ヅダは全力で動くと壊れる欠陥メカだけどトールギスが全力で動くと中の人間が潰れるのは設計通りなんだぞ
一緒にするなよ

つまり全力で動くと中の人潰しながら壊れる？

これで一体何と戦うと言うんだ

この後DLCで胴体をキャリバーンにしそう

トールギスの方がよっぽど問題じゃねーか！

まあ頭だけなら大丈夫だろ…

土星エンジン外れてるからあんまり相乗効果はないな…

>ヅダは全力で動くと壊れる欠陥メカだけどトールギスが全力で動くと中の人間が潰れるのは設計通りなんだぞ
>一緒にするなよ
じゃあその2機が合わされば最強って事じゃん！

でもめちゃくちゃ似合うな…

中の人を潰しながらエンジンが爆発する機体が出来たな…

ヅールギス

ザクマシンガンいる？

>つまり全力で動くと中の人潰しながら壊れる？
無駄がないな

ドーバーガンもついてるから…

この木星エンジンの欠点は爆発しないことだ

顔と武器以外何も残ってないじゃねえか

>この木星エンジンの欠点は爆発しないことだ
高出力で壊れないとかつまり完璧なエンジンってことじゃん！

逆にこれ頭変えることに利点あるんだろうか

頭以外本体はトールギスだし爆発しないじゃん
食べられないよ

fu3953197.jpg
自爆機体っぽい奴の好きな作例貼る

>中の人を潰しながらエンジンが爆発する機体が出来たな…
トールギス作った奴らの次回作がウイングゼロという悪ふざけみたいな世界観が好き

さてはトールギスの方が欠陥機なのでは？
全開にさえしなけりゃ爆発しないじゃんヅダって

土星エンジンで自爆できるけど後半だとそれで自爆する方が難しい

頭だけヅダにしてもしょうがねえだろあーっ

ヅダ制式採用型

これ作ろうぜ
fu3953208.jpeg

>トールギスの方がよっぽど問題じゃねーか！
そうか？
ちゃんと想定通りに動くんだぞ？

ガンダムブレイカー？

>さてはトールギスの方が欠陥機なのでは？
>全開にさえしなけりゃ爆発しないじゃんヅダって
トールギスだってそこまで踏み込まなきゃいいだけだろ

それ言ったらトールギスだって安全運転したら無害だよ

なんか円筒っぽい手足とかシナジーがあるな

安全運転したらフルスペック発揮できないからパイロットに耐えてもらう

>中の人を潰しながらエンジンが爆発する機体が出来たな…
火葬まで済ませてくれる完璧な機体だな...

つまりパイロットに速度を出させるためにEXAMかゼロシス積めばいいって事か

>そうか？
>ちゃんと想定通りに動くんだぞ？
しばらく使ってたら加速足りなくなって来たんだけど本当に設計通り動いてる？

ウェザリングって結構カッコよくなるんだな

ヅダのEX発動するとブースト切れで爆発するらしくてダメだった

>>そうか？
>>ちゃんと想定通りに動くんだぞ？
>しばらく使ってたら加速足りなくなって来たんだけど本当に設計通り動いてる？
すごいね人体

もう無人機でよくない？？？

W世界は技術力高いから中の人潰さないようにデチューンするしかねぇんだ
技術力が足りなくて中の人が潰れる前に機体が吹っ飛ぶのがヅダ

マイナス同士を掛け合わせたらプラスになりませんか？……だめですか

ヅダ君は丸い盾が似合うな…

>もう無人機でよくない？？？
血が流れない戦争はゲームになるからダメ

トールギス側にヅダ混ぜるメリットが無い

ザクマシンガンも実はガワだけでビームマシンガンなんだろ

>トールギス側にヅダ混ぜるメリットが無い
バラバラになれる

エンジンカットォ！

>もう無人機でよくない？？？
モビルドール出来た！

殺人的なエンジンの欠陥だ！

ころころしたい人乗せて隠滅完了！

>トールギス側にヅダ混ぜるメリットが無い
パイロットがつぶれる前に機体が爆散してくれる！

なおトールギスを作った5博士は軍から
「君らさぁ人間乗れる機体を作れよ」
と怒られた模様

ヅダやトールギスこそモビルドールにするべき機体だよね

>血が流れない戦争はゲームになるからダメ
人が死なないならそれに越したことはないのでは…？

死ぬな…このま
💥💥💥

トールギスは人間がちょっと脆いだけでちゃんと動くけどヅダは踏み込みすぎると暴走して制御不能になる欠陥機だし

じゃあ人が乗ることを想定しない加速性と最大加速時にオーバーロードすることを前提とした設計で…ガガだこれ

>>血が流れない戦争はゲームになるからダメ
>人が死なないならそれに越したことはないのでは…？
そしたら兵器の潰し合いじゃなくて人が死ぬところを狙うようになるだけなんよ

>そしたら兵器の潰し合いじゃなくて人が死ぬところを狙うようになるだけなんよ
鉄血のMAできた！

>じゃあ人が乗ることを想定しない加速性と最大加速時にオーバーロードすることを前提とした設計で…ガガだこれ
パイロットもそのままの意味でいくらでも潰しが効くし合理的だなあいつ

その機体に乗って勝者となってはならない
君が敗者として帰還することを望む

ヅダは本気出したら壊れるんだからモビルドールでもダメだろ

>>血が流れない戦争はゲームになるからダメ
>人が死なないならそれに越したことはないのでは…？
それならもうチェスとかで決めろってのが本編の更なる反論なんだよね

>なおトールギスを作った5博士は軍から
>「君らさぁ人間乗れる機体を作れよ」
>と怒られた模様
そのあと作ろうとしたのがウイングゼロとか狂ってんのか
そういや自覚的に狂ってたわ…

かっこいい

肉体のあとは精神性を試したくなるよね

>トールギスの方がよっぽど問題じゃねーか！
でも慣れると物足りない性能だよ？

>そのあと作ろうとしたのがウイングゼロとか狂ってんのか
>そういや自覚的に狂ってたわ…
さすがにやり過ぎって設計だけで自重はしたから…

>なおトールギスを作った5博士は軍から
>「君らさぁ人間乗れる機体を作れよ」
>と怒られた模様
だってあの博士達誰でも使える超兵器なんぞクソ食らえ派だから発注する相手間違えてますよ

>>トールギスの方がよっぽど問題じゃねーか！
>でも慣れると物足りない性能だよ？
ガンダムパイロットとかゼクスとトレーズあたりはもう人間と呼んで良いのか疑わしい

>でも慣れると物足りない性能だよ？
狂人が作った機体に狂人を乗せると同調するからダメだな…

博士も流石にこれはないなって思って設計図だけ書いてしまってたのがゼロだし…

ヅダを自爆しないように運用するならそれこそザクでいいよなって話になる

>ガンダムパイロットとかゼクスとトレーズあたりはもう人間と呼んで良いのか疑わしい
自爆して五体満足なの何なんだよ…

>>そのあと作ろうとしたのがウイングゼロとか狂ってんのか
>>そういや自覚的に狂ってたわ…
>さすがにやり過ぎって設計だけで自重はしたから…
自重したくせに未練がましくウイングガンダム 製造しちゃうドクターJ…

リーオーってすごい発明だったのかも

人も潰す機体も潰す
どっちもやらないといけないのがエンジニアのつらいところ

極論トールギスもヅダも早く動かなきゃいいからな

>だってあの博士達誰でも使える超兵器なんぞクソ食らえ派だから発注する相手間違えてますよ
あの博士たちあの当時のMS開発の権威なんですよ…！

>極論トールギスもヅダも早く動かなきゃいいからな
でもそうするとその二機である必要がね…

もうこの際パイロットを量産しようぜ
潰れても惜しくないやつを

ヅダの問題は本気出すと壊れる方じゃなくて
踏み込みすぎると戻らなくなって壊れるまで一直線っていうマジものの欠陥構造

>リーオーってすごい発明だったのかも
最高の機体だってヒイロの養父だか誰かが言ってた気がする

>>極論トールギスもヅダも早く動かなきゃいいからな
>でもそうするとその二機である必要がね…
トールギスは一応固かったと思うから…

トールギスはそのうち慣れる

>リーオーってすごい発明だったのかも
ヒイロもゼクスも気に入ってるよねリーオー

オットー増やそう

>もうこの際パイロットを量産しようぜ
>潰れても惜しくないやつを
プルできた！

>もうこの際パイロットを量産しようぜ
>潰れても惜しくないやつを
了解プルシリーズ

どうしてジオンが追いつめられている状況で貴重なテストパイロットを欠陥機に乗せて殺すんですか？

>>もうこの際パイロットを量産しようぜ
>>潰れても惜しくないやつを
>プルできた！
おっとナイトロ用クローンのゼナイドもいるぜ

トダー

ヅダを近代化改修したらそこそこ使えそうなもんだけど残ってねぇもんな

その後描かれたリーオーがマジ名機だから1話の私のリーオーは十分速いさが味わい深くていい

リーオーの汎用性や扱い易さはいいだろうな
っつーかガンダム機体たちがピーキーでおかしいわけだが

>ヅダの問題は本気出すと壊れる方じゃなくて
>踏み込みすぎると戻らなくなって壊れるまで一直線っていうマジものの欠陥構造
戻せるならまだしもそのままなのほんと酷い

>>だってあの博士達誰でも使える超兵器なんぞクソ食らえ派だから発注する相手間違えてますよ
>あの博士たちあの当時のMS開発の権威なんですよ…！
権威だからってコンセプトと相容れない思想の持ち主に仕事させたらどうなるか考えなかった依頼者側の不手際ですな

ドーバーマシンガンなんだろ？

まてよ？つまりトールギスが全力出して中身が潰れる前にヅダが全力で自壊するからパイロットに優しいのでは？

機体が潰れる方が早いのでパイロットがGで死ぬトールギスの欠陥は見事克服されました

だって最強の兵器作れって言われたから…

その点キャリバーンってすごいよな
歩くだけでもアウトなんだもん

ガチの欠陥なのに認めようとせず競合他社の陰謀だと言い張ってるのネタ抜きでクソ野郎なんよ

フレームだけヅダにしたトールギス

>ヅダを近代化改修したらそこそこ使えそうなもんだけど残ってねぇもんな
コンペで負けた上に自爆するしザクでいいよされた機体を改修するぐらいならザクでいいよ

>>>極論トールギスもヅダも早く動かなきゃいいからな
>>でもそうするとその二機である必要がね…
>トールギスは一応固かったと思うから…
トールギスは重装甲重装備の方針で開発されてて装甲も兵装もも当時最高性能の物が使われてる
しかし変わりに鈍重な機体になってしまった
5博士がどうしたもんかと悩んでるときに当時推進器の権威だったハワード博士が
「MS用の超高性能ブースターポン付けして無理やり飛ばせばええ！」
と助言しMS用の超高性能ブースターを開発してポン付け
こうして完成したのがトールギスである

ヅダは作劇的に自壊するからこそなんぼでも性能を盛った機体なんで
盛れば盛るほど絶対に壊れる
いや盛らんでも壊れるんだが

リーオーくらいまで薄めないと普通の人が乗れないのは本当にだめだと想う

>その点キャリバーンってすごいよな
>歩くだけでもアウトなんだもん
ガンダムある世界乗るだけでアウトな機体おすぎ！

リーオーと初期のウイングとかってそこまで劇的な性能差ないんだっけ

>リーオーの汎用性や扱い易さはいいだろうな
>っつーかガンダム機体たちがピーキーでおかしいわけだが
五機揃ったのが偶然で一機でOZ潰そうとしてた奴らだからな
真のオペレーションメテオも無しで

>どうしてジオンが追いつめられている状況で貴重なテストパイロットを欠陥機に乗せて殺すんですか？
だよな
わざわざそんな事すると思えないしこの改良されて型番も新しくなったヅダへの批判はジオニックの汚いデマゴーグだよ

トールギスの殺人的な加速とヅダのアクセル踏みっぱになる仕様が合わさるとか最悪だ…

>リーオーくらいまで薄めないと普通の人が乗れないのは本当にだめだと想う
ただその薄め方が絶妙過ぎて傑作機になってしまった

キャリバーンは対抗馬のルブリスも大概アレなのがひどい

未だにヅダのこと欠陥機って言ってる人いるんだな

トールギスは地面に衝突しても死ぬのは中の人だけで機体はキレイに残っててビビる

>その点キャリバーンってすごいよな
>歩くだけでもアウトなんだもん
歩くどころか起動試験でアウトが出そうなやつきたな

>リーオーくらいまで薄めないと普通の人が乗れないのは本当にだめだと想う
これだから普通の人は…とかあの博士共は思ってそう
あいつらの中に強化人間の権威とか居たら大変な事になってそう

そもそも地球側に反感持ってるコロニー側のジジイ達脅して作ったら「はー？最強の兵器作ったんですけどー？誰でも乗れるようにとか仕様書に書かないお前らが悪いんですけどー？」な意表返しされるのは当然の結果ではあった

モビルスーツが生まれてモビルスーツが消えるその時までリーオーは主力

>トールギスの殺人的な加速とヅダのアクセル踏みっぱになる仕様が合わさるとか最悪だ…
…冷静に考えるとそもそもの欠陥機であるヅダがノイズなだけじゃねこれ

>>そしたら兵器の潰し合いじゃなくて人が死ぬところを狙うようになるだけなんよ
>鉄血のMAできた！
Wから鉄血に繋がったらアグニカがトレーズの血継いでそうだな…

>リーオーと初期のウイングとかってそこまで劇的な性能差ないんだっけ
あのなんちゃらアビリティみたいな数値で言えば劇中圧倒的なウイングゼロとかエピオンですらせいぜいリーオーの1.5倍しかない

リーオーも乗り手で異常に硬くなるから

ヅダは欠陥があったのはまあいい…事はないがいい
その後そのまま持ってくんな

>未だにヅダのこと欠陥機って言ってる人いるんだな
加速したらアウトはダメだろ試運転したのかよ

>ヅダは欠陥があったのはまあいい…事はないがいい
>その後そのまま持ってくんな
限界起動で空中分解する不具合を直しました！（直ってない）

ゼクスが二度見した機体

ヅダはイグルーの最後あたりマイマイ助けにきてるからな…

>>トールギスの殺人的な加速とヅダのアクセル踏みっぱになる仕様が合わさるとか最悪だ…
>…冷静に考えるとそもそもの欠陥機であるヅダがノイズなだけじゃねこれ
ヅダだけならアクセル吹かしすぎなければ何とか運用できるけどトールギスの加速力があると一瞬でレッドゾーン行きそうで…

>>>そしたら兵器の潰し合いじゃなくて人が死ぬところを狙うようになるだけなんよ
>>鉄血のMAできた！
>Wから鉄血に繋がったらアグニカがトレーズの血継いでそうだな…
でも俺アグニカのことよく知らない…

欠陥がなくても製造コストの問題で結局選ばれるのはザクじゃないかな

ヅダそもそもあれで扱い易いとかじゃないんでザクでいいよねってなる
なにを考慮してもザクでいいよねってなる…

>>ヅダは欠陥があったのはまあいい…事はないがいい
>>その後そのまま持ってくんな
>限界起動で空中分解する不具合を直しました！（直ってない）
ガワだけ変えてプロパガンダに使うのはいいけど現場には伝えず隠蔽してるの本当にひどい

一個傑作を作ると大体それで良くなるのは世の常だし……

ワシヤとかはこれ以上踏んじゃダメだよラインは知らされてるから…

>ヅダそもそもあれで扱い易いとかじゃないんでザクでいいよねってなる
>なにを考慮してもザクでいいよねってなる…
もしオーバーロードしないにしても扱いにくくて発展性無いとか採用される理由なさ過ぎるわ

>>>>そしたら兵器の潰し合いじゃなくて人が死ぬところを狙うようになるだけなんよ
>>>鉄血のMAできた！
>>Wから鉄血に繋がったらアグニカがトレーズの血継いでそうだな…
>でも俺アグニカのことよく知らない…
よく知らないけど剣2本担いで先陣切った狂人なのは知ってる

なのでトールギスからリーオーを作った人はある意味で偉人であり本人も人の乗れるちゃんとした機械を作ったと自分の業績を誇りにしていた
彼は「もっと高性能のリーオー作って０．８トールギスくらいの」という上層部にだったらトールギス量産しろよボケとキレた

加速でパイロットが死ぬならMDにすればいいじゃない

>ワシヤとかはこれ以上踏んじゃダメだよラインは知らされてるから…
そこは口で説明じゃなくてそもそもライン越えない仕様にしろよ！

ヅダの問題は他にも最終的にはゲルググに迫るまで性能を上げたFZ型までいくザクに対して発展性があったのか？というのもある

最初にザクを沢山作ってスタートダッシュ決めてから
連邦が持ち直す前にゲルググ作って畳みかけるこれだね！
…おかしいなゲルググがあがって来ないぞ？

>加速でパイロットが死ぬならMDにすればいいじゃない
つまんね

対抗してザクとリーオーをかけ合わせた機体も出来る
おそらくガンダム史でも類を見ない安定性がある

>なのでトールギスからリーオーを作った人はある意味で偉人であり本人も人の乗れるちゃんとした機械を作ったと自分の業績を誇りにしていた
>彼は「もっと高性能のリーオー作って０．８トールギスくらいの」という上層部にだったらトールギス量産しろよボケとキレた
そもそも0.8トールギスも本編前だと乗れんのトレーズぐらいじゃないかな…

コストが１．８ザクで加減しならが運用したら大体ザクくらいだったら初めからザクでいいよねとしかならんよねそりゃ

乗り手がW世界のエースパイロットならフルスロで吹かしてもGに耐えられながら爆破しても生還するから問題ないな

そもそものザクが傑作機体なんだよな

>>>>>そしたら兵器の潰し合いじゃなくて人が死ぬところを狙うようになるだけなんよ
>>>>鉄血のMAできた！
>>>Wから鉄血に繋がったらアグニカがトレーズの血継いでそうだな…
>>でも俺アグニカのことよく知らない…
>よく知らないけど剣2本担いで先陣切った狂人なのは知ってる
俺はこれが伝聞以上でしかなかったらやだなって気持ちもあるからアグニカが細かく描写されない方がいいのかもしれないという心が少しある

>>未だにヅダのこと欠陥機って言ってる人いるんだな
>加速したらアウトはダメだろ試運転したのかよ
でも俺だって！って加速テストやったテスパイは試験後何も言ってこないよ？

戦争末期なんて生き残ってるベテランがほとんどザクからの乗り換えしたがらねえ

>そもそも0.8トールギスも本編前だと乗れんのトレーズぐらいじゃないかな…
はい…
そもそもそいつの死因がその作られた０・８トールギスに乗って戦ったせいなので…

ザクはザクでも対抗機旧ザクなのが詰んでる

>でも俺だって！って加速テストやったテスパイは試験後何も言ってこないよ？
そりゃそうだろうよ

そりゃあエースパイロットが溢れるほどいるならいいけどよぉ！

>ヅダを近代化改修したらそこそこ使えそうなもんだけど残ってねぇもんな
0083reでアクシズの偵察部隊が山盛りのヅダ運用してたから再生産されてる様子

デュバル少佐…こいつ…狂って…

ドーバーガンじゃなくてヅダマシンガン持ってるのかこれ

機体が早すぎてパイロットの判断が間に合わなくなるかもしれない
ゼロシステムつけようぜ！

>戦争末期なんて生き残ってるベテランがほとんどザクからの乗り換えしたがらねえ
ギリギリの戦いしてる時に多少性能上がるからって信頼性で上回る機体から乗り換えたがるやついないだろうな…

マトモにパイロットを守れないトールギスのコックピットと暴走する木製エンジンを交換した名機じゃん

ジオンのダメな所の一つはMSの規格を各社で統一させなかった事で機種変を難しくさせた事だから

>ゼロシステムつけようぜ！
勝つために最大出力を提案される

頭がいい感じにフィットしてる！

そういやトールギスⅢって概ねトールギスと性能というか人体の負担変わらんよな？
まあ乗るのゼクスだしいいか…

>ジオンのダメな所の一つはMSの規格を各社で統一させなかった事で機種変を難しくさせた事だから
統合計画進めてたマが途中で死んでる・・・！

>>ゼロシステムつけようぜ！
>勝つために最大出力を提案される
勝てさえすればパイロットどころか機体すら自爆させるからな

実際ヅダは1年戦争中1機も撃墜された記録のない名機だが？

>>戦争末期なんて生き残ってるベテランがほとんどザクからの乗り換えしたがらねえ
>ギリギリの戦いしてる時に多少性能上がるからって信頼性で上回る機体から乗り換えたがるやついないだろうな…
訓練とかみっちり四年前後やったやったザクと最長でも一ヶ月しか訓練できてないゲルググどっち乗るかって言えばまぁ後者選ぶパイロットいるよね…

パイロット＞ヅダ
トールギス＞パイロット

そんな失敗兵器作ってたツィマッド社もドムという傑作を生みだした事で名誉挽回できました

トールギスの加速力にヅダのエンジントラブルと機体剛性を組み合わせた最悪の機体になってる

>実際ヅダは1年戦争中1機も撃墜された記録のない名機だが？
勝手に爆発したのは撃墜じゃないからな

>パイロット＞ヅダ
>トールギス＞パイロット
トールギスにもＧ軽減装置があればばなぁ
Ｗには慣性制御技術無いんだよね

本邦は実は重機の操作統一されてないんですよ
切り替えはできるんですが
操作の統一って難しいんですかねぇ…

>統合計画進めてたマが途中で死んでる・・・！
マが死んだ時期を考えると死んでなくてももうだいぶ手遅れだったんじゃないかな

パイロット抹殺RTAでもやるつもりか？

トールギスは最悪早く動かなくても強力なビーム砲と硬い装甲あるからあの世界でも強めのMSだけどヅダには速さ以外は何も無い

アクセル踏んだ瞬間死が確定するの嫌だな

本当にがっつり改修してコストそのままか下がるなら考慮に入らないでもないだろうけどそんな事するならザクでいいよ

>トールギスは最悪早く動かなくても強力なビーム砲と硬い装甲あるからあの世界でも強めのMSだけどヅダには速さ以外は何も無い
結局ドーバーガンってビームなの？実弾なの？

ヅダ自体は失敗作だけど
このエンジン性能に対してフレーム強度が問題と解り
それに対応できるボディを作ればいいでドムできたし
失敗自体はテストパイロットかわいそうだけど無駄じゃないんだ
キチガイが一人いただけで

>トールギスは最悪早く動かなくても強力なビーム砲と硬い装甲あるからあの世界でも強めのMSだけどヅダには速さ以外は何も無い
コストさえ考えなければ登場時期的にはリミッター入れてもなお超高性能機だし！
量産機を作れ？そうだね

止まらなくなって機体に限界が来るのがヅダ
早すぎてパイロットに限界が来るのがトールギス
両方限界が来ても止まらないのがトールヅダ

>マが死んだ時期を考えると死んでなくてももうだいぶ手遅れだったんじゃないかな
実装が遅くて増えすぎていた規格にさらにもう１つ追加しただけみたいな状況になってる…

>>トールギスは最悪早く動かなくても強力なビーム砲と硬い装甲あるからあの世界でも強めのMSだけどヅダには速さ以外は何も無い
>結局ドーバーガンってビームなの？実弾なの？
どっちも撃てる

>>パイロット＞ヅダ
>>トールギス＞パイロット
>トールギスにもＧ軽減装置があればばなぁ
>Ｗには慣性制御技術無いんだよね
博士達見てると作ってもね…ってくらいで
それ積むくらいなら優秀なAIで良くね？とか思ってる気はする
大体慣性制御出来ても使うのが人間の脳じゃ速度に限界あるし

ザクはなんかすげえ使われた印象あるけど現実でもそういうとうに古臭いけどコスト上代替がないとかあるんです？

>ヅダ自体は失敗作だけど
>このエンジン性能に対してフレーム強度が問題と解り
>それに対応できるボディを作ればいいでドムできたし
>失敗自体はテストパイロットかわいそうだけど無駄じゃないんだ
>キチガイが一人いただけで
ザク側のエリオット・レムとかは「ヅダは凄かった…あの事故無ければ負けてたかも…」とは評価してるが無理だろ

ベテランが乗り換えないもんだから逆に余ってしまった最新鋭のゲルググに学徒兵乗せるも前線で尽くすり潰されていく！

ドムに改良したエンジンが積まれてるからヅダは決して無駄になってないんだけどデュバルが拗らせまくってるから…

スーパー土星バーニアの開発が待たれるな

>本邦は実は重機の操作統一されてないんですよ
>切り替えはできるんですが
>操作の統一って難しいんですかねぇ…
重機に限らず物がどこかの企業の商品である限りはまあ無理に近い難題だと思うね…

ジムだってあれ連邦工廠製だから統一できたようなもんだからな

>>本邦は実は重機の操作統一されてないんですよ
>>切り替えはできるんですが
>>操作の統一って難しいんですかねぇ…
>重機に限らず物がどこかの企業の商品である限りはまあ無理に近い難題だと思うね…
携帯の充電端子すら統一まともにされんかったしな…
スマホになってもUSB-Cに統一されるのに何年かかったやら

ザクはザクで名機だから

パーメットスコアも積もう

兵器開発史も実機作る前にわかるだろその欠陥みたいなのあって面白い

デュバル少佐声と腕が良い以外はいいとこ何も無いな

リーオーって素人が見ても作りやすそう整備しやすそうに見える

>デュバル少佐声と腕が良い以外はいいとこ何も無いな
機動戦流しとけば雰囲気もいい感じになるぞ

パンジャンドラムかい？

>デュバル少佐声と腕が良い以外はいいとこ何も無いな
漫画版で補完されたけど同僚が04の試験で爆死してそこからアイツの死は無駄じゃないって証明するために変になったって経歴があるからある程度は情状酌量の余地がある
オッチナンが指示を無視したとは言え殉職してるからお釣りは出ないレベルだけど

デュバルのアホはさっさと成仏しろ

多少のコックピット周りの仕様の違いならともかく
メイン推進器の位置が背中のザクからスカートの中や脚のゲルググに直ぐに乗り換えてくれってのはそりゃまあ無茶だよ

マイはなんで欠陥が洗い出されてる機体をそのまま持ってきたのかとキレたら殺しにかかってきたデュバル少佐は控えめに言ってキチガイ

>多少のコックピット周りの仕様の違いならともかく
>メイン推進器の位置が背中のザクからスカートの中や脚のゲルググに直ぐに乗り換えてくれってのはそりゃまあ無茶だよ
エクバでも別の機体使えって言われてすぐにはできないもんねぇ

ユニオンフラッグカスタムがリミッター解除したハム専用チューンの場合
推力全開での旋回機動時に数秒間12Gが出せるけど
その加速度が一定時間を越えるとパイロットの血流と臓器が偏りすぎて勝手に負傷する
トールギスはハワード博士が開発した両肩のスーパーバーニアのおかげで
直進方向への加速で恒常的に15Gが掛かり続けてパイロットが勝手に死ぬ

それもこれもジオニックの陰謀に違いない！

トールギスに涼しい顔して乗ってたトレーズ様はなんなの

>トールギスに涼しい顔して乗ってたトレーズ様はなんなの
よい加速だ（よい加速だ）

>トールギスに涼しい顔して乗ってたトレーズ様はなんなの
あいつはエレガントだからな…

エレガント

>トールギスに涼しい顔して乗ってたトレーズ様はなんなの
エレガントだろ？
…いや実際あの世界だと中の人のスペックに応じて機体がわけわからんことになるみたいで

>トールギスに涼しい顔して乗ってたトレーズ様はなんなの
エレガント

エクバでギス2使ってんだけどスーパーバーニア使おうが涼しい顔して涼しいセリフしか言わねえんだぜ閣下
エレガントパワーキンジラレタチカラ

>トールギスに涼しい顔して乗ってたトレーズ様はなんなの
ゼクスの友

キチガイ5連エレガントやめろ

戦争とかクソだから1日でも早く無くしてえなと思ってると同時に戦争というか命のやり取り好きな自分は終わってるなーぐらいの自覚があるのがトレーズ様

>ユニオンフラッグカスタムがリミッター解除したハム専用チューンの場合
>推力全開での旋回機動時に数秒間12Gが出せるけど
>その加速度が一定時間を越えるとパイロットの血流と臓器が偏りすぎて勝手に負傷する
>トールギスはハワード博士が開発した両肩のスーパーバーニアのおかげで
>直進方向への加速で恒常的に15Gが掛かり続けてパイロットが勝手に死ぬ
リミッターカットでそこまでの機動できるフラッグも大概イカれてんな…

サーペントとかも足回りはのっぺりして故障しにくそうな感じ好き

トレーズ様は五飛と生身で戦って余裕で勝つからあの服の中身はムキムキと考えられる

>>パイロット＞ヅダ
>>トールギス＞パイロット
>トールギスにもＧ軽減装置があればばなぁ
>Ｗには慣性制御技術無いんだよね
慣性制御装置あったら慣性制御装置使った状態でごく一部の人間じゃないと死ぬ機体作ってそう

アイツの死を無駄にしない為に欠陥を修正して完璧な機体を完成させる←こうなるなら分る
ジオニックの陰謀に違いない←マジクソだよこいつ

>戦争とかクソだから1日でも早く無くしてえなと思ってると同時に戦争というか命のやり取り好きな自分は終わってるなーぐらいの自覚があるのがトレーズ様
周りにみーんなイエスマンしかいない中で出ていこうとするゼクスとか食って掛かってくるヴァルダーとか死ねクソ野郎！してくる五飛に閣下はウッキウキです

>>ユニオンフラッグカスタムがリミッター解除したハム専用チューンの場合
>>推力全開での旋回機動時に数秒間12Gが出せるけど
>>その加速度が一定時間を越えるとパイロットの血流と臓器が偏りすぎて勝手に負傷する
>>トールギスはハワード博士が開発した両肩のスーパーバーニアのおかげで
>>直進方向への加速で恒常的に15Gが掛かり続けてパイロットが勝手に死ぬ
>リミッターカットでそこまでの機動できるフラッグも大概イカれてんな…
フラッグカスタムは背中のスラスターとかも大型のに換装してるよ

>戦争とかクソだから1日でも早く無くしてえなと思ってると同時に戦争というか命のやり取り好きな自分は終わってるなーぐらいの自覚があるのがトレーズ様
これをアニメの最初期からちゃんと描写出来てたらウイングもっと面白くなったのに…！
いや監督変わったりゴタゴタし過ぎてて無理か

>サーペントとかも足回りはのっぺりして故障しにくそうな感じ好き
実際量産機としてはガンダム参考にしつつ人命にも配慮した名機よ
活躍の機会があんまりなかっただけでジンクス並み

リーオーが4で登場したから改造してるけどWW1の雰囲気をMSに落とし込んだ良いデザインだと思う
あと1番の量産機なのに獅子の名前なのが弱者がテーマの世界観を表していて好き

閣下も閣下で最初はdelマイユ公の言う事ちゃんと聞いてたからガンダムチームに感化されたところもある

トールギスは世界初のモビルスーツとして「MSの兵器としての可能性を極限追求する」必要があったため、
単独による戦域への介入能力、拠点制圧を行える戦闘力、そして確実に帰還できるサバイバビリティが備えられている。
装甲にはビーム耐性を有するチタニュウム合金を採用し、
同時に大気圏内飛行も可能なバックパックバーニアを導入する事で重装甲と高機動性を両立した。
背部に存在する巨大な２対のスーパーバーニアの最大加速は15G以上(腰部に存在する４つのスラスターは含めていない）、
その機動性能によって高度な一撃離脱戦法も可能としている。
また、スーパーバーニアの推力が全てを解決するため、陸海空と宇宙のあらゆる領域での戦闘が可能な汎用性を併せ持つ。

しかしながら、その圧倒的な機動性と運動性から、操縦する人間の肉体的限界を大きく超え、
戦闘機動を行うと死亡するという問題点が発生した。
加えて、本機の開発チームがその問題点を克服するために新たな試作機の開発へ移行した事から、
トールギスは試作機が1機作られたのみで開発は中断され、本機はA.C.195年まで、20年間封印されていた。

リーオーはグレイズと同じで名機なんだけど相手が悪いみたいな感じ
リーオーで勝てない相手がコレまでいなかったもん

トレーズは意外と普通の部分もあるというか人並みの感性の部分もあるんだけど雰囲気がそれを察しさせない

ガンダムWはガンダムスコアみたいな数値化されてたよね

>しかしながら、その圧倒的な機動性と運動性から、操縦する人間の肉体的限界を大きく超え、
>戦闘機動を行うと死亡するという問題点が発生した。
>トールギスは試作機が1機作られたのみで開発は中断され、本機はA.C.195年まで、20年間封印されていた。
ばかじゃないの……

>ガンダムWはガンダムスコアみたいな数値化されてたよね
特化型の特化させたスペックでもリーオーの2倍ないんだなぁって

>リーオーはグレイズと同じで名機なんだけど相手が悪いみたいな感じ
>リーオーで勝てない相手がコレまでいなかったもん
トールギスからあれこれ差っ引いたとはいえある種の到達点には至ってた
一点特化のガンダムにはボコボコにやられるけど性能はそんなに差がないくらい

>背部に存在する巨大な２対のスーパーバーニアの最大加速は15G以上(腰部に存在する４つのスラスターは含めていない）、
莫加

自分が悪人って自覚はあるのに無駄にありすぎるカリスマ性のせいで五飛以外はみんな自分を悪人扱いしてくれなくて困る

>ばかじゃないの……
でもね
実際引っ張り出したらこれじゃ物足りねぇなってなったんですよ

腕利きが乗ればガンダムもどうにかできるのは一話の時点で描写されてるからなリーオー

そういや南極で決闘した時とかにビームサーベルでチャンバラしてる時にヘビーアームズサーベル当たってもなんか殴られてるみたいになってたのはあれガンダニュウム合金がおかしいからなのか

ごひの嫁さんもトールギス乗って死んだしな

全力で動くと中の人がつぶれるみたいな話って
機体の話じゃなくてコックピットのシート形状と固定具と加圧スーツの問題だけじゃない？

>全力で動くと中の人がつぶれるみたいな話って
>機体の話じゃなくてコックピットのシート形状と固定具と加圧スーツの問題だけじゃない？
加速度が高いとその分ダメージも高い
エレベーターで上にあがる時ぐわってなるじゃん？アレのクソやばいのが襲いかかってくる

>全力で動くと中の人がつぶれるみたいな話って
>機体の話じゃなくてコックピットのシート形状と固定具と加圧スーツの問題だけじゃない？
馴れれば大丈夫だから人間の強度と根性の問題かな

>そういや南極で決闘した時とかにビームサーベルでチャンバラしてる時にヘビーアームズサーベル当たってもなんか殴られてるみたいになってたのはあれガンダニュウム合金がおかしいからなのか
ビーム耐性が非常に高いので並みのビーム兵器は衝撃エネルギーしか入らん

>全力で動くと中の人がつぶれるみたいな話って
>機体の話じゃなくてコックピットのシート形状と固定具と加圧スーツの問題だけじゃない？
そこだけでどうにかなるなら実際の戦闘機パイロットとかが耐G訓練とかやらんだろう

15Gに慣れられるって時点でアフターコロニーの人間は人類とちょっと違う

トールギスでパイロットも強くしないと駄目かぁってなったのでW0にゼロシステムを乗せる

>ザクはなんかすげえ使われた印象あるけど現実でもそういうとうに古臭いけどコスト上代替がないとかあるんです？
M2重機関銃という100年現役のおんぼろが

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トールギス始龍(シロン)
漫画『新機動戦記ガンダムW EPISODE ZERO』、小説版『EW』および『敗栄』に登場。
「始龍」という名は『敗栄』が初出。
トールギスの開発スタッフの1人で、シェンロンガンダムの開発者である老師Oが独自に完成させた機体。
性能はトールギス（ゼクス機）とだいたい同等だが、機体色が濃紺であることと、頭部センサーがリーオーそのままの形状になっている。
竜一族の守り手として製造され、本来は一族への婿入りが決まっていた張五飛に与えられるはずだった。
L5コロニーがOZによる襲撃を受けた際、一族当主の孫で五飛の婚約者であった竜妹蘭が搭乗したが、
戦闘機動中の重力加速度に耐えられず命を落としている。

テストしてたオットーさんは全身の骨が折れた

>トールギスでパイロットも強くしないと駄目かぁってなったのでW0にゼロシステムを乗せる
トールギスとまた求めれてる強さが違うんだよなぁ！

>トールギスでパイロットも強くしないと駄目かぁってなったのでW0にゼロシステムを乗せる
ハードの次はソフトって言うが極端から極端に走り過ぎだ！

>>ザクはなんかすげえ使われた印象あるけど現実でもそういうとうに古臭いけどコスト上代替がないとかあるんです？
>M2重機関銃という100年現役のおんぼろが
変わらなくていいなら変わらなくていいってのはダブルオーでも取り扱ってるからな…

スレ画頭部とライフル以外のヅダ要素何処だ？
ほぼトールギスなら空中分解はしない…ヅダ顔が吹き飛ぶかな？

>15Gに慣れられるって時点でアフターコロニーの人間は人類とちょっと違う
なんか総合的な民度も高いしな…

>15Gに慣れられるって時点でアフターコロニーの人間は人類とちょっと違う
待てや
慣れられてるの数名の超人じゃないか！

>>トールギスでパイロットも強くしないと駄目かぁってなったのでW0にゼロシステムを乗せる
>トールギスとまた求めれてる強さが違うんだよなぁ！
そもそもゼロシステム克服したところでウイングゼロもトールギスと同等かそれ以上に人体に優しくない動きしない？

>ザクはなんかすげえ使われた印象あるけど現実でもそういうとうに古臭いけどコスト上代替がないとかあるんです？
もう60年使ってるT-55戦車とか
もう70年使ってて後20年くらい使う予定のB-52爆撃機とか
もう90年くらい使ってるM2重機関銃とか

ゼクス乗せとけばちゃんと運用してくれるだろ…

>ゼクス乗せとけばちゃんと運用してくれるだろ…
そんなにつきまとうな…！過剰な期待には応えたくなるではないか！

トールギスはパイロットが潰れるまで限界で吹かしてもエンジンも機体もへっちゃらな凄い機体なんだぞ

設定では特に言及されないが無印のウイングガンダムも
最終決戦で乗れるパイロットいねえなあって放置されるくらいはヤバいＭＳ

>全力で動くと中の人がつぶれるみたいな話って
>機体の話じゃなくてコックピットのシート形状と固定具と加圧スーツの問題だけじゃない？
物理的に脳や臓器が偏って血液の対流が滞るんすよ
12Gから向こうは10秒続くと眼球が裂けて水晶体が漏れ出してくる

戦争というかマジで命の取り合いというか死闘そのものは愛してるけど戦争なんて一番に犠牲になるのは戦えない市民だから駄目だよなあ…ぐらいの普通の感性は持ってるトレーズ

ゼクスのリーオーでもヅダより強そうだな

>設定では特に言及されないが無印のウイングガンダムも
>最終決戦で乗れるパイロットいねえなあって放置されるくらいはヤバいＭＳ
ウイングって5機のガンダムの中で唯一誰でも乗れるコックピットにされてるのに放置されてたもんな…

>>トールギスでパイロットも強くしないと駄目かぁってなったのでW0にゼロシステムを乗せる
>トールギスとまた求めれてる強さが違うんだよなぁ！
ウイングゼロはスペック的にトールギス以上の加速出してる訳なので
仮にシステムに耐えれるとしてもちゃんと五体満足で居たいならトールギス合格レベルのフィジカル必須だぞ

かかるGならデストロイモードのユニコーンも相当だけどあっちはDDSっていうちゃんとした保護システムあるし一応5分っていうリミッターもある
なんでそういうの作らないの...無人機運用ならともかく...

>>設定では特に言及されないが無印のウイングガンダムも
>>最終決戦で乗れるパイロットいねえなあって放置されるくらいはヤバいＭＳ
>ウイングって5機のガンダムの中で唯一誰でも乗れるコックピットにされてるのに放置されてたもんな…
誰も乗れないような性能にしておくことで盗難を防ぐライフハック

ゼクスのリーオーはウィングを搦め手で沈めるぐらいの強さしかないよ
いやなんで1話で沈めてんだよおかしいだろ

>>>トールギスでパイロットも強くしないと駄目かぁってなったのでW0にゼロシステムを乗せる
>>トールギスとまた求めれてる強さが違うんだよなぁ！
>そもそもゼロシステム克服したところでウイングゼロもトールギスと同等かそれ以上に人体に優しくない動きしない？
脳内物質とかもバンバン出させるので痛みとかは感じないよ

>>>設定では特に言及されないが無印のウイングガンダムも
>>>最終決戦で乗れるパイロットいねえなあって放置されるくらいはヤバいＭＳ
>>ウイングって5機のガンダムの中で唯一誰でも乗れるコックピットにされてるのに放置されてたもんな…
>誰も乗れないような性能にしておくことで盗難を防ぐライフハック
ガンダムパイロット同士だとパーツパクられるんだよな…

>そもそもゼロシステム克服したところでウイングゼロもトールギスと同等かそれ以上に人体に優しくない動きしない？
ゼロシステムがあれば相手を倒す所から逆算して
それまでパイロットがギリギリ死なない機動で無茶させるとかできそうだ

だから少々人体が壊れてもちゃんと戦えるゼロシステムが必要だったんですね！

>ゼクスのリーオーはウィングを搦め手で沈めるぐらいの強さしかないよ
>いやなんで1話で沈めてんだよおかしいだろ
私なりなんとかした

戦闘機でかかるGの4倍以上とか人間10秒もたないよお

>脳内物質とかもバンバン出させるので痛みとかは感じないよ
あっちょっと肉体の限界きてｲｸｯ

>ゼクスのリーオーはウィングを搦め手で沈めるぐらいの強さしかないよ
>いやなんで1話で沈めてんだよおかしいだろ
当時初陣で沈んだガンダム見たの初めてだったから衝撃だったよ…
今に至るまでも負け戦から始まるやつすら数えるほどしか無い…

>ゼロシステムがあれば相手を倒す所から逆算して
>それまでパイロットがギリギリ死なない機動で無茶させるとかできそうだ
つっても勝利の為なら自爆も厭わないから勝つ為に人体の限界超える位は当たり前に要求するぞあのシステム

>戦闘機でかかるGの4倍以上とか人間10秒もたないよお
目ん玉もクシャッと潰れんのかな…

>当時初陣で沈んだガンダム見たの初めてだったから衝撃だったよ…
コーラサワーみたいになるのが普通だよね

設定上便利な粒子とかないもんなあの世界
鉄血だとエイハブ粒子がなんとかしてくれるし
何考えてトールギスなんてものを作ったのか
しかも後継機までありやがる

>かかるGならデストロイモードのユニコーンも相当だけどあっちはDDSっていうちゃんとした保護システムあるし一応5分っていうリミッターもある
>なんでそういうの作らないの...無人機運用ならともかく...
一機で全ての戦場において完璧に勝利するための機体だからそんな余裕は無い

>>戦闘機でかかるGの4倍以上とか人間10秒もたないよお
>目ん玉もクシャッと潰れんのかな…
見よう！マクロスプラス！

>設定上便利な粒子とかないもんなあの世界
>鉄血だとエイハブ粒子がなんとかしてくれるし
>何考えてトールギスなんてものを作ったのか
>しかも後継機までありやがる
何考えてというとアレがあの世界最初の戦闘用のMSだから…

>物理的に脳や臓器が偏って血液の対流が滞るんすよ
>12Gから向こうは10秒続くと眼球が裂けて水晶体が漏れ出してくる
元々ゼロは戦闘映像は脳直結でコックピットモニターはおまけだから眼球瞑れてもノープロブレム設計

強そうだしモビルドール全部トールギスにしようぜ

>何考えてというとアレがあの世界最初の戦闘用のMSだから…
旧ザクポジションなのか

>>>戦闘機でかかるGの4倍以上とか人間10秒もたないよお
>>目ん玉もクシャッと潰れんのかな…
>見よう！マクロスプラス！
かっこいいよねガルドの最期…レイプ魔だけど

>強そうだしモビルドール全部トールギスにしようぜ
実際はもっと強いビルゴにしました
いかがでしたか？

イフリートってどこで出演するの？

>つっても勝利の為なら自爆も厭わないから勝つ為に人体の限界超える位は当たり前に要求するぞあのシステム
先に死んだら敗者なんだから加減してくれるでしよう
勝利と同時に負担で死ねる方法くらいまでなら

戦場から煌めきが消えた

>>強そうだしモビルドール全部トールギスにしようぜ
>実際はもっと強いビルゴにしました
>いかがでしたか？
プラネイトディフェンサー硬すぎ！
それを平気でぶち抜いてくるバスターライフルはなんなの…

ビルゴとトールギスは機動性の差でギスが勝ちそう

W0はゼロシステムのおかげで脳波コントロールも出来るのでそこら辺の技師でも乗れるし運用出来る恐ろしい機体なんだ

>ビルゴとトールギスは機動性の差でギスが勝ちそう
実際ゼクスのトールギスはビルゴ相手には負けて無くてMDトーラスが最期の相手だったけど
アレはもうビルゴの射撃全部避けてサーベルねじ込めるゼクスが頭おかしいだけにしか…