二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1725531871837.jpg-(236787 B)
236787 B24/09/05(木)19:24:31No.1229547669そうだねx22 20:38頃消えます
米の搬入の仕事したけど物凄くキツかった
朴さん凄いなって
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/05(木)19:26:31No.1229548421そうだねx9
30キロの袋の山が崩れてきたら人死にが出ると思う
224/09/05(木)19:27:27No.1229548779そうだねx45
朴さんみたいに運んだ量がそのまま自身の収入になる状況なら頑張れそう
324/09/05(木)19:28:43No.1229549225そうだねx4
せめてリヤカー欲しい
424/09/05(木)19:28:46No.1229549244そうだねx30
そりゃ一財産築けるよな
524/09/05(木)19:28:48No.1229549258+
こういう人を狙う強盗とかいそうだな
624/09/05(木)19:29:35No.1229549582そうだねx10
違法なので警察に見つかったらボッシュートされる
ヤクザに見つかってもボッシュートされる
724/09/05(木)19:31:01No.1229550115+
つまり朴さんはその悉くを返り討ちにしてきたということだ…!
824/09/05(木)19:31:10No.1229550190そうだねx14
>こういう人を狙う強盗とかいそうだな
めっちゃいた
相手も食うに食えないので全力で殺しに来る
924/09/05(木)19:31:26No.1229550305そうだねx4
>つまり朴さんはその悉くを返り討ちにしてきたということだ…!
真面目にボディーガードで荒くれ者雇ったのがやくざ者の始まりってことはありそう
1024/09/05(木)19:31:43No.1229550424そうだねx1
見つかればただじゃすまんが
奪う側としてやるのは割にあわんな
1124/09/05(木)19:32:14No.1229550619+
どれくらいの距離なんだろう
1224/09/05(木)19:32:43No.1229550807そうだねx13
戦後の物資不足はどっちかというと戦争でインフラがズタズタになった流通の問題が多いので気合で解決しようと思えばできたのだ
1324/09/05(木)19:32:58No.1229550907そうだねx8
闇市で米の仕切りなんてまっさきにヤクザに目をつけられるからな…
傘下に入るか自分がヤクザになるかの二択しかない
1424/09/05(木)19:33:05No.1229550953そうだねx21
流通手段が全部死んでるだけで田舎行けばコメあったんだね
1524/09/05(木)19:33:23No.1229551102+
うちにはリヤカーはいらねェな
1624/09/05(木)19:33:37No.1229551190そうだねx6
だからこうして鉄道で田舎に買いに行く
1724/09/05(木)19:34:20No.1229551480そうだねx3
物流の進歩って時代と共に進むものだしそもそも戦争でぶっ壊されてるからね
1824/09/05(木)19:34:33No.1229551569そうだねx2
戦後間もない時期の連載だったサザエさん序盤も闇市と闇米の話が頻繁に出てくる
1924/09/05(木)19:35:02No.1229551761そうだねx2
>流通手段が全部死んでるだけで田舎行けばコメあったんだね
大昔の戦争ならいざ知らず総力戦で農業従事者を徴兵するのは本当に最後の最後の最後の手段だからね
2024/09/05(木)19:35:08No.1229551787+
これは綺麗な転売
違法だけど
2124/09/05(木)19:35:25No.1229551902+
日本本土は鉄道の被害が少なかったのが不幸中の幸いとは聞くけど
その上でインフラが死んでたのは配給制度が逆に悪さしてたのか?
2224/09/05(木)19:35:33No.1229551947そうだねx5
闇米食わないと死ぬような栄養状態だったみたいだしな
2324/09/05(木)19:36:06No.1229552162そうだねx3
>闇米食わないと死ぬような栄養状態だったみたいだしな
朝ドラで見た!
2424/09/05(木)19:36:07No.1229552167そうだねx8
日本では食べ物たりないんだって!ってアメリカで募金や寄付を募って物資送ってくれたみたいだけど戦争直後にやれるのはなかなか大らかな国だと思う
2524/09/05(木)19:36:25No.1229552302そうだねx9
>闇米食わないと死ぬような栄養状態だったみたいだしな
いいよね政府が決めた配給に従って餓死したお役人さん
よくねえよ
2624/09/05(木)19:36:45No.1229552422そうだねx13
>これは綺麗な転売
>違法だけど
素直に配給米だけ食ってた人が栄養失調で死んだ話とかあるし全く責められない
2724/09/05(木)19:37:12No.1229552615そうだねx2
闇市がアウトだよ!って事はわかるけど
流通の足になってただけって聞くとセーフに思えてしまうな…
2824/09/05(木)19:37:15No.1229552639そうだねx1
トラフ来たら生産も流通も死ぬからこれ以上の地獄になるのか
2924/09/05(木)19:37:18No.1229552652そうだねx6
>日本では食べ物たりないんだって!ってアメリカで募金や寄付を募って物資送ってくれたみたいだけど戦争直後にやれるのはなかなか大らかな国だと思う
令和のアメリカはアフガニスタン支援激減したから嫌なやつだ
3024/09/05(木)19:37:35No.1229552763+
戦後は全てが早い者勝ちって感じ
3124/09/05(木)19:37:56No.1229552881そうだねx1
鉄道というか汽車を米軍に徴収されて足りなくなったみたいな話は聞くな
3224/09/05(木)19:38:40No.1229553156+
>トラフ来たら生産も流通も死ぬからこれ以上の地獄になるのか
だから今から自助の精神を育てておく
3324/09/05(木)19:38:59No.1229553281+
>いいよね政府が決めた配給に従って餓死したお役人さん
>よくねえよ
お役人なのに馬鹿な人もいたんだな
3424/09/05(木)19:39:05No.1229553316そうだねx2
>戦後は全てが早い者勝ちって感じ
色んな意味で焼け野原からのスタートだからね…
3524/09/05(木)19:39:16No.1229553398+
田舎から仕入れたっていってるけど当時の品不足の状況でよく農家の人が毎日売ってくれたな
朴さん本当は盗んでない?
3624/09/05(木)19:39:22No.1229553430そうだねx2
朴(パク)さんだと思ってたけど朴(ボク)さんなんだよね確か
3724/09/05(木)19:39:31No.1229553485そうだねx7
>>トラフ来たら生産も流通も死ぬからこれ以上の地獄になるのか
>だから今から自助の精神を育てておく
自力救済奨励してんじゃねーよ
3824/09/05(木)19:40:17No.1229553793そうだねx2
>田舎から仕入れたっていってるけど当時の品不足の状況でよく農家の人が毎日売ってくれたな
>朴さん本当は盗んでない?
盗む方が遥かに難しいぞ
3924/09/05(木)19:40:26No.1229553862そうだねx2
どんなに見た目変わってもゲンには優しいのがね…
4024/09/05(木)19:40:35No.1229553921+
>トラフ来たら生産も流通も死ぬからこれ以上の地獄になるのか
歩いて田舎行くか…
4124/09/05(木)19:40:54No.1229554030そうだねx1
>>トラフ来たら生産も流通も死ぬからこれ以上の地獄になるのか
>だから今から自助の精神を育てておく
食料が届かないのに自助なんてできるわけねーだろ備蓄は2週間が限度だ
4224/09/05(木)19:41:23No.1229554228そうだねx6
田舎なんて知らん奴が歩いてたら速攻でバレるからな……
4324/09/05(木)19:41:38No.1229554335+
現代は燃料と電気切れたらもう何もできんからな
4424/09/05(木)19:41:56No.1229554463そうだねx7
非常事態での自助奨励って略奪奨励だぞ
4524/09/05(木)19:42:09No.1229554545そうだねx1
>朴(パク)さんだと思ってたけど朴(ボク)さんなんだよね確か
日本語の読み方だとボクでいいけど朝鮮語的にはパクだよ
4624/09/05(木)19:42:17No.1229554610そうだねx1
>盗む方が遥かに難しいぞ
血の気の多い軍隊上がりの農夫に殺されそうだな
4724/09/05(木)19:42:22No.1229554653+
終戦の年の米はよりによって凶作だったとか踏んだり蹴ったりな状況
4824/09/05(木)19:42:34No.1229554724+
>盗む方が遥かに難しいぞ
でもスレ画の感じからして夜に忍び込んでる感じじゃない?
農家の人も描かれてないし…
4924/09/05(木)19:42:37No.1229554739+
困った時の朴さん
5024/09/05(木)19:42:49No.1229554820そうだねx1
>>トラフ来たら生産も流通も死ぬからこれ以上の地獄になるのか
>だから今から自助の精神を育てておく
災害に備えましょうって話をこんな感じで解釈する性根の悪さってどこで育つの?
5124/09/05(木)19:43:06No.1229554905そうだねx1
災害時で外部と遮断された状況だと徴収みたいなことになる場合もあるしね
5224/09/05(木)19:43:11No.1229554956+
>米の搬入の仕事したけど物凄くキツかった
>朴さん凄いなって
堤さんを見習え
5324/09/05(木)19:43:27No.1229555066そうだねx5
>違法なので警察に見つかったらボッシュートされる
>ヤクザに見つかってもボッシュートされる
パクさんは当時恐怖の朝鮮ヤクザにジョブチェンジしたので襲われないのだ
5424/09/05(木)19:43:27No.1229555067そうだねx14
正直朴さんのことを悪く言うのはかなり申し訳ないというかなんというかなとこあるからな…
5524/09/05(木)19:43:31No.1229555103そうだねx2
自助というのは自分以外を助けない事だ
5624/09/05(木)19:43:49No.1229555225+
>田舎なんて知らん奴が歩いてたら速攻でバレるからな……
ジジババがガン見するのいいよね…
よくない
5724/09/05(木)19:44:00No.1229555294+
うちの親父も10年くらい前から所謂プレッパーズになって収入のほとんどをシェルター建設とか備蓄品とか色々注ぎ込んでるが
これが役に立つ日は来て欲しくない
5824/09/05(木)19:44:02No.1229555309そうだねx2
>どんなに見た目変わってもゲンには優しいのがね…
ちょっと原爆投下直後ゲンの母親わや担いで避難して妹の治療費10万円肩代わりして紙不足で出版頓挫してたゲンの小説のために紙無償提供しただけじゃん
5924/09/05(木)19:44:12No.1229555383そうだねx3
>自助というのは自分以外を助けない事だ
違うけど?
6024/09/05(木)19:44:15No.1229555401そうだねx6
>でもスレ画の感じからして夜に忍び込んでる感じじゃない?
>農家の人も描かれてないし…
真昼間に歩いてたらポリスやヤクザに捕まるんだよ!
6124/09/05(木)19:44:39No.1229555583そうだねx1
田舎の奥の方でも広島の米とか産物ってのやっぱ余ってて避けられてた
なんならこの時代あたりの広島の人と結婚するってのすらすげえ言われてたってばあちゃんが言ってた
6224/09/05(木)19:44:41No.1229555592そうだねx6
着物や古美術品を買い叩かれたとは言うが農家は農家で着物とかじゃなくて新品の農具とか釘とかの方がいいんだけど…
ってなってたというから需給ギャップは厳しい
6324/09/05(木)19:44:54No.1229555686そうだねx12
>正直朴さんのことを悪く言うのはかなり申し訳ないというかなんというかなとこあるからな…
いろんなハンデキャップを地力で突破した結果社会の闇に足踏み込んだ人だからな…
6424/09/05(木)19:45:00No.1229555725そうだねx7
>正直朴さんのことを悪く言うのはかなり申し訳ないというかなんというかなとこあるからな…
すべてを憎んでもいいはずなのに
戦中に優しくして貰ったって義理をずっと果たしてくれるのがすごい
6524/09/05(木)19:45:24No.1229555902そうだねx6
>困った時の朴さん
もう何年も微妙な物を持ってきてくれてない…
6624/09/05(木)19:45:30No.1229555930そうだねx9
>>どんなに見た目変わってもゲンには優しいのがね…
>ちょっと原爆投下直後ゲンの母親わや担いで避難して妹の治療費10万円肩代わりして紙不足で出版頓挫してたゲンの小説のために紙無償提供しただけじゃん
仏さまか何かか
6724/09/05(木)19:45:33No.1229555949そうだねx2
めっちゃ義理堅いよね朴さん
偉くなるとなんじゃこのガキは知らんとか言いそうなキャラばっかりなゲン世界で
ひたすらゲンにはやさしい
6824/09/05(木)19:45:38No.1229555990そうだねx2
>>どんなに見た目変わってもゲンには優しいのがね…
>ちょっと原爆投下直後ゲンの母親わや担いで避難して妹の治療費10万円肩代わりして紙不足で出版頓挫してたゲンの小説のために紙無償提供しただけじゃん
聖人かなんかか
6924/09/05(木)19:45:42No.1229556016そうだねx2
>ってなってたというから需給ギャップは厳しい
綺麗な着物なんて中古かつ着る機会ほとんど無いしね…
7024/09/05(木)19:46:19No.1229556246+
>戦中に優しくして貰ったって義理をずっと果たしてくれるのがすごい
親父が人間出来てて本当に良かった…
7124/09/05(木)19:46:22No.1229556259そうだねx1
というか朴さんヤクザのシノギに一枚噛んでボロ儲けしてたのでは…?
7224/09/05(木)19:46:25No.1229556286そうだねx7
>着物や古美術品を買い叩かれたとは言うが農家は農家で着物とかじゃなくて新品の農具とか釘とかの方がいいんだけど…
>ってなってたというから需給ギャップは厳しい
大事な大事な着物を差し出したのに農家の奴ら…!みたいに語られがちだけど戦後の混乱期に綺麗な着物ばっか手に入っても困るよな
7324/09/05(木)19:46:40No.1229556372+
>>>トラフ来たら生産も流通も死ぬからこれ以上の地獄になるのか
>>だから今から自助の精神を育てておく
>災害に備えましょうって話をこんな感じで解釈する性根の悪さってどこで育つの?
育ちの悪い土地柄や親のもとででしょ
7424/09/05(木)19:46:58No.1229556508そうだねx12
ヤクザにジョブチェンジした結果仁義を重んじることになったとかそういう訳じゃなくて素の人間性がそうだよな朴さん
7524/09/05(木)19:47:18No.1229556637+
>ちょっと原爆投下直後ゲンの母親わや担いで避難して妹の治療費10万円肩代わりして紙不足で出版頓挫してたゲンの小説のために紙無償提供しただけじゃん
人の心が無いってこういう事だろうな
7624/09/05(木)19:47:28No.1229556698+
この戦後のドサクサは今でも色々残ってるよ
7724/09/05(木)19:47:29No.1229556701そうだねx1
売る方もたくましいので個人レベルの買い付けを待ってられねえって
船で機雷が残ってる夜の海を渡って密売してたりとかするから凄い
7824/09/05(木)19:47:30No.1229556710+
>というか朴さんヤクザのシノギに一枚噛んでボロ儲けしてたのでは…?
噛んだというかなんというか…
7924/09/05(木)19:47:42No.1229556795+
当時の十万っていくらになるんだ
8024/09/05(木)19:47:42No.1229556799そうだねx4
>というか朴さんヤクザのシノギに一枚噛んでボロ儲けしてたのでは…?
今更そこ聞く?
8124/09/05(木)19:47:47No.1229556831そうだねx2
朝鮮人だからで治療後回しにされて父親が死んだ時は流石に日本人死ねなってたが
ゲンが一緒に父親の棺桶作ってくれたからその恩はマジで忘れてない
8224/09/05(木)19:47:54No.1229556882そうだねx3
ヤミ米食うのを良しとせず望んで餓死した裁判官いたよね
8324/09/05(木)19:47:57No.1229556904そうだねx5
物語上数少ないゲンの父が残した物って扱いだよねパクさんとの縁
8424/09/05(木)19:48:04No.1229556953そうだねx2
>>>どんなに見た目変わってもゲンには優しいのがね…
>>ちょっと原爆投下直後ゲンの母親わや担いで避難して妹の治療費10万円肩代わりして紙不足で出版頓挫してたゲンの小説のために紙無償提供しただけじゃん
>仏さまか何かか
ゲンの親父から受けた恩はそれくらい大きいってことだ
8524/09/05(木)19:48:08No.1229556972そうだねx4
辛い時にちゃんと人間として扱ってくれた恩を一生覚えて困ってたら助けてやる!って手を差し伸べてるだけだし…
8624/09/05(木)19:48:59No.1229557328そうだねx4
あの趣味の悪いグラサンみればまともじゃないシノギに手を出してことくらいは分かるよ
でもゲンとっては恩人でしかないんだ
8724/09/05(木)19:49:06No.1229557368そうだねx1
大量の角砂糖くれた時は普通に店構えてサングラスもやめてたけどカタギの事業になってたんだろうか
8824/09/05(木)19:49:19No.1229557444+
>当時の十万っていくらになるんだ
終戦直後の日本では、インフレーションが急激に進行していたため、10万円の価値は非常に変動していました。1945年の終戦直後、物価が急騰し、生活必需品の価格も大幅に上昇しました。そのため、10万円の購買力は急速に低下しました。

例えば、1946年の新円切替の際には、旧円の価値が大幅に減少し、新円に切り替えられた後もインフレーションは続きました。この時期の10万円は、戦前の10万円と比べると、実質的な価値は大幅に低かったと言えます。

具体的な例として、1946年の米の価格は1kgあたり約100円でしたが、戦前は1kgあたり約2円程度でした。このように、物価の上昇により10万円の価値は大きく減少していたのです。

他に知りたいことや、具体的なエピソードについて質問があれば教えてくださいね。
8924/09/05(木)19:49:34No.1229557545+
この朴さんの荷物全部米だったら100キロ超えるな…
9024/09/05(木)19:49:39No.1229557579+
紙も支払いの用意してるのを断ってるしな
9124/09/05(木)19:49:44No.1229557611そうだねx1
>日本本土は鉄道の被害が少なかったのが不幸中の幸いとは聞くけど
>その上でインフラが死んでたのは配給制度が逆に悪さしてたのか?
敗戦までは必死で配給システムを維持してた
敗戦で中抜き横流しが横行してシステムが死んだ
9224/09/05(木)19:49:46No.1229557618そうだねx4
朴さん側からすれば親を見殺しにされてついに日本人にブチ切れた時ですら差別対象の自分に優しくしてくれたゲンの方こそ聖人と思っている
9324/09/05(木)19:49:51No.1229557646そうだねx1
そもそも闇市が流行ることになったのは政府が統制してるからなんだが
本来なら軍に備蓄として存在するはずの資産や物資が終戦とともに行方不明になって闇市に流れてるから…
9424/09/05(木)19:50:07No.1229557752+
>この朴さんの荷物全部米だったら100キロ超えるな…
うちにはフォークリフトはいらねえな
9524/09/05(木)19:50:09No.1229557764+
画像の朴さんが一番有名だけどこのあと普通に落ち着いた風貌のおっさんになってた気がする
あとその時もゲンに再開したのが嬉しくて饅頭大量にプレゼントしてた
9624/09/05(木)19:50:17No.1229557816そうだねx5
>朝鮮人だからで治療後回しにされて父親が死んだ時は流石に日本人死ねなってたが
>ゲンが一緒に父親の棺桶作ってくれたからその恩はマジで忘れてない
これがなかったら日本人絶対許さないマンの朝鮮ヤクザ朴さんが生まれてたのかな…
9724/09/05(木)19:50:33No.1229557908そうだねx1
朝鮮ヤクザは反則レベルの身分だからな…
褒められたものではないにせよ
9824/09/05(木)19:50:42No.1229557962+
赤塚不二夫だったかちばてつやだったか
満洲帰りの人で「親が支那人にも分け隔てなく接する人だったから戦後も無事だったけど威張ってた近所の日本人みんな襲撃されてた」って証言してた記憶がある
9924/09/05(木)19:51:11No.1229558164そうだねx1
>>戦後は全てが早い者勝ちって感じ
>色んな意味で焼け野原からのスタートだからね…
この焼け野原俺の土地な今決めた
10024/09/05(木)19:51:36No.1229558289+
満洲帰りだと日野日出志なんかもそうか
10124/09/05(木)19:51:45No.1229558358そうだねx1
>素直に配給米だけ食ってた人が栄養失調で死んだ話とかあるし全く責められない
あれ自分の分まで子供に与えてたら本人が栄養失調になったって話だから配給だけじゃ生きられないとはまた別の話だぞ
10224/09/05(木)19:51:45No.1229558362そうだねx1
この時代の恩ってマジでそれが無かったら死んでた並に重い
10324/09/05(木)19:51:48No.1229558385そうだねx1
これ結構最近の話なんだよなあ
10424/09/05(木)19:52:07No.1229558520そうだねx1
>辛い時にちゃんと人間として扱ってくれた恩
ヤクザなシノギやってるほどこういうのの有り難さが効いてくるだろうしな…
10524/09/05(木)19:52:14No.1229558573+
>>朝鮮人だからで治療後回しにされて父親が死んだ時は流石に日本人死ねなってたが
>>ゲンが一緒に父親の棺桶作ってくれたからその恩はマジで忘れてない
>これがなかったら日本人絶対許さないマンの朝鮮ヤクザ朴さんが生まれてたのかな…
まあそうでしょう
日本人自体は別にずっと嫌いだと思うよ朴さん
ゲンは何人だろうが大恩ある相手でなんでもしてやりたいだけで
10624/09/05(木)19:52:17No.1229558589そうだねx2
>赤塚不二夫だったかちばてつやだったか
>満洲帰りの人で「親が支那人にも分け隔てなく接する人だったから戦後も無事だったけど威張ってた近所の日本人みんな襲撃されてた」って証言してた記憶がある
確かちばてつや
親が仕事で一緒だった中国人と仲良くしてたのでできる限りの便宜を測ってくれたのでなんとか逃げ帰れたって漫画にもしてる
10724/09/05(木)19:52:20No.1229558606そうだねx1
中国朝鮮コミュニティで嫌なやつだった日本人いい人だった日本人共有されてんの怖いな…
10824/09/05(木)19:52:24No.1229558639そうだねx12
>>素直に配給米だけ食ってた人が栄養失調で死んだ話とかあるし全く責められない
>あれ自分の分まで子供に与えてたら本人が栄養失調になったって話だから配給だけじゃ生きられないとはまた別の話だぞ
要は家族が生きられるだけの配給ないってことじゃん
10924/09/05(木)19:52:32No.1229558679+
モデルの人は原爆落ちた後に消息不明で行方不明扱いになったらしくて悲しい
11024/09/05(木)19:52:35No.1229558699+
パクさんいたらうちは重機いらねぇな
11124/09/05(木)19:52:38No.1229558714そうだねx3
>赤塚不二夫だったかちばてつやだったか
>満洲帰りの人で「親が支那人にも分け隔てなく接する人だったから戦後も無事だったけど威張ってた近所の日本人みんな襲撃されてた」って証言してた記憶がある
まぁ恩は忘れやすいが恨みってのはなかなか忘れんもんだよね…
11224/09/05(木)19:52:50No.1229558783+
>この焼け野原俺の土地な今決めた
土地の占有はなんかもやるが未だに行われてるからな…
11324/09/05(木)19:53:00No.1229558848そうだねx2
満州から逃げるの本当命がけだったらしいね
11424/09/05(木)19:53:13No.1229558937そうだねx4
>中国朝鮮コミュニティで嫌なやつだった日本人いい人だった日本人共有されてんの怖いな…
怖いか?全員ぶっ殺そうぜ!って中でいやあの人はいい人だったからで止めてるだけだぞ
11524/09/05(木)19:53:37No.1229559118そうだねx6
>中国朝鮮コミュニティで嫌なやつだった日本人いい人だった日本人共有されてんの怖いな…
中国朝鮮コミュニティに限らず恩を受けた威張り散らしてばかりだとかの情報って共有されるよ
11624/09/05(木)19:53:45No.1229559186+
イギリスは勝った側だけど結構長いこと配給制が続いたんだよな
最後に解かれたのが肉の配給で54年
11724/09/05(木)19:53:48No.1229559202そうだねx3
>中国朝鮮コミュニティで嫌なやつだった日本人いい人だった日本人共有されてんの怖いな…
あのベトナム野郎はクソ、あそこのベトナム野郎は穏やか
くらいは俺たちだって覚えてしまうだろう…
11824/09/05(木)19:53:54No.1229559247+
一夜でカーストひっくり返るの怖すぎるね
11924/09/05(木)19:54:02No.1229559311+
>要は家族が生きられるだけの配給ないってことじゃん
子供に分けないとだめな量ってことだしな…
12024/09/05(木)19:54:39No.1229559567そうだねx15
あいつクソ野郎だから人種関係なく許さねえって特に怖がる要素もない普遍的なものだと思うが
12124/09/05(木)19:54:44No.1229559603+
>満州から逃げるの本当命がけだったらしいね
まず広いってのがな…
12224/09/05(木)19:54:50No.1229559639そうだねx4
まぁ民族を理由に差別する奴は俺は○○人だぞ!って吹聴してるわけだから共有するまでもなく周りはみんな覚えてるよね
12324/09/05(木)19:55:36No.1229559932そうだねx4
いつか復讐してやるって思われてた奴が復讐されたってだけだから別に…
12424/09/05(木)19:56:06No.1229560132そうだねx4
何しろ満州は国民を守るはずの軍が自分だけ真っ先に逃げ出してるからな
12524/09/05(木)19:56:10No.1229560164そうだねx4
ソ連が攻めてきてる満州から逃げ帰るなんて現地人の協力無しなんて無理ゲーだからな…
でも絶対的な物差しなんてないから「○○さんが良い人って言ってた」でなんとなく通るんだ
12624/09/05(木)19:56:13No.1229560190そうだねx2
>イギリスは勝った側だけど結構長いこと配給制が続いたんだよな
>最後に解かれたのが肉の配給で54年
スパムエッグベーコンスパーム
スパームスパームスパーム…
12724/09/05(木)19:56:15No.1229560206+
終戦直後の引き上げで生き残った人の話で
義理堅い現地の人に助けられたおかげで戻ってこられたっての結構あるな
12824/09/05(木)19:56:41No.1229560371そうだねx8
というか日本人でも社内なり部署内なりであいつの人間性クソだよなとかあの人には優しくしてもらったとか仕事できるできないの情報共有されるしその延長線上だろ
12924/09/05(木)19:57:10No.1229560562そうだねx8
>>いいよね政府が決めた配給に従って餓死したお役人さん
>>よくねえよ
>お役人なのに馬鹿な人もいたんだな

>食糧管理法違反で起訴された被告人を担当し始め、配給食糧以外に違法である闇米を食べなければ生きていけないのにそれを取り締まる自分が闇米を食べていてはいけないのではないかという思いにより、1946年(昭和21年)10月初め頃から闇米を拒否するようになる[1]。
>山口は配給のほとんどを2人の子供に与え、自分は妻と共にほとんど汁だけの粥などをすすって生活した[2]。義理の父親神垣秀六・親戚・友人などがその状況を見かねて食糧を送ったり、食事に招待するなどしたものの、山口はそれらも拒否した。
失礼な事を言うな
この人も戦後の動乱期の被害者だぞ
13024/09/05(木)19:57:13No.1229560575そうだねx2
>終戦直後の引き上げで生き残った人の話で
>義理堅い現地の人に助けられたおかげで戻ってこられたっての結構あるな
逆に言えば悪いやつに遭遇したやつはそのまま死んだから誰も話せないとかありそう
13124/09/05(木)19:57:18No.1229560606そうだねx3
残留孤児が大人になったのとか現地の人の温情そのものだよな
13224/09/05(木)19:57:32No.1229560700+
船はあるけどそこまで護衛なしで頑張ってね!
ってド外道すぎる
13324/09/05(木)19:57:35No.1229560722+
満州引き上げはワンチャンちゃんと育ててくれることにかけて見ず知らずの現地の夫婦に赤ん坊預けて逃げるとかざらにあった時代
13424/09/05(木)19:57:41No.1229560755+
日本人も外人から「優しくすると懇意にしてくれるけど乱暴に扱うと二度と来ないし仲間で共有してくる」って言われてるらしいしな…
13524/09/05(木)19:58:13No.1229560959そうだねx3
>日本人も外人から「優しくすると懇意にしてくれるけど乱暴に扱うと二度と来ないし仲間で共有してくる」って言われてるらしいしな…
完全に当たってる…
13624/09/05(木)19:58:42No.1229561158そうだねx3
というか当時の朝鮮人はそれこそ20年前にデマで虐殺されたこと覚えてるだろうし立場逆転したら優しくする理由もねぇよなって
13724/09/05(木)19:58:45No.1229561172そうだねx2
>日本人も外人から「優しくすると懇意にしてくれるけど乱暴に扱うと二度と来ないし仲間で共有してくる」って言われてるらしいしな…
むしろ乱暴に扱っても何度も来るやつなんだよ怖いよ
13824/09/05(木)19:58:54No.1229561220+
これみんなやらなかったの?
13924/09/05(木)19:59:08No.1229561314そうだねx3
>日本人も外人から「優しくすると懇意にしてくれるけど乱暴に扱うと二度と来ないし仲間で共有してくる」って言われてるらしいしな…
逆にこれやらない国の人とかいるのかな…
14024/09/05(木)19:59:36No.1229561528そうだねx1
>日本人も外人から「優しくすると懇意にしてくれるけど乱暴に扱うと二度と来ないし仲間で共有してくる」って言われてるらしいしな…
まあお互い様だな
14124/09/05(木)19:59:40No.1229561557+
>残留孤児が大人になったのとか現地の人の温情そのものだよな
日本人の子供は頭がいいからとか言われてたけど
そのへんは後付で温情だよね…
14224/09/05(木)19:59:59No.1229561676+
>むしろ乱暴に扱っても何度も来るやつなんだよ怖いよ
外国人実習生
14324/09/05(木)20:00:06No.1229561723+
>大量の角砂糖くれた時は普通に店構えてサングラスもやめてたけどカタギの事業になってたんだろうか
今より足抜けも関わるのも簡単な時代だったからな
仁義なき戦いのカスな親分のモデルの人もカタギになってる
14424/09/05(木)20:00:09No.1229561739+
>これみんなやらなかったの?
やる人はたくさん居たし鉄道に乗り込んだ警察の抜き打ち検査で摘発される人もたくさん居た
原作サザエさんでも普通に出てくるあたり日常光景だったと思われる
14524/09/05(木)20:00:13No.1229561773+
>>日本人も外人から「優しくすると懇意にしてくれるけど乱暴に扱うと二度と来ないし仲間で共有してくる」って言われてるらしいしな…
>逆にこれやらない国の人とかいるのかな…
アメリカ人はイラついたらその場で店員とケンカして良くも悪くもその場で話が終わるよ
14624/09/05(木)20:00:22No.1229561842+
>日本人も外人から「優しくすると懇意にしてくれるけど乱暴に扱うと二度と来ないし仲間で共有してくる」って言われてるらしいしな…
悪気の無い不備でもクレームとか言わずにもう来なくなるから怖いとも言われてる
14724/09/05(木)20:00:34No.1229561922+
フーバーって大統領としては好かれてなかったけど大戦後の日本に物資は送るように助力してくれたんだよな
14824/09/05(木)20:01:09No.1229562161+
アメリカも日本占領で脳を焼かれて再びやろうとしちゃ失敗してんな
14924/09/05(木)20:01:15No.1229562215そうだねx3
朴さんが戦後にヤミ市の元締めで会った時にガラ悪かったのは
そうならざるを得ない時代があったんじゃ
15024/09/05(木)20:01:21No.1229562253+
>逆にこれやらない国の人とかいるのかな…
その場で抗議するのが普通らしくて
文句言わず帰って二度と来ないのが向こうの店としては怖すぎるってアメリカの人が
15124/09/05(木)20:01:52No.1229562440+
みんな闇米欲しがったけど焼け野原の東京で農家に差し出せるものなんて無いからほぼほぼ泣き落としになったらしいな
よく言われる絹の着物も富山や岐阜なんかは普通に自宅で養蚕してるからいらねえし
15224/09/05(木)20:01:52No.1229562446+
戦後日本でヤクザになって本国でもギャングやった勢力とかもあるのかなぁ
15324/09/05(木)20:02:14No.1229562599+
これ転売屋?
15424/09/05(木)20:02:24No.1229562660+
生かすも殺すも人の繋がり次第だから
人を信じるという気持ちは完全になくなったりはしないのかな…
15524/09/05(木)20:02:37No.1229562759+
>朴さんが戦後にヤミ市の元締めで会った時にガラ悪かったのは
>そうならざるを得ない時代があったんじゃ
文字通り舐めらたらおしまいな世界だからどうしても強面になるしかないんだよなあ
15624/09/05(木)20:02:42No.1229562787+
日本人は車とゲームとアニメと漫画でも作ってろ!
車に関しちゃ色々あるがアメリカの言ってる通りにして良かったよ
15724/09/05(木)20:02:47No.1229562833+
>日本人も外人から「優しくすると懇意にしてくれるけど乱暴に扱うと二度と来ないし仲間で共有してくる」って言われてるらしいしな…
今各国で煙たがられてるもんな
女は身体売りに来るし男はワーキングホリデーつって出稼ぎに来て失業して炊き出しに並んでるし
15824/09/05(木)20:02:52No.1229562863そうだねx3
>流通手段が全部死んでるだけで田舎行けばコメあったんだね
いや凶作で収穫量がメッチャ減ってた
若い農業従事者も軒並みに徴兵しまくっていたから作業者自体が居ない状況に追い込まれてる
15924/09/05(木)20:02:53No.1229562871そうだねx1
戦後だと軽トラ一台あるだけで一財産築けそうだな
あと猟銃
16024/09/05(木)20:03:02No.1229562941+
>これみんなやらなかったの?
みんなはやらなかったけどやるやつは大規模にやった
そういうことをできるバイタリティの持ち主は戦後大ヤクザになったりカタギの大企業創業者になった
16124/09/05(木)20:03:02No.1229562943そうだねx1
田舎で大切な着物とわずかな米交換してもらったって話も農家目線だと普段使いもできないような物持ち込んで米要求してくる都会っ子って印象だったらしいのどっちにも救いがねぇなってなる
16224/09/05(木)20:03:04No.1229562957+
考えてみると転売屋というのはインターネットと物流の発達という2つのインフラに乗っかった上で成立してんだな
16324/09/05(木)20:03:11No.1229563000+
>これ転売屋?
流通品を転売してるんじゃなくて生産者に直で買いに行ってるからちょっとちがう
16424/09/05(木)20:03:20No.1229563066+
ギブミーチョコレートとかオヤツどころじゃない生命線だったんだろうな
16524/09/05(木)20:03:22No.1229563089+
>これ転売屋?
そうだよ
叩いてもいいぞどうせもう無いからな
16624/09/05(木)20:03:43No.1229563230+
朴さん最後は帰還事業で北朝鮮に行っちゃったんだっけ…
16724/09/05(木)20:03:49No.1229563273+
令和だと戦争で主要な流通路や発電所潰されるだろうから
そういうときどんな手段を取らされるんだろね
16824/09/05(木)20:03:54No.1229563310+
>いや凶作で収穫量がメッチャ減ってた
45年は凶作がわかってていずれにせよ破綻してたって言われてるよね
16924/09/05(木)20:03:59No.1229563343+
>みんな闇米欲しがったけど焼け野原の東京で農家に差し出せるものなんて無いからほぼほぼ泣き落としになったらしいな
>よく言われる絹の着物も富山や岐阜なんかは普通に自宅で養蚕してるからいらねえし
女性が身体を売って米を貰うみたいな話は定番だな
17024/09/05(木)20:04:01No.1229563349+
>朴さん最後は帰還事業で北朝鮮に行っちゃったんだっけ…
週刊朝日に騙されたのか…
17124/09/05(木)20:04:38No.1229563614そうだねx8
>これ転売屋?
転売なのはそうだし今日のやつと違ってガチ違法行為なんだけど
今日の「普通に成立するはずの流通を転売屋が阻害してる」って構図に対してこの頃は「そもそも崩壊してる流通の合間を縫ってる」構図なので必要悪みたいになってる
17224/09/05(木)20:04:39No.1229563621そうだねx1
>女性が身体を売って米を貰うみたいな話は定番だな
今も出稼ぎに行って身体売ってる女居るしな
17324/09/05(木)20:05:21No.1229563924そうだねx1
>そういうことをできるバイタリティの持ち主は戦後大ヤクザになったりカタギの大企業創業者になった
闇市出身の大企業はそのへんボカして書いてたりするよね…
17424/09/05(木)20:05:27No.1229563959+
絹の着物はもらっても当時の田舎だと金に変えられないので商人に安く買い叩かれたとか
17524/09/05(木)20:05:50No.1229564105そうだねx1
戦後の栄養不足を乗り越えて情報網を駆使して田舎に米があって取りに行ける時点で体力も知力も揃って運もいいエリートよ
17624/09/05(木)20:05:58No.1229564165そうだねx2
絹の生産地に絹持ってく馬鹿
17724/09/05(木)20:06:13No.1229564253+
今買い手がある事業は田舎で御用聞きと聞きました
17824/09/05(木)20:06:16No.1229564269+
>ギブミーチョコレートとかオヤツどころじゃない生命線だったんだろうな
進駐軍の車に乗って一緒にチョコ配って威張ってる男の子がいたけどそいつは顔が良かったから性的関係と引き換えにチヤホヤされてるってみんな知ってるとか悲しい話があったな
17924/09/05(木)20:06:19No.1229564293+
公的インフラが壊滅した隙に私的に調達してきた物を流通させてるから法に触れるとはいえ商売の基本と言えば基本
18024/09/05(木)20:06:28No.1229564353そうだねx1
>田舎で大切な着物とわずかな米交換してもらったって話も農家目線だと普段使いもできないような物持ち込んで米要求してくる都会っ子って印象だったらしいのどっちにも救いがねぇなってなる
田舎者相手だと思って安物を高価と偽って持ってくる輩もいたらしいので自衛するようになったところもあるとか
18124/09/05(木)20:06:28No.1229564359そうだねx5
国がぐちゃぐちゃになってるから
法律に反したところで国が食わせてくれるわけでもなし
って感覚だよね
18224/09/05(木)20:06:56No.1229564545そうだねx3
無許可だけど農家から買い付けて市場で売る一次流通なので転売じゃないよ
18324/09/05(木)20:07:10No.1229564642+
流通崩壊してるが仕事はあって金もある状態になると闇市が賑わう
ソ連も給料は支払われてたけどモノがないので闇市超強かった
18424/09/05(木)20:07:14No.1229564661+
>進駐軍の車に乗って一緒にチョコ配って威張ってる男の子がいたけどそいつは顔が良かったから性的関係と引き換えにチヤホヤされてるってみんな知ってるとか悲しい話があったな
むごい…
18524/09/05(木)20:07:17No.1229564683そうだねx1
足りてないものを足りてるところから足りてないところに運ぶのは商売の基本とはいえまあリスキー
18624/09/05(木)20:07:39No.1229564833+
それこそ自助の世界だ
自分で何とかしなきゃ死ぬ
18724/09/05(木)20:07:41No.1229564855+
やっぱ民の為でも王の為でもない国体の保持のために戦争するやつはダメだな
国がカッスカスになってもやめねぇ
18824/09/05(木)20:07:55No.1229564939そうだねx2
ていうか大日本帝国の残渣が法がどうとか言ってんじゃねーよとしか言えない状況
18924/09/05(木)20:08:16No.1229565089+
事業で困ってるから高価な骨董品預ける代わりにお金貸して欲しいとか言われてるのと同じノリだからそりゃ渋る方が多い
19024/09/05(木)20:08:30No.1229565195+
>国がぐちゃぐちゃになってるから
>法律に反したところで国が食わせてくれるわけでもなし
>って感覚だよね
今もそうだが今以上に警察が機能してなくて外国人犯罪に甘くて治安も終わってるしな
と書くとアジア人のことを連想する人も居るだろうが
残念ながら同盟国アメリカの方ね
19124/09/05(木)20:08:48No.1229565326+
>田舎者相手だと思って安物を高価と偽って持ってくる輩もいたらしいので自衛するようになったところもあるとか
なんでも鑑定団に出てくる偽物の多くはこういうのだろうな
19224/09/05(木)20:08:48No.1229565327+
闇市の搬入や帰りを狙った強盗も多くてほんと世紀末よね
19324/09/05(木)20:08:49No.1229565328そうだねx1
>足りてないものを足りてるところから足りてないところに運ぶのは商売の基本とはいえまあリスキー
法律守ってる警官だけならともかくヤクザに奪われることもよくあるからな
19424/09/05(木)20:09:08No.1229565477そうだねx1
戦後は警察があまり機能してないからヤクザが治安維持してたってのも間違いではないみたいだしな…
現代のヤクザを肯定するわけではないが
19524/09/05(木)20:09:33No.1229565631そうだねx1
そりゃ今みたいに大震災が起こってもどうにか避難所に生きてたどり着けさえすれば餓死は回避できるような時代ならいいけどこの時代に真面目に法やら倫理やら守ってたら守ってるやつから死んでいくからな…
19624/09/05(木)20:09:40No.1229565664そうだねx1
>やっぱ民の為でも王の為でもない国体の保持のために戦争するやつはダメだな
>国がカッスカスになってもやめねぇ
だって負けたら中国みたいに植民地にされてアヘン汚染されると思ってたんだもん
19724/09/05(木)20:09:43No.1229565692そうだねx2
>闇市の搬入や帰りを狙った強盗も多くてほんと世紀末よね
言ってる事はわかるけど全然世紀末ではないのでフフッてなった
19824/09/05(木)20:09:45No.1229565704+
個人で武装とかやっぱり拳銃とか持ってたのかな…
短刀くらいじゃどうにもならなそうだけど
19924/09/05(木)20:09:56No.1229565787そうだねx1
>戦後は警察があまり機能してないからヤクザが治安維持してたってのも間違いではないみたいだしな…
>現代のヤクザを肯定するわけではないが
ヤクザが治安を維持したというか治安維持を目的にした組織がそのまま犯罪結社に変わった
20024/09/05(木)20:10:06No.1229565843+
中国や朝鮮は儒教の影響強いから受けた恩は敵だろうが必ず返せ的な考え方なんだろうか
20124/09/05(木)20:10:19No.1229565952+
>戦後は警察があまり機能してないからヤクザが治安維持してたってのも間違いではないみたいだしな…
>現代のヤクザを肯定するわけではないが
血も涙もねえ
20224/09/05(木)20:10:21No.1229565964そうだねx1
国の管理してない米は犯罪だぞ
20324/09/05(木)20:10:24No.1229565989そうだねx1
この時代国に返還してない銃器とかいっぱいありそう
20424/09/05(木)20:10:26No.1229566004そうだねx2
>>やっぱ民の為でも王の為でもない国体の保持のために戦争するやつはダメだな
>>国がカッスカスになってもやめねぇ
>だって負けたら中国みたいに植民地にされてアヘン汚染されると思ってたんだもん
そんなわけないのくらいわかってて単に偉い人のメンツとコンコルド効果だけだろアホか
20524/09/05(木)20:10:45No.1229566143+
結局朴さんがコメ仕入れた元手は何なんだよ
20624/09/05(木)20:10:46No.1229566148+
>戦後は警察があまり機能してないからヤクザが治安維持してたってのも間違いではないみたいだしな…
>現代のヤクザを肯定するわけではないが
金貰って闇市とかの仕切りやってたからまぁ治安維持というよりはイベント運営会社に近いかもしれない
20724/09/05(木)20:11:02No.1229566260そうだねx8
>中国や朝鮮は儒教の影響強いから受けた恩は敵だろうが必ず返せ的な考え方なんだろうか
ろくでもない韓国人も出てくる漫画だし単に朴さんがそういう人というだけ
20824/09/05(木)20:11:07No.1229566296+
やっぱ戦争になったら即座に降伏した方がいいよな…
20924/09/05(木)20:11:09No.1229566306そうだねx2
闇市取り締まる側が没収した食料や資材を横流ししたりしてた末法
21024/09/05(木)20:11:18No.1229566365+
>流通手段が全部死んでるだけで田舎行けばコメあったんだね
農家の祖母が当時田舎農家だったからその手の話聞かせてもらったけど
コメはあるから食うのには困らなかったけど着物とか持ってこられても困ったとか役人から米隠すのが大変だったと言ってた
役人も無理に捜索はしてこなかったそうだけどね
21124/09/05(木)20:11:18No.1229566373+
>結局朴さんがコメ仕入れた元手は何なんだよ
農家じゃねーの
21224/09/05(木)20:11:20No.1229566387+
戦前戦中の中央集権的な警察機構が秘密警察を生んだのだってことでGHQ主導でアメリカ式の自治体警察に切り替えたんだよね
でも日本の自治体単位ってそんなにお金持ってないしそもそも敗戦で治安崩壊してるところにそれやられたから不正腐敗の温床になって終わった
21324/09/05(木)20:11:21No.1229566390そうだねx3
>結局朴さんがコメ仕入れた元手は何なんだよ
最初は物品の現物だろうけど流れに乗ったら現金では?
21424/09/05(木)20:11:22No.1229566399+
そこで朴さんが浮かぶの結構なゲンユーザーじゃん
21524/09/05(木)20:11:28No.1229566437そうだねx3
>戦後は警察があまり機能してないからヤクザが治安維持してたってのも間違いではないみたいだしな…
>現代のヤクザを肯定するわけではないが
ヤクザ必要悪論は国家が崩壊して他に治安維持能力のある組織が存在しない隙間の時期だけ成立するからな…
外国でも政府がまともに統治できない国でマフィアや軍閥が堂々と地方を治めてたりするのが似たような例で
警察機能がある今は文字通り無用な悪
21624/09/05(木)20:11:32No.1229566465そうだねx1
楽してぼろ儲けではないよな朴さん
ヤクザサイドに所属してても警察からは逃げないといけないし
21724/09/05(木)20:11:37No.1229566506そうだねx5
順序が逆で自警団のような自治組織はヤクザ化しやすいんだよ
警察が頼りにならないからって地域で顔役の「」さんに問題解決を頼んでいると
法律よりも「」さんの言う事を優先するようになる
21824/09/05(木)20:11:38No.1229566512そうだねx4
>そりゃ今みたいに大震災が起こってもどうにか避難所に生きてたどり着けさえすれば餓死は回避できるような時代ならいいけどこの時代に真面目に法やら倫理やら守ってたら守ってるやつから死んでいくからな…
民衆も民衆で集団ヒステリー起こしてるしな
防災の日に貼られた関東大震災の時の漫画でも「殺してしまえ」って言葉が流行ってたり
今年初めの能登半島地震の時も自販機云々で結局どちらが悪いのかわからん話も流れたし
21924/09/05(木)20:11:40No.1229566529+
>金貰って闇市とかの仕切りやってたからまぁ治安維持というよりはイベント運営会社に近いかもしれない
だからこうやって芸能人の皆さんと好意にするのは自然のこと
22024/09/05(木)20:11:54No.1229566626そうだねx1
割と近年までお祭りの屋台はヤの人が仕切ってるみたいな認識あったよね
22124/09/05(木)20:12:06No.1229566700+
>個人で武装とかやっぱり拳銃とか持ってたのかな…
>短刀くらいじゃどうにもならなそうだけど
戦中は拳銃は違法じゃなかったんで高価だけど流通はしてたり
多分旧軍の兵士からコメと交換して得た拳銃もあったと思う
22224/09/05(木)20:12:13No.1229566745そうだねx1
酷い目に遭わされる!とかじゃなくて日本人たるもの滅びの美学があるんじゃみたいな思考してたからもっと酷い
22324/09/05(木)20:12:37No.1229566906そうだねx2
>>中国や朝鮮は儒教の影響強いから受けた恩は敵だろうが必ず返せ的な考え方なんだろうか
>ろくでもない韓国人も出てくる漫画だし単に朴さんがそういう人というだけ
朴さんにとってゲンは昔から付き合いある子供だから良くしてくれるけど裏では何やってるかわからんしな
22424/09/05(木)20:12:39No.1229566920そうだねx1
>やっぱ戦争になったら即座に降伏した方がいいよな…
こんなジジババしかいない国で戦争やって勝とうという発想がまずすっとろいと言える
22524/09/05(木)20:12:52No.1229567010+
あーそうか…現金なかったら銃とか交換するよな…
22624/09/05(木)20:12:53No.1229567018+
>この時代国に返還してない銃器とかいっぱいありそう
旧軍の基地から零戦盗んだ爺さん地元にいたよ
その話をめっちゃ自慢してくることで有名だった
22724/09/05(木)20:13:09No.1229567138そうだねx1
敗戦決まった途端国庫の残金盗んでったカスもいるからマジよくない
22824/09/05(木)20:13:29No.1229567281+
この人ちょっとゲン一家のこと好き過ぎる
22924/09/05(木)20:13:34No.1229567317+
>酷い目に遭わされる!とかじゃなくて日本人たるもの滅びの美学があるんじゃみたいな思考してたからもっと酷い
そのくせ平泉澄とかが天寿を全うしてるの最悪すぎる
23024/09/05(木)20:13:40No.1229567365+
>そんなわけないのくらいわかってて単に偉い人のメンツとコンコルド効果だけだろアホか
割と本気で昭和天皇の安全が保証できないから戦争やめらんねえ…ってのが強かったしなんなら原爆落とされたあとですらこれのせいで意見割れてたよ
23124/09/05(木)20:13:55No.1229567494そうだねx1
>進駐軍の車に乗って一緒にチョコ配って威張ってる男の子がいたけどそいつは顔が良かったから性的関係と引き換えにチヤホヤされてるってみんな知ってるとか悲しい話があったな
この時代の米軍にもゲイはいるんだな
いやこの時代だからこそ日本なんて僻地にいってたのか…?
23224/09/05(木)20:14:14No.1229567621+
>そりゃ今みたいに大震災が起こってもどうにか避難所に生きてたどり着けさえすれば餓死は回避できるような時代ならいいけどこの時代に真面目に法やら倫理やら守ってたら守ってるやつから死んでいくからな…
そもそもこの直前に関東大震災で警察主導の朝鮮人ヘイトからの虐殺とかも起きてるからな…
23324/09/05(木)20:14:37No.1229567811そうだねx2
>>そんなわけないのくらいわかってて単に偉い人のメンツとコンコルド効果だけだろアホか
>割と本気で昭和天皇の安全が保証できないから戦争やめらんねえ…ってのが強かったしなんなら原爆落とされたあとですらこれのせいで意見割れてたよ
南方で兵隊無駄死にさせまくって学生も爆弾代わりに無駄死にさせて女子供まで餓死する状況で議論してるのがそれとかガチでゴミ国家だな
23424/09/05(木)20:14:44No.1229567882+
終戦時は本当にすかんぴんだったし多分スレ画の時みたいな初手は略奪だろう
それから闇市で売って儲け出して人雇ってもっと仕入れて…のループだ
23524/09/05(木)20:14:56No.1229567962+
>国の管理してない米は犯罪だぞ
公僕はヤミに手を出しちゃいけないよな
それを愚直に守った裁判官は餓死した
一方で日本には戦前から各所に備蓄物資があって
GHQが「11日後に来日するから手を付けるなよ」と言っていたんだが
到着する頃にはその多くが謎の紛失を遂げて管理してた役人が羽振りがよくなったりしてた
そこから時を前後して出所不明の物資が大量にヤミ市に流れたりした
このことは当時新聞にも取り上げられ市民が備蓄庫に殺到した
23624/09/05(木)20:15:01No.1229568001そうだねx2
>こんなジジババしかいない国で戦争やって勝とうという発想がまずすっとろいと言える
エアコン効いた部屋で屁こきながら戦争語っててだめだった
23724/09/05(木)20:15:10No.1229568097+
終戦直前の時期でもなりふり構わず頑張ればワンチャン講和に持ってけるかもって民衆すら思ってたとこあったらしい
23824/09/05(木)20:15:13No.1229568114+
令和の世に朴さん再評価の流れが来るとは思ってなかった
23924/09/05(木)20:15:41No.1229568300+
> この時代の米軍にもゲイはいるんだな
>いやこの時代だからこそ日本なんて僻地にいってたのか…?
子供に手を出すタイプはノンケも多いから…
24024/09/05(木)20:15:42No.1229568309+
>>そんなわけないのくらいわかってて単に偉い人のメンツとコンコルド効果だけだろアホか
>割と本気で昭和天皇の安全が保証できないから戦争やめらんねえ…ってのが強かったしなんなら原爆落とされたあとですらこれのせいで意見割れてたよ
今平和ボケしてるからこんな事言えるだけでアメリカの51番目の州にされててもおかしくねえからな
24124/09/05(木)20:15:51No.1229568369+
>この人ちょっとゲン一家のこと好き過ぎる
そりゃあお互い受けた恩すごいからね…
まあこんなことになっても未だ律儀に返してる時点で根本はいい人なんだろうけど
24224/09/05(木)20:16:04No.1229568468そうだねx1
>>こんなジジババしかいない国で戦争やって勝とうという発想がまずすっとろいと言える
>エアコン効いた部屋で屁こきながら戦争語っててだめだった
残念だったな個体だ
24324/09/05(木)20:16:07No.1229568501+
日本人がやる仕事じゃないよな
24424/09/05(木)20:16:35No.1229568692そうだねx1
浅い知見で汚い言葉喚くのやめて欲しいな
24524/09/05(木)20:16:41No.1229568739そうだねx1
>>>こんなジジババしかいない国で戦争やって勝とうという発想がまずすっとろいと言える
>>エアコン効いた部屋で屁こきながら戦争語っててだめだった
>残念だったな個体だ
エアコン効いた部屋でウンコするなよ
24624/09/05(木)20:17:04No.1229568921+
>この時代国に返還してない銃器とかいっぱいありそう
いっぱいあったんだけど鉄が高く売れたから換金されて鋳潰されたとか
24724/09/05(木)20:17:19No.1229569037+
この時代知らんのだけど田舎の農家は安く売ってくれてたの?
24824/09/05(木)20:17:42No.1229569201そうだねx1
>>>そんなわけないのくらいわかってて単に偉い人のメンツとコンコルド効果だけだろアホか
>>割と本気で昭和天皇の安全が保証できないから戦争やめらんねえ…ってのが強かったしなんなら原爆落とされたあとですらこれのせいで意見割れてたよ
>今平和ボケしてるからこんな事言えるだけでアメリカの51番目の州にされててもおかしくねえからな
アメリカも明らかに怨み持ってる7000万人の有権者を増やしたくないと思う
24924/09/05(木)20:17:42No.1229569202そうだねx1
>日本人がやる仕事じゃないよな
そうだよなあ日本人がやるはずない
だからかつて新宿のヤミ市仕切ってたヤクザも
おそらくは新橋のヤミ市の元締めみたいにたぶんきっと日本人じゃなかったかも知れない可能性もある
25024/09/05(木)20:17:46No.1229569226+
>令和の世に朴さん再評価の流れが来るとは思ってなかった
再評価もクソも昔からあの人戦後のドサクサで成り上がっててすげえなとも思ってたな
どっちかというと朝鮮人差別があったりした中で日本が敗戦国になった瞬間朝鮮人にデカい顔されたって事実を今見返したほうが面白い感じ
25124/09/05(木)20:18:11No.1229569437+
>エアコン効いた部屋でウンコするなよ
このウンコをヤミ市でたかくうるのよ
25224/09/05(木)20:18:21No.1229569523+
>この時代知らんのだけど田舎の農家は安く売ってくれてたの?
安くはないけど闇市とかとの価格が10倍ぐらい違う
25324/09/05(木)20:18:28No.1229569574+
>民衆も民衆で集団ヒステリー起こしてるしな
>防災の日に貼られた関東大震災の時の漫画でも「殺してしまえ」って言葉が流行ってたり
>今年初めの能登半島地震の時も自販機云々で結局どちらが悪いのかわからん話も流れたし
コロナのマスクとか最近の米騒動とか割と簡単に集団ヒステリーは起こるからな…
25424/09/05(木)20:18:28No.1229569582そうだねx3
>終戦直前の時期でもなりふり構わず頑張ればワンチャン講和に持ってけるかもって民衆すら思ってたとこあったらしい
まあそらニュースで得られる情報が嘘ばっかりだからな
25524/09/05(木)20:18:33No.1229569630+
田舎は田舎で物流が止まってるから釘とか日用品みたいな欲しい物があるのか
25624/09/05(木)20:18:51No.1229569770+
>>今平和ボケしてるからこんな事言えるだけでアメリカの51番目の州にされててもおかしくねえからな
>アメリカも明らかに怨み持ってる7000万人の有権者を増やしたくないと思う
この考えが甘いんだよ
そんなの教育でどうにでもなるもんなんだから
25724/09/05(木)20:18:52No.1229569777+
>>この時代国に返還してない銃器とかいっぱいありそう
>いっぱいあったんだけど鉄が高く売れたから換金されて鋳潰されたとか
なので戦後しばらくは「銃砲店」という商売が成り立ってた
そこから強奪していったのがみんな大好き山岳ベース事件のあいつら
25824/09/05(木)20:18:58No.1229569825+
>この時代知らんのだけど田舎の農家は安く売ってくれてたの?
そもそも農家から買うための最初の元手ある奴しかできないんじゃないかなこれ
25924/09/05(木)20:19:06No.1229569880そうだねx8
あの状況の日本が現実見えてない糞バカなのは間違いないけど降伏してよかったってのも史実で降伏した後が良かったからこそ言えるセリフではある
26024/09/05(木)20:19:33No.1229570054そうだねx2
日本が併合されてたかもしれないーみたいに言う人いるけど普通に考えてアメリカ人も自国の半分ぐらいの人口いる国をいきなり編入したいとは思ってなかったと思う
そもそも日本が勝手に殴り掛かってきたから自衛しただけだし
26124/09/05(木)20:19:34No.1229570056そうだねx1
>なので戦後しばらくは「銃砲店」という商売が成り立ってた
>そこから強奪していったのがみんな大好き山岳ベース事件のあいつら
山岳ベース事件は全く関係ないです
26224/09/05(木)20:19:50No.1229570177+
>>割と本気で昭和天皇の安全が保証できないから戦争やめらんねえ…ってのが強かったしなんなら原爆落とされたあとですらこれのせいで意見割れてたよ
>今平和ボケしてるからこんな事言えるだけでアメリカの51番目の州にされててもおかしくねえからな
平和ボケとかそういんじゃなくて国体維持できるかどうかが意見割れた原因の一つはマジだし…
なんならこれが原因でクーデター起こして玉音放送流すの阻止しようとした勢力も出るくらいに重要案件だったし…
26324/09/05(木)20:19:57No.1229570222+
石鹸とか薬とか油紙とか田舎で手に入らない物を米に変える
26424/09/05(木)20:20:08No.1229570298そうだねx2
>>>こんなジジババしかいない国で戦争やって勝とうという発想がまずすっとろいと言える
>>エアコン効いた部屋で屁こきながら戦争語っててだめだった
>残念だったな個体だ
IDつけてパーフェクトうんこにしてやる
26524/09/05(木)20:21:11No.1229570764+
>なんならこれが原因でクーデター起こして玉音放送流すの阻止しようとした勢力も出るくらいに重要案件だったし…
あれは勢力って言うにしてはチャチ過ぎる…
26624/09/05(木)20:21:18No.1229570813そうだねx1
国体保持なんてどうでもいいだろユダヤ人みたいに放浪すればいいんだよ
皇族も新しい一族を築いてそれを2700年維持すれば実質同じ
26724/09/05(木)20:21:25No.1229570865+
>>この時代知らんのだけど田舎の農家は安く売ってくれてたの?
>そもそも農家から買うための最初の元手ある奴しかできないんじゃないかなこれ
あとそもそも農村に行く手段が限られてる
有名なのが上野駅から汽車に乗って北に向かい米を買ってくるわけだが
これも乗り切れないほど満載した人々が農村に向かい買ってくる
だが上野に帰ってくると憲兵さんが待っていて
その米何?ヤミじゃない?と聞いてきて没収されちゃう
26824/09/05(木)20:21:51No.1229571039+
>この考えが甘いんだよ
>そんなの教育でどうにでもなるもんなんだから
だからアホみたいなリスク払って取り入れるんじゃなくて教育で傀儡化した方がよくねえか?って話
アメリカはしょっちゃうこれやって一部除いて失敗何回もしてなんか言うこと聞かない政権が出来上がってるけど
26924/09/05(木)20:21:52No.1229571044+
>国体保持なんてどうでもいいだろユダヤ人みたいに放浪すればいいんだよ
>皇族も新しい一族を築いてそれを2700年維持すれば実質同じ
大丈夫?おうち出れる?
27024/09/05(木)20:21:59No.1229571096+
みんな今の転売の事理解したみたいだね
27124/09/05(木)20:22:05No.1229571128+
正直敗戦後の流れとしては日本はだいぶ特殊事例だから…
アメリカ君は長い間こんなもんなんだと勘違いして結構酷い目にあった
27224/09/05(木)20:22:06No.1229571130+
戦後の銃砲店は主に金持ちの趣味用のなのでほんとに関係ない
27324/09/05(木)20:22:34No.1229571327+
>>>今平和ボケしてるからこんな事言えるだけでアメリカの51番目の州にされててもおかしくねえからな
>>アメリカも明らかに怨み持ってる7000万人の有権者を増やしたくないと思う
>この考えが甘いんだよ
>そんなの教育でどうにでもなるもんなんだから
と思ってアフガンやイラクで日本と同じことをしようとして
大変なことになっちゃったね♡
27424/09/05(木)20:22:46No.1229571405そうだねx1
一撃してから講和しようぜって最後まで言ってたし首を守りたい気は満々だったと思う
27524/09/05(木)20:22:56No.1229571460そうだねx3
厳しい時代だけどそれでも根性見せて生きていくゲンに元気貰えるいい作品なんだよ…
27624/09/05(木)20:23:23No.1229571666+
アメちゃんの方針も割とブレてるというか
ジャップをとりあえずぶっとばしたぜ!天皇は治安維持のために生かすぜ!(諸説あります)二度と戦争させないために平和憲法制定してやるぜ!
日本は農業国家にしてやるぜ!なんか共産勢力強まってきたからやっぱ対共産の最前線にするぜ!これからはまた軍隊作って最前線として戦えぜ!えっ軍隊作りたくない…?そう…
27724/09/05(木)20:23:25No.1229571676+
資本主義の防波堤作りたかっただけだしそもそも領土取り合う戦争じゃないって言う
27824/09/05(木)20:23:38No.1229571765+
>と思ってアフガンやイラクで日本と同じことをしようとして
>大変なことになっちゃったね♡
教育でどうにかなると思ってたら
まず文字の読み書きができない人が多すぎて治安維持用の兵隊が用意できない…
って頭抱えたのがイラクなんだよな
27924/09/05(木)20:23:40No.1229571779+
敗戦認めてから天皇の扱いどうするかでまた長いからね
28024/09/05(木)20:23:58No.1229571912+
>一撃してから講和しようぜって最後まで言ってたし首を守りたい気は満々だったと思う
ハンターハンターでも首さえ残ってれば手足はいくら失ってもいいって話あったな
大日本帝国って幻影旅団くらい悪いし
28124/09/05(木)20:24:06No.1229571972+
日本がたまたまイージーモードだっただけで
それ以降の間接的な植民地化は失敗しまくってるのがアメリカなんよ
28224/09/05(木)20:24:12No.1229572010そうだねx3
むしろ51番目の州化より分割統治の方が可能性高くないか?
28324/09/05(木)20:24:20No.1229572071そうだねx1
ピカとかヤクザよりヒロポンのが怖えんだよなはだしのゲン…
28424/09/05(木)20:24:22No.1229572079+
こういう半端に賢しい輩が討伐されるような国だったらおそらく現代でも原始時代のままだっただろ
28524/09/05(木)20:24:22No.1229572081+
安藤百福も闇市でけっこう儲けてたらしいね
28624/09/05(木)20:24:54No.1229572285+
地政学的に日本とか自前で持つ方がリスキーだから州にする気は最初からサラサラ無いよ
なんならそれ目当てでゲロ甘対応してたのが大日本帝国が調子こいた一因だし
28724/09/05(木)20:25:28No.1229572502+
>ピカとかヤクザよりヒロポンのが怖えんだよなはだしのゲン…
ビタミン剤じゃ
28824/09/05(木)20:25:38No.1229572568+
>むしろ51番目の州化より分割統治の方が可能性高くないか?
それだけはヤバいと思ってたのはアメリカも同じだった
極東に反共防衛前線を置いておきたかった
せっかく戦時中隠匿してた風船爆弾やら富嶽やらまた寄越されても困る
28924/09/05(木)20:26:06No.1229572735+
>>ピカとかヤクザよりヒロポンのが怖えんだよなはだしのゲン…
>ビタミン剤じゃ
うそをつけっ
29024/09/05(木)20:26:16No.1229572824+
アメリカが一発目に占領した国が知能ガチャSRクラスだったのは結果的に多くの不幸を生んでしまった
29124/09/05(木)20:26:47No.1229573028そうだねx2
>厳しい時代だけどそれでも根性見せて生きていくゲンに元気貰えるいい作品なんだよ…
思想云々抜きにしたら戦争末期から終戦直後の混乱期を汚く貧しく逞しく生きていく少年の姿を描いた人間賛歌だからな
29224/09/05(木)20:27:22No.1229573274+
>アメリカが一発目に占領した国が知能ガチャSRクラスだったのは結果的に多くの不幸を生んでしまった
宗教への依存性も低めだったしな
少なくとも国の法律より宗教の戒律が優先される国ではなかった
29324/09/05(木)20:27:26No.1229573305そうだねx1
>アメリカが一発目に占領した国が知能ガチャSRクラスだったのは結果的に多くの不幸を生んでしまった
知能じゃなくて戦前の貯金では
29424/09/05(木)20:27:53No.1229573506+
>アメちゃんの方針も割とブレてるというか
>ジャップをとりあえずぶっとばしたぜ!天皇は治安維持のために生かすぜ!(諸説あります)二度と戦争させないために平和憲法制定してやるぜ!
>日本は農業国家にしてやるぜ!なんか共産勢力強まってきたからやっぱ対共産の最前線にするぜ!これからはまた軍隊作って最前線として戦えぜ!えっ軍隊作りたくない…?そう…
現代まで平和憲法残ってるのもお前が始めた物語だろで日本の国防アメリカにもさせてたおかげなとこあると思う
29524/09/05(木)20:27:53No.1229573510そうだねx4
>アメリカが一発目に占領した国が知能ガチャSRクラスだったのは結果的に多くの不幸を生んでしまった
単に自分から攻めて体力切れた国か攻められて屈した国かで抵抗が違うだけな話をこういう勘違いしてるの多そう
29624/09/05(木)20:28:11No.1229573675+
残飯シチューって絶対不味いのになんか美味そうに見えるよね戦後を描いた作品
29724/09/05(木)20:28:22No.1229573785+
犯罪を美化するクソみたいな時代
29824/09/05(木)20:28:32No.1229573870+
>残飯シチューって絶対不味いのになんか美味そうに見えるよね戦後を描いた作品
実際美味かったらしい
29924/09/05(木)20:29:17No.1229574199そうだねx4
>犯罪を美化するクソみたいな時代
こんな感じで現代の価値観で過去をどうこう言うやついるよね
30024/09/05(木)20:29:31No.1229574317+
>残飯シチューって絶対不味いのになんか美味そうに見えるよね戦後を描いた作品
今では仙台名物になってる牛タンもあの類の料理だった
進駐軍が捨ててたんで拾ってきて食ったらうめえべやと言ってて
捨てた人らはうへえあんなもん食ってる日本人やべーなってなってた
30124/09/05(木)20:29:44No.1229574419+
>犯罪を美化するクソみたいな時代
美化してるかなこれ…
単にやらなきゃ死ぬってだけで
30224/09/05(木)20:29:47No.1229574448+
>ピカとかヤクザよりヒロポンのが怖えんだよなはだしのゲン…
さすがにピカだわ
投下シーンアニメで見たのがでかいかもしれんがな
30324/09/05(木)20:30:23No.1229574712+
大日本帝国で限界まで絞られて死にまくり燃えまくりしたから上すげ変えましたって構図とお前らの親玉悪党だったから俺たちが成敗しにきてやったぜで占領地域のノリが同じ訳ないだろ
30424/09/05(木)20:30:26No.1229574735+
>>この焼け野原俺の土地な今決めた
>土地の占有はなんかもやるが未だに行われてるからな…
うちの県の駅前一等地解消されるのに60年ぐらいかかったよ…
30524/09/05(木)20:30:28No.1229574752+
>>残飯シチューって絶対不味いのになんか美味そうに見えるよね戦後を描いた作品
>実際美味かったらしい
うまいのううまいのう
うわっ吸い殻混じっとった!
こっちはゴムじゃ!
30624/09/05(木)20:30:34No.1229574789+
>こんな感じで現代の価値観で過去をどうこう言うやついるよね
犯罪はどんな理由があろうとも許してはならない
常識じゃないのか
30724/09/05(木)20:30:46No.1229574874+
>今では仙台名物になってる牛タンもあの類の料理だった
>進駐軍が捨ててたんで拾ってきて食ったらうめえべやと言ってて
>捨てた人らはうへえあんなもん食ってる日本人やべーなってなってた
今でもアメリカ産タンは処理が適当だと焼肉屋さんが言ってたな…
30824/09/05(木)20:30:48No.1229574888+
法律で禁止されてるつっても
その法律を制定したやつらが戦争おっぱじめて負けた結果国内がボロカスになってるんで
法律を守ったところでなあ…
30924/09/05(木)20:31:00No.1229574964+
流通路が死んでて闇市が無いとそもそも都会に食料が行かない時代だったからな
31024/09/05(木)20:31:00No.1229574966+
ピカは怖い
小学校の頃給食の時間に蛍の墓流して少なく無い数の生徒が泣き出したり食ってるもん吐いたりしてやべー事になった
31124/09/05(木)20:31:17No.1229575077+
価値観ですらない状況だろこれ
31224/09/05(木)20:31:18No.1229575083そうだねx3
>日本がたまたまイージーモードだっただけで
>それ以降の間接的な植民地化は失敗しまくってるのがアメリカなんよ
というか当時の日本はなんかけおって勝手に脱退したとはいえ曲がりなりにも国連常任理事国だったし大国なのよ
制限選挙とはいえ選挙制度もあるし形だけでも民主主義ではあったからアメリカ式の民主主義を受け入れる余地はあったわけ
民主主義のみの字も無いような所に殴り込んで無理矢理押し付けてもそら失敗するよ
31324/09/05(木)20:31:39No.1229575216+
>単にやらなきゃ死ぬってだけで
実際ゲンは殺人と性犯罪以外の犯罪はほぼコンプしてるからな…
ピカ投下前からそんなだった気もするが
31424/09/05(木)20:32:09No.1229575414+
>>ピカとかヤクザよりヒロポンのが怖えんだよなはだしのゲン…
>さすがにピカだわ
>投下シーンアニメで見たのがでかいかもしれんがな
投下後の人が尻と足の皮垂れても歩いたりしょんべん撒き散らしながら大声で走り回ったりとかトラウマ描写多い
31524/09/05(木)20:32:12No.1229575435+
>ピカは怖い
>小学校の頃給食の時間に蛍の墓流して少なく無い数の生徒が泣き出したり食ってるもん吐いたりしてやべー事になった
ピカ出ねぇ!
まあ包帯だらけのお母さんはそうなるな...
31624/09/05(木)20:32:25No.1229575531+
もともとアメリカやイギリスとは仲良くしてたし文化的な反発は少ないよね
31724/09/05(木)20:33:00No.1229575771+
>>残飯シチューって絶対不味いのになんか美味そうに見えるよね戦後を描いた作品
>実際美味かったらしい
再現して作ったYouTuberがキツいって言ってるの見てから俺はその手の幻想消えた
当時の基準で言えば相当の上もので食えるもんしか入ってないのに
31824/09/05(木)20:33:01No.1229575780+
>>この焼け野原俺の土地な今決めた
>土地の占有はなんかもやるが未だに行われてるからな…
新宿の東口にもでっかいヤミ市があったが
お前らどのツラ下げてここでシノギやっとんじゃで追い払われて
そして流れ着いたのがゴールデン街
一方でその隣では戦後復興を願い豪華な歌舞伎座を建てて娯楽街にしようとして開発が始まり
今は地雷系女子が並んでパパ活してるそんな歌舞伎町
31924/09/05(木)20:33:14No.1229575855+
トルネコの不思議なダンジョンみたいに
朴さんの商店がどんどん立派になっていく描写が楽しいんじゃラララ…
32024/09/05(木)20:33:25No.1229575934+
もう野球してええんか!?
32124/09/05(木)20:33:28No.1229575952+
堂々退場スもあれ担当者日本帰ったら国民に殺されるとか思ってたんだっけ
32224/09/05(木)20:33:33No.1229575990+
>犯罪はどんな理由があろうとも許してはならない
>常識じゃないのか
悪法もまた法なりに対しては大昔から議論対象だから別に常識じゃない


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