ほぼタイタンリメイクだしな

きちんと顔に飛ぶの偉いなこいつ

4マナ4点はちょっと頼りないな…

バトルに入るのもえらい

唱えなくても出れば4点飛ぶのは悪用しがいがありそう

そういや機械兵団に無力化ってカードがあったな
アモンケットへの侵攻用に使ってた

カラミティコンボの相方を峰の恐怖からコイツにすると即死はしなくなるけど丸くなりそう

グリッサでカウンター除いてもいい

珍しく緑が一番軽い

>カラミティコンボの相方を峰の恐怖からコイツにすると即死はしなくなるけど丸くなりそう
4マナで置いた時に搭乗できないのがな…

>珍しく緑が一番軽い
兆候3マナ素出し5マナの青の方が軽くない？

>グリッサでカウンター除いてもいい
戦闘後になるからなあ

赤が入ったコントロールデッキが成立したら隙のないフィニッシャーになれる

黒はなんだろ？
ハンデス？

>>カラミティコンボの相方を峰の恐怖からコイツにすると即死はしなくなるけど丸くなりそう
>4マナで置いた時に搭乗できないのがな…
5マナで出した時にすぐには何もせずにマス除去として出るだけの峰の恐怖とどっちいいかだ
スレ画は6マナで出せばETBで仕事した上でマス除去として残るぞ

兆候はとりあえずエンチャントとして出るから出た時4点は飛ぶ認識でいいよね？

カルノサウルスの3点だとそれほどでもって感じだけど4点になると顔面に叩きつけて勝ちのイメージが出てきてソーサリー4マナなのにそこそこ強く見える

3マナソーサリーだし兆候待って生物化するのも自分のエンドだから隙は結構あるんじゃねぇかな

兆候コストは4マナや

そうだなもっと微妙だな…

>3マナソーサリーだし兆候待って生物化するのも自分のエンドだから隙は結構あるんじゃねぇかな
4マナソーサリー除去打っておけばそのうち勝手にフィニッシャー出てくるのは除去コン的には偉そう
4マナソーサリーピン除去打っててコントロールし切れるかは知らない

ズアーくんちょっと絆魂と接死つけてくれない？

>ズアーくんちょっと絆魂と接死つけてくれない？
4色デッキできた！

動くまで4ターン掛かるのは流石に遅すぎる気がする

ズアー使うなら力線で6点パンチもしたいし緑大主も入れて版図ズアーにしようぞ！

こういう系で素で出した方が強そうなのはなんか珍しい気がする

素出しでも赤タイタンみたいなもんだからそれに兆候が付いてるとなると破格に見える

時間カウンターが取り除かれたときも4点飛ばせるようにしようぜ

カルノサウルスみたいに緊急避難的に除去としても使えるけど本命は6マナの強い肉って考えの方が強く使えそう

>時間カウンターが取り除かれたときも4点飛ばせるようにしようぜ
4マナで出して全部顔に当てたら20点行くのは頭悪すぎる！

黒は合計3マナ分の生物釣るとかでいいよ

赤が濃いデッキで重い置物置いて更に4ターン待つのがイメージできないしなぁ
事前準備して出したときに速攻付与の方が現実味感じる

ブリンクさせたい

どの兆候も豆の木が誘発するんだよな
版図とは違う方向の豆の木コントロールが組めるかな

緑大主でドメイン復権してほしい

>緑大主でドメイン復権してほしい
復権と言いますがそもそも凋落してないのでは

>カルノサウルスみたいに緊急避難的に除去としても使えるけど本命は6マナの強い肉って考えの方が強く使えそう
ジャンプアップに使える緑以外は緊急避難ベースで考えた方がいい気がするんだよな白も赤も

>>カルノサウルスみたいに緊急避難的に除去としても使えるけど本命は6マナの強い肉って考えの方が強く使えそう
>ジャンプアップに使える緑以外は緊急避難ベースで考えた方がいい気がするんだよな白も赤も
白は素が重いし兆候ベースの方が良いんでない？
青はどっちも良さそう

>>カルノサウルスみたいに緊急避難的に除去としても使えるけど本命は6マナの強い肉って考えの方が強く使えそう
>ジャンプアップに使える緑以外は緊急避難ベースで考えた方がいい気がするんだよな白も赤も
7マナの白は兆候ベースの方が良さげだけど6マナはちょっと意識すると届くマナ域のイメージある

兆候コストでも唱える扱いなのズルくね？

スタンにエンチャントブリンクできるカード少なかった気がするけど良さそうなのある？

黒がどうなるかなあ墓所タイタン白に行ってるし
リアニか除去かハンデスあたりか？

代替コストってそんなもんだし…

赤単は入れないでしょたぶん

>スタンにエンチャントブリンクできるカード少なかった気がするけど良さそうなのある？
巻物変容が1番使いやすそう
発見しやすい3マナなのが良い

ビッグレッドみたいにするんじゃなきゃまあ赤単は入れないわな

青大主がこれ強いのか強くないのかいまいちわからん…

ミッドレンジで使うカードではある

4マナで殴るまで4ターン必要なのは重すぎない？

生物のインフレが叫ばれてるけど
タイタンより強いカードは今でも刷れないんだな

スレ画が赤タイタンより弱いかはまだ俺には判別できねえ…

スレ画はPW焼くにはちょっと火力が足りないのが弱そう

タイタンと比べてエンチャントタイプ付くのがメリットなのかデメリットなのかすらわからない

>巻物変容が1番使いやすそう
>発見しやすい3マナなのが良い
㌧というかこれしかないんだな
ブリンクと相性のいい置物見えてるき面白いデッキになったらいいな

青だから飛行持ってるの本当ＭＴＧの嫌いな所

>スレ画が赤タイタンより弱いかはまだ俺には判別できねえ…
純粋なカードパワーだけを見るなら下で使われるかを考えると分かりやすいかも

>青だから飛行持ってるの本当ＭＴＧの嫌いな所
デュエマ枠版の青大主絶対飛行持ってるように見えねえよあれ！

十分以上に強いと思うけどトップメタまでいくかは分からない
少なくとも「」はかなり過小評価してると感じる

他にも無力化でズルできるのか

「」の中に赤いカードは全部赤単に入るかどうかで判断しようとするPWがいる気がする

グリッサでカウンター減らしてもいいぞ

引き抜きでこいつが二体走ってきたら嫌だな

>>スレ画が赤タイタンより弱いかはまだ俺には判別できねえ…
>純粋なカードパワーだけを見るなら下で使われるかを考えると分かりやすいかも
赤タイタンがそもそも下で別に活躍してるわけじゃないしスレ画も良くてパイオニアレベルだと思うから判別できねえ！

>「」の中に赤いカードは全部赤単に入るかどうかで判断しようとするPWがいる気がする
でも正直青のカードを全部コントロールに向いてるかで見る自分や
緑のカードをランプで使えるかで見ちゃう自分が居る…

>「」の中に赤いカードは全部赤単に入るかどうかで判断しようとするPWがいる気がする
赤単にしてもビッグレッドなら採用できないか？

次のターンに無力化で走らせるのも悪くない

>引き抜きでこいつが二体走ってきたら嫌だな
それで4×4火力+5×2パンチでもいいしカラミティとっ釣って4×3火力+4+5×2パンチでもいいぞ！

カードの強い弱いの話をすると顔真っ赤にして「そんなの分からないだろ！」って怒る人がいるけど
まあぶっちゃけ分かるよね…値段は正直だし

魂力がついてるファッティ的な運用だよね
墓地に落ちる魂力と違って時間経過でクリーチャー化するのが違うけど

>まあぶっちゃけ分かるよね…値段は正直だし
どれくらいの値段になってるか正解は一年後

発売してからならともかく
プレビュー途中の強そう弱そうほど当てにならんものも無いと思う　よっぽどプレイアブルで無さそうならともかく

>カードの強い弱いの話をすると顔真っ赤にして「そんなの分からないだろ！」って怒る人がいるけど
>まあぶっちゃけ分かるよね…値段は正直だし
ほんとにそれでわからない例もまあまああるから和やかに適当に話そうーぜくらいの気持ちでいたい

値段は正直だけど初動はアテにならないからね

兆候しても素出しでも太陽降下と噛み合うからジェスカイコントロール組めるなら今採用されてるPWより間違いなく強いけどね
太陽降下と世話人が強いだけじゃんって言われたらそれはそうなんだが

>値段は正直だけど初動はアテにならないからね
鏡割りの寓話を事前に正しく評価できてたら今頃大金持ちだぜ

>カードの強い弱いの話をすると顔真っ赤にして「そんなの分からないだろ！」って怒る人がいるけど
>まあぶっちゃけ分かるよね…値段は正直だし
このワンコインもしなかった鏡割りの寓話なんだけど…

>値段は正直だけど初動はアテにならないからね
これは間違いない

諜報ランドもクソ安かった時代を知ってると買いたくねえ！

最近だとマネドリかな？

>グリッサでカウンター減らしてもいいぞ
色合わない大主は流石に非現実的

カペナのオブとかダダ下がりになる例もあるからなあ

よく見る光景だけど別にカードが弱いって言われたって自分が全否定されたわけじゃないんだから落ち着こう

>カペナのオブとかダダ下がりになる例もあるからなあ
PWはご祝儀価格多過ぎ

>発売してからならともかく
>プレビュー途中の強そう弱そうほど当てにならんものも無いと思う　よっぽどプレイアブルで無さそうならともかく
でもとりあえず強そうって言っておくっていうか使い道探す方が楽しいと思う

場には出てるからブリブリブリンクしようぜ

青大主は能力何だった？

この時期に弱いで話終わってもつまんないからさ…
使い道探すの楽しいよ

>青大主は能力何だった？
カタログ

カードの値段なんてその時の需要供給次第なだけだし

>場には出てるからブリブリブリンクしようぜ
安く出せる重いエンチャントだからパイオニアでエニグマで使ってヨーリオンでもブリンクしたいよね

ニコアリスでブリンクさせるとなかなかすごいことになる

>青大主は能力何だった？
fu3948685.jpg

値段は誰かの出した結果でいくらでも動くから強さの指標ではないだろ

まあ大抵のカードは構築でろくに使われずストレージに埋もれていく運命だし
むしろそこから生き返るパターンもあるだけマシだと思おう

あと下環境需要とかでも変わってくるよね

ちゃんとドローでえらいじゃんブラッドピット

>fu3948685.jpg
飛行で殴りやすい分能力は地味だな…

ブラッドピット？

>fu3948685.jpg
素直にドロー能力くれたのか

>値段は誰かの出した結果でいくらでも動くから強さの指標ではないだろ
結果が全てというか強さの指標で良いと思う
わざわざそんなの強さじゃないと否定する意味もないし

50円のカード100枚買ってメインに4枚突っ込んだレシピで結果出したら君も大金持ちだぞ！

青だけ回避能力もってるのずるくねえ？

ブラピ強いな

>青だけ回避能力もってるのずるくねえ？
でもタフ3はちょっと不安になる数値

青ゴミいいよね…

諜報ランドワンコインの頃にたくさん予約してればなあ…
4枚ずつで満足した謙虚な俺が憎い

発売前の値段は強さの指標ってよりは期待度の指標じゃねえかな

ロングゲームに持ち込むデッキならこのサイクル少し挿していいんじゃない

>よく見る光景だけど別にカードが弱いって言われたって自分が全否定されたわけじゃないんだから落ち着こう
落ち着いてなんかいられない「」は大体赤の生物

ブラピ兆候3マナだけど仕方なく使う以外で3ターン目に使いたい感じではなさそうなのが難しい

>50円のカード100枚買ってメインに4枚突っ込んだレシピで結果出したら君も大金持ちだぞ！
それができるのは大会で賞金が貰えるレベルのプロなんだよなあ

安いコモンやアンコが全部弱いかっていうと別にそうじゃないし

白大主はトークンが飛んでるのと世話人の次に置けるから好きなデザイン

>発売前の値段は強さの指標ってよりは期待度の指標じゃねえかな
>どれくらいの値段になってるか正解は一年後

所詮ただの予想だしそんなにムキになることじゃない

ナドゥ発表された途端に手甲買い占めるような速さがあれば金稼げるぜ

PWカードは初動値段高めになりがちだけどほとんどは活躍せず終わるしね

真ん中のやつが大主だと思うんだけど右上にいるめちゃくちゃ良い笑顔してる知らんやつが犠牲者より先に焼かれそう

初動は青ってだけで高いのとかもあるしな…

なんでカウンター取り除くのターンエンドなんだろう

コモンアンコモンなんて雑魚カードデッキに入らないだろ
俺は全部レアと神話で統一してるぜ

まあ赤大主が1年後に数千円になってる未来は想像できない

>なんでカウンター取り除くのターンエンドなんだろう
ソーサリー当たらないタイミングで攻撃誘発あるパンチできるの強すぎですよ！って熱心なテストプレイヤーが言ったとか？

>コモンアンコモンなんて雑魚カードデッキに入らないだろ
>俺は全部レアと神話で統一してるぜ
マナカーブどんな事になるんだ

ボスが姿表したらEDで次回に続くんだ

アップキープで馬鹿正直にクリーチャー化待つと長すぎだけどとりあえず毎ターンアドは稼ぐし
強引に場に出すこともできて何より除去領域じゃなく現物としてエンチャントが存在するのが嬉しい
ただ神と違って耐性もないし環境に刺さるほど強いかどうかは知らん

>なんでカウンター取り除くのターンエンドなんだろう
そのまま殴りに行けたら強そうだから？
でも兆候長いし別にいいと思うんだよな…

兆候してブロッカーに4点→ケイリクスで殴ってコピーが一番丸いか

元のタイタンに倣ってるのかと思ったが青主で違ったわ

>兆候してブロッカーに4点→ケイリクスで殴ってコピーが一番丸いか
3色はどうなんだ

>アップキープで馬鹿正直にクリーチャー化待つと長すぎだけどとりあえず毎ターンアドは稼ぐし
>強引に場に出すこともできて何より除去領域じゃなく現物としてエンチャントが存在するのが嬉しい
>ただ神と違って耐性もないし環境に刺さるほど強いかどうかは知らん
毎ターンアド稼ぐ？

>元のタイタンに倣ってるのかと思ったが青主で違ったわ
神話で麻痺カウンター撒かれてもね…

>毎ターンアド稼ぐ？
あーごめん殴れないからダメだ勘違い
じゃあ…うーん…

ケイリクス落ちてなかったのか…
キーパーツ神河に集中しすぎて消滅したからその中にいるのかと思ってた

トランプルは？

大主はETBとアタックしか誘発しないぞ
だからタイタンタイタン言われてるわけで

時間カウンター取り除くたびに何かあったらよかった

4で置いて毎ターン4点ずつ飛んできたら狂って死ぬ

弱いって言うと角が立つから「1年後ワンコイン」という言い方を流行らせよう

>兆候してブロッカーに4点→ケイリクスで殴ってコピーが一番丸いか
伝説はコピー出来な…こいつら伝説じゃない！？

>弱いって言うと角が立つから「1年後ワンコイン」という言い方を流行らせよう
ワンコインでも別に弱くはないカード多いからな！

どう見ても伝説っぽい見た目だけど伝説ついてないんだよ大主サイクル…

>弱いって言うと角が立つから「1年後ワンコイン」という言い方を流行らせよう
やーいお前の神話レア一年後ワンコイン！

まあレジェンダリーだったら流石にもうちょいなんかあるだろうし…

イクサランに5点飛ばす船なかったっけ
それもほんの少し使われてたからもうちょい使いやすいこっちも使われるんじゃねえかな

逆に風船師が伝説ついてるの意味分からなくて好き

黒大主どうなるかなリアニかな

>マナカーブどんな事になるんだ
単体除去とか火力が少なくなるけど一応形にはなると思う

>黒大主どうなるかなリアニかな
白と黒入れ替わってちょうど良いな

>黒大主どうなるかなリアニかな
もう既に発表されてなかったっけ

>イクサランに5点飛ばす船なかったっけ
>それもほんの少し使われてたからもうちょい使いやすいこっちも使われるんじゃねえかな
ガレオン船使われたタイミングあったんだ…

「」はナドゥレベルじゃないと強さを見抜けないぞ

2マナ減るだけなのに4ターンも待たされるのってクソ弱くない？

>>黒大主どうなるかなリアニかな
>もう既に発表されてなかったっけ
黒だけまだだと思う

>白と黒入れ替わってちょうど良いな
青だけタイタン関係ないと収まり悪いから青黒だけタイタンで扱ってない方向性じゃないかと思ってる

イラストはすごいアーティファクトっぽいな…

>ガレオン船使われたタイミングあったんだ…
発売直後に魔女跡追いと入れ替えて試したくらいのやつだけど一応リストに入ってる入賞デッキもいくつか見た

環境が速いならともかく今遅いデッキいくらでもない？

>「」はナドゥレベルじゃないと強さを見抜けないぞ
は？「デザインに失敗しました」なんて直球で言われるとは思ってなかったけど！？

赤タイタンは使えばわかるけど振り分けられるのがクソつええんだ

>>>黒大主どうなるかなリアニかな
>>もう既に発表されてなかったっけ
>黒だけまだだと思う
見直したら緑のやつと勘違いしてたわすまん

>2マナ減るだけなのに4ターンも待たされるのってクソ弱くない？
待機とかと違ってカウンター抜ける方法が多数あるせいで重くされてる気はする
馬鹿正直に単体で入れてもダメな時点でちょっと

>赤タイタンは使えばわかるけど振り分けられるのがクソつええんだ
激情もそうだったね
最初はなんで瞬速ついてないんだと思った

4ターン待たされるけど信心2つくぜ？

>環境が速いならともかく今遅いデッキいくらでもない？
でも遅いデッキで勝負しようとするとドメインキツいんじゃないか

今って早いの遅いの

やっぱり割り振りじゃないとタイタンじゃないよね

場にエンチャントあるだのエンチャントが戦場に出るだけでシナジーさせるカードはそこそこあるわけでなあ

クソ早いデッキと除去連打で遅延した後たっぷりアド取ってリソース回復するデッキの2極化

>今って早いの遅いの
早いよ
一見遅いデッキでも早い段階でマウントは取ってるから

ブリンクかコピーがあれば
クリーチャーじゃないパーマネントのブリンクコピーは数が限られそうだな…

まあ同ブロックに兆候サポートが豊富にあるんだろう多分…

風船マンとかで4点で盤面焼きまくったり顔に飛ばしたりしてたらいつのまにか勝ってるみたいなデッキになるんだろ

速攻無いけどエニタゲ四点飛ぶしグロブリみたいなもんだろ多分

今は早いけど紅蓮地獄再録とかあってアグロは減りそうだから遅くなるのかな

タイムトラベルが本流セットにあれば…

黒タイタンはやっぱりゾンビ出すんだろ

>クソ早いデッキと除去連打で遅延した後たっぷりアド取ってリソース回復するデッキの2極化
生物デッキとそれに対抗するデッキしかないんだよね
コンボはいずこ

フレージの時も思ったけど攻撃誘発でエニタゲの火力飛ばすやつはいざ顔面殴り始めた時のクロッククソ早いから好き

>今は早いけど紅蓮地獄再録とかあってアグロは減りそうだから遅くなるのかな
兄弟仲が既にあるしあっちの方が強いのにアグロいっぱいいるからそこまでじゃなさそう

>コンボはいずこ
ゴルガリミッドはコンボ内蔵してない？

兆候で出して何かしらの手段でちらつきしたらカウンターなくなってクリーチャーに戻れる？

>兆候で出して何かしらの手段でちらつきしたらカウンターなくなってクリーチャーに戻れる？
ETBも誘発するぞ

>兆候で出して何かしらの手段でちらつきしたらカウンターなくなってクリーチャーに戻れる？
ブリンクしたら新しいオブジェクトになって兆候で唱えたって情報も消えるからクリーチャーとして新しく出てくるね

リアニやランプも元気だよ

>>コンボはいずこ
>ゴルガリミッドはコンボ内蔵してない？
たし蟹切削3
でも何か思ったほど暴れてないよね

カラミティランプも割とコンボだと思う
最近目立ててるかは知らない

>たし蟹切削3
>でも何か思ったほど暴れてないよね
ドメインに弱いからな
でも2番手だぞ

>カードの強い弱いの話をすると顔真っ赤にして「そんなの分からないだろ！」って怒る人がいるけど
>まあぶっちゃけ分かるよね…値段は正直だし
すげえ！株やりなよ！

>すげえ！株やりなよ！
TCGの株ごっこってそんなに儲かるの？

>は？「デザインに失敗しました」なんて直球で言われるとは思ってなかったけど！？
オーコもデザイン失敗しましただったので前例あるんだ…

別にこのカード弱いって言われたっていいじゃない所詮「」の戯言だよ

>兆候で出して何かしらの手段でちらつきしたらカウンターなくなってクリーチャーに戻れる？
>ブリンクしたら新しいオブジェクトになって兆候で唱えたって情報も消えるからクリーチャーとして新しく出てくるね
ありがたい
エンチャント触れるブリンクで面白そうな奴探すか…
確かフェイズアウトはまんまだから違うんだよね

>>カードの強い弱いの話をすると顔真っ赤にして「そんなの分からないだろ！」って怒る人がいるけど
>>まあぶっちゃけ分かるよね…値段は正直だし
>すげえ！株やりなよ！
刺さり過ぎー！

4マナでのプレイは今除去しないと死ぬって時のおまけくらいの認識でもよさそう

>別にこのカード弱いって言われたっていいじゃない所詮「」の戯言だよ
俺はこのカードに魂を込めている一心同体なんだ！弱いなどと言われたら絶対許せない！

別に弱くないって言われても君を否定してるわけじゃないから落ち着きなよ

実際プロすら見抜けなかった強カードはゴロゴロあるから強いカード分かるなら安いうちに買って高値で売れば儲けられると思うよ

>ありがたい
>エンチャント触れるブリンクで面白そうな奴探すか…
>確かフェイズアウトはまんまだから違うんだよね
左様
フェイズアウトはタップとかアンタップみたいに戦場にいるけどその状態が違ってる扱い
いないかのように扱うってのでわかりづらいけどね

>4マナでのプレイは今除去しないと死ぬって時のおまけくらいの認識でもよさそう
困ったときのオマケは大事
カルノサウルスもそう言ってた

4マナ自由に4点で時間はかかるけどおまけ付きって考えると弱いって程でもないよね

兆候での性能に引っ張られ過ぎ感はある

>別に弱いって言われても君を否定してるわけじゃないから落ち着きなよ

プレビューなんてクソ弱（笑）つえーぶっ壊れ！くらいのテンションでいいのに繊細なやつが多すぎるんだよなimgは

>エンチャント触れるブリンクで面白そうな奴探すか…
巻物変容くらいしかなかった気がする

顔面に4点飛ぶのは顔面に3点飛ぶよりも遥かにリーチ長く感じてしまって個人的に強そうに見えちゃう
1点しか変わらないのにね

カードを馬鹿にされたら許せないという感覚はちょっとわからない
しかも発売前で自分が持ってるわけでもないものだし

>プレビューなんてクソ弱（笑）つえーぶっ壊れ！くらいのテンションでいいのに繊細なやつが多すぎるんだよなimgは
某サイトのコメ欄みたいなノリ嫌い

>>プレビューなんてクソ弱（笑）つえーぶっ壊れ！くらいのテンションでいいのに繊細なやつが多すぎるんだよなimgは
>某サイトのコメ欄みたいなノリ嫌い
「」に民度を求めても苦しいだけである

>某サイトのコメ欄みたいなノリ嫌い
弱いとか言うな！！！株やれや！！！ってノリのほうがキモいと思います

スタンダードだとブリンクしても結局最低6マナはかかりそうだから墓地から釣って即殴りたい

>カードを馬鹿にされたら許せないという感覚はちょっとわからない
やっぱり自分が否定された気分になっちゃってるんだろうな全くそんなことないのに

1人で会話してそう

値段の話＝株やれはまあ気持ち悪い

極端な事言って価格に反映させたい理由もないんだから
何に使える使えない話してる方が楽しい

>極端な事言って価格に反映させたい理由もないんだから
>何に使える使えない話してる方が楽しい
スルーという便利能力が

>スタンダードだとブリンクしても結局最低6マナはかかりそうだから墓地から釣って即殴りたい
墓地から釣るのも結構かからないかマナコスト

値上がりする例なんて無限にあるのに現時点の値段みてよ江合って言い張れる方がすごいと思う

速攻ついてエンド時に死ぬ系のリアニと相性いいよね

>現時点の値段みてよ江合って
落ち着いて

スレ画はスタンだとカラミティで使って見たいしパイオニアだとエニグマで使ってみたい

スタンにエンチャントブリンクできるカードあるっけ？

真面目に値段の推移を考えると
「強いデッキに入るか」「複数のデッキで汎用的に使われるか」「そのデッキに何枚入るか」
あたりが重要になるので赤大主は右肩下がりになると推測される

>スタンにエンチャントブリンクできるカードあるっけ？
巻物変容くらい
パーマネントブリンクで他にもあるかな…

当初フレージの強さが認識されてなかったのはボロスカラーなのが理由として大きいのかな

巻物変容だと次のターン召喚酔いで殴れないがインスタントだから隙が少ない
無力化だと次のターン殴りに行けるけどソーサリーだから隙がある
の差がある

せめて戦闘に参加できないにしてくれれば…それだと悪用されすぎるか…？
エンチャントだとPTを参照すらできないんだっけ？

エンチャブリンクできて強いのがあったらオルゾフハンデスがはしゃいでしまうから…

結構ブリンクの選択肢少ないからダスクモーン、ファウンデーションに期待してる

>当初フレージの強さが認識されてなかったのはボロスカラーなのが理由として大きいのかな
入るデッキないよねーからのエネルギー爆誕

あとは下やEDH需要も加味せにゃならんしな
パイオニアの拘束具が外れたイグラとかぐんぐん伸びているよ

>当初フレージの強さが認識されてなかったのはボロスカラーなのが理由として大きいのかな
クロクサも一定の強さあったし色以外は強いでしょとも言われてたはず

>動くまで4ターン掛かるのは流石に遅すぎる気がする
でた時点で仕事されてるから自分からしたらグダグダしてると状況悪化するのに相手はその間なんのリソース割いてないのは思った以上にいやらしいと思う

>あたりが重要になるので赤大主は右肩下がりになると推測される
最初は高い想定じゃねえか！

>せめて戦闘に参加できないにしてくれれば…それだと悪用されすぎるか…？
>エンチャントだとPTを参照すらできないんだっけ？
クリーチャーじゃないならP/Tが存在してないからそうだね

>最初は高い想定じゃねえか！
神話はご祝儀価格多いし…

青大主はタフ3なのがいくつかの除去の圏内なのが心許ねえな

置かれると以外に困ると思うけどどうなんでしょうね

>青大主はタフ3なのがいくつかの除去の圏内なのが心許ねえな
ぶっちゃけあれもよわ…よく調整されたカードだね

カウンター取り除くのがエンドのせいで生物になってから殴るまでに隙があるんで
普通に兆候解けるまで待つのは本当に最後の手段って感じある

>置かれると以外に困ると思うけどどうなんでしょうね
そりゃ生で出ると困るだろうがいかんせん重い

>置かれると以外に困ると思うけどどうなんでしょうね
即困りはしないけどどんどん対処されて引き伸ばされてあれ…？次のターンにもうあいつ動き出すな…？ってなって詰むことはありそう

意外に困るとか思った以上にやらしい程度のカードを構築で採用するかって話じゃねえかな！

>でた時点で仕事されてるから自分からしたらグダグダしてると状況悪化するのに相手はその間なんのリソース割いてないのは思った以上にいやらしいと思う
赤絡みのコントロールならPWの対処やバトルひっくり返したり結構器用に立ち回れそうだな

+から入ったヴェリアナ兆候で焼けるって見てそう思うと悪くないのか…？って気がしてる

ラヴニカの回帰でのギルド門侵犯で
オレリアの憤怒がつよいー！！！！って言われてクソ高騰したけど
活躍せずスタン落ちしたの思い出したよ

ETBで仕事してるから除去撃ちたくないけど放置するとフィニッシャーが動き出すから面倒

>>置かれると以外に困ると思うけどどうなんでしょうね
>即困りはしないけどどんどん対処されて引き伸ばされてあれ…？次のターンにもうあいつ動き出すな…？ってなって詰むことはありそう
それ考えると白が一番丸そうブロッカー立ててその後全除去で色と効果が遅延と噛み合ってる

>置かれると以外に困ると思うけどどうなんでしょうね
生物化がターンエンドなのがあまり困る気がしない要因

途中で一回置いておけば兆候とけたターンに実質ダブルアクション以上狙いやすいのは偉いと思うからそんなに無理に兆候早めるの工夫しなくてもいいんじゃないか派です

徳目サイクルも最初は全然見向きもされてなかったしな

>+から入ったヴェリアナ兆候で焼けるって見てそう思うと悪くないのか…？って気がしてる
2マナで同じことできるカードがあるんですよね

兆候せずにマナ加速して素出しするのが一番強そう

どうしても使うなら兆候は忘れて踏み倒したり素出ししたりして速攻をつけて殴ることを考えたい

>徳目サイクルも最初は全然見向きもされてなかったしな
なんだかんだ赤青以外使われて打率良かったな…

>兆候せずにマナ加速して素出しするのが一番強そう
基本そっちで危ない時に兆候かなって思ってる

>途中で一回置いておけば兆候とけたターンに実質ダブルアクション以上狙いやすいのは偉いと思うからそんなに無理に兆候早めるの工夫しなくてもいいんじゃないか派です
兆候解けたときに何も起きないからなぁ

>徳目サイクルも最初は全然見向きもされてなかったしな
緑徳目が大活躍は流石に予想不能過ぎるので

緑が一番兆候目当てかなあの挙動自体スタンの範囲内だと何かの劣化ではないからな

柔軟性をどう評価するかだろうな
必要に迫られれば4マナ4点ソーサリーとしても使えるけどゲームが緩やかなら6マナ出しを基本にする感じになると思う

>>途中で一回置いておけば兆候とけたターンに実質ダブルアクション以上狙いやすいのは偉いと思うからそんなに無理に兆候早めるの工夫しなくてもいいんじゃないか派です
>兆候解けたときに何も起きないからなぁ
俺はフィニッシャー級の生き物が動き出すのは何か起きたにカウントしたいからなー
ブロッカーにはとりあえずなるし相手に対処を迫る生き物でもあるし

>なんだかんだ赤青以外使われて打率良かったな…
赤徳目結構使ったけど楽しかった強いとは言わない
もしかすると大主も赤徳目デッキに入って楽しいかもしれない

自ターンエンドに生物化するから返しで除去の隙を与えちゃうのがちょっとイヤ

マナ立てて構えつつ兆候解けた大主が盤面にいるのは結構圧が強いんじゃないか

発見を誤魔化すカードが増えたから赤徳目も発見されない2点火力て役割はあるんだよな

>俺はフィニッシャー級の生き物が動き出すのは何か起きたにカウントしたいからなー
>ブロッカーにはとりあえずなるし相手に対処を迫る生き物でもあるし
実際は全除去の絶好のタイミングなんですけどね

兆候がターンエンドなのは調整され過ぎ感はある

コイツ自身が5/5で毎ターン焼きながら殴ってくると考えたらほぼ対処は必須になるしなぁ

大主が除去されても損してない

>大主が除去されても損してない
4マナ4点ソーサリーを打つテンポ損

>>俺はフィニッシャー級の生き物が動き出すのは何か起きたにカウントしたいからなー
>>ブロッカーにはとりあえずなるし相手に対処を迫る生き物でもあるし
>実際は全除去の絶好のタイミングなんですけどね
実質兆候の時に最低限の仕事してて顕現したターンには0マナでやってるアクションに対してラス合わされてもまあ別にって感じかな
他に残ったマナでなんかしてるだろうし

業火のタイタンが5マナで出て3点殴って3点だけどサイズは一回り大きいので何とも言えないラインだよね

>>俺はフィニッシャー級の生き物が動き出すのは何か起きたにカウントしたいからなー
>>ブロッカーにはとりあえずなるし相手に対処を迫る生き物でもあるし
>実際は全除去の絶好のタイミングなんですけどね
むしろこういう遅らせて出すやつってプレイングで対応されて全除去の効果発揮しにくくない？

>コイツ自身が5/5で毎ターン焼きながら殴ってくると考えたらほぼ対処は必須になるしなぁ
黒の6/6バイパーだって対処しなければ早々に死ぬから…

相手が全除去撃つタイミングわかるから打ち消しやハンデスで妨害できるな

>業火のタイタンが5マナで出て3点殴って3点だけどサイズは一回り大きいので何とも言えないラインだよね
初代タイタンは6マナのサイクルです！
5マナなら今スタンにいる隕石猫かな

>相手が全除去撃つタイミングわかるから打ち消しやハンデスで妨害できるな
打ち消し入りの構えるデッキが4マナで兆候を…？妙だな…

6マナ5/5というスタッツは昭和っぽい

おまけで四点火力ついてるやつってやっぱ強いからどうなんだろなぁ…

>4マナ4点ソーサリーを打つテンポ損
アグロ相手なら弱いがそうでないなら多くのクリーチャーもPW処せるラインだし1:1交換は十分望めるだろう

二つのマナコストを持ってるからマナカーブ埋める柔軟性はあるよね

>おまけで四点火力ついてるやつってやっぱ強いからどうなんだろなぁ…
兆候の遅さの事気にされすぎてる感ある

こうしてプレビューで強いの弱いの騒がれてる時点でカードの役割の半分くらい果たしてる気はする

少なくとも素出しが十分視野に入るタイプのデッキにしか入らないだろうな

兆候どれも遅すぎない？とは思うんだけど
鏡割りや他の英雄譚見るにマナ先払いで後は勝手にテンポ得するの想像以上に強いんだよな…

顔面4点の選択肢はでかいので打ち消し構えるコントロール寄りのデッキより序盤からライフ詰めていくデッキに入れたい

>少なくとも素出しが十分視野に入るタイプのデッキにしか入らないだろうな
アグロよりデッキに入れても基本はエニタゲ4点にしかならないだろうしそれならかきたてファイアー入れるわってなるだろうしね

単体除去で4マナソーサリーはねえ…

スタンはケイリクスかズアーで組んでみたい
パイオニアだとエニグマだろうか

>兆候どれも遅すぎない？とは思うんだけど
>鏡割りや他の英雄譚見るにマナ先払いで後は勝手にテンポ得するの想像以上に強いんだよな…
設置したターンを埋めれてるならほっとけば勝手に後から得するだけだしいいよね

>兆候がターンエンドなのは調整され過ぎ感はある
でもターン始めだとマナ全部起きてる状態で殴り込めるわけで
多分思ってる以上に止められない気がする

>二つのマナコストを持ってるからマナカーブ埋める柔軟性はあるよね
4と6だからなあ
2と3なら強かったけど

兆候3マナだと流石に強すぎか？

アーティファクトなら三歩先でコピーできたな...

>スタンはケイリクスかズアーで組んでみたい
>パイオニアだとエニグマだろうか
エニグマだとエニグマの種にもなるしエニグマで持ってくる先にもなるしですごい良さそうだよね

兆候で唱えても戦場にある間は右上のマナ総量か

>でもターン始めだとマナ全部起きてる状態で殴り込めるわけで
>多分思ってる以上に止められない気がする
アップキープだと滅茶苦茶強いからそういう調整になったのは分かるけど一番弱いタイミングにされたようにも見える

こういうのって環境に処理したいタフ4以下や忠誠値4以下がどれくらい居るかで評価変わるよね

>4と6だからなあ
>2と3なら強かったけど
大主には似つかわしくないけどレアにいそうではある
でも2と3の組み合わせは強すぎるからいても2と4とか5とか離されるだろうな

こいつ何処にも飛ばせるからな

>エニグマだとエニグマの種にもなるしエニグマで持ってくる先にもなるしですごい良さそうだよね
既存のエニグマだと青大主がハマるよね
そこから赤に繋ぐのが綺麗だが狙いすぎかも

白主が壁二つ出るしトークンだから意外と悪くない気がする

>こいつ何処にも飛ばせるからな
だから殴り始めると9点クロックなの偉いよね
なんかでちょっと削れてれば2パンだし下手なブロッカーは焼いて攻撃通せるし

そういや大主サイクルって伝説じゃないのか
兆候連打でコントロールしてたら時間差でどんどん湧いてくるの嫌だな…

カラミティでコピーしたら大体勝ち！
そんな生物は他にもいっぱいいるって？ええ…

>兆候連打でコントロールしてたら時間差でどんどん湧いてくるの嫌だな…
4マナ4点ソーサリー撃たれてるだけで時間を稼がれて負けるデッキも悪いんですよ

どういうデッキに入るかが一番の問題
ランプ？コントロール？

スレが生かそうと組んで出来上がるのはボードコンかコンボになると思う

3ターン目までの動ききちんとしてれば4ターン目をスレ画だけでなんとかなる展開はまあまあありそうだしならなくても次のターンに太陽降下間に合ってなんとかなる展開もありそう
太陽降下が間に合ってなんとかなるデッキは太陽降下の時点で大体なんとかなるだろってのはそうだね…

>スレが生かそうと組んで出来上がるのは
赤大主が抜けたら完成です

俺はこいつが活躍するほうにベットするぜ

>どういうデッキに入るかが一番の問題
>ランプ？コントロール？
遅めのミッドかタップアウト多めに許容したコントロールのイメージ

緑はランパンカードが土地伸びると大型生物になるのがランプにありがたいよね

>緑はランパンカードが土地伸びると大型生物になるのがランプにありがたいよね
アレは微妙にウーロ的な強さ感じる
ランプ手段にもフィニッシュ用ファッティにもなるしランパンで使うとそのうち生えてくるところとか
ウーロはゲインもあるのが強いんだよって言われたらそうだけど

ギルド力戦スタートで2ターン目ランパン3ターン目兆候4ターン目ズアーから大主走らせて勝ち
これね！

近頃5ターンも間に合わないから
間に合ったら太陽降下ぐらいの効果あっても許してくれるね
ありがとうグッドトークン

>アレは微妙にウーロ的な強さ感じる
>ランプ手段にもフィニッシュ用ファッティにもなるしランパンで使うとそのうち生えてくるところとか
>ウーロはゲインもあるのが強いんだよって言われたらそうだけど
ウーロは言いすぎだけど後半も腐りにくいランプカードなのはいいよね
ただランプカードってデッキ内の土地の枚数減らしてドローの質上げる役割もあるけど
緑の大主はその役割が果たせないからまだ正確な使用感わからん

赤大主は兆候で出してブリンクしたい