二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1725185396988.jpg-(1263255 B)
1263255 B24/09/01(日)19:09:56No.1228290315+ 20:20頃消えます
ポイ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/01(日)19:13:01No.1228291322+
これがきっかけでアメリカ独立戦争が
224/09/01(日)19:14:59No.1228291990そうだねx60
こういう精神性も侘び寂びから遠くありません
324/09/01(日)19:17:00No.1228292678そうだねx45
下衆なのはお前の行動だよ
424/09/01(日)19:17:13No.1228292755そうだねx67
華を添えようって心遣いをポイするのが侘び寂びかあ…とはなる
524/09/01(日)19:17:52No.1228292995そうだねx9
>こういう精神性も侘び寂びから遠くありません
修行が足りないとしか言いようがない
624/09/01(日)19:18:34No.1228293234そうだねx5
儂が悪いのではない!この手が勝手に!
724/09/01(日)19:18:41No.1228293271+
でもまぁ余計なことすんなって気持ちもわかる
824/09/01(日)19:18:47No.1228293305そうだねx35
自分の行動を100年の美の型のせいにするのがマジ傲慢
それに見合う実績のある人でもあるけど…
924/09/01(日)19:21:10No.1228294178そうだねx40
秀吉がホストの茶会だから演出は秀吉の好みでいい筈なににポイするのはダメだよ…
1024/09/01(日)19:29:42No.1228297224+
秀吉のこっち方面のセンスがなくて下品なのはへうげの方も一緒だよね
1124/09/01(日)19:30:26No.1228297465そうだねx19
>秀吉がホストの茶会だから演出は秀吉の好みでいい筈なににポイするのはダメだよ…
百年も下らぬ国盗りをしてきた蛮族の長ごときが…
1224/09/01(日)19:31:37No.1228297887そうだねx21
>秀吉のこっち方面のセンスがなくて下品なのはへうげの方も一緒だよね
どっちかというと利休と秀吉はお互い相容れぬセンスの持ち主で
秀吉の金ぴか趣味も雅やかという観点なら悪くないねっていうのがへうげものの見方じゃないかと思う
1324/09/01(日)19:31:49No.1228297954そうだねx23
わびさびってそのときできる精一杯のおもてなしをすることだから
むしろ花を飾ろうとするのはいいことなのでは?
1424/09/01(日)19:32:25No.1228298203そうだねx4
>秀吉のこっち方面のセンスがなくて下品なのはへうげの方も一緒だよね
画像のそこまで下品でもないと思うけど
1524/09/01(日)19:33:08No.1228298531そうだねx10
この後ちゃんと秀吉も謝ってるからお互いの領分を守れよって気持ちは伝わってる死ね
1624/09/01(日)19:33:30No.1228298679そうだねx11
そもそも黄金系の芸術は蛍光灯とかない時代のものって前提で
暗い室内で僅かな外光やロウソクの揺らめく明かりにちらちら照らされると
めっちゃエモいんすよって谷崎潤一郎が言ってたな
1724/09/01(日)19:34:23No.1228299070+
てめえも北条攻めの商人の会話に参加しとったくせに!
1824/09/01(日)19:34:28No.1228299106そうだねx3
>秀吉の金ぴか趣味も雅やかという観点なら悪くないねっていうのがへうげものの見方じゃないかと思う
黄金の茶室なんかはリアルで見るとマジすげえ…ってなるよね
1924/09/01(日)19:35:12No.1228299375そうだねx3
>黄金の茶室なんかはリアルで見るとマジすげえ…ってなるよね
へうげもの本編でも織部と上田殿が見惚れるシーンがあった
2024/09/01(日)19:35:34No.1228299529そうだねx3
>そもそも黄金系の芸術は蛍光灯とかない時代のものって前提で
>暗い室内で僅かな外光やロウソクの揺らめく明かりにちらちら照らされると
>めっちゃエモいんすよって谷崎潤一郎が言ってたな
金閣寺とかすごいんだろうな…
2124/09/01(日)19:36:24No.1228299861そうだねx29
>この後ちゃんと秀吉も謝ってるからお互いの領分を守れよって気持ちは伝わってる死ね
死ね!?
2224/09/01(日)19:36:25No.1228299868+
>わびさびってそのときできる精一杯のおもてなしをすることだから
>むしろ花を飾ろうとするのはいいことなのでは?
もしかして日本一の金持ちである秀吉が全力でおもてなしする黄金の茶室は最適解なのか…
2324/09/01(日)19:37:00No.1228300108+
>この後ちゃんと秀吉も謝ってるからお互いの領分を守れよって気持ちは伝わってる死ね
宣教師ヴァリニャーノが 「日本人についての概説」を記している
2424/09/01(日)19:37:12No.1228300209そうだねx27
>金閣寺とかすごいんだろうな…
>>そもそも黄金系の芸術は蛍光灯とかない時代のものって前提で
>>暗い室内で僅かな外光やロウソクの揺らめく明かりにちらちら照らされると
>>めっちゃエモいんすよって谷崎潤一郎が言ってたな
>金閣寺とかすごいんだろうな…
銀閣寺が銀色じゃなくて俺は……がっかりした……
2524/09/01(日)19:37:49No.1228300494そうだねx4
銀閣も最初は銀箔貼ろうとしたんすよ
無理だったけど
2624/09/01(日)19:38:12No.1228300654+
>そもそも黄金系の芸術は蛍光灯とかない時代のものって前提で
>暗い室内で僅かな外光やロウソクの揺らめく明かりにちらちら照らされると
>めっちゃエモいんすよって谷崎潤一郎が言ってたな
へうげだとそういう解釈だったね
成程そうかもしれん…ってなった…
2724/09/01(日)19:39:17No.1228301126そうだねx2
>銀閣も最初は銀箔貼ろうとしたんすよ
>無理だったけど
それに付けても金の欲しさよ
2824/09/01(日)19:39:35No.1228301250そうだねx11
>死ね!?
死ね!
2924/09/01(日)19:39:36No.1228301263そうだねx2
利休好みも少し後に廃れてる辺り絶対の価値観じゃないんだけどなぁ
3024/09/01(日)19:40:20No.1228301576そうだねx2
でも黄金の茶碗は黄金の茶室以外で使うと下品なだけなので売ります
3124/09/01(日)19:40:22No.1228301598+
他の作品の利休に比べると羽柴秀吉と共謀というかけしかけて明智光秀を隠れ蓑に織田信長を謀殺したへうげものの千利休ってロックすぎるな
そりゃフィクションにて候って毎回前置きするわ
3224/09/01(日)19:40:26No.1228301633+
田舎武家の猿にこんなことされたらそりゃ捨てたくもなる
3324/09/01(日)19:40:48No.1228301782そうだねx3
センゴクの利休は死ぬ時まで傲慢
3424/09/01(日)19:40:59No.1228301877+
徳川の世になっておおらかだった豊臣政権時代を懐かしむ際に
秀吉の金ぴか趣味も再評価されていたイメージ
3524/09/01(日)19:41:01No.1228301894そうだねx3
テイスティングして茶葉の銘柄と産地を当てるギャンブルが発祥のくせに何を高尚なモノ扱いしているんだ…まるで現代のラーメン文化みたい
3624/09/01(日)19:41:38No.1228302156+
>でも黄金の茶碗は黄金の茶室以外で使うと下品なだけなので売ります
よくないとは言っていたけど下品とまで貶めてたっけ
3724/09/01(日)19:41:49No.1228302233そうだねx4
>テイスティングして茶葉の銘柄と産地を当てるギャンブルが発祥
時代が進めば進むほど難易度上がるなあ
3824/09/01(日)19:41:51No.1228302252+
>わびさびってそのときできる精一杯のおもてなしをすることだから
>むしろ花を飾ろうとするのはいいことなのでは?
儂はそんな事決めとらん
3924/09/01(日)19:42:39No.1228302646そうだねx1
センゴクの利休は一貫して傲慢だよね
織部のことも「自分の芸術を茶杓一匙くらいは理解できる」程度の評価だし
4024/09/01(日)19:42:41No.1228302664+
>そもそも黄金系の芸術は蛍光灯とかない時代のものって前提で
>暗い室内で僅かな外光やロウソクの揺らめく明かりにちらちら照らされると
>テイスティングして茶葉の銘柄と産地を当てるギャンブルが発祥のくせに何を高尚なモノ扱いしているんだ…まるで現代のラーメン文化みたい
本物を産み出そうとする情熱があったから…
4124/09/01(日)19:44:11No.1228303376+
>時代が進めば進むほど難易度上がるなあ
む…
これはローソンのシュークリーム
4224/09/01(日)19:44:28No.1228303523そうだねx1
>>でも黄金の茶碗は黄金の茶室以外で使うと下品なだけなので売ります
>よくないとは言っていたけど下品とまで貶めてたっけ
どうです良くないでしょう…
4324/09/01(日)19:44:36No.1228303593そうだねx6
これといいへうげものといい信長のシェフといい千利休って茶の湯に対して真摯だけど同時に傲慢極まりない茶の湯バカって人物像が共通見解になって来てるな
4424/09/01(日)19:44:48No.1228303673そうだねx6
もてなすという精神なら例え拙かろうが猿の方が正しくて
利休がただの傲慢な自己満足
4524/09/01(日)19:45:01No.1228303791そうだねx1
>>>でも黄金の茶碗は黄金の茶室以外で使うと下品なだけなので売ります
>>よくないとは言っていたけど下品とまで貶めてたっけ
>どうです良くないでしょう…
や…これはひどい…
4624/09/01(日)19:45:13No.1228303891+
信長は名器コレクターってとこ以外あんま見えてこんな
平身低頭して他人の数寄を学びそうにはないが覇者たる者どう茶の湯に向き合えばいいんだ
4724/09/01(日)19:45:28No.1228304010+
まあでもプロの画家が描いたガチの絵に横から素人がくまちゃんの絵描きたしちゃお♪とかしたようなもんだと思えばキレる理由もわかる
4824/09/01(日)19:45:54No.1228304204+
>>テイスティングして茶葉の銘柄と産地を当てるギャンブルが発祥
>時代が進めば進むほど難易度上がるなあ
信長のシェフでウーロン茶の産地当てるやつやったけどあれマジで本来の茶の湯スタイルだったんだ…
4924/09/01(日)19:46:10No.1228304321そうだねx10
>まあでもプロの画家が描いたガチの絵に横から素人がくまちゃんの絵描きたしちゃお♪とかしたようなもんだと思えばキレる理由もわかる
その場のホストは秀吉なんだからキレちゃダメでしょ…
5024/09/01(日)19:46:46No.1228304583+
あーあー誰も理解してくれないから孤独だわー
5124/09/01(日)19:47:03No.1228304722+
>>まあでもプロの画家が描いたガチの絵に横から素人がくまちゃんの絵描きたしちゃお♪とかしたようなもんだと思えばキレる理由もわかる
>その場のホストは秀吉なんだからキレちゃダメでしょ…
だから昔からパトロンとケンカ別れする芸術家が後を絶たないんですね
5224/09/01(日)19:47:24No.1228304865そうだねx3
>これといいへうげものといい信長のシェフといい千利休って茶の湯に対して真摯だけど同時に傲慢極まりない茶の湯バカって人物像が共通見解になって来てるな
史実の方で相当ヤバいことやってるからね
天皇陵にイイ感じの石があるからって勝手にパクってきたり
5324/09/01(日)19:47:28No.1228304892そうだねx2
>信長のシェフでウーロン茶の産地当てるやつやったけどあれマジで本来の茶の湯スタイルだったんだ…
闘茶ってやつですな
5424/09/01(日)19:47:36No.1228304975+
>これといいへうげものといい信長のシェフといい千利休って茶の湯に対して真摯だけど同時に傲慢極まりない茶の湯バカって人物像が共通見解になって来てるな
つまりそれから逸脱した人物像の利休がそろそろ来ると言うことか
5524/09/01(日)19:47:37No.1228304977+
秀吉よいしょのための他下げが酷い
5624/09/01(日)19:47:53No.1228305098そうだねx4
>信長は名器コレクターってとこ以外あんま見えてこんな
>平身低頭して他人の数寄を学びそうにはないが覇者たる者どう茶の湯に向き合えばいいんだ
土地の代わりに恩賞として茶器や茶会開催権与えたりする辺り新しいビジネスモデルとして以外に特に思い入れ無さそう
5724/09/01(日)19:48:15No.1228305287+
秀吉にそれぞれ天下一になって孤独な者同士仲良くしてやろうと思ったけどあいつ下衆すぎて無理だわってなってるからなこの利休…
5824/09/01(日)19:49:02No.1228305712そうだねx3
>土地の代わりに恩賞として茶器や茶会開催権与えたりする辺り新しいビジネスモデルとして以外に特に思い入れ無さそう
それは結果的にそうなっただけで田舎の蛮族丸出しの家臣たちに落ち着けを持たせたかったらしい
5924/09/01(日)19:49:19No.1228305839+
一座建立からはまぁ程遠い
6024/09/01(日)19:49:29No.1228305923+
>>これといいへうげものといい信長のシェフといい千利休って茶の湯に対して真摯だけど同時に傲慢極まりない茶の湯バカって人物像が共通見解になって来てるな
>史実の方で相当ヤバいことやってるからね
>天皇陵にイイ感じの石があるからって勝手にパクってきたり
強盗も出来る身なんだから窃盗で済ましてやったのかわいいもんだろ
6124/09/01(日)19:50:02No.1228306191+
銀閣は実際見るとこれ銀箔無くて正解だよ!ってなるよ
6224/09/01(日)19:50:06No.1228306210そうだねx1
こっちは利休との不仲とか関係なく
政治の為に切腹に追い込んで♥するから酷い
命令された三成可哀想だった
6324/09/01(日)19:51:16No.1228306716そうだねx8
>秀吉にそれぞれ天下一になって孤独な者同士仲良くしてやろうと思ったけどあいつ下衆すぎて無理だわってなってるからなこの利休…
傲慢さが限界突破してんぞ利休
6424/09/01(日)19:51:42No.1228306904+
>信長は名器コレクターってとこ以外あんま見えてこんな
>平身低頭して他人の数寄を学びそうにはないが覇者たる者どう茶の湯に向き合えばいいんだ
そもそも舞とかは普通に師匠に学んでるので
6524/09/01(日)19:52:10No.1228307105+
客を見下して
てめぇの感情のままに暴れんのが茶の道カードが
6624/09/01(日)19:52:11No.1228307109+
センスって言うけどお前しか知らない俺ルールを事前説明もなく押し付けるのは権力そのものだろうがよぉ…
6724/09/01(日)19:52:24No.1228307188+
へうげは各個人は良し悪しを語ってるけど客観的に見れば好みの問題でしかなくて
その好みを他者に押し付ける様を業として描いてる
6824/09/01(日)19:52:26No.1228307199+
えらい人のやったことだしとお追従で柔軟に対応してたら
求道者として失格よな!
6924/09/01(日)19:53:13No.1228307500+
おお関西弁発明っ娘にソバカスチャイナドレス
これは利休殿の?
7024/09/01(日)19:53:45No.1228307742+
黒ギャル好きはギャルに優しさ押し付ける癖に
じぶんは優しくないもんな
やっぱ利休はダメだわ
7124/09/01(日)19:53:48No.1228307762+
相手を気遣う心も必要だよね!
7224/09/01(日)19:54:14No.1228307969+
そもそも利休は天皇でも庶民でも茶室の中では平等な!って思想の人だから社会的に受け入れられる訳ないんだよ
秀吉からすると芸術性とか関係なく殺すしかない存在
7324/09/01(日)19:54:26No.1228308063+
>おお関西弁発明っ娘にソバカスチャイナドレス
>これは利休殿の?
(ソバカスを)ポイ
7424/09/01(日)19:54:33No.1228308113+
>秀吉にそれぞれ天下一になって孤独な者同士仲良くしてやろうと思ったけどあいつ下衆すぎて無理だわってなってるからなこの利休…
せっかく天下一であるこの俺が友達になってやろうとしてたのになー!という傲慢さが凄い
7524/09/01(日)19:54:34No.1228308124+
>傲慢さが限界突破してんぞ利休
会心作も凡作もどれも名品って言われてかわいそ…
7624/09/01(日)19:55:02No.1228308347そうだねx1
>おお関西弁発明っ娘にソバカスチャイナドレス
>これは利休殿の?
(眼鏡が足りない…)
7724/09/01(日)19:55:36No.1228308570+
>そもそも利休は天皇でも庶民でも茶室の中では平等に俺の考えたワビサビが至高だからそれに従いな!って思想の人だから社会的に受け入れられる訳ないんだよ
7824/09/01(日)19:56:12No.1228308824+
でもそんなこと言ってたら
茶道なんて偉い人の作ったルールをいかに守れるか?勝負の競技でしかなくなっちゃいますよ
7924/09/01(日)19:56:44No.1228309043+
>そもそも利休は天皇でも庶民でも茶室の中では平等な!って思想の人だから社会的に受け入れられる訳ないんだよ
>秀吉からすると芸術性とか関係なく殺すしかない存在
利休が一番上で後の有象無象は誰でも一緒だろ
8024/09/01(日)19:56:46No.1228309062そうだねx8
>>この後ちゃんと秀吉も謝ってるからお互いの領分を守れよって気持ちは伝わってる死ね
>死ね!?
fu3937433.jpg
8124/09/01(日)19:56:57No.1228309138+
>傲慢さが限界突破してんぞ利休
悪いオタクみたいなムーブだ…
8224/09/01(日)19:57:05No.1228309189+
>でもそんなこと言ってたら
>茶道なんて偉い人の作ったルールをいかに守れるか?勝負の競技でしかなくなっちゃいますよ
偉い人(利休)の好みとか思考を察してそのご機嫌をとる競技になりました…
8324/09/01(日)19:57:08No.1228309214+
黄金茶室は折りたたんで持ち運び可能なのすごい
常に戦場の最前線にいて物がないならと秀吉ならではのアイデア
8424/09/01(日)19:57:19No.1228309294+
>でもそんなこと言ってたら
>茶道なんて偉い人の作ったルールをいかに守れるか?勝負の競技でしかなくなっちゃいますよ
…感性を磨けば自ずとその境地にたどり着くはずでしょう
8524/09/01(日)19:57:39No.1228309424+
>そもそも利休は天皇でも庶民でも茶室の中では平等な!って思想の人だから
芸に関しては身分もクソもねぇよってのは他の芸事でも普通にあるよ当時から
武術から踊りや書まで
8624/09/01(日)19:57:43No.1228309462そうだねx2
利休的には上等な料理にハチミツをぶちまけるが如き所業だから…
8724/09/01(日)19:57:45No.1228309477+
自分の立場を理解してないんだよな
8824/09/01(日)19:58:16No.1228309687そうだねx2
>利休的には上等な料理にハチミツをぶちまけるが如き所業だから…
利休の中ではな
8924/09/01(日)19:58:30No.1228309779+
はー土を黒く焼いただけで城一つの値段か
はー竹を切っただけなのが大流行か
9024/09/01(日)19:58:31No.1228309783そうだねx1
>>茶道なんて偉い人の作ったルールをいかに守れるか?勝負の競技でしかなくなっちゃいますよ
>偉い人(利休)の好みとか思考を察してそのご機嫌をとる競技になりました…
クソつまんねぇお習いごとになって廃れましたとさ
9124/09/01(日)19:59:37No.1228310234+
>茶道なんて偉い人の作ったルールをいかに守れるか?勝負の競技でしかなくなっちゃいますよ
プレバトの俳句と同じで蛇足に関してはマジで明確な理由があったりするので…
そういう理論武装の強さもあるよ
9224/09/01(日)19:59:41No.1228310266+
一緒にお茶するみんなのためにちょっと華やかさを添えてみました🤗
9324/09/01(日)20:00:02No.1228310423そうだねx3
>この後ちゃんと秀吉も謝ってるからお互いの領分を守れよって気持ちは伝わってる死ね
死ねの部分が変換ミスじゃないの初めて見た
9424/09/01(日)20:00:17No.1228310544そうだねx9
>fu3937433.jpg
ヴァリニャーノさん日本人に理解力ありすぎない?
9524/09/01(日)20:00:39No.1228310703+
>一緒にお茶するみんなのためにちょっと華やかさを添えてみました🤗
これだから低俗な猿は…ポイッ
9624/09/01(日)20:00:42No.1228310730+
>一緒にお茶するみんなのためにちょっと華やかさを添えてみました🤗
下品で気が利いてないですねノ⌒🥀
9724/09/01(日)20:00:44No.1228310740そうだねx1
客を不快にさせる作法なんか捨てちゃえ!
9824/09/01(日)20:01:17No.1228310983+
たぶん豊臣になる前の藤吉郎様と会っても全く性格が合わなかっただろう人
9924/09/01(日)20:01:25No.1228311042そうだねx4
道極めたことない奴らがうるせぇなぁ…
10024/09/01(日)20:01:50No.1228311240+
茶人の領分超えて自分を賛美させましたよね…?
10124/09/01(日)20:02:19No.1228311456+
根本的に利休って権力者が持ち上げてくれてるから偉そうにできる立場でしかないからな
10224/09/01(日)20:02:47No.1228311647+
>一緒にお茶するみんなのためにちょっと華やかさを添えてみました🤗
下品な蛮族の分際で…
10324/09/01(日)20:02:53No.1228311688そうだねx1
>道極めたことない奴らがうるせぇなぁ…
眼前の猿顔はある意味戦国極めたやつだろ!
10424/09/01(日)20:03:08No.1228311795+
これ実話?
10524/09/01(日)20:03:16No.1228311862+
この利休に抹茶ラテを作れと!?
10624/09/01(日)20:03:25No.1228311924+
おぉ…なんかキレ過ぎなやつ居ない?
10724/09/01(日)20:03:36No.1228311994+
他人をもてなすためじゃなくて自分の美意識を見せつける発表会みたいになってるし
利休自身も結局他人に合わせられない自分が悪いんだよなって意識はあるから
処刑されるとなった時も逃げずに出て行った
10824/09/01(日)20:03:37No.1228311999+
>下品な蛮族の分際で…
てめぇは卑しい商人だろ
10924/09/01(日)20:04:13No.1228312278そうだねx1
まあ銀箔貼ったところでどうせすぐに錆びちゃわない?
11024/09/01(日)20:04:15No.1228312293そうだねx1
>この利休に抹茶ラテを作れと!?
利休は抹茶ラテ許してくれる説が主流の時もあったが今の解釈だと許してくれなさそう
11124/09/01(日)20:04:47No.1228312546+
>でもそんなこと言ってたら。
>茶道なんて偉い人の作ったルールをいかに守れるか?勝負の競技でしかなくなっちゃいますよ
へうげでゲヒ殿の言ってた型なんてなくてその場その場で気持ち良いもてなししようとは完全に真逆になっちゃったね
11224/09/01(日)20:04:47No.1228312547+
偉い人のメンツ潰しちゃだめだよ!
11324/09/01(日)20:05:10No.1228312732+
>まあ銀箔貼ったところでどうせすぐに錆びちゃわない?
銀はこれがあるからな
銀閣って最初これだから地味なのかと思ってた
11424/09/01(日)20:05:10No.1228312734そうだねx1
自分でもこれよくないよな…ってなったので素直に処刑された
11524/09/01(日)20:05:13No.1228312756+
自分の美知識発表会ならいいんだよ
利休の美意識でなんかごちゃごちゃ理屈つけて採点して批判するのがよくない
11624/09/01(日)20:05:45No.1228312951+
黄金の茶室を蝋燭で…ってのはなんかの番組で実際にやってみてたけど本当に凄かったな
と同時に利休のセンスとは絶対に噛み合わないとも思った
11724/09/01(日)20:05:58No.1228313057+
信長のシェフの方の利休も本編終了後に処刑されるんだろうな…
11824/09/01(日)20:06:26No.1228313271+
蒲鉾の件も最後の最後で台無しだよぉ!したくなる気持ちは分かるけど言ったら駄目なやつだからな…
11924/09/01(日)20:06:28No.1228313287+
>>この利休に抹茶ラテを作れと!?
>利休は抹茶ラテ許してくれる説が主流の時もあったが今の解釈だと許してくれなさそう
昨日は抹茶ラテ美味しかったしグッド気遣いな感じの日だったけど今日はお口の中がもっちゃりしてて抹茶ラテ飲みたくないから気遣い足りませんね破門
12024/09/01(日)20:06:35No.1228313348そうだねx1
その主張ならばこそ自分が上にたっちゃダメだろ利休
12124/09/01(日)20:07:05No.1228313579+
自分の好みを正解として世界に押し付けるって考えるとこの上なく傲慢なのは間違いないと思う
12224/09/01(日)20:07:05No.1228313587+
>その主張ならばこそ自分が上にたっちゃダメだろ利休
私はワビサビを伝えて導く立場なのでノーカンですが…
12324/09/01(日)20:07:43No.1228313903+
>と同時に利休のセンスとは絶対に噛み合わないとも思った
前にテレビで利休が過ごした部屋みたいなのを見たけどマジで真っ暗で秀吉とセンスが真逆すぎる…と思った
12424/09/01(日)20:08:19No.1228314149+
気遣いとはいうけど要するにその場その場の気分で気に入ったか気に入らなかったかって話になりかねないからな…
しかもその一回でなんかめちゃくちゃな強権振るって処罰するからもうダメ
12524/09/01(日)20:08:24No.1228314186+
戦国茶席クソコテバトル!
12624/09/01(日)20:08:41No.1228314328+
>自分の好みを正解として世界に押し付けるって考えるとこの上なく傲慢なのは間違いないと思う
客が楽しめない茶会ってなんのためにやるんだ?
12724/09/01(日)20:08:42No.1228314335+
利休と秀吉の関係って安定しなさ過ぎてどれを信用したらいいかわからない
12824/09/01(日)20:08:52No.1228314400そうだねx4
秀吉も気の毒なのは分かるけどやっぱ生理的に無理だわ…ってなってるセンゴク利休好き
12924/09/01(日)20:09:03No.1228314492そうだねx2
>一緒にお茶するみんなのためにちょっと華やかさを添えてみました🤗
某はこれ好き…
13024/09/01(日)20:09:22No.1228314663+
>>自分の好みを正解として世界に押し付けるって考えるとこの上なく傲慢なのは間違いないと思う
>客が楽しめない茶会ってなんのためにやるんだ?
権力者利休のご機嫌をとる
13124/09/01(日)20:10:00No.1228314964+
塩ラーメン食べてるところに
こっちの方がうまいから!
とおろしニンニクを入れられたようなもんかな
13224/09/01(日)20:10:12No.1228315052+
>その主張ならばこそ自分が上にたっちゃダメだろ利休
他のやり方思い付けなかっただけでそこは自覚してるからまだマシだと思う
13324/09/01(日)20:10:14No.1228315090+
秀吉が表面上和やかに終えても秀吉をよく知ってるクロカンだけがやべー…って顔してるの面白い
13424/09/01(日)20:10:28No.1228315203+
利休からあいつやりますよって口添えがあったら出世できる風潮になったんだからそりゃみんな頑張るよ
出世のために
13524/09/01(日)20:10:30No.1228315231+
贅を極められない連中からしたら無駄なものを限界まで削ぎ落とした形こそ美なんですって言うことにするかないよな
13624/09/01(日)20:10:33No.1228315264+
結局みな平等をやりたいんじゃなくて
自分が一番の価値観が上になる価値観を茶の湯として押し出したいだけだもの
13724/09/01(日)20:10:49No.1228315420+
この辺の秀吉は一貫して大人の対応だと思う
腹の中は別にして
13824/09/01(日)20:10:58No.1228315500+
なんでこんな傲慢な利休が茶道だと聖人として扱われ利休が使った茶碗は国宝になるのか
13924/09/01(日)20:11:16No.1228315667+
>塩ラーメン食べてるところに
>こっちの方がうまいから!
>とおろしニンニクを入れられたようなもんかな
塩ラーメン食べる会で参加者の一人がおろしニンニクの瓶詰め用意してたからそっとテーブルから退かした感じ
14024/09/01(日)20:11:27No.1228315758+
秀吉と利休の好み絶対食い違いまくってるだろって創作じゃなくても思うしな
14124/09/01(日)20:11:27No.1228315760+
だから趣味のあう者同士でつるむべきなのだ
14224/09/01(日)20:11:35No.1228315828+
枠を作ったのは利休だからな…
14324/09/01(日)20:12:01No.1228316027+
>なんでこんな傲慢な利休が茶道だと聖人として扱われ利休が使った茶碗は国宝になるのか
扱いが歪んでても後世に残る文化は作ったからな
権力者のごり押しが伝統芸になるなんてよくあること
14424/09/01(日)20:12:05No.1228316056そうだねx2
>なんでこんな傲慢な利休が茶道だと聖人として扱われ利休が使った茶碗は国宝になるのか
業績が凄ければ性格の悪さなんて大した欠点ではない
14524/09/01(日)20:12:27No.1228316262+
>信長のシェフの方の利休も本編終了後に処刑されるんだろうな…
秀吉庇護にならんから大丈夫だろう
自分の感性こそが完璧なんぞケン見てたら思えないだろうし信シェフ利休
14624/09/01(日)20:12:35No.1228316340+
>そもそも黄金系の芸術は蛍光灯とかない時代のものって前提で
>暗い室内で僅かな外光やロウソクの揺らめく明かりにちらちら照らされると
>めっちゃエモいんすよって谷崎潤一郎が言ってたな
京都の寺社で屏風やらに金箔がちょっと残ってるお部屋なんかすげぇ神々しかったわ
溜息が出た
14724/09/01(日)20:12:46No.1228316445+
>>一緒にお茶するみんなのためにちょっと華やかさを添えてみました🤗
>某はこれ好き…
野菊ってのが…いいよね…
14824/09/01(日)20:12:49No.1228316470+
ブランド作りが上手くいった側面はある
14924/09/01(日)20:12:58No.1228316542+
利休はその矛盾が魅力
15024/09/01(日)20:13:22No.1228316780+
利休には蒲鉾ぶつけんだよ
15124/09/01(日)20:13:25No.1228316803+
>塩ラーメン食べる会で参加者の一人がおろしニンニクの瓶詰め用意してたからそっとテーブルから退かした感じ
利休わるないよ…
15224/09/01(日)20:13:31No.1228316850+
淑女の手習として茶道が流行った時代に利休転生してみたい
15324/09/01(日)20:13:38No.1228316904+
>なんでこんな傲慢な利休が茶道だと聖人として扱われ利休が使った茶碗は国宝になるのか
大名の間で流行って政治の場になったからだよ
そういう場じゃなくなって廃れた
15424/09/01(日)20:13:41No.1228316932+
>野菊ってのが…いいよね…
秀吉が幼年時代を思い出して摘んだのかなとか思ってしまう
ポイ
15524/09/01(日)20:13:46No.1228316956そうだねx3
傲慢ではあるけど己の命すら捧げてるからな
15624/09/01(日)20:14:52No.1228317466+
>なんでこんな傲慢な利休が茶道だと聖人として扱われ利休が使った茶碗は国宝になるのか
権力者に中指立てて死ぬなんて芸術家からしたら箔みたいな所もあるし…
15724/09/01(日)20:15:09No.1228317613+
野菊とそれを褒め称える針屋と津田とご機嫌な秀吉
野菊見てあっこれ利休キレるわと思ってるクロカン
15824/09/01(日)20:15:15No.1228317671+
>>塩ラーメン食べる会で参加者の一人がおろしニンニクの瓶詰め用意してたからそっとテーブルから退かした感じ
>利休わるないよ…
使わないのはともかく何も言わず退かすのは面子潰してるしまぁ駄目だよ…
15924/09/01(日)20:15:15No.1228317672+
利休って茶道で持て囃されるような詫びさびに通じた神格化された聖人じゃなくもっと俗物なんでしょ
おもてなしを形骸化して様式美みたいのを広めた
16024/09/01(日)20:15:26No.1228317762+
全ては業っていうへうげものは理解しやすかった
16124/09/01(日)20:15:41No.1228317872そうだねx1
なんたること…
手が勝手に眼鏡を除けてしまった…
16224/09/01(日)20:15:42No.1228317878+
>>塩ラーメン食べる会で参加者の一人がおろしニンニクの瓶詰め用意してたからそっとテーブルから退かした感じ
>利休わるないよ…
違うよ
ラーメン楽しむ会だからそれぞれ創意工夫してシェアしようねって流れで集まって僕のおすすめは味噌ラーメンです!したら私は塩ラーメン派だからそれ残飯ねってされただけだよ
16324/09/01(日)20:15:59No.1228318021+
伝道したり後世に残す動きがすでに侘びっぽくないよ
16424/09/01(日)20:16:07No.1228318109+
否定するなんて修行が足りないとか意味不明な逆張野郎が毎度現れるのは謎
16524/09/01(日)20:16:28No.1228318275+
茶器はお城とかの代わりだよ
恩賞全部城とか領地にするとしんどいから頑張って価値を釣り上げたんだよ
結果城いらねーから茶器のほうが欲しいとか言い始めるアホがちょくちょく湧いた
16624/09/01(日)20:16:36No.1228318343そうだねx4
>>>塩ラーメン食べる会で参加者の一人がおろしニンニクの瓶詰め用意してたからそっとテーブルから退かした感じ
>>利休わるないよ…
>違うよ
>ラーメン楽しむ会だからそれぞれ創意工夫してシェアしようねって流れで集まって僕のおすすめは味噌ラーメンです!したら私は塩ラーメン派だからそれ残飯ねってされただけだよ
どうしてどいつもこいつも
例えたがるんだ
下手くそだって自覚しろよ
16724/09/01(日)20:16:49No.1228318443+
>>>塩ラーメン食べる会で参加者の一人がおろしニンニクの瓶詰め用意してたからそっとテーブルから退かした感じ
>>利休わるないよ…
>違うよ
>ラーメン楽しむ会だからそれぞれ創意工夫してシェアしようねって流れで集まって僕のおすすめは味噌ラーメンです!したら私は塩ラーメン派だからそれ残飯ねってされただけだよ
根底が詫び数機なんだから塩ラーメン楽しむ会でしょ
16824/09/01(日)20:17:03No.1228318567+
この会の主催は秀吉なのに秀吉のお出しした物を言外にゴミ扱いで退かしたんだから話が違いすぎる
16924/09/01(日)20:17:09No.1228318616+
暴力で排除しないだけで俺の気に入らないもんは存在するんじゃねぇって精神めっちゃ強いよな
17024/09/01(日)20:17:28No.1228318803そうだねx3
>伝道したり後世に残す動きがすでに侘びっぽくないよ
千利休より詫びがわかってると思ってるお前の精神が心配
17124/09/01(日)20:17:29No.1228318818そうだねx1
いまだにお偉いさんのコミュニティではお茶出来ないといかんとか何が便利なんだ?
17224/09/01(日)20:17:41No.1228318919+
侘び寂びという概念を広めようと人の上に立って教えようとすると侘び寂びじゃなくなるの矛盾じゃない?
17324/09/01(日)20:17:44No.1228318939+
>根底が詫び数機なんだから塩ラーメン楽しむ会でしょ
自分の好み押し付けるカス野郎
17424/09/01(日)20:18:10No.1228319191+
>この会の主催は秀吉なのに秀吉のお出しした物を言外にゴミ扱いで退かしたんだから話が違いすぎる
詫び寂び以前にシンプルに失礼!って話よな
17524/09/01(日)20:18:14No.1228319231そうだねx2
>だから趣味のあう者同士でつるむべきなのだ
私の趣味を同等に理解できる者がいない孤独と絶望がわかりますか
都度都度作為を聞かれ言葉で解説しなければならない私の気持ちが
17624/09/01(日)20:18:30No.1228319383+
でもここで切腹させられたから茶道になった感ある
17724/09/01(日)20:18:32No.1228319403+
>暴力で排除しないだけで俺の気に入らないもんは存在するんじゃねぇって精神めっちゃ強いよな
暴力で排除しない(できない)けど社交界でのけ者にしたり政治的な権力はめちゃくちゃ使う…
17824/09/01(日)20:18:34No.1228319420+
>>根底が詫び数機なんだから塩ラーメン楽しむ会でしょ
>自分の好み押し付けるカス野郎
蛮族の児戯…
17924/09/01(日)20:18:48No.1228319545+
利休自身が庭の朝顔全部切った上で一輪だけの朝顔いけて見せて秀吉がすげぇ!となった話もあるし真似たのやも
18024/09/01(日)20:18:51No.1228319563そうだねx2
結局お互い俺が天下一と思ってる二人がうまくやるなんて無理だったし天下一の孤独と光景を理解できるものなんて誰もいない
でも俺にはほんの少しだけ理解してくれる七哲がいたように
蛮族なお前にもお前を理解してくれる仙石みたいな野蛮人がいるんだから失わないようにせいぜい大切にな!
18124/09/01(日)20:19:05No.1228319706そうだねx1
スレ画の利休は趣味合う奴天下に誰もいねえ…ってなってるからな
18224/09/01(日)20:19:45No.1228320067+
モナリザとかを「」が剥ぎコラするみたいな…
18324/09/01(日)20:19:47No.1228320086+
>スレ画の利休は趣味合う奴天下に誰もいねえ…ってなってるからな
お前の趣味に一から十まで合わせてくれるやつがいるわけねえだろ!!!
18424/09/01(日)20:19:53No.1228320137+
現実がどうかはしらねぇけどセンゴクもへうげものも根本的に秀吉のセンスクソダサいからな
18524/09/01(日)20:19:54No.1228320141+
絵を描いてたら嫌いな上司がこうするといいよって乳描き足してくるようなもんだろ
18624/09/01(日)20:19:57No.1228320168+
やっぱベストオブ利休はへうげだな


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