こいつはKVこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
側面で5cm砲をはじく
… | 124/09/08(日)11:04:29No.1230481762+5センチなんて豆鉄砲が役に立つ場面あるんですか? |
… | 224/09/08(日)11:12:14No.1230483625そうだねx16>5センチなんて豆鉄砲が役に立つ場面あるんですか? |
… | 324/09/08(日)11:16:37No.1230484769+開発当時最強の対戦車砲でも撃ち抜けない装甲を前後左右に施した上で当時最強の戦車砲を装備させる小学生が言い出しそうな発想で作られた戦車 |
… | 424/09/08(日)11:19:42No.1230485508そうだねx1そんな…T34ですら固いのに… |
… | 524/09/08(日)11:23:31No.1230486431そうだねx1ソ連も開戦当初の主力はT-26やBT-7みたいな砲塔内乗員少ない比較的軽量快速な奴ばっかりだったのに |
… | 624/09/08(日)11:25:07No.1230486815+>5センチなんて豆鉄砲が役に立つ場面あるんですか? |
… | 724/09/08(日)11:26:35No.1230487198そうだねx350mm→75mmだとすごいアップグレードに見えるけど |
… | 824/09/08(日)11:28:03No.1230487556そうだねx7後半のドラゴンボール並にインフレが酷い大戦時の戦車界隈 |
… | 924/09/08(日)11:29:22No.1230487908+一瞬で陳腐化した3.7cm砲君… |
… | 1024/09/08(日)11:30:30No.1230488199+>一瞬で陳腐化した3.7cm砲君… |
… | 1124/09/08(日)11:32:17No.1230488629+3.7cm砲って高初速砲だから距離によって露骨に貫通性能変わるからなぁ |
… | 1224/09/08(日)11:32:24No.1230488657+6ポンド砲ならまだ何とかなりそうだけどPAK38で無理なら一式機動47㎜ではとても… |
… | 1324/09/08(日)11:37:00No.1230489830+>ソ連も開戦当初の主力はT-26やBT-7みたいな砲塔内乗員少ない比較的軽量快速な奴ばっかりだったのに |
… | 1424/09/08(日)11:39:28No.1230490458そうだねx2抜けない |
… | 1524/09/08(日)11:41:01No.1230490837+砲身の長さも大事だからね |
… | 1624/09/08(日)11:42:11No.1230491121そうだねx4KV-1はカタログスペックは非常にいいのだがやっぱり重戦車なので目に見えない戦略機動性が低かったりT-34と変わらん主砲積んでるならより軽くて機動性のよい34の方がいいよね!となってしまった子 |
… | 1724/09/08(日)11:43:17No.1230491425+Wotでは相手にしてあんまり困った事ない |
… | 1824/09/08(日)11:43:57No.1230491602+>抜けない |
… | 1924/09/08(日)11:44:45No.1230491816+せめて85mm砲積んでくれてれば |
… | 2024/09/08(日)11:44:58No.1230491866+書き込みをした人によって削除されました |
… | 2124/09/08(日)11:45:05No.1230491893+この時代の戦車は30tくらいじゃないと重すぎてね |
… | 2224/09/08(日)11:45:33No.1230492038そうだねx1>KV-1はカタログスペックは非常にいいのだがやっぱり重戦車なので目に見えない戦略機動性が低かったりT-34と変わらん主砲積んでるならより軽くて機動性のよい34の方がいいよね!となってしまった子 |
… | 2324/09/08(日)11:47:16No.1230492473+腕を…やられたぁ |
… | 2424/09/08(日)11:47:52No.1230492631+KVは広くていいよね |
… | 2524/09/08(日)11:48:04No.1230492678+なんなら5cm砲も二次大戦当初は重装甲のフランス戦車だって相手しやすい信頼感のある結構な高級火砲だった |
… | 2624/09/08(日)11:48:44No.1230492852+>>KV-1はカタログスペックは非常にいいのだがやっぱり重戦車なので目に見えない戦略機動性が低かったりT-34と変わらん主砲積んでるならより軽くて機動性のよい34の方がいいよね!となってしまった子 |
… | 2724/09/08(日)11:51:17No.1230493492+>5センチなんて豆鉄砲が役に立つ場面あるんですか? |
… | 2824/09/08(日)11:51:30No.1230493542+>なんなら5cm砲も二次大戦当初は重装甲のフランス戦車だって相手しやすい信頼感のある結構な高級火砲だった |
… | 2924/09/08(日)11:52:02No.1230493684そうだねx1弱点なんて狙ったって当たるかよぉ! |
… | 3024/09/08(日)11:52:03No.1230493688+如何に効率よく敵を抹殺できるか皆真剣に考えて予算も出るから戦争はテクノロジーを加速させるんやな悲劇やな |
… | 3124/09/08(日)11:52:13No.1230493731+>KV-1はカタログスペックは非常にいいのだがやっぱり重戦車なので目に見えない戦略機動性が低かったりT-34と変わらん主砲積んでるならより軽くて機動性のよい34の方がいいよね!となってしまった子 |
… | 3224/09/08(日)11:53:24No.1230494019+IS-2に至っては122o砲搭載だからな |
… | 3324/09/08(日)11:53:43No.1230494100そうだねx2>腕を…やられたぁ |
… | 3424/09/08(日)11:54:02No.1230494175+>出来たよ!KV-85! |
… | 3524/09/08(日)11:54:04No.1230494182+>守勢時は良いけど攻勢に回ると常に列車で運ぶって訳にもいかんからどうしても足回りに不都合出る重戦車はね… |
… | 3624/09/08(日)11:55:22No.1230494507+>IS-2に至っては122㎜砲搭載だからな |
… | 3724/09/08(日)11:55:27No.1230494531+街道上の怪物(間違い) |
… | 3824/09/08(日)11:55:54No.1230494645そうだねx1>>守勢時は良いけど攻勢に回ると常に列車で運ぶって訳にもいかんからどうしても足回りに不都合出る重戦車はね… |
… | 3924/09/08(日)11:55:57No.1230494659+T-34のレバーがどれぐらい重いかというと |
… | 4024/09/08(日)11:56:21No.1230494752+口径でかけりゃ貫通力高いって訳でもないしなぁ |
… | 4124/09/08(日)11:57:19No.1230495016+劣勢時の重戦車は機械的故障を起こしたら味方の後退からおいて行かれて捨てるか討ち死にか選ぶ羽目になりがちなのもつらい |
… | 4224/09/08(日)11:58:01No.1230495212+>と証言が残ってるほどです |
… | 4324/09/08(日)11:58:16No.1230495276+>口径でかけりゃ貫通力高いって訳でもないしなぁ |
… | 4424/09/08(日)11:58:28No.1230495334+>劣勢時の重戦車は機械的故障を起こしたら味方の後退からおいて行かれて捨てるか討ち死にか選ぶ羽目になりがちなのもつらい |
… | 4524/09/08(日)11:59:13No.1230495531+>たかが28発の砲弾で何が出来る! |
… | 4624/09/08(日)11:59:49No.1230495691+マチルダかった… |
… | 4724/09/08(日)12:00:45No.1230495942+T34ショックとかあるけどどれだけ性能違ったの? |
… | 4824/09/08(日)12:01:36No.1230496143+>たかが28発の砲弾で何が出来る! |
… | 4924/09/08(日)12:03:39No.1230496684+>T34ショックとかあるけどどれだけ性能違ったの? |
… | 5024/09/08(日)12:05:23No.1230497135+>T34ショックとかあるけどどれだけ性能違ったの? |
… | 5124/09/08(日)12:08:55No.1230498164+T-34はエンジンが特に完成されすぎてる |
… | 5224/09/08(日)12:09:33No.1230498345+>腕を…やられたぁ |
… | 5324/09/08(日)12:10:07No.1230498513+T-34の装填手なんてやったら1日で腰壊しそうでこわい |
… | 5424/09/08(日)12:11:05No.1230498792そうだねx1KV-Ⅱの硬い装甲と20口径152㎜野砲搭載と頭でっかちで馬鹿みてぇな外観好き |
… | 5524/09/08(日)12:13:02No.1230499378+>T-34の装填手なんてやったら1日で腰壊しそうでこわい |
… | 5624/09/08(日)12:13:13No.1230499439+T-34より傾斜が少ないせいで高速徹甲弾には弱いぜ!やっぱりT-34使ったほうがマシだな! |
… | 5724/09/08(日)12:13:50No.1230499629そうだねx1なんとなく持ってるイメージと逆で |
… | 5824/09/08(日)12:14:07No.1230499736そうだねx1そこのお前!チハとT-34/76の砲塔リング径はほぼ同じだぞ! |
… | 5924/09/08(日)12:14:23No.1230499823+装甲は斜めに弾く |
… | 6024/09/08(日)12:14:49No.1230499957+>KV-Ⅱの硬い装甲と20口径152㎜野砲搭載と頭でっかちで馬鹿みてぇな外観好き |
… | 6124/09/08(日)12:14:51No.1230499970+>なおエンジンに同時既にドイツにとって貴重なアルミをふんだんに使ってることが判明したのでこの案は流れました |
… | 6224/09/08(日)12:15:00No.1230500010+36年の時点でこれ持ってるソ連おかしくない? |
… | 6324/09/08(日)12:15:30No.1230500157+ドイツとか日本のあれこみてるとなんで戦争したんだ?ってなるよね |
… | 6424/09/08(日)12:15:36No.1230500182+>砲塔バスケットがないからちょっと広いよ |
… | 6524/09/08(日)12:15:40No.1230500204+>なんとなく持ってるイメージと逆で |
… | 6624/09/08(日)12:15:59No.1230500324+計画通り |
… | 6724/09/08(日)12:16:35No.1230500513+>頑張って弱点を覚えたまえ「」戦車兵 |
… | 6824/09/08(日)12:17:02No.1230500653+チェリャビンスク砲塔 |
… | 6924/09/08(日)12:17:13No.1230500705+ソ連もアルミ足りないからアメリカ様だのみだけどね |
… | 7024/09/08(日)12:17:48No.1230500873+>なんとなく持ってるイメージと逆で |
… | 7124/09/08(日)12:17:51No.1230500886+>なおエンジンに同時既にドイツにとって貴重なアルミをふんだんに使ってることが判明したのでこの案は流れました |
… | 7224/09/08(日)12:17:52No.1230500891+基本的に英米ソの方が枢軸組より技術上だよね |
… | 7324/09/08(日)12:18:30No.1230501068+>>頑張って弱点を覚えたまえ「」戦車兵 |
… | 7424/09/08(日)12:18:35No.1230501086そうだねx2>ソ連もアルミ足りないからアメリカ様だのみだけどね |
… | 7524/09/08(日)12:19:31No.1230501375+APCRを使わないと貫通できないせいで貴重なタングステンを使用するAPCR生産量の大増量を要求したら産業機械作れなくなるだろ馬鹿かって軍需担当サイドがマジ切れした逸話がある |
… | 7624/09/08(日)12:19:47No.1230501453+装甲も十分で機動力もそこそこあったけど技術の急速な発展に耐えられなかった… |
… | 7724/09/08(日)12:19:55No.1230501490+ドイツは何で3号戦車でいけると思ってたんだろう |
… | 7824/09/08(日)12:20:22No.1230501623+>基本的に英米ソの方が枢軸組より技術上だよね |
… | 7924/09/08(日)12:20:23No.1230501628+日本の最大の貿易相手国 アメリカ |
… | 8024/09/08(日)12:20:54No.1230501782+45年までドイツに鉄売ってるスウェーデンも大概付き合いが良い |
… | 8124/09/08(日)12:21:12No.1230501866+>ドイツは何で3号戦車でいけると思ってたんだろう |
… | 8224/09/08(日)12:21:41No.1230501999+>ドイツは何で3号戦車でいけると思ってたんだろう |
… | 8324/09/08(日)12:22:08No.1230502149そうだねx1>>ドイツは何で3号戦車でいけると思ってたんだろう |
… | 8424/09/08(日)12:22:17No.1230502201+あんなに広いのにボーキサイトと砂糖ほとんど作れねえんだよなソ連 |
… | 8524/09/08(日)12:23:24No.1230502475+>あんなに広いのにボーキサイトと砂糖ほとんど作れねえんだよなソ連 |
… | 8624/09/08(日)12:23:38No.1230502550+>ドイツは何で3号戦車でいけると思ってたんだろう |
… | 8724/09/08(日)12:23:41No.1230502566+>>>ドイツは何で3号戦車でいけると思ってたんだろう |
… | 8824/09/08(日)12:24:06No.1230502677+>計画段階で見てたのフランス方面だし… |
… | 8924/09/08(日)12:24:57No.1230502928+なに?マンネルハイムをぶち抜ける火力と硬い装甲を両立した戦車を寄越せだ!? |
… | 9024/09/08(日)12:25:08No.1230502971+>36年の時点でこれ持ってるソ連おかしくない? |
… | 9124/09/08(日)12:25:10No.1230502982+III号戦車は登場時期を考えるとせいぜいソミュア S35あたりと戦えれば十分なはずだったからむしろ高性能サイドなんだ |
… | 9224/09/08(日)12:25:13No.1230503002+>日本の最大の貿易相手国 アメリカ |
… | 9324/09/08(日)12:25:51No.1230503163+他の重戦車と一緒にテストして一番操縦性のいいやつがこれ |
… | 9424/09/08(日)12:26:29No.1230503333+フランス指揮官が梅毒じゃなかったらどうなってたんだろう |
… | 9524/09/08(日)12:26:48No.1230503426+>計画段階で見てたのフランス方面だし… |
… | 9624/09/08(日)12:27:10No.1230503527+>他の重戦車と一緒にテストして一番操縦性のいいやつがこれ |
… | 9724/09/08(日)12:27:25No.1230503590+フランスは共通砲塔方式だからね… |
… | 9824/09/08(日)12:27:36No.1230503644+>多砲塔なんてダッセーよな!!! |
… | 9924/09/08(日)12:27:44No.1230503692+そんな中多砲塔重戦車計画を出してくる日本 |
… | 10024/09/08(日)12:27:56No.1230503742+4号までは装甲薄かったからおフランスのでも全然相手できたんだよな |
… | 10124/09/08(日)12:28:06No.1230503795そうだねx2>III号戦車は登場時期を考えるとせいぜいソミュア S35あたりと戦えれば十分なはずだったからむしろ高性能サイドなんだ |
… | 10224/09/08(日)12:28:26No.1230503889+>あと四号は沢山作るにはコストでかすぎる |
… | 10324/09/08(日)12:28:29No.1230503905+ソ連って時々コンペに要求仕様を無視した物をお出ししてくる奴いるから… |
… | 10424/09/08(日)12:29:15No.1230504159+多砲塔に絞ったコンペとかあるんだ |
… | 10524/09/08(日)12:29:32No.1230504243+>フランスでもB1に遭遇したけど向こうの指揮が杜撰だったおかげで勝てたからな… |
… | 10624/09/08(日)12:29:46No.1230504317+>ソ連って時々コンペに要求仕様を無視した物をお出ししてくる奴いるから… |
… | 10724/09/08(日)12:30:25No.1230504510+fu3965660.webp |
… | 10824/09/08(日)12:31:10No.1230504741+>ソ連って時々コンペに要求仕様を無視した物をお出ししてくる奴いるから… |
… | 10924/09/08(日)12:31:14No.1230504764そうだねx1>フランスも圧勝に見えて綱渡りだったと聞いた |
… | 11024/09/08(日)12:31:21No.1230504798+>あんなに広いのにボーキサイトと砂糖ほとんど作れねえんだよなソ連 |
… | 11124/09/08(日)12:31:23No.1230504808そうだねx3フランス軍はなんか戦車の性能とか以前の戦略レベルの問題だから |
… | 11224/09/08(日)12:31:48No.1230504917+フランス人は砲塔の設計と車体の設計を別の会社に発注して砲塔に合わせた戦車を作れとかわけわかんないことやらせるのが悪いよ |
… | 11324/09/08(日)12:32:38No.1230505161+>そんな中多砲塔重戦車計画を出してくる日本 |
… | 11424/09/08(日)12:33:26No.1230505419+>スターリンが「バカみてえな多機能要らなくね?砲は一両一個でいいでしょ」って鶴の一声で陸上デパート開発してた戦車開発陣を一喝 |
… | 11524/09/08(日)12:33:31No.1230505443+>フランス人は砲塔の設計と車体の設計を別の会社に発注して砲塔に合わせた戦車を作れとかわけわかんないことやらせるのが悪いよ |
… | 11624/09/08(日)12:33:40No.1230505480+オイ車は移動要塞が欲しいってやつだし |
… | 11724/09/08(日)12:33:47No.1230505521そうだねx5それはそうとドイツ軍首脳とヒトラーは戦争とアメリカとロシアを舐めてたフシがある |
… | 11824/09/08(日)12:34:04No.1230505601+西方電撃戦はドイツ軍も高度に全部狙った電撃戦というよりも各々が暴れたらなんか上手く組み合わさっていったの方が実情に近いと聞く |
… | 11924/09/08(日)12:34:46No.1230505833+うおおおおおおおおおおおおお!!!!! |
… | 12024/09/08(日)12:35:16No.1230505986+フランス軍はすごいぞ |
… | 12124/09/08(日)12:35:40No.1230506102+>虎2も砲塔と車体でメーカーが違うけど何がダメだったの |
… | 12224/09/08(日)12:35:45No.1230506122+>・マジノ線構築のために軍の近代化が大幅に遅れていた |
… | 12324/09/08(日)12:35:46No.1230506128+ロンメル君兵站無視して暴れるのはいいけど |
… | 12424/09/08(日)12:35:54No.1230506158そうだねx1>西方電撃戦はドイツ軍も高度に全部狙った電撃戦というよりも各々が暴れたらなんか上手く組み合わさっていったの方が実情に近いと聞く |
… | 12524/09/08(日)12:36:10No.1230506242+>第3戦車師団が後方を戦闘せず80km移動するのに38時間もかかった |
… | 12624/09/08(日)12:36:29No.1230506339+フランスもド・ゴールが戦間期の機甲部隊運用の先進的な研究者だったんだが… |
… | 12724/09/08(日)12:36:37 ID:eHphZAbUNo.1230506383+>5cm→7.5cmだとそんだけ?ってなる不思議 |
… | 12824/09/08(日)12:36:48No.1230506441+>>西方電撃戦はドイツ軍も高度に全部狙った電撃戦というよりも各々が暴れたらなんか上手く組み合わさっていったの方が実情に近いと聞く |
… | 12924/09/08(日)12:36:49No.1230506446+>テンサイ栽培してなかったのか |
… | 13024/09/08(日)12:36:51No.1230506456+書き込みをした人によって削除されました |
… | 13124/09/08(日)12:37:14No.1230506585そうだねx4>フランスもド・ゴールが戦間期の機甲部隊運用の先進的な研究者だったんだが… |
… | 13224/09/08(日)12:37:24No.1230506643+>それはそうとドイツ軍首脳とヒトラーは戦争とアメリカとロシアを舐めてたフシがある |
… | 13324/09/08(日)12:38:13No.1230506886+ハ号とかで戦ってた日本牧歌的過ぎるだろ! |
… | 13424/09/08(日)12:38:14No.1230506891+>フランス軍はすごいぞ |
… | 13524/09/08(日)12:38:17No.1230506910+>何を舐めてなかったんです…? |
… | 13624/09/08(日)12:38:21No.1230506937そうだねx1>ロンメル君兵站無視して暴れるのはいいけど |
… | 13724/09/08(日)12:39:22No.1230507280+独断専行っぷりは日本軍の血すら感じるロンメル |
… | 13824/09/08(日)12:39:38No.1230507366+>ハ号とかで戦ってた日本牧歌的過ぎるだろ! |
… | 13924/09/08(日)12:39:56No.1230507458+>>第3戦車師団が後方を戦闘せず80km移動するのに38時間もかかった |
… | 14024/09/08(日)12:41:25No.1230507921+九五式は大発で運べるからどこにでも持って行ける |
… | 14124/09/08(日)12:41:40No.1230507983+>独断専行っぷりは日本軍の血すら感じるロンメル |
… | 14224/09/08(日)12:42:21No.1230508218+T34は作りすぎて生産コストが半額にまで落ちたからな |
… | 14324/09/08(日)12:42:35No.1230508287そうだねx2>・当時の政権の影響で航空機の稼働率が最悪でまともに飛べる機体が余りなくドイツ空軍の跋扈を許した |
… | 14424/09/08(日)12:43:19No.1230508525そうだねx1>グデーリアンは戦闘しながら三日で100km以上だぞ |
… | 14524/09/08(日)12:43:21No.1230508539+>>何を舐めてなかったんです…? |
… | 14624/09/08(日)12:43:56No.1230508731そうだねx2>5センチなんて豆鉄砲が役に立つ場面あるんですか? |
… | 14724/09/08(日)12:44:44No.1230508993+ついたあだ名がドアノッカー |
… | 14824/09/08(日)12:45:02No.1230509085+>>>西方電撃戦はドイツ軍も高度に全部狙った電撃戦というよりも各々が暴れたらなんか上手く組み合わさっていったの方が実情に近いと聞く |
… | 14924/09/08(日)12:45:48No.1230509323+KV-1が時代の割に硬すぎる… |
… | 15024/09/08(日)12:45:59No.1230509372そうだねx1ソ連の工作員がプロペラ工場でサボタージュとかしてたせいで |
… | 15124/09/08(日)12:46:05No.1230509396+>マジな話すると3号戦車作ってる当時は5cm砲とか過剰威力で不要だったんだよね |
… | 15224/09/08(日)12:46:21No.1230509499+>5cm→7.5cmだとそんだけ?ってなる不思議 |
… | 15324/09/08(日)12:46:40No.1230509594+ドアノッカーだって超高級対戦車砲なのに… |
… | 15424/09/08(日)12:47:10No.1230509760そうだねx1>T34は作りすぎて生産コストが半額にまで落ちたからな |
… | 15524/09/08(日)12:47:56No.1230510023+ドアノッカーより上の37mm砲って米軍のM1ぐらいなんだけど |
… | 15624/09/08(日)12:50:02No.1230510747+>>・当時の政権の影響で航空機の稼働率が最悪でまともに飛べる機体が余りなくドイツ空軍の跋扈を許した |
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