上がるならだけど

>擦りすぎてお金の価値がなくなるのはわかった気がする
>でもそうなると限られて増やしようがない土地はどうして暴落するの
物が売れる時ってのは欲しがるやつが居る時なんだ
欲しがるやつがいるから値段を釣り上げても売れるから価値が上がるんだ
欲しがるやついなかったらそもそも売れねえから価値が下がるんだ
アッバブル割れた

江戸時代ならまだ裏付けわかりやすいでしょ
天下統一前の方が大変だったんじゃね

金本位制も一応希少価値がある金で保障するよってだけで別に全員が全部金にしたいわけでもないからな
皆国家内での物々交換の便宜を図るための貨幣紙幣が欲しいだけだし

>すこしのインフレ傾向が一番健全
>ただしインフレに比例して収入も上がるならだけど
了解！スタグフレーション！

>でもそうなると限られて増やしようがない土地はどうして暴落するの
みんな欲しがってるからみんな欲しいって状態になってる物は
なんであれ言う程みんな欲しくないんじゃ？ってなったら暴落する

>それは金属自体の価値が大きいんじゃない？
だいぶすり減っててもこれはお金なので額面で取引してね！と押し付けるパワーは必要だ

>了解！スタグフレーション！
現実やめて

土地の価値の暴落の理屈に関しちゃ「」でもわかりやすい例を上げるとしたらアレだよ
フエラムネ星人ブームだよ

経済の勉強になるしNHKでアニメ化しないとおかしいよなぁ…

>江戸時代ならまだ裏付けわかりやすいでしょ
>天下統一前の方が大変だったんじゃね
自国に貨幣発行能力ないから海外から入ってきた銭を使ってる時代ってよくよく考えるとひどい話だな…

>金の量がパワーだから国としては自分のとこの通貨を破綻しない範囲でどんどん膨らませたい訳だ
（たまに膨れすぎて弾ける）

駅前の土地は便利だし皆欲しがるから価値上がるでしょ？
欲しがる人が更に増えたら価値上がるでしょ？
あれ？この土地よく考えたらそんなに便利でもないな？
ほな価値下げるか…

>経済の勉強になるしNHKでアニメ化しないとおかしいよなぁ…
でもこれほぼ会話劇だからアニメ化難しいよ

インフレを前提にしてるならデフレって実はめちゃくちゃ困った状況ってことなのでは？
末端の消費者目線ではインフレよりマシかなーと思うけど

>>江戸時代ならまだ裏付けわかりやすいでしょ
>>天下統一前の方が大変だったんじゃね
>自国に貨幣発行能力ないから海外から入ってきた銭を使ってる時代ってよくよく考えるとひどい話だな…
まあでも偽造は確実に困難になるから…

>自国に貨幣発行能力ないから海外から入ってきた銭を使ってる時代ってよくよく考えるとひどい話だな…
今でも自国通貨よりドルの方が流通してる国とかあるし…

>自国に貨幣発行能力ないから海外から入ってきた銭を使ってる時代ってよくよく考えるとひどい話だな…
まあいわゆる国民国家という概念が薄い時期だから...

金や銀に関しては薄板から適当に鋏で切り取って取引に使う形式で使ってて貨幣という形すら保ってないことがあったのが

資本が信用を産むなら持たざる者は搾取されるくらいなら下手に働かず寝てたほうがマシなんだよね

おちんちんからお金がでるアニメなんかやっちゃだめだよ！

>江戸時代の米本位性ってよく成立したよな
初期は戦国時代が終わったばかりだったので米が全国に流通してるもので一番信用あった
暴れん坊将軍の頃には成り立たなくなってる

>自国に貨幣発行能力ないから海外から入ってきた銭を使ってる時代ってよくよく考えるとひどい話だな…
割と世界中あっちこっちで起きてたりはするんだけどな
なんなら流通してる貨幣の種類が原則一種類だけな分まだマシ

>>江戸時代ならまだ裏付けわかりやすいでしょ
>>天下統一前の方が大変だったんじゃね
>自国に貨幣発行能力ないから海外から入ってきた銭を使ってる時代ってよくよく考えるとひどい話だな…
なんか最近そんな国の話聞いたなアルゼンチンだっけか

>>江戸時代ならまだ裏付けわかりやすいでしょ
>>天下統一前の方が大変だったんじゃね
>自国に貨幣発行能力ないから海外から入ってきた銭を使ってる時代ってよくよく考えるとひどい話だな…
意外と自前で通貨作ってる国って今でも少ないぞ

>おちんちんからお金がでるアニメなんかやっちゃだめだよ！
全身から出るから大丈夫！健全！

皆が皆が冷静になって無駄なく堅実的に再効率で損をしない生き方をしようとすると停滞するってことか…

使う為に作った貨幣に使われている愚かさ…

他国の金に100%頼って生きてる国って怖いな
首根っこ掴まれてる気分になる

米ドルはアメリカと戦争中の国でも使えるぐらい強いから…

>他国の金に100%頼って生きてる国って怖いな
>首根っこ掴まれてる気分になる
なので一度でもハイパーインフレが落ちて基軸通貨の価値がゴミになると大変なことになるんですね

>>江戸時代の米本位性ってよく成立したよな
>初期は戦国時代が終わったばかりだったので米が全国に流通してるもので一番信用あった
>暴れん坊将軍の頃には成り立たなくなってる
吉宗から慶喜まではどうしてたの…

>自国に貨幣発行能力ないから海外から入ってきた銭を使ってる時代ってよくよく考えるとひどい話だな…
現在でも他国で貨幣を発行してるところもある
日本も他国の貨幣を製造してる

学研の学習漫画でもないのに信用創造を解説してる漫画初めて見た

題材的に日銀とか造幣局とかとコラボしてもおかしくないよね

>意外と自前で通貨作ってる国って今でも少ないぞ
ハイパーインフレ字のジンバブエドルがドイツで刷ってたせいで
刷れば刷るほど大赤字になったんだっけね

>擦りすぎてお金の価値がなくなるのはわかった気がする
>でもそうなると限られて増やしようがない土地はどうして暴落するの
増産されなくても転売ヤーの転売が失敗して価格高騰から暴落して結局定価になる限定グッズと同じ

1円玉とかいうクソ貨幣

>他国の金に100%頼って生きてる国って怖いな
>首根っこ掴まれてる気分になる
世界恐慌時のドイツくんは酷い目にあったよね...

>皆が皆が冷静になって無駄なく堅実的に再効率で損をしない生き方をしようとすると停滞するってことか…
金入った！好きなもんに全部使う！みたいな何も考えてなさそうな国民性の方が簡単に経済回復するのはなんだか面白い

価格ってのは需要と供給のバランスで決まるもんだから
みんなが一斉にいやいらねえな…ってなると価格が一気に下る

>世界恐慌時のドイツくんは酷い目にあったよね...
ちょび髭おじさん登場してしまうほどに

>日本も他国の貨幣を製造してる
https://www.mint.go.jp/coin/data/gaikoku_kahei.html
結構あるな…

自国通貨が安定するには国自体が安定してないとダメだからね…
途上国にはつらい条件

>現在でも他国で貨幣を発行してるところもある
>日本も他国の貨幣を製造してる
https://x.com/vallauris_2014/status/1826437035730895161
最近ﾒで見たジョージアのやつだ

>金入った！好きなもんに全部使う！みたいな何も考えてなさそうな国民性の方が簡単に経済回復するのはなんだか面白い
歴史調べるとたまに出てくる超絶豪遊無駄遣いバカ王！みたいな書かれ方してる奴をよく調べるとむしろ経済バカ加速させてるおかげでそれ自体はいい方向に作用してたりすることあるよね
大体その後の帳尻合わせの外征やらに失敗して国庫が尽きて死んでる

カネがないオンラインゲームでも
結局なんらかのアイテムが通貨(カネ)として取引されるようになるんだから経済って不思議

https://x.com/teimurazlezhava/status/1831587554988265767
あっ間違えたこっちだ

ユーロやCFAフラン、カリブドルみたいな共通通貨使ってる国除くと自国の通貨を持ってない国は15しかないそうなので政府機能としては大事なんだろうね通貨の発行って

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明治政府の錬金術

個体単位の最適解は社会って単位で見るとマイナスになることが多い
例えば日本で会社の内部留保ばかりが増えてるのが問題になるけど会社視点で見ると何かあった時の対応策として内部留保に回すほうが成長目指すより正しい選択になってるからそうなってる
でも結果として出回る金が減ってみんなでみんなの首絞めてる状態になる

アフリカとかは貨幣の信用が低かったり文化的な側面から電子マネーのほうが普及したりするのが面白い

>題材的に日銀とか造幣局とかとコラボしてもおかしくないよね
サクナヒメがJAや全農のプッシュを受けたように
ルークが倍プッシュを…

なんか変なタイミングで円が上がるのも滅茶苦茶安定した国だと思われてるからなんだよね

まずは金に価値があるって共同幻想見るとこまでが必須だからな…

>金入った！好きなもんに全部使う！みたいな何も考えてなさそうな国民性の方が簡単に経済回復するのはなんだか面白い
だから国全体の経済を考えると貧困層に金ばら撒く方が産業政策で選択と集中するより即効性あるんだよね

>個体単位の最適解は社会って単位で見るとマイナスになることが多い
>例えば日本で会社の内部留保ばかりが増えてるのが問題になるけど会社視点で見ると何かあった時の対応策として内部留保に回すほうが成長目指すより正しい選択になってるからそうなってる
>でも結果として出回る金が減ってみんなでみんなの首絞めてる状態になる
もっとミクロな話ならトイレットペーパー枯渇問題や昨今のコメ不足騒動が分かりやすいな
個人が備えることは必ずしも最適解ではない

>なんか変なタイミングで円が上がるのも滅茶苦茶安定した国だと思われてるからなんだよね
そのせいでしょっちゅう死にかけてるんですけお…

>カネがないオンラインゲームでも
>結局なんらかのアイテムが通貨(カネ)として取引されるようになるんだから経済って不思議
聖書をゴミにした

国家というのは税を徴収して成立するものだからオカネ何それ？おととい狩った獣の肉で収めるねとかやられても困るし

>カネがないオンラインゲームでも
>結局なんらかのアイテムが通貨(カネ)として取引されるようになるんだから経済って不思議
物々交換は価値を揃えるのが面倒くさすぎるから小分けにできる通貨が必ず産まれる

>>なんか変なタイミングで円が上がるのも滅茶苦茶安定した国だと思われてるからなんだよね
>そのせいでしょっちゅう死にかけてるんですけお…
面白いね

モバゲーのトレード経済は面白かったよ

公式から事実上のサ終宣言されたカードゲームのカードの値動きを見ると信頼を失った貨幣の末路を感じる事ができる

>擦りすぎてお金の価値がなくなるのはわかった気がする
>でもそうなると限られて増やしようがない土地はどうして暴落するの
リーマンショックのケースだと
1 なんか土地の値段が高騰しまくってる
2 貧乏移民も不動産が欲しいけど信用がない
3 貧乏人相手だとリスクが高いけど不動産担保に高利子で貸して返済不能なったら高騰し続けてる不動産で返済させよう
4 借金の債権を金融商品化して売ってできた金でさらに貸しまくろう
5 案の定貧乏人は借金払えず回収不能になったから担保の不動産が手元にきたので売ります
6 不動産の値段高騰しすぎて誰も買えなくなりました
7 手元に残った不動産売るけど皆同じ状態だから今度は安売り合戦スタート
8 金融商品として世界中売ったけど回収できない不良債権になってしまいました
9 世界恐慌

>fu3976982.jpg
>明治政府の錬金術
合間合間に資料が出てきて助かる…

>もっとミクロな話ならトイレットペーパー枯渇問題や昨今のコメ不足騒動が分かりやすいな
>個人が備えることは必ずしも最適解ではない
その当人だけで考えるなら買えないリスクの回避として有効な手段なんだよね消費しきれない量でなければ
そこで流通が阻害されるから全体で見れば無駄が産まれるんだけど

信用創造ってのが便利だけど恐ろしいんだよな
その信用が壊れた瞬間地盤ごとぶっ壊れる

>fu3976982.jpg
ねえこれ借りた金の一部をその場で即返すだけで
残りを貰えるってことでは…

そうなると金貸をやっていたユダヤの人が資産家になるのは頷けるんだけど
どうしてそんな重要な業務を他民族他宗教の人に任せることになってたんだろう

コレットは銃に欲情する変態で頭いいよな

EUはユーロで統一したけど国の産業形態によってユーロ高が嬉しい国とユーロ安が嬉しい国が同じ通貨を使ってるもんで経済政策でめちゃくちゃ揉める

全体のために生きてる訳ではないから難しい…

「」さん偽札に詳しいですね！！
やってたでしょ！！！！

将来はもっと効率よく稼いでるはずってじゃんじゃか負債を先送りにしてるだけだよ
想定通り成長しないと破綻する

>そうなると金貸をやっていたユダヤの人が資産家になるのは頷けるんだけど
>どうしてそんな重要な業務を他民族他宗教の人に任せることになってたんだろう
歴史的背景と宗教が絡んでくる
金融業は賤業って認識があった

>ねえこれ借りた金の一部をその場で即返すだけで
>残りを貰えるってことでは…
というより設定された金利額そのまま懐にしまえる

>そうなると金貸をやっていたユダヤの人が資産家になるのは頷けるんだけど
>どうしてそんな重要な業務を他民族他宗教の人に任せることになってたんだろう
嫌われるから誰もやりたがらない
昔は特にアイツ嫌いだから物売らないとかあるし

>全体のために生きてる訳ではないから難しい…
ただし全体からのおこぼれで生きてるのも事実だ
難しいね

>全体のために生きてる訳ではないから難しい…
全体のために生きてるわけじゃないけど全体が破綻すると俺も破綻する

>そうなると金貸をやっていたユダヤの人が資産家になるのは頷けるんだけど
>どうしてそんな重要な業務を他民族他宗教の人に任せることになってたんだろう
土地がないから逆説的にそれでしか儲けられない
あと宗教的にキリスト教だと金融は賎業だったのもある

やっぱハイパーインフレーションは色んな事学べるよな
NHKさんどうですか！

カネが崩壊したらモノが優位になるんだろうけどこの国資源ないからやばそう

>でもそうなると限られて増やしようがない土地はどうして暴落するの
高くなりすぎると買える人が少なくなる
そうなると今度は（売れないよりマシなので）安く売る競争が始まる
暴落！

人類が真の社会性を得た時自由は価値を失うんだが
まあ中々アリやハチみたいには生きられないよな

>そうなると金貸をやっていたユダヤの人が資産家になるのは頷けるんだけど
>どうしてそんな重要な業務を他民族他宗教の人に任せることになってたんだろう
キリスト教圏では金貸しは非常に卑しい仕事だから…というのは割と建前でヘイト管理といざって時に無体な扱いしてもユダヤ人だからまあ良いかで済むメリットがあった

リーマンショックはモーゲージ債がどう見てもやばい
なんであんなやばいものが普通に取引されてたのか理解できない

>そうなると金貸をやっていたユダヤの人が資産家になるのは頷けるんだけど
>どうしてそんな重要な業務を他民族他宗教の人に任せることになってたんだろう
昔は土地がないとなんにもならないけどユダヤ人は土地がない
なので金融ネットワークで頑張るしかなかった

>将来はもっと効率よく稼いでるはずってじゃんじゃか負債を先送りにしてるだけだよ
>想定通り成長しないと破綻する
今半導体がヤバいのはこれだね
十分成長してるのに成長の見込みがバカげてるハードルになってるせいで破綻しかけてる

>やっぱハイパーインフレーションは色んな事学べるよな
>NHKさんどうですか！
リスクがデカすぎる

>リーマンショックはモーゲージ債がどう見てもやばい
>なんであんなやばいものが普通に取引されてたのか理解できない
爆破する前に売り抜ければ大金持ちですぜ！

未来に負債を丸投げは人類がよくやる
でもいつかは過去からの負債を受け流せない時が来る

>そうなると金貸をやっていたユダヤの人が資産家になるのは頷けるんだけど
>どうしてそんな重要な業務を他民族他宗教の人に任せることになってたんだろう
払いたくねえな〜と思ったらぶっ殺しても気が咎めないから

最終回が発表されてからずっとトレンドになってたんですよね…
アニメ化はどうですかNHKさん！！！

>リーマンショックはモーゲージ債がどう見てもやばい
>なんであんなやばいものが普通に取引されてたのか理解できない
やばいとわかっていても上の方でおいしい思いする奴らは逃げ切れる算段があったから
最前線で売り買いやってインセンティブ得まくってた奴らはそのうまみのせいで抜けられなくなった
破滅した

>「」さん偽札に詳しいですね！！
>やってたでしょ！！！！
チロルチョコ賭けてゲームで勝負してチロルチョコがみんなの間を行ったり来たりするじゃん？
それでこれ今俺がコンビニでチロルチョコ買ってきてこっそり混ぜたらどうなるんだ？って思ってさあ

>リーマンショックはモーゲージ債がどう見てもやばい
>なんであんなやばいものが普通に取引されてたのか理解できない
今も似たようなものを売り続けてるアメリカ…

>リーマンショックはモーゲージ債がどう見てもやばい
>なんであんなやばいものが普通に取引されてたのか理解できない
やばくなる直前に手放せば大儲けよ

>未来に負債を丸投げは人類がよくやる
>でもいつかは過去からの負債を受け流せない時が来る
今の日本かな？

うちの銀行に金インゴットがないのなら他所の中央銀行から持ってくればいいじゃないですか

>人類が真の社会性を得た時自由は価値を失うんだが
>まあ中々アリやハチみたいには生きられないよな
社会性を強めるということは著しくプライベートを損なうことと同義だからジレンマがあるよね

>カネが崩壊したらモノが優位になるんだろうけどこの国資源ないからやばそう
ガスや石油だってこの先価値を維持できるかは全く分からんぞ
価値は変動するもんだからな

>>未来に負債を丸投げは人類がよくやる
>>でもいつかは過去からの負債を受け流せない時が来る
>今の日本かな？
主語が小さい
今の世界だよ

イスラムはいまだに金融に対する忌避が強いしな
将来をあてにしたビジネスを許さんて教義があるし

日本だとまだ全体意識が強いけど
ざっくり海外って言っちゃうけど家族神族血の繋がりの方が強くなっちゃって法やルールよりも身近な人が大事になってくるの
だから汚職が起きたり町と町の間の抗争になったりするし…
遵法意識が高い時点で全体に生きてるとも言える

>>未来に負債を丸投げは人類がよくやる
>>でもいつかは過去からの負債を受け流せない時が来る
>今の日本かな？
主語が小さい

>今の世界だよ
環境問題とか正に未来に丸投げの結果だからな
まあ未来になるまで分からなかった事も多いけど…

100％純金の塊でできた月位の大きさの隕石降ってきて金の価値ぶっ壊してくんねーかなー！！

>なんだあの金ピカ引換券ですらない変な紙は
人間の信用が形を成したものだ
こう考えるとロマンティックなものだな紙幣

やっぱ宇宙だよ
どっかにあるって希少金属がザクザク掘れる星
俺がお前の代わりに探しておくからお金貸して

>100％純金の塊でできた月位の大きさの隕石降ってきて金の価値ぶっ壊してくんねーかなー！！
地球砕けちゃう！

催眠掛けられて精子の代わりに紙幣が出たりする頭悪い漫画なはずなのに
作中キャラも話もめちゃめちゃIQ高いんだよなこの漫画

>>リーマンショックはモーゲージ債がどう見てもやばい
>>なんであんなやばいものが普通に取引されてたのか理解できない
>やばくなる直前に手放せば大儲けよ
職員の首切ってコストカット！短期的に見て黒字！みたいなか…

>そうなると金貸をやっていたユダヤの人が資産家になるのは頷けるんだけど
>どうしてそんな重要な業務を他民族他宗教の人に任せることになってたんだろう
スレ画みたいな理屈が理論化されたのは近代になってからなので昔は金融なんて詐欺まがいのものはよくないとキリスト教は禁止したので禁止じゃないユダヤ教徒がやることになった

>100％純金の塊でできた月位の大きさの隕石降ってきて金の価値ぶっ壊してくんねーかなー！！
金の重量で月の体積が降ってきたら地球ぶっ壊れるわ

>イスラムはいまだに金融に対する忌避が強いしな
>将来をあてにしたビジネスを許さんて教義があるし
マジで？そんなん国家運営とかできなくね？

>今半導体がヤバいのはこれだね
>十分成長してるのに成長の見込みがバカげてるハードルになってるせいで破綻しかけてる
いよいよシュリンクも難しくなってきてるかも止まったらどうなるの…

一時期陰謀論が大好きな方々が「世界は金本位制に移行する！」「現物を確保し勝ち組に！」みたいなこと言ってる人居たよね
もし本当に金本位制になるような状況にだったら経済がもう破綻しきってる状況だから勝ち組もクソもないよね…

>>今半導体がヤバいのはこれだね
>>十分成長してるのに成長の見込みがバカげてるハードルになってるせいで破綻しかけてる
>いよいよシュリンクも難しくなってきてるかも止まったらどうなるの…
笑ってごまかすさぁ！

>いよいよシュリンクも難しくなってきてるかも止まったらどうなるの…
フフフ…知らんのか
みんなが困る！

>どっかにあるって希少金属がザクザク掘れる星
どこかというか月でいいんだけどね
そしてNASAがもうビジネス化はじめてる

環境問題は意識高い系とか揶揄されるけどそれこそ野菜の高騰とか色々な問題のなかで一番生活に密着した問題なんだけどね

>職員の首切ってコストカット！短期的に見て黒字！みたいなか…
それは違うかな
もっとごく単純なババ抜きだよリーマンショックの話は
ババの枚数増えるごとに賭け金にかかる倍率上がるってなったらみんなどんどんババ増やすでしょ？
それでババしかなくなっちゃった

土地にもよるけど金貸、肉、川、墓地、兵士とかは賎業として見られたりするよね

>一時期陰謀論が大好きな方々が「世界は金本位制に移行する！」「現物を確保し勝ち組に！」みたいなこと言ってる人居たよね
>もし本当に金本位制になるような状況にだったら経済がもう破綻しきってる状況だから勝ち組もクソもないよね…
めちゃくちゃ情報商材のカモにされてる感が強いなその話

>一時期陰謀論が大好きな方々が「世界は金本位制に移行する！」「現物を確保し勝ち組に！」みたいなこと言ってる人居たよね
>もし本当に金本位制になるような状況にだったら経済がもう破綻しきってる状況だから勝ち組もクソもないよね…
ただまあ世界が不安定すぎて金の価値は上がってるから昔に投資してたなら今は儲けてるだろう

貨幣制度は信用取引だ
つまり信用が無くなれば簡単に破綻する

>環境問題は意識高い系とか揶揄されるけどそれこそ野菜の高騰とか色々な問題のなかで一番生活に密着した問題なんだけどね
だとしてもそれ何とかするには官民と国民が同意したうえで不便なりを受け入れないとマシにできないんだよね
だから民主主義国家だと改善は非常に難しい

>>イスラムはいまだに金融に対する忌避が強いしな
>>将来をあてにしたビジネスを許さんて教義があるし
>マジで？そんなん国家運営とかできなくね？
麻薬を売ります

>環境問題は意識高い系とか揶揄されるけどそれこそ野菜の高騰とか色々な問題のなかで一番生活に密着した問題なんだけどね
暑すぎてとか雨降らなすぎて不作とかよく聞くもんな

>環境問題は意識高い系とか揶揄されるけどそれこそ野菜の高騰とか色々な問題のなかで一番生活に密着した問題なんだけどね
SDGsの前身たるMDGsが発足したのもそういう意識があった故ではあるんだが
まあみんな自国経済は大事にしたいよな...

>>どっかにあるって希少金属がザクザク掘れる星
>どこかというか月でいいんだけどね
>そしてNASAがもうビジネス化はじめてる
月の質量が減って地球に影響とか出ないのかしら

>>>イスラムはいまだに金融に対する忌避が強いしな
>>>将来をあてにしたビジネスを許さんて教義があるし
>>マジで？そんなん国家運営とかできなくね？
>麻薬を売ります
死んでよ〜😭

>だとしてもそれ何とかするには官民と国民が同意したうえで不便なりを受け入れないとマシにできないんだよね
>だから民主主義国家だと改善は非常に難しい
自分が損するのは嫌なのが皆の本音
全体が損してでも自分だけは得をしたい

世界中で「未来でなんとかするだろ…俺が死んだ後だからいいや」ってやってたら
コロナ禍でその未来までの寿命が一瞬で吹き飛んだのが今の社会だ

マツコの知らない世界でやってたけど総資産の10〜15%は金に変えておけってやってた

>>イスラムはいまだに金融に対する忌避が強いしな
>>将来をあてにしたビジネスを許さんて教義があるし
>マジで？そんなん国家運営とかできなくね？
できないことはないけど経済規模が膨らまない一因ではあるね

>>一時期陰謀論が大好きな方々が「世界は金本位制に移行する！」「現物を確保し勝ち組に！」みたいなこと言ってる人居たよね
>>もし本当に金本位制になるような状況にだったら経済がもう破綻しきってる状況だから勝ち組もクソもないよね…
>めちゃくちゃ情報商材のカモにされてる感が強いなその話
銅の価値も上がる！みたいな情報も流れてそれを信じた人がこまめに小銭貰うようにして10円玉コツコツ貯めてます！これで世界経済がシフトした時には俺もセルシオ買える！みたいなこと言ってる人が居て見てられなかった

だから円天を使えばみんなが幸せになる

>>>一時期陰謀論が大好きな方々が「世界は金本位制に移行する！」「現物を確保し勝ち組に！」みたいなこと言ってる人居たよね
>>>もし本当に金本位制になるような状況にだったら経済がもう破綻しきってる状況だから勝ち組もクソもないよね…
>>めちゃくちゃ情報商材のカモにされてる感が強いなその話
>銅の価値も上がる！みたいな情報も流れてそれを信じた人がこまめに小銭貰うようにして10円玉コツコツ貯めてます！これで世界経済がシフトした時には俺もセルシオ買える！みたいなこと言ってる人が居て見てられなかった
銅の値段が上がってるのは事実なんだけど世界経済がシフトした時に10円玉溜めてる程度でなんとかできるかは別だよな…

>だとしてもそれ何とかするには官民と国民が同意したうえで不便なりを受け入れないとマシにできないんだよね
>だから民主主義国家だと改善は非常に難しい
無自覚に便利で安心にズッポリ浸かって生きてるからすんごく難しいよね….

>>一時期陰謀論が大好きな方々が「世界は金本位制に移行する！」「現物を確保し勝ち組に！」みたいなこと言ってる人居たよね
>>もし本当に金本位制になるような状況にだったら経済がもう破綻しきってる状況だから勝ち組もクソもないよね…
>ただまあ世界が不安定すぎて金の価値は上がってるから昔に投資してたなら今は儲けてるだろう
本当に現物集められた人ならまぁ
大体の人はそんな資産もなくただ金本位制になれば自分も勝ち組になるというよくわからん理論になってたけど

>100％純金の塊でできた月位の大きさの隕石降ってきて金の価値ぶっ壊してくんねーかなー！！
降りてくる神の国は純金製らしいから似たようなことになるかもしれん
質量で地球は滅亡するが

SDGsってすさまじく傲慢な考え方だからな
人間らしくて俺は好きだけど

環境問題はいい加減に先送りが限界になってきてるからそろそろ全人類で後悔し始める頃だぜ！！

まあでも金の価値が上がる一方なの自体は事実じゃない？

>銅の価値も上がる！みたいな情報も流れてそれを信じた人がこまめに小銭貰うようにして10円玉コツコツ貯めてます！これで世界経済がシフトした時には俺もセルシオ買える！みたいなこと言ってる人が居て見てられなかった
シフト後の世界でセルシオがそもそも作られるのかな

1円玉集めて溶かして隠れてインゴットにすれば錬金できるんじゃ？

>>>どっかにあるって希少金属がザクザク掘れる星
>>どこかというか月でいいんだけどね
>>そしてNASAがもうビジネス化はじめてる
>月の質量が減って地球に影響とか出ないのかしら
地球に影響出るくらい月の質量削れる技術あったらもうちょい宇宙に出てると思うわ

金本位制はまあないだろと思うが
今後何か新しい金（マネーの方）の形ってのはどんなのが生まれるんだろうね
金属が紙になって数字になって次は何だ？

俺が死ぬまで持たせてくれればあとはどうなってもいいぜ！

>月の質量が減って地球に影響とか出ないのかしら
スケール的に人間が掘って運べる量だと影響は超微小
でもまあいつかは問題が起きるかもしれないので
それは未来の人類になんとかしてもらおう

金融工学前のユダヤの金貸しは銀行みたいな大層なものじゃなく今の中国人が移民先でやる足元見た質屋とか高利貸しとかマネロンみたいな稼げるけど見下される仕事だったからな
でもそれで儲けたユダヤは資本主義が正義のアメリカじゃ最強でしたねって話

>人間の信用が形を成したものだ
>こう考えるとロマンティックなものだな紙幣
現代の魔法だと思う
最高にファンタジーしてる

>SDGsってすさまじく傲慢な考え方だからな
>人間らしくて俺は好きだけど
自己の生存に有利な環境の構築を目指すっていうか生物として話を傲慢とか言っちゃうの帰って人間のことを特別視してそうで傲慢な意見すぎる…

俺が右手で触れたものが全部黄金になら

>銅の値段が上がってるのは事実なんだけど世界経済がシフトした時に10円玉溜めてる程度でなんとかできるかは別だよな…
結局金本位制になろうが物々交換の原子取引になろうが今持たざる者が持つものになることはないんだよね悲しいけど…

>>今後ドル以外の通貨が基本になる事ってあるんだろうか
>アメリカが破滅したら別のにせざるを得ないんじゃないかな
通常そんなことはおきないのだから問題ない！

>1円玉集めて溶かして隠れてインゴットにすれば錬金できるんじゃ？
犯罪です！

今の日本人は基本的に未来に希望を感じてなくて最悪の未来を想定してお金を貯蓄する人が多いからなかなか経済が回復しないんだと思うけどじゃあお金刷るからみんないっせーのででお金使いましょう！って言ったところでそんなの成立するわけないから難しいよね
Go To キャンペーンはちょっとそれっぽい試みではあったか

>俺が右手で触れたものが全部黄金になら
おいここにデブハゲの金の像があるぜ！

>スケール的に人間が掘って運べる量だと影響は超微小
>でもまあいつかは問題が起きるかもしれないので
>それは未来の人類になんとかしてもらおう
現在の問題の延長上だこれ

>>>今後ドル以外の通貨が基本になる事ってあるんだろうか
>>アメリカが破滅したら別のにせざるを得ないんじゃないかな
>通常そんなことはおきないのだから問題ない！
本当に？明日公園でそれ言ってもいい？

環境問題は結局のところ鍵握ってるのが中国とアフリカ東南アジア辺りの発展途上国達だから
先進国の間でわいわいやってても意味ねえんだよな
化石燃料と原子力に代わる新エネルギーを時間切れになる前に科学者達なんとか発明してくれー！って願うしかない

>催眠掛けられて精子の代わりに紙幣が出たりする頭悪い漫画なはずなのに
>作中キャラも話もめちゃめちゃIQ高いんだよなこの漫画
偉い人がめっちゃ頭良くて常識的なせいで最悪な結末迎えそうになるの面白いよね

>俺が右手で触れたものが全部黄金になら
最初に自分のおぺにすが金になるけどいいの？

>>1円玉集めて溶かして隠れてインゴットにすれば錬金できるんじゃ？
>犯罪です！
1円玉溶かしてアルミ精錬するってどのくらいの規模の設備と電力が必要なんだろう
絶対足がつくわ

>>1円玉集めて溶かして隠れてインゴットにすれば錬金できるんじゃ？
>犯罪です！
わかった！海外に流して罪にならないところで加工すれば良いんだ！

貨幣価値が安定していない←そうだね
金や銅と言った現物の価値が上がってる←そうだね
だから金本位制に移行する！←？

誤魔化し誤魔化しやってるけど石油もいつか尽きるんだよなって
大変だね未来の人類

>金本位制はまあないだろと思うが
>今後何か新しい金（マネーの方）の形ってのはどんなのが生まれるんだろうね
>金属が紙になって数字になって次は何だ？
本質的には数字が最終到達系ではあるんじゃないか？
国家の補償に頼る必要がない枠組みとしてビットコインが産まれたのが最新の進化だと思う

月掘り尽くす頃には火星開発してるだろうからだいじょうぶ！

>現在の問題の延長上だこれ
資源問題自体が絶対的には解決できないからね…
無限が欲しい

>本当に？明日公園でそれ言ってもいい？
アメリカ程度じゃ済まねえだろなんだお前のその被害想定範囲は

>偉い人がめっちゃ頭良くて常識的なせいで最悪な結末迎えそうになるの面白いよね
頭よすぎる奴はうまくコントロールできないし
頭悪すぎる奴もうまくコントロールできないって両方描いてるよね
信用ってむずかしいね！

これだけ化学発展したならもうそろそろ狭義の錬金術は実現出来るのでは…？

>>本当に？明日公園でそれ言ってもいい？
>アメリカ程度じゃ済まねえだろなんだお前のその被害想定範囲は
ほろびますぞー！地球がほろびますぞー！

>>偉い人がめっちゃ頭良くて常識的なせいで最悪な結末迎えそうになるの面白いよね
>頭よすぎる奴はうまくコントロールできないし
>頭悪すぎる奴もうまくコントロールできないって両方描いてるよね
>信用ってむずかしいね！
宗教が必要になるってことか…

>環境問題は結局のところ鍵握ってるのが中国とアフリカ東南アジア辺りの発展途上国達だから
>先進国の間でわいわいやってても意味ねえんだよな
>化石燃料と原子力に代わる新エネルギーを時間切れになる前に科学者達なんとか発明してくれー！って願うしかない
発展途上国が発展を緩めるとかありえないし発展途上国の旧宗主国たちは発展が遅れたのは自分たちのせいという自覚があるから強く出れないし...

>国家の補償に頼る必要がない枠組みとしてビットコインが産まれたのが最新の進化だと思う
単なる金融商品でしかないってオチだったじゃない

>宗教が必要になるってことか…
金への信用が幻想にすぎないから宗教と変わらんと言われたらまあそう

アメリカの大規模農業で地下水組み上げまくってたら地軸傾き始めてるのが分かったり意外と人類の影響力デカい
正直あの辺の地下水枯渇に世界的なリンの枯渇考えると環境問題の前に食糧危機で第三次大戦起こって人類滅茶苦茶減って結果的に環境問題片付くんじゃねえかなって気がしてる

>これだけ化学発展したならもうそろそろ狭義の錬金術は実現出来るのでは…？
理論上は出来るよ

現代は金で保障じゃなくて国家の資産企業生産力資源サービスひっくるめた信用になっただけだしな
国家が保証できる価値超えて刷ったらハイパーインフレ起こすからなんだかんだ上手くできてる

>今の日本人は基本的に未来に希望を感じてなくて最悪の未来を想定してお金を貯蓄する人が多いからなかなか経済が回復しないんだと思うけどじゃあお金刷るからみんないっせーのででお金使いましょう！って言ったところでそんなの成立するわけないから難しいよね
>Go To キャンペーンはちょっとそれっぽい試みではあったか
いやアベノミクスの最初の1年半だけは成立してたんだよ
もうこれで大丈夫だから消費税増税するはってやったからやっぱり使わないで貯めようってなってしまった

>>催眠掛けられて精子の代わりに紙幣が出たりする頭悪い漫画なはずなのに
>>作中キャラも話もめちゃめちゃIQ高いんだよなこの漫画
>偉い人がめっちゃ頭良くて常識的なせいで最悪な結末迎えそうになるの面白いよね
公安職員が国会で「いま日本円が安定していないのはちんちんから1万円札出す男の子が居るからです！」って言ってるようなもんだからなあの主張

まぁ仮想通過も結局ドルで取引されるし

>宗教が必要になるってことか…
国民国家も金融経済も虚実が混同されている点で宗教的と言えるかもしれない

SDGsって環境乱れると困るのは市場経済なんだからそっちの側で成長目指してけば当然環境まわりも頑張ることになるよねってやつだが何か勘違いしてそうなのはたまに見る

>公安職員が国会で「いま日本円が安定していないのはちんちんから1万円札出す男の子が居るからです！」って言ってるようなもんだからなあの主張
出て行って…くれますかな？ってなるわそりゃ

>まぁ仮想通過も結局ドルで取引されるし
これえ〜〜〜〜〜じゃあ結局意味ないじゃん！いやなくはないけどおもてたんと違う！って気持ちになるんだよな…

>金への信用が幻想にすぎないから宗教と変わらんと言われたらまあそう
それを資本主義という

>これだけ化学発展したならもうそろそろ狭義の錬金術は実現出来るのでは…？
金の造り方はもうわかってる
条件というか必要な圧力がはちゃめちゃに厳しいだけ

>いやアベノミクスの最初の1年半だけは成立してたんだよ
>もうこれで大丈夫だから消費税増税するはってやったからやっぱり使わないで貯めようってなってしまった
世代単位でガンガン使って大丈夫なんだ！って信頼を作った後なら増税もいけたのかな

>>まぁ仮想通過も結局ドルで取引されるし
>これえ〜〜〜〜〜じゃあ結局意味ないじゃん！いやなくはないけどおもてたんと違う！って気持ちになるんだよな…
理想が現実に敗れた瞬間だなあって
結局のところ集積回路と電力をドルに替えるだけの話で終わったね仮想通貨
本当につまらないオチだった

SDGsは現在の人類の大半にとって寝言だけどそのために開発された技術は第四次世界大戦後の人類には重要だからな…

>これだけ化学発展したならもうそろそろ狭義の錬金術は実現出来るのでは…？
実際金原子なら作れるよ人類は
採算…？なんのこったよ

>>>まぁ仮想通過も結局ドルで取引されるし
>>これえ〜〜〜〜〜じゃあ結局意味ないじゃん！いやなくはないけどおもてたんと違う！って気持ちになるんだよな…
>理想が現実に敗れた瞬間だなあって
>結局のところ集積回路と電力をドルに替えるだけの話で終わったね仮想通貨
>本当につまらないオチだった
ドルならアメリカがケツ持ちしてくれるからな…
仮想通貨は誰が持ってくれるかわからないし…

何もかもが信頼でできた幻想なら俺は財産を何に変えれば安泰なんだといいんだと言いたくなるがもし正解があるなら金持ちは財産全部それに替えるわな
いろんな形で保有してリスクヘッジするしかないのか…

仮想通貨はロシア制裁だったり共産党が資産移動制限かけた時に上がってるの見るとただのマネロンの道具だよね

電気はメイン格の太陽光と原子力はボチボチだけど電池が雑魚すぎる

安泰とか安心って概念がそもそも幻想でしかないから

右下の「それは違うわ、第一に生み出せる預金は法律で制限がある」
の法律をどう決めてるのかがボヤッとしてるから
でかい顔で押し切られようとしてるように感じてしまうのかもな

>理想が現実に敗れた瞬間だなあって
>結局のところ集積回路と電力をドルに替えるだけの話で終わったね仮想通貨
>本当につまらないオチだった
いうて管理してくれるところがない通貨とか誰も使いたくなくない？

>何もかもが信頼でできた幻想なら俺は財産を何に変えれば安泰なんだといいんだと言いたくなるがもし正解があるなら金持ちは財産全部それに替えるわな
>いろんな形で保有してリスクヘッジするしかないのか…
しいていうなら金にすればいいんじゃない？
金だけは今後価値が下がることは個人の寿命範囲じゃ不可能でしょ

>>いやアベノミクスの最初の1年半だけは成立してたんだよ
>>もうこれで大丈夫だから消費税増税するはってやったからやっぱり使わないで貯めようってなってしまった
>世代単位でガンガン使って大丈夫なんだ！って信頼を作った後なら増税もいけたのかな
お隣達みたいな長期政権が難しい故に忙しなく変えなきゃいけないのも難しいよな…

>しいていうなら金にすればいいんじゃない？
>金だけは今後価値が下がることは個人の寿命範囲じゃ不可能でしょ
ごめんわかりづらいな
金（gold）ね

>右下の「それは違うわ、第一に生み出せる預金は法律で制限がある」
>の法律をどう決めてるのかがボヤッとしてるから
>でかい顔で押し切られようとしてるように感じてしまうのかもな
そこまでいくと金融や経済の話から離れて立法や行政ひいては国家の形成過程まで触れることになって軸がブレてしまうだろうから...

ぬ
金がマネーを差す国と
銀がマネーを差す国があるんぬ

めちゃシコの同人誌を発酵するからそれまでのお金ちょうだいって感じですお金を借りたり貰ったりみたいな感じか

ありとあらゆるものがある日突然破綻する可能性をもってる
なので何が安全かは比較的って範囲で判断するしかない

>ごめんわかりづらいな
>金（gold）ね
ナチュラルにゴールドの話をしているものと思って呼んでたから一瞬なんの訂正してるか分からなかった
確かに金（かね）と字面が同じだな…

しかしね石橋を叩いて渡ってたら成長なんて出来ないのでは…

>右下の「それは違うわ、第一に生み出せる預金は法律で制限がある」
>の法律をどう決めてるのかがボヤッとしてるから
>でかい顔で押し切られようとしてるように感じてしまうのかもな
そのへんは国（銀行）がこれ以上刷ったらやばいからこれぐらいにしておこうねと決める
現代でもやっていることである

・金属全般
・gold
・通貨
全部「金」だから日本語めんどくせえな！

まあ金やプラチナは人類には実質作れないので
価値そのものは失われ難いよ

本当になんの落ち度もなくても財産失うどころかいきなり死ぬことすらあるよって現実を正しく認識するのはストレスが大きすぎるからな
脳をうまく騙して安心感を得ないとやっていけない

>・金属全般
>・gold
>・通貨
>全部「金」だから日本語めんどくせえな！
間違えそうな文脈になりそうな時は
お金や黄金と打つ

現金の発行枠に限度があるのなら適当な手形を政府系で保証してガンガン振り出していけばいいじゃない

1万円の買い物ができる商品券を作って売れたら1万円と1万円の価値のある紙切れが発生しない？

>しかしね石橋を叩いて渡ってたら成長なんて出来ないのでは…
なので資本主義の上で人類という総体でみるなら
「死んだ奴は運が悪い奴だヒャッハー！」ってみんななるのが最適解ではある
無理

>しかしね石橋を叩いて渡ってたら成長なんて出来ないのでは…
お金を活かして成長したいと思ってる人より俺も含めて死ぬまでお金のリスクを経験する事なく逃げ切りたい人の方が多いからなぁ…

もしかしたら明日とは言わずもう数秒後に震度8の大地震がくるかも知れない

>SDGsって環境乱れると困るのは市場経済なんだからそっちの側で成長目指してけば当然環境まわりも頑張ることになるよねってやつだが何か勘違いしてそうなのはたまに見る
あれ持続可能な成長だからまず発展ありきなのに発展切り捨ててでも！みたいなこと言う馬鹿いるんだよな
要するに無駄なくリサイクルを頑張ろう的な思想なのに

>1万円の買い物ができる商品券を作って売れたら1万円と1万円の価値のある紙切れが発生しない？
そうだよ
商取引は世界に存在する価値を増やす行為だからね

>この辺はこの漫画の中でも一番IQ高いとこだから…
一番低いのはどのシーンだろう…

経済わかんね！

>1万円の買い物ができる商品券を作って売れたら1万円と1万円の価値のある紙切れが発生しない？
それで回ってるのが現実社会だ
んで1万円の商品券が使えなくなりましたーってなった瞬間それで回ってる経済圏すべてが死ぬ

>一番低いのはどのシーンだろう…
パッと思いつくのが大体ルークのバトルシーンになる

>お隣達みたいな長期政権が難しい故に忙しなく変えなきゃいけないのも難しいよな…
安倍政権が長期政権になったのは結果論であってあのタイミングで増税延期した場合は「増税できないということは景気を回復できなかったということでアベノミクスは失敗」という扱いになる可能性があってその場合は
>ガンガン使って大丈夫なんだ！って信頼
はできないからね

先進国が途上国の未来のためにも色々頑張ろうってやったMDGsで上手くいかないところもあったから
何で環境とか貧困への対策とかやるかっていうと結局は経済活動に繋がってくんだし企業が成長目指して色々やるのをサポートするのが一番いいんじゃねってしたのがSDGs

>現金の発行枠に限度があるのなら適当な手形を政府系で保証してガンガン振り出していけばいいじゃない
fu3977040.jpg
アレクサンダー・ハミルトンが天才だったって話あったな

金の流れに直接ブレーキかける消費税ってあんまりよくないんじゃ…？

お金の幻想の話はCってアニメ見てもちょっとわかるかもしれん
市場のお金は幻想と価値があるものでぐちゃぐちゃに混ざり合ってて
幻想が吹き飛ぶと現実が一気に衰退する

>金の流れに直接ブレーキかける消費税ってあんまりよくないんじゃ…？
はい

冷房は使いすぎず28℃設定で我慢しましょう
くらいのちょっと我慢をみんなですれば温暖化止まるってのならそうした方がいいでしょう？

教育は大事だけど皆が皆賢しくなって理路整然と損なく生きようとすると＋も発生しなくなるんじゃあ…

もっと時間かけてかなり成長したらそろそろいいよね？ってせずちょっと上向いたな！よし増税！なんてやってるからすぐ失速する

>教育は大事だけど皆が皆賢しくなって理路整然と損なく生きようとすると＋も発生しなくなるんじゃあ…
分かりやすいその結果が少子化なんじゃない？
先進国全てが陥ってるじゃない

>冷房は使いすぎず28℃設定で我慢しましょう
>くらいのちょっと我慢をみんなですれば温暖化止まるってのならそうした方がいいでしょう？
実は28度に抑えても止まらないんだ

>お金の幻想の話はCってアニメ見てもちょっとわかるかもしれん
>市場のお金は幻想と価値があるものでぐちゃぐちゃに混ざり合ってて
>幻想が吹き飛ぶと現実が一気に衰退する
信用なんて形のないものありきだから信用がなくなっちゃったらね…

子供を得たとしても今は労働力にならないからな…

>金の流れに直接ブレーキかける消費税ってあんまりよくないんじゃ…？
日本の経済が30年停滞したのは消費税のせいと言われる程度にははい

>子供を得たとしても今は労働力にならないからな…
子どもに配信させてパンツ見えたら投げ銭集まる！ってうまくいかないのかなぁ

ヒトに対するコスト上がりすぎい！

>子供を得たとしても今は労働力にならないからな…
趣味と呼ぶには金も時間もかかりすぎるお高い娯楽となってしまったからな育児は
社会が色々補助してなんとか促進しようとしてはいるんだろうけど
個人が大局的に見るのは困難だしもっと直接的利益の形で提示できない時点で
現代社会って少子化そりゃするよねって…

>>子供を得たとしても今は労働力にならないからな…
>子どもに配信させてパンツ見えたら投げ銭集まる！ってうまくいかないのかなぁ
みんなパンツ配信してお金稼げなくなってきた…そうだもっと過激なことやオマケをつけよう

>子どもに配信させてパンツ見えたら投げ銭集まる！ってうまくいかないのかなぁ
投げ銭が宗教や文化になってるなら兎も角
全国のご家庭がパンツ見せ始めたら価値無くなるんだよね

人権という尊い物が阻害する

「合成の誤謬」って現代の宿痾だよなあ
マクロ部分をグローバリズムでどんどん拡大した結果ミクロの実態と乖離しすぎた

伴侶を作るまではまだいいとして子供を持つとなると責任も重くなるからな…
倫理とか抜きにして考えると産んだ子供を丸々受け取って国の子供として預かってくれるような産みっぱなしジャーマンみたいにでも出来ないと劇的に変わることはないと思う…

>人権という尊い物が阻害する
人権に行かされ人権に殺されるのが現代社会とは何たる皮肉か

>現代社会って少子化そりゃするよねって…
古代ギリシアもローマも江戸もある程度発展したら少子化してるから現代社会じゃなくて少子化は人間の本質みたなものだ

>伴侶を作るまではまだいいとして子供を持つとなると責任も重くなるからな…
>倫理とか抜きにして考えると産んだ子供を丸々受け取って国の子供として預かってくれるような産みっぱなしジャーマンみたいにでも出来ないと劇的に変わることはないと思う…
資本主義だけで見るなら理想はもはや赤ちゃん工場になるんだろうけど
文化だの倫理だのとあまりに噛み合わない

>人権という尊い物が阻害する
古代ギリシアのポリスもローマ帝国も少子化になった
江戸時代も都市部は少子化になったし
現代でも人権軽視してる中国や北朝鮮やロシアも少子化になってる

何で金が循環しだしてこれなら好調になるぞってタイミングで増税して冷水ひっかけるんだろうね…

なんか権利を制限すれば子供産むようになるみたいな夢物語語る人多いよね

>伴侶を作るまではまだいいとして子供を持つとなると責任も重くなるからな…
>倫理とか抜きにして考えると産んだ子供を丸々受け取って国の子供として預かってくれるような産みっぱなしジャーマンみたいにでも出来ないと劇的に変わることはないと思う…
現代で少子化解決してる国はあるよ
女性も徴兵対象で子供産むと徴兵免除になるイスラエル

>何で金が循環しだしてこれなら好調になるぞってタイミングで増税して冷水ひっかけるんだろうね…
増税したいから金を循環させたい

資本主義という宗教と価値という信仰を支えてる人間が増やせないのは
この制度をつくった悪魔にとって最も誤算だったであろう

>なんか権利を制限すれば子供産むようになるみたいな夢物語語る人多いよね
その言い方はちょっと作為的かな
子供が金になるなら子供を産むようになると言ったほうが正しい

>何で金が循環しだしてこれなら好調になるぞってタイミングで増税して冷水ひっかけるんだろうね…
経済成長で財政再建できると増税できなくなるから

価値を創造する行為において最もわかりやすいのが出産だけど
残念ながら現代はそれに値段を付けるのを禁止されてるんだ

子作りは結婚したやつはなんだかんだするので子ども持つのがハードル高くなってる云々の言説は基本的に全部的外れなんだ
結婚しなくてもいいよね自由だよねって風潮が原因だから結婚して子ども作るのが人として当たり前の責任ぐらいの言説を改めて定着させるしか解決方法がない

>資本主義だけで見るなら理想はもはや赤ちゃん工場になるんだろうけど
>文化だの倫理だのとあまりに噛み合わない
実はLGBTQがそこに風穴空ける可能性がある

もうそろそろ寝た方がいい気配を感じてきたありがとうね…

>子作りは結婚したやつはなんだかんだするので子ども持つのがハードル高くなってる云々の言説は基本的に全部的外れなんだ
>結婚しなくてもいいよね自由だよねって風潮が原因だから結婚して子ども作るのが人として当たり前の責任ぐらいの言説を改めて定着させるしか解決方法がない
>古代ギリシアのポリスもローマ帝国も少子化になった
>江戸時代も都市部は少子化になったし
>現代でも人権軽視してる中国や北朝鮮やロシアも少子化になってる

ここら辺長くて冗長になりそうだけど ちゃんと説明してるあたり
作者の人ちゃんと念入りに取材してて好感が持てるわ
男の子とエロ催眠音声とクズに詳しいだけじゃなかったんだな

偽札があっても社会は回るって話とか面白いよね

>>なんか権利を制限すれば子供産むようになるみたいな夢物語語る人多いよね
>その言い方はちょっと作為的かな
>子供が金になるなら子供を産むようになると言ったほうが正しい
作為的も何も上に人権のせいだって言ってるレスあるやないですか
いや自分はそういう言い方してないですよって言いたいなら元の自分のレスはあんたに向けたもんじゃないので無視てくださいな

お金の話をしてた子供に行き着くのも詰まるところは子供が資産であるが
下手うって損をたくないから石橋を叩いて渡れずに新たな価値を生み出せないになってる気もする…

そういう意味じゃ
偽札を容易に作れなくしてる日本の紙幣の価値って
めっちゃ高いのでは？

株式会社が多いのもこれと同じ信用って事か

>お金の話をしてた子供に行き着くのも詰まるところは子供が資産であるが
>下手うって損をたくないから石橋を叩いて渡れずに新たな価値を生み出せないになってる気もする…
同じ下りがこのスレでも他の流れであっただろう？
人間は適度に馬鹿で先を考えない方がかえって社会はうまく回るんだ

電子マネーって紐付けがはっきりわかる分
偽ってない…よね？ある？

なので善良な賢い人が舵取りをして馬鹿な大衆はあまり考えずに生きるのがいちばんいいんですね
でも賢い人が権威を独占すると確実に腐敗するんですね
人間は愚か！

>なので善良な賢い人が舵取りをして馬鹿な大衆はあまり考えずに生きるのがいちばんいいんですね
>でも賢い人が権威を独占すると確実に腐敗するんですね
>人間は愚か！
だからちゃんと選挙行こうぜ!って話に繋がる
少なくとも民主主義はね

>だからちゃんと選挙行こうぜ!って話に繋がる
>少なくとも民主主義はね
結局疑似的な貴族制になってるからなあ
社会システムって難しいね
てか経済の話の延長とはいえここら辺もうまさはるド直球だね難しいね

>そういう意味じゃ
>偽札を容易に作れなくしてる日本の紙幣の価値って
>めっちゃ高いのでは？
他の国の紙幣触ると痛感するけど
日本の紙幣って滅茶苦茶出来良いよ

ポリマー紙幣は頑丈そうでいいなって思う
言っても日本円でも汚損で困ったことなんてないけどさ

ハイパーインフレーションの話でへーってなったのは
星型の奴が歯車作って描けるもので実質暗号になるって話だったな

詐欺じゃないよルールだよって法律で決めてるから詐欺じゃない
ルールって決まってることまで疑ってたら俺ら道路すらまともに歩けない

なるほどねえ
ちょっと皆で銀行から全額下ろしてみようぜ

この世界の商売はすべて信用で成り立ってるから
1億円のお金のために100億以上かけてるからな

ある日ふと人類がお金に価値を見いだせなくなったらどうなっちゃうんだろう？
一気に文明が崩壊するのかな

そもそもなんで金は価値が高いの？

豊川信用金庫っていう銀行があってね

>通常そんなことはないは
>非常時にはそんなことがあるの意
なので射幣して高額紙幣を作りまくる少年を捕らえないと！

みんなが一斉に○○したらシステム破綻するけど実際それが起きる確率は小さいからよしで回してるものはけっこうある
例えば執行猶予中の人間が一斉に犯罪犯して実刑になったら刑務所は破綻する

>なるほどねえ
>ちょっと皆で銀行から全額下ろしてみようぜ
それやって滅んだ国たくさんあるよ
滅びかけてたからみんな預金引き出そうとして一気に燃え上がるパターンのが多いけど

>そもそもなんで金は価値が高いの？
ピカピカしてて綺麗だろ？いつまでも劣化しなくて凄いだろ？
ほしい！

>そもそもなんで金は価値が高いの？
めっちゃきれいだから
現代だと追加生産できなくて原材料としての価値が高いから

>>そもそもなんで金は価値が高いの？
>ピカピカしてて綺麗だろ？いつまでも劣化しなくて凄いだろ？
>ほしい！
価値が高いから価値が高いってことだな…

>そもそもなんで金は価値が高いの？
1.現在の人類の技術では不可能な超未来で星をテラフォーミングとかしない限り金の総量は増えない
2.1000年経っても使える
3.加工先が潤沢
4.現在金以外のものに付加価値をかけてばかすか金を増やせるから金以外の価値が勝手に低くなっていく

>滅びかけてたからみんな預金引き出そうとして一気に燃え上がるパターンのが多いけど
女子高生の噂から取り付け騒ぎに発展したりも
よく最初の会話まで調査できたもんだ

金なんて持ってても食えないのにな
タマネギとか鶏肉のほうがずっと価値があると思ってる

玉ねぎも鶏肉も腐るからなあ

なんでそんな大事な物を金箔にして食べるの…

金箔にしてもウンコでそのまま出てくからまあ…

タマネギ宿り肉も価値はあるんだ
しかし金があればさらに多くの量を手入れたりにんじんじゃがいもカレー粉とかまで手に入れることができるのだ

金兌換に準ずる価値として生まれたいわば「貨幣兌換」とでもいうべき決済能力があるんだけど
この金額が世界で流通する貨幣の額を優に上回っている
と20年間の時点で警鐘がなされていた
今世の中には虚構の上の虚構が恐るべき規模で有象無象の「ポイント」があふれていてこれが結構やばかったりする

>金箔にしてもウンコでそのまま出てくからまあ…
巡り巡って海水から回収するってことか…

でも今食おうとしてる飯をその価値の分の金と交換してくれって言われたら断っちゃうな…

>なんでそんな大事な物を金箔にして食べるの…
あまりにも安定してるから食っても大丈夫なのすごいと思う
アルミとか銅とか食えって言われても無理だし

>でも今食おうとしてる飯をその価値の分の金と交換してくれって言われたら断っちゃうな…
数百円分の金とかマジで金箔レベルだし…

つまりチタン箔寿司があれば食える

>つまりチタン箔寿司があれば食える
wwwwwww .oﾟ(^∀^)ﾟo.。チタン硬すぎ！

ラーメンと同じ質量の菌と交換してくれるなら譲るよ

Tポイントって今どれくらい総量あるんだろうな…

>ラーメンと同じ質量の菌と交換してくれるなら譲るよ
やだな…パンデミック

>ラーメンと同じ質量の菌と交換してくれるなら譲るよ
きのこ本位制…

>Tポイントって今どれくらい総量あるんだろうな…
あの謎のポイントにいろんな企業が価値を見出して品物を差し出してくれるシステムを実はよく分かってない

>Tポイントって今どれくらい総量あるんだろうな…
もうVポイントになったからTポイントは０や

>>ラーメンと同じ質量の菌と交換してくれるなら譲るよ
>きのこ本位制…
乾燥椎茸を大陸のものと交換するか

ポイントとかマイルは相続できる資産にあたるのだろうか

>>でも今食おうとしてる飯をその価値の分の金と交換してくれって言われたら断っちゃうな…
>数百円分の金とかマジで金箔レベルだし…
仮にそれなりにまとまった額でのと交換だとしても自分は現金じゃないと扱えないから物と同額の金と交換じゃ換金の手間の分損だと感じてしまう…
資産の一部を金で持っておくメリットもあるんだろうけど

>乾燥椎茸を大陸のものと交換するか
まあ乾貨って言い方もあるが…

ポイント経済圏に生きている人とそうでない人で2割近い生活資金の差が出ると聞いてちょっとおかしいと思い始めてる

>>乾燥椎茸を大陸のものと交換するか
>まあ乾貨って言い方もあるが…
お金がいっぱいほしか〜！

何てこった！みんなまともだから全然話が通じない！

>ポイント経済圏に生きている人とそうでない人で2割近い生活資金の差が出ると聞いてちょっとおかしいと思い始めてる
現金決済って今一番消費者にとって損な決済だからね

みんな自分で事故に巻き込まれるわけないから車運転してるしな

>ポイント経済圏に生きている人とそうでない人で2割近い生活資金の差が出ると聞いてちょっとおかしいと思い始めてる
投信始めるついでに作ったVポイントが1年で5万ポイントくらい貯まってえぇ…ってなった

>ポイントとかマイルは相続できる資産にあたるのだろうか
会社の備品とか買うときに自分のカードでポイント貰うと横領になるくらいだからなるのでは？

とはいえ電子決済は複数のカードを管理する手間がすごい

そんなポイント対応できるかと世間の店は面倒くさがっているが貨幣を1000枚単位で用意毎回してるので負担率は間違いなく現金の方が高い

お金を管理する側の人たちは「なんでまだ硬貨と紙幣使ってんだよさっさと電子化しろ原始人どもがよ…」って思ってんのかな

実際キャッシュレスオンリーのお店ってどうなんだろうな

めんどくさがってるんじゃなく純粋にマージンが痛いからでは？

>お金を管理する側の人たちは「なんでまだ硬貨と紙幣使ってんだよさっさと電子化しろ原始人どもがよ…」って思ってんのかな
小売ならともかく万札が大量にあると不法行為の匂いしかしないからはよやれって思ってるのは間違いない

>お金を管理する側の人たちは「なんでまだ硬貨と紙幣使ってんだよさっさと電子化しろ原始人どもがよ…」って思ってんのかな
それはそう
物理貨幣なんて正直今もういらない
が
貨幣そのものだからこそ信頼ができる確かなものだという信仰があるのは確かで
これは貨幣が信用に成り立つという貨幣が生まれたときからの呪いそのものだからもう絶対拭い去れないものでもある

>めんどくさがってるんじゃなく純粋にマージンが痛いからでは？
ぼちぼち価値観逆転しそうではあるけどね

買い物するときクレジット使えないと困るなって場面増えてきた
クレジットカードの浸透はクレジットカードの使用頻度以上に
現金を所持しないことにつながるってのが影響でかい気がしてきたよ

個人店行くと現金とPayPayしか使えないみたいなのがちらほらあってダルい

でもクレカが独占する社会の怖さはそれこそ昨今のエロ関係の騒動で痛感したしなあ…
国家だからと一概に信頼できるものではないとはいえ私企業だからって言い分は正直怖いよ

>でもクレカが独占する社会の怖さはそれこそ昨今のエロ関係の騒動で痛感したしなあ…
>国家だからと一概に信頼できるものではないとはいえ私企業だからって言い分は正直怖いよ
メインバンクや投資先を複数用意するのと同じ理論で
決済能力を複数用意するのが当たり前の時代になるのかもしれない

そもそもクレカ持つのに信用がいるからクレカが独占するのは不可能な気がする
世の中潔白で金回りのいい人ばかりじゃない

>国家だからと一概に信頼できるものではないとはいえ私企業だからって言い分は正直怖いよ
昨今の風潮だとなんとかクソポイント儲かるからどんな企業でも気軽にポイントするから金融庁がキレまくっているし潰されると思うわ

>そもそもクレカ持つのに信用がいるからクレカが独占するのは不可能な気がする
>世の中潔白で金回りのいい人ばかりじゃない
あとどうもネットや電気がある環境でしか決済できないというのが好きになれないんだよね
スマホの電池切れのリスクがはねあがるというか

基本的に銀行は無から信用で価値を想像してるんですね
だから金本位にするひつようなくね？ってなったんですね

最終的に現金動かすから支払いの独占は無理じゃないかな

ポイント発行してる側が欲しがってるのは現金そのものだからな

スレ画でもちょっと触れてるが信用故に借金が出来る奴というのは強いのだ
信用がなければ出来ないことだからな

昨今のサイバー犯罪の巧妙化に伴いこれからキャッシュレスの信用墜ちると思う
やっぱ現金が一番よ

脅して撮った免許証の写真だけで簡単に作れちゃうクレカになんの信用もないっていうか…

つまり…詐欺って事かよ

人工知能が人間を効率よく騙す方法を教えてくれる時代が来るからな

>人工知能が人間を効率よく騙す方法を教えてくれる時代が来るからな
騙されない方法をAIに教えてもらうか…

こういうのもアレだが現実のお金システムってだいぶファンタジー顔負けな過程してるな…

人間の発明のなかで経済が一番見えないものに寄りかかった造りをしている…

贋札殺しの紙幣は最も身近な芸術品って考え好き

>>ラーメンと同じ質量の菌と交換してくれるなら譲るよ
>きのこ本位制…
水や木が豊富な地域は有利だけど乾燥地や寒冷地はだいぶ不利だな…

>人間の発明のなかで経済が一番見えないものに寄りかかった造りをしている…
宗教とかもそうじゃん
見えない神様に寄りかかる訳だし

麻薬本位制とか…

>麻薬本位制とか…
リムワールドじゃん

信用に経済価値があるという一番大事な根本の話をしてないだろこれ
信用に経済価値があるから「莫大な量の完璧な偽札」の存在によって信用が致命的に喪失し
「保有している金の量より紙幣が多い状況」と「発行している紙幣の量より預金が多い状況」を維持できなくなるんだよ
「通常ありえないから問題ない」んじゃねぇよ無形資産という概念を理解できないからって無視すんな

お金って熱量だと思ってる

お金は四肢だ独占すると臓器がもぎ取れるぞみたいな漫画説得力あって覚えてる

ポイント発行はかなりの負債ではあるんよね

>お金って熱量だと思ってる
金だけじゃねえよ
警察が犯罪者捕まえるのも軍が戦艦作るのも選挙も宣伝も
全ては信用創出の為にある
金の量が実際にあるかとか兵士の量が実際にあるかとか全部実数が効果になるのではなく実数より多い信用が効果になる
価値そのものが有形ではなく無形だからだ
金銭の根本になる価値が無形だから金銭価値の大部分も無形になるというのが1番大事な話なんだ

>信用って何なんだぜ
金の鉱脈

俺はそこまで人間が信用できない…

>俺はそこまで人間が信用できない…
だから為替が存在する

>俺はそこまで人間が信用できない…
大丈夫？
暫く財産預かろうか？

為替ってスゲー発明だよな
金貨を担保の源泉にしていたのにこれのおかげで無形の信用を担保の源泉にした

信用とは価値だ
太古の昔から全ての人類は交渉や殺し合いで信用を創出し
信用を信じて農耕し信用を信じて交換し信用を信じて支配し支配されてきた
金銭より先に存在した物事に価値を与える力
価値の実態が信用だ
だから経済と金銭の話をするときには根本に信用が存在しないと成立できない

>信用に経済価値があるという一番大事な根本の話をしてないだろこれ
>信用に経済価値があるから「莫大な量の完璧な偽札」の存在によって信用が致命的に喪失し
>「保有している金の量より紙幣が多い状況」と「発行している紙幣の量より預金が多い状況」を維持できなくなるんだよ
>「通常ありえないから問題ない」んじゃねぇよ無形資産という概念を理解できないからって無視すんな
もうそこは既にやった
というかそこら辺が終盤の要になってる

なんなら「信用」って部分はスレ画の漫画のテーマになってるし
信用できない敵はモロに痛い目にあう

貼られたページだけ見てムキムキすると恥を見るという良い例

>>信用に経済価値があるという一番大事な根本の話をしてないだろこれ
>>信用に経済価値があるから「莫大な量の完璧な偽札」の存在によって信用が致命的に喪失し
>>「保有している金の量より紙幣が多い状況」と「発行している紙幣の量より預金が多い状況」を維持できなくなるんだよ
>>「通常ありえないから問題ない」んじゃねぇよ無形資産という概念を理解できないからって無視すんな
>もうそこは既にやった
>というかそこら辺が終盤の要になってる
そもそも根本に存在するのが無形価値であると言うことを理解できているとは到底思えんがな
理解できない人間が書いて理解できない人間に読んで
理解できていないから「正しい」と言い張れるアホ創作にしか見えん

莫大な量の完璧な偽札いわゆるハイパーノートによる信用の瑕疵をどうすればいい？
って疑問も見事に答えたうえで更にその上をいく展開を見せてるから
この作者すげぇこの漫画スゲェってなるなった