めっちゃ間違えたけどもういいや寝よう…

正方クリーチャーは計算しやすいけどタフネス高い方がコンバットでは強い気はする

マナコスト次第だ

何をどう間違えてるのかもわからん

>何をどう間違えてるのかもわからん
極端な振り分けより平方に近い方が良いんでしょ？ってことじゃない
限られた数値を極端に振った方が強いゲームっていっぱいあるけどさ

最近はノーコストノーデメリットで1マナ2/1や2マナ2/3平気でいるからなあ

カードの強さなんて総合的に考えないと意味ない

>>何をどう間違えてるのかもわからん
>極端な振り分けより平方に近い方が良いんでしょ？ってことじゃない
>限られた数値を極端に振った方が強いゲームっていっぱいあるけどさ
そういうこと？なんで奇数にしたんだ…？
リミテだとケツデカあんまり評価されない傾向にあるとかそういうのはあるけど
基本極振りも平方もどっちも役割あるように思う

6/1の方が強いよ

5/1や1/5より3/3の方が便利って話ならまあ全然そんな事ない

そうだね

もちろん能力によるけど6/1は大体弱いな 逆に1/6みたいなのは壁役として評価されたりする

ちょっとした違いで強さ変わってくるしな
例えばシェオルが5/4だったら今より弱そう

合計違うならあんま比較の意味ないから合計値同じで平たくしたのを言いたかったんだろうな

3/3はリミテのカード
2/4はクソウザいシスクリってイメージ

*/1+*

殴る生物なら頭だし守る生物ならケツではあるけども能力にもよるしな

1/2と2/1でもわりと時代によって変わるんだよな

合計6の2/4はなんか飛んでそうで嫌だな
パワー下げてるから飛んでもいいよね？って欺瞞をエスパーできる

タフネスは除去の関係でタフネスラインがあったりするからそれ以上だと評価されるし
それ以下だとそんなにってこともあるし
パワーも乗り越えたい生物次第って言うこともあるし
サイズについてはやっぱりその場その場でまちまちだと思う

>もちろん能力によるけど6/1は大体弱いな
しかたねえトランプルと速攻つけるか…

2マナ2/2より3/1や1/3の方が役割ハッキリしてて良かったりする

頭でっかちなら先制攻撃あればタフある程度小さくてもなんとかなるし到達や警戒持ちなら尻でかい方が嬉しい

環境にもよるのはあるな結局

でも今の２マナ2/2は無難に良い能力貰えるイメージがある

>>もちろん能力によるけど6/1は大体弱いな
>しかたねえトランプルと速攻つけるか…
6/1みたいな奴って攻撃する前提でつくられるからそういうのついてるしな

戦闘に関わる基本的な能力がいっぱいあるからちょっと数字だけではなんとも言えない
ガッテンしていただけましたでしょうか

>でも今の２マナ2/2は無難に良い能力貰えるイメージがある
2マナで2/3とか下手すりゃ3/3に良い能力付きがいる今のインフレ生物

3/6二段攻撃みたいな実態としては6/6ですよみたいなのは割と好き

6/1と1/1が相打ちになるって考えるとMTGってそこら辺複雑だよな

そういう時と場合によるみたいな具体性一切なしの台詞ってどうでもいいんですよね

でもやっぱ基本的にタフ多い方が評価高いかな
頭でっかちで強いのはかなり限られてる

>3/6二段攻撃みたいな実態としては6/6ですよみたいなのは割と好き
私それ嫌い！
誤魔化しで能力増やしてる感

クソカードっていう観点だと最弱生物に輝いた西風のスピリット君は0/6だったりしたから
パワーが1でもあるっていうことは大事ということはあるかも

>でもやっぱ基本的にタフ多い方が評価高いかな
>頭でっかちで強いのはかなり限られてる
ウィニーは2/1や3/2の方が評価高いこと多いからサイズ次第だと思う

3マナ8/0トランプルのフレンチバニラがいたのを思い出した

3マナ3/1飛行好き

特徴的なステータス持つクリーチャーいいよね！
9/3とか18/6とか

100/10とかの方が強いよ

割と環境による位のバランスなんだよな…
リミテだとケツデカの方が強い気がするな〜ってのはあるけど(3マナ4/2と2/4だと2/2に取られない後者が強いとか)

例えば1/2なんてスタッツは構築のアグロだとよっぽどすごいこと書いてないと論外だったはずなんだが普通に使われたりするからなあ

頭でっかちならトランプルか速攻は欲しいぞ

3回で殴り終わる７からがパワーを感じる

>例えば1/2なんてスタッツは構築のアグロだとよっぽどすごいこと書いてないと論外だったはずなんだが普通に使われたりするからなあ
よっぽど凄いこと書いてる奴らばっかりだもん

>割と環境による位のバランスなんだよな…
>リミテだとケツデカの方が強い気がするな〜ってのはあるけど(3マナ4/2と2/4だと2/2に取られない後者が強いとか)
これも回避能力持ってたら全然話違うからな
例えば2マナ3/1飛行のコモンがいたら何刷ってんだ殺すぞってなると思う

>3マナ3/1飛行好き
💪

2/2多いなら2/3強めだけどその2/2が気軽に+1/+1されて殴ってくるなら3/2のほうがマシになったりとかね

1マナ1/2はめっちゃ強い能力を持ってる印象
使ってもらうためのタフネス2

>>でも今の２マナ2/2は無難に良い能力貰えるイメージがある
>2マナで2/3とか下手すりゃ3/3に良い能力付きがいる今のインフレ生物
2マナ3/3にいい能力は一昔前の方が相対的にいたまであった
インフレ抑えるために明らかに緑を犠牲にしてる

4/5/3飛行
どうです

>1マナ3/2飛行好き

4マナ2/4+αのクリーチャー好き
昭和のMTGを感じる

2/4は強いけど1/5はちょっと頼りないイメージがある
タフ2を殺せたり一応クロックとしてカウントしても良いパワー2って大事な気がしてる

>4/5/3飛行
>どうです
よわい

>4/5/3飛行
>どうです
殺すぞ
まあ構築では使わないんだが…

>例えば2マナ3/1飛行のコモンがいたら何刷ってんだ殺すぞってなると思う
偏見でしかないんだけど定期的にキレてるせいでパウパー民は血の気が多いイメージある

>>1マナ3/2飛行好き
>殺すぞ

大蜘蛛はリミテだと意外と困る

>>例えば2マナ3/1飛行のコモンがいたら何刷ってんだ殺すぞってなると思う
>偏見でしかないんだけど定期的にキレてるせいでパウパー民は血の気が多いイメージある
ああパウパーは割とそうだね…

>大蜘蛛はリミテだと意外と困る
緑の生命線だぞ

>1マナ3/2飛行好き
語尾にデルをつけろ

4マナタフ３はなあ…信用度低いよね

パウパーよりリミテの民がブチギレるわそんなん

>4マナタフ３はなあ…信用度低いよね
稲妻の一撃で死ぬからね
逆に今は3マナタフ4が跋扈してるから稲妻の一撃じゃ足りねえよともよく言われる

2/3/3にメリット能力付きいたっけ？
条件付きでしか戦闘に参加できないデメリット付いてるイメージ

4マナ4/5に接死とかでいいよ

タフネスが３と４で話が全部変わってくる

タフネスはその時の赤火力次第だよね
今のスタンは最低4欲しい

昔から火力は3点ライン好きよね

>2/3/3にメリット能力付きいたっけ？
>条件付きでしか戦闘に参加できないデメリット付いてるイメージ
スタンだけでも3枚くらい居たような

パウパー民はアグロ向けクリーチャーなんてよっぽどじゃないと歯牙にもかけないだろ

火力の質が落ちてショックが使われる時代だとタフネス３ラインが活躍するようになったりするしね

どうせ喉首掻っ切られるだけと考えるとタフネスはそんなに関係ないと言える

>2/3/3にメリット能力付きいたっけ？
ダスクモーンの走ってくるゾンビとかはBR/2/2だけど戦場に3/3で戻ってくるしメリットしかないな

https://scryfall.com/search?as=grid&order=name&q=%28game%3Apaper%29+cmc%3D2+legal%3Astandard+pow%3D3+tou%3D3
防衛か伝説かって感じだな

墓地掃除アライグマはポテンシャルはある

>2/3/3にメリット能力付きいたっけ？
>条件付きでしか戦闘に参加できないデメリット付いてるイメージ
fu3947523.jpg
何回見てもダブシンなのは日和ったなと思うカード

除去って温存できるならそれの方がいいんだから
生物同士の殴り合いが強いボディのが良いに決まっているだろ

今は飛行無しのタフ1だと1/1トークンに相打ちを取られやすいとかあるかも

>今は飛行無しのタフ1だと1/1トークンに相打ちを取られやすいとかあるかも
それはいつもそう

>防衛か伝説かって感じだな
伝説と多色じゃないと2/3/3メリット能力は難しいってことか
アライグマがかなり破格なのがうかがえる

>除去って温存できるならそれの方がいいんだから
>生物同士の殴り合いが強いボディのが良いに決まっているだろ
まずそこまで生物が入り乱れての殴り合いになることが構築だとあまり…

>>今は飛行無しのタフ1だと1/1トークンに相打ちを取られやすいとかあるかも
>それはいつもそう
気軽にトークン湧きだしたのっていつくらいからだろう

サンダージャンクションの獰猛で殴れる33とかもこれデッキになるだろって感じはする

トークンが沸くのはいいけどトークンの質が上がって並ぶな

>除去って温存できるならそれの方がいいんだから
>生物同士の殴り合いが強いボディのが良いに決まっているだろ
そんな1/1より2/2のほうがいいみたいな当然のことを言われても

普通に考えたら鋭い目の監視者の方がこいつより強いが多分鋭い目の監視者がこいつより活躍することはないだろう
fu3947529.jpg

群れ率いの人狼にはスタンにいた時かなりお世話になった
今見てもだいぶ強いな…

>>>今は飛行無しのタフ1だと1/1トークンに相打ちを取られやすいとかあるかも
>>それはいつもそう
>気軽にトークン湧きだしたのっていつくらいからだろう
ローウィンとか？

結局テンポを取るかハンド（ボード）をとるかって話なんだけど
ある程度以上のファッティになると存在自体がテンポロスみたいなもんだから必然的にタフネス重視になるんだと思う
ボーライですら3マナかけても確実性がって話になるんだからゲーム壊すレベルじゃないと

みんな大好き4マナ4/5のあのお方もそこまで採用率高くないしなあ

この手のアグロ生物でなんかついでのようにドローしてくるのはエグいんよ人狼

>普通に考えたら鋭い目の監視者の方がこいつより強いが多分鋭い目の監視者がこいつより活躍することはないだろう
>fu3947529.jpg
ドローが偉すぎるので一方的に弱いってことはないと思うけど…
役割違うだけじゃない？

>普通に考えたら鋭い目の監視者の方がこいつより強いが多分鋭い目の監視者がこいつより活躍することはないだろう
>fu3947529.jpg
どうかな
こっちの方が強くね？

その役割が求められていなければ弱いってことなんだね

>>普通に考えたら鋭い目の監視者の方がこいつより強いが多分鋭い目の監視者がこいつより活躍することはないだろう
>>fu3947529.jpg
>どうかな
>こっちの方が強くね？
やっぱ緑の生物弱くなってんじゃん

墓地対は所詮対策カードだからなぁ
枠を争う強力なライバルも多いし
強いか弱いかで言ったらそりゃ条件付きでも引ける方になる

そもそも緑単の動きで🦝が7/7になること稀じゃないの

>そもそも緑単の動きで🦝が7/7になること稀じゃないの
そういう微妙なメリット能力のせいでカードが弱く見えるバイアスがあるそうな

というかまず能力ありきでそこから強すぎずしかし役割は果たせるようにってパワータフネス調整するんじゃないのか

何ならモダンでも使えるパワーだろ群れ率い

🐺🐺💥💥
2ドロー

緑単が普通に活躍してたもんね群率いがいたころ
吹雪の乱闘とか猫戦車とかもあっての強さではあるが

>というかまず能力ありきでそこから強すぎずしかし役割は果たせるようにってパワータフネス調整するんじゃないのか
構築向けレアだとそうかも
リミテコモンはわりとサイズの骨格(+常盤木キーワード)から入ってるよ

管理者はダスクモーンで昂揚狙うデッキ出てきたらバリュー挙がる可能性はある

2マナ 3/2と
3マナ 3/3はウザい能力持ちが多い印象

アライグマは条件さえ満たせる墓地にしておけば7/7にするのをチラつかせつつ殴るのはある
スルーされたら3/3のままでもいいし

ダブシン2マナだと3/3メリットクリーチャー見かけてそれならまあ…という気持ちになる

パワー0,1,2の三つの間にはめちゃくちゃどデカい差がある

頭でっかちが弱いというなら3マナ3/1に瞬速飛行とか良いんですね！

頭でっかちのがクロック面でコスパいいけど
能力が本体で生きることが重要なクリーチャーのケツデカは質悪い
死儀礼やアルカニストみたいな

その環境の火力除去のラインでタフネスの価値がだいぶ変わるよな
ゴブリンの鎖回しみたいのがホイホイ出る環境ならタフ1は人権消滅するし

>パワー0,1,2の三つの間にはめちゃくちゃどデカい差がある
個人的な感覚として20を何発で削れるかってのは大事だと思ってる

近年ではナドゥのケツ4が印象深い
せめて稲妻で死んでくれよそこは

33より16の方が強いよ

そういやスタッツってあんま言わなくなったな

>>パワー0,1,2の三つの間にはめちゃくちゃどデカい差がある
>個人的な感覚として20を何発で削れるかってのは大事だと思ってる
その指数を表したものがクロックなんだ

>そういやスタッツってあんま言わなくなったな
元々そんなに使われてなかった気もする

1マナだと2/2や1/3はそこそこいるけど3/1は滅多にいないな

スタッツはハースとかシャドバとかDCG寄りの用語な気もする

環境の火力次第だよ
除去のまとにならないのは強い