環境外って誘発一枚で即死とかざらだから何の経験にもならんのよな

シーアーチャーも毎回口を酸っぱくして言ってることだからな
環境使わんと環境相手にすることはできない

環境使って勝つ快感を覚えた方が楽しいよね

自分で触ると弱点も分かる
ここ止められたらきついなとかこの動きは事故ってるな？とか

よく分かんねえけど何で環境と戦うことが前提なの？

>よく分かんねえけど何で環境と戦うことが前提なの？
別に相手は非環境でもなんでもいいが強いデッキ握ったほうが楽しい

>よく分かんねえけど何で環境と戦うことが前提なの？
紙はCSに参加してMDはランクマしかやることないから当然の話

青眼は来週まで待てば環境デッキともある程度戦えるし誘発もめっちゃ手に入るから真面目におすすめデッキになってしまう…

どういう遊び方をしたいかにもよるけどMDのランクマをメインに遊ぶならそれが一番良いな
最終的に好きなテーマ使うにしてもそのテーマで本気で勝ちたいならまず仮想敵を知り尽くさないと始まらない

デッキなんて何でもいいわ
お互い楽しく遊べるような環境を見つける方が大事

>紙はCSに参加してMDはランクマしかやることないから当然の話
一緒に環境以外のデッキでも遊んでくれる友人が居ない人はそうかもしれないけど…

>デッキなんて何でもいいわ
>お互い楽しく遊べるような環境を見つける方が大事
何でもいいとか言いながら結局環境握ること前提じゃん！

今ってユベルが環境なのか…

>今ってユベルが環境なのか…
ヤケクソ強化もらったからめちゃくちゃ強いぜ

>何でもいいとか言いながら結局環境握ること前提じゃん！
その環境じゃねえだろ！！

ランクマ以外のコンテンツがないMDならそうかもしれんけど紙は違うだろ

>今ってユベルが環境なのか…
破壊されるとユベル出すユベルと
破壊されると進化するユベル（原種）を場から手札からデッキからバカバカ割って
割られたユベル達は墓地からデッキに戻って融合ユベルが出てきて
みんなでガンガンリンクするキチガイになった

いきなりファンデッキで遊戯王始めたいとか言い出す奴はまてまてと言いたくなる
まあ六花に惚れたから植物GS作りますならギリギリ分かるが

>ランクマ以外のコンテンツがないMDならそうかもしれんけど紙は違うだろ
でも紙で友達相手でもひたすら同じデッキばっかり握ってると嫌がられるってことを魔妖ラーが教えてくれたぜ

別に紙はの日とかあるからな…どうせ紙やってないだろ？スレ「」は？

月光でMD始めたいとか言ってる「」を皆で矯正するスレとかちょっと前にあったな

>いきなりファンデッキで遊戯王始めたいとか言い出す奴はまてまてと言いたくなる
>まあ六花に惚れたから植物GS作りますならギリギリ分かるが
とはいえ遊戯王始めた理由が「競技的に勝つこと」って人は普通に少数派だろうし
気に入った漫画アニメのキャラテーマとか好きなイラストのカードとかから入ってくるのは仕方ない
そこ否定しても意味がない

>とはいえ遊戯王始めた理由が「競技的に勝つこと」って人は普通に少数派だろうし
>気に入った漫画アニメのキャラテーマとか好きなイラストのカードとかから入ってくるのは仕方ない
>そこ否定しても意味がない
勝てないデッキで始めて案の定ボコボコにされて何も知らずにクソゲー呼ばわりしてくる迷惑なヤツになられるよりはマシじゃない？

>>デッキなんて何でもいいわ
>>お互い楽しく遊べるような環境を見つける方が大事
>何でもいいとか言いながら結局環境握ること前提じゃん！
【遊べる友人】デッキはいつの時代でも最強だからな…

とりあえずで青眼ブラマジ作って通用せずにやめていく連中を山ほど見てきたよ俺は

>勝てないデッキで始めて案の定ボコボコにされて何も知らずにクソゲー呼ばわりしてくる迷惑なヤツになられるよりはマシじゃない？
勝手に人の将来決めつけてそうなってない内から矯正しようとするのも大概迷惑なヤツだろう
好きなデッキでやって勝てねえつまんねえ勝ちてえ！ってなってるやつがいたらその時環境握るの勧めりゃいいんだよ

MDに趣味デッキで遊べる環境が全くないと思ってる人ってどれだけ狭いコミュニティで遊んでおられるの

どの対戦ゲームでも通じる事やが…別に食指が動かないtier上位でも使い続けてると勝手に愛着が湧いてくる！

>MDに趣味デッキで遊べる環境が全くないと思ってる人ってどれだけ狭いコミュニティで遊んでおられるの
ここのコロシアムとかファンデッカスこじらせたような奴だらけなのにな

エルドリッチ全盛期にエルドで始めたので
自然に覚えたわ

>勝てないデッキで始めて案の定ボコボコにされて何も知らずにクソゲー呼ばわりしてくる迷惑なヤツになられるよりはマシじゃない？
実際にそんなやつになる根拠なんて何もないのに勝手に仮定して勝手に方向性を決めるお前自身が迷惑なヤツに見える

規制の嵐で出力が下がりまくった元環境をなんとかして使い物にする事でしか得られない栄養素はある

初心者に「デッキを組む」「そのデッキを使える場を探す」と二段階の手間かけさせるより
「どこでも使いやすいデッキを組む」ように薦めるのはそんなおかしなことじゃない

現代で一枚初動も誘発耐性もないデッキを握るのは苦痛でしかないよ…

>MDに趣味デッキで遊べる環境が全くないと思ってる人ってどれだけ狭いコミュニティで遊んでおられるの
多分コミュニティに所属してないからこそ環境が前提の大会やランクマしか知らないんだ

そうか！君はルームでじゃれ合える友達がいないからランクマに潜る以外の遊び方ができないんだね
かわいそ…

やはりキースのようにガチデッキと趣味デッキ持ってどっちでもできるようにしてないとな

趣味デッキで遊ぶ環境がないとは言わんがメインコンテンツとしてあるのがランクマな以上環境デッキ1つは持ってた方がいいだろMDは

>月光でMD始めたいとか言ってる「」を皆で矯正するスレとかちょっと前にあったな
興味持ったデッキあるから始めるて別に変な事じゃないのにやめとけとか言われまくってて正直可哀想と思ってしまった

ルームに引きこもってたら石全然貰えねえじゃんこのゲーム

MDのランクマなんて環境デッキ使ってランク上げちゃったらファンデッキ余計に使えなくならない？
せっかく好きなデッキ使ってれば周りも同じ位の強さに落ち着くような仕組みになってるのに

どんな対戦ゲームでもそうだが勝利こそが最大のモチベである以上最低限勝てるデッキを握らないと続かない

>興味持ったデッキあるから始めるて別に変な事じゃないのにやめとけとか言われまくってて正直可哀想と思ってしまった
ちゃんと「勝ちたいならやめとけ」って言われてたと思うぞ
前提があったうえでおススメできないって話なんで前提が無かったかのように言うと話が変わってくる

別にガチガチの環境デッキ握らなくても下の方のランクなんて緩いデッキと練度低いプレイヤーで溢れてるから十分遊べるよ
そこから更に上目指すけど環境は握りたくないなんて人なら横から何か言っても無意味だろうし

環境外のファンデッキで楽しく遊ぶためには
友達や仲良くデュエルしてくれる人が必要なんですね

>MDのランクマなんて環境デッキ使ってランク上げちゃったらファンデッキ余計に使えなくならない？
>せっかく好きなデッキ使ってれば周りも同じ位の強さに落ち着くような仕組みになってるのに　
そうやって下に甘んじてたらいつかプレミメーカーと紙束相手に悦に入るトンパになるぞ

>>紙はCSに参加してMDはランクマしかやることないから当然の話
>一緒に環境以外のデッキでも遊んでくれる友人が居ない人はそうかもしれないけど…
そもそもこんなとこや外部の有識者に相談してる時点で一緒に遊ぶ友人いないんだって事ぐらいわかれよ

>環境外のファンデッキで楽しく遊ぶためには
>友達や仲良くデュエルしてくれる人が必要なんですね
でも友達のほうは楽しくないんだよね…

スレ画に関しては初手が気になるテーマある？じゃなくて青眼どうかしら？の時点で漠然とした興味持ってる人間相手だろうし
だったら勝てるデッキ勧めるのが最適解だろ

MDは勝って石ゲットして好きなようにデッキ作れるようになれば楽しいんだから環境を初めに握る意味は大いにある

青眼って新ストラクで環境入りしたりしない？

そりゃ今から月光でMD始めたいとか相談されたら全力で止めるよ！？

いいかい学生さん
カードゲームはな
カードゲームは辞めときなよ

泣きました
僕は環境デッキを握るつもりも環境と正面から渡り合うつもりもありません
使用デッキは【ジム・クロコダイル・クック】です

ファンデッキは自分でそれがしたいから選ぶものであって
最初からそれをやれと外野が勧めるもんじゃないからな

カードゲームうさぎみたいな討論マジでしてる

別にフェスだけゆるゆる遊んでもいいのよ

>スレ画に関しては初手が気になるテーマある？じゃなくて青眼どうかしら？の時点で漠然とした興味持ってる人間相手だろうし
>だったら勝てるデッキ勧めるのが最適解だろ
原作ライバルのデッキ薦めるのそんな変か？

弱いデッキでマスターデュエル始める場合直面する問題は勝てないよりも何もできないだからな…

最初から好きな原作キャラやデッキがあってそのデッキを絶対組みたいですって相手にはそれをそのまま進める
ただ遊戯王ってゲームを始めたいですって相手なら環境でよく見るデッキを一通り説明してその中から選ばせる

特に思い入れないのに青眼使う理由は1ミリもないと思う
ストラク発売されるから勧めるとかならまあわかるけど

>泣きました
>僕は環境デッキを握るつもりも環境と正面から渡り合うつもりもありません
>使用デッキは【ジム・クロコダイル・クック】です
薄汚いパキケビートやめろ

>原作ライバルのデッキ薦めるのそんな変か？
今の青眼に海馬要素なんてほぼないけど…

>>興味持ったデッキあるから始めるて別に変な事じゃないのにやめとけとか言われまくってて正直可哀想と思ってしまった
>ちゃんと「勝ちたいならやめとけ」って言われてたと思うぞ
>前提があったうえでおススメできないって話なんで前提が無かったかのように言うと話が変わってくる
「エッチだから組みたい」に対して「キツいからやめとけ」連呼だったよ

>>泣きました
>>僕は環境デッキを握るつもりも環境と正面から渡り合うつもりもありません
>>使用デッキは【ジム・クロコダイル・クック】です
>薄汚いパキケビートやめろ
ちゃんと化石も入ってるよ
EXデッキから天底で落とすのに使うし

>「エッチだから組みたい」に対して「キツいからやめとけ」連呼だったよ
ひどい…

OCGの青眼と社長の青眼は実際ほぼ何もかも違うしな

>弱いデッキでマスターデュエル始める場合直面する問題は勝てないよりも何もできないだからな…
別に遊戯王に限らず
DCGで弱デッキ使っても上から強カードに一方的に潰されて殴られて終わりだから
割と真面目に練習にすらならねえんだよな
ある程度対抗できるデッキパワーないと何やっても潰されましたという経験しか得られない

>>「エッチだから組みたい」に対して「キツいからやめとけ」連呼だったよ
>ひどい…
エッチなの求めるだけなら組まずに眺めてるだけでいいじゃん

好きなら強さ度外視で組むのもアリだと思う
強さ捨ててマギストス組んでたけどなんか救済されそうで嬉しい

>>泣きました
>>僕は環境デッキを握るつもりも環境と正面から渡り合うつもりもありません
>>使用デッキは【ジム・クロコダイル・クック】です
>薄汚いパキケビートやめろ
シンプルに化石の可能性だってあるだろ！

>原作ライバルのデッキ薦めるのそんな変か？
少なくとも事前にそこら辺に対して興味示してる相手以外に勧めるのは割と変よりですね
ストラク発売後ならお手軽デッキとして選択肢に挙げることもできるだろうけど

俺も最初幻魔で始めたけど勝てなくてヴォルカニックに変えたから成功体験って大事だとは思う

>>>「エッチだから組みたい」に対して「キツいからやめとけ」連呼だったよ
>>ひどい…
>エッチなの求めるだけなら組まずに眺めてるだけでいいじゃん
そうなんだけどジェム稼ぐ用の安くて強いデッキを先に組んだ方が良いかな…ってのはある

趣味デッキ組むために環境デッキでゲームに慣れたり構築のコツを掴む必要はあると思うぞ

>俺も最初幻魔で始めたけど勝てなくてヴォルカニックに変えたから成功体験って大事だとは思う
乗り換えた先もいうほど環境でもねえなあ！

小学生環境をイメージして復帰する人が環境握っても楽しめるか微妙なのが…

別に青眼でも激臨軸ならランクマでもやれるくらいワンチャンあるけど
「現代における遊戯王としての楽しみ」は全部捨てて作業に徹するデッキな上普通にバカ高くておまけに遊戯王やる上で必要なプレイングスキルなんかが全く身につかないから初心者にこそオススメできない
遊戯王嫌になったけどやらないと殺されるから仕方なく遊戯王やってる人向けのデッキ

ラビュリンスが環境…？

>小学生環境をイメージして復帰する人が環境握っても楽しめるか微妙なのが…
何もできずに負けるデッキ握る方がもっと楽しめないだろ

基本スレ画だけど性癖でデッキ組んだ時に関しては例外だと思う

勝つことでモチベが上がるとか使い続ければ愛着が湧くって言うけどブラマジ使いたいですって人に時代遅れだからそんなもん捨ててスネークアイ使えって言ったら始める前にやめると思う

逆鱗軸はブルーアイズとは別の何かだよね
強いらしいが

金いくらでも出せる覚悟がある初心者なら好きなデッキ握りなされっていう

むしろこう言うのって復帰する人間ほどハマりやすいドツボでズブの素人は「とりあえず強いの触ってみるか…」ってなるパターン多い気がする

>ラビュリンスが環境…？
高レートでも一定数いるし環境でいいでしょう

>今の青眼に海馬要素なんてほぼないけど…
まず海馬要素がどうとか言う前に初心者でも名前くらいは知ってるカードってのが大事だろ
人によるだろうけど最初から環境デッキとして知らんカードの束を渡されるよりも知ってる青眼やそれを軸にするカードの束を渡したほうがルールの理解やモチベーションの維持に貢献できる可能性が高いじゃん

ラビュリンスはファンデッキ寄りじゃない？

>>小学生環境をイメージして復帰する人が環境握っても楽しめるか微妙なのが…
>何もできずに負けるデッキ握る方がもっと楽しめないだろ
そもそも勝ち負けに到達する前に飽きかねないだろ必要な前提知識多すぎて

MDサービス開始時に夢魔鏡で遊戯王デビューしたけどやっぱ最初は普通に強いデッキ握る方がいいよ
後にドラメ握ったら「えっこれやってる事ほぼ夢魔鏡の上位互換…」ってなったし
あと何よりMDは最初まずどれだけジェム稼いで汎用手に入れるかのゲームだから最初に握るデッキでだいぶ変わると思う
それはそれとして現環境だとキマイラ夢魔鏡でまぁまぁ戦えてるから楽しい

最初に相手の要望を聞け
要望があったらなるべくそれに応えろ
特に大した要望がなかったらその時の環境握らせろ

>勝つことでモチベが上がるとか使い続ければ愛着が湧くって言うけどブラマジ使いたいですって人に時代遅れだからそんなもん捨ててスネークアイ使えって言ったら始める前にやめると思う
そういう人はブラマジ使っても勝てなくてやめるからどうでもいい
環境握らせてたら続けてくれる人を救える

>そもそも勝ち負けに到達する前に飽きかねないだろ必要な前提知識多すぎて
それ言いだすとそもそも復帰しない方がいいで終わる

相剣が環境だった時に組んだけどさっぱりピンと来なかったし人によるよこれ

>まず海馬要素がどうとか言う前に初心者でも名前くらいは知ってるカードってのが大事だろ
>人によるだろうけど最初から環境デッキとして知らんカードの束を渡されるよりも知ってる青眼やそれを軸にするカードの束を渡したほうがルールの理解やモチベーションの維持に貢献できる可能性が高いじゃん
言っても素が3枚入るだけであとはほぼ知らん奴しか居ないだろ青眼デッキ！

初心者はジェム集めづらくなるから最初強いの握れってのはわかる
2個目に好きなデッキ作れとか言えばいいのに

>それはそれとして現環境だとキマイラ夢魔鏡でまぁまぁ戦えてるから楽しい
環境デッキとか一定以上強いテーマ組むと使いたいテーマと組み合わせて強化とか出来るようになるのもメリットとしてあるよね

>そういう人はブラマジ使っても勝てなくてやめるからどうでもいい
>環境握らせてたら続けてくれる人を救える
めちゃくちゃすぎる

>逆鱗軸はブルーアイズとは別の何かだよね
>強いらしいが
本当に強くはない
相手が何してくるかとか一切見ず駆け引きも一切せず配信とかアニメとかのついでにながら作業で石を回収するためのデッキ
紙でいうと対戦中にスマホでYouTube見て「回し終わったら声かけてくださいね」って言うくらいのモチベの低さのデッキ

環境デッキなんてすぐ規制されてまともに戦えなくなる焼畑農業だろ

そりゃまあ10回に一回20回に一回しか勝てなくても文句言いませんってならそうだけど
友達とずっとやるでもなければわからんまま相手の動き延々見て殺されることになると思うよ…

>そういう人はブラマジ使っても勝てなくてやめるからどうでもいい
>環境握らせてたら続けてくれる人を救える
勝てなくてもブラマジを使い続ける人を握らせる前に殺してるじゃん

>まず海馬要素がどうとか言う前に初心者でも名前くらいは知ってるカードってのが大事だろ
>人によるだろうけど最初から環境デッキとして知らんカードの束を渡されるよりも知ってる青眼やそれを軸にするカードの束を渡したほうがルールの理解やモチベーションの維持に貢献できる可能性が高いじゃん
名前知ってる程度の認識じゃ大してモチベに貢献しないから
せめて相手の要望にかする以上の要素あった場合に勧めなきゃ割とマジで駄目だよ

>勝つことでモチベが上がるとか使い続ければ愛着が湧くって言うけどブラマジ使いたいですって人に時代遅れだからそんなもん捨ててスネークアイ使えって言ったら始める前にやめると思う
最初に使いたいデッキあるならそれでいいと思うよ
環境デッキに負けた後に相手の対策をする名目で環境デッキを握らせるんだ
そこでも折れないならブラマジで流されるなら環境デッキを使うプレイヤーの誕生だ

ブラマジ言うほど弱くないよ…
烙印やクシャと組めば普通に強かったし

握りたいってデッキをオススメした方がいいよ派といややっぱり最初は環境握った方がいいよ派のレズチンポはおそらく永遠に決着つかんと思う

汎用手札誘発のほぼ全てをURに設定したの絶対ミスだよねMD…
バカみたいな先攻ゲーなんだからその分テーマUR増やしてでもうららG泡ヴェ辺りは入手性上げてよかっただろ…

>ブラマジ言うほど弱くないよ…
>烙印やクシャと組めば普通に強かったし
そういう話じゃないと思う…

>環境デッキなんてすぐ規制されてまともに戦えなくなる焼畑農業だろ
ここ最近じゃ紙のクシャトリラくらいだろ規制でまともに組めなくなったのって

>ブラマジ言うほど弱くないよ…
>烙印やクシャと組めば普通に強かったし
じゃあ一枚初動で何妨害立つか言ってみ？

>握りたいってデッキをオススメした方がいいよ派といややっぱり最初は環境握った方がいいよ派のレズチンポはおそらく永遠に決着つかんと思う
結局何かのデッキを勧めた後その人がどうなるかが各々の少ないサンプルからの想像でしかないから言い捨て合いにしかならないんだよなこの話題

>勝てなくてもブラマジを使い続ける人を握らせる前に殺してるじゃん
そこまで根気あるタイプはどのみち人に聞かずに最初からそのデッキ作ってるだろ

同じDCGでも
大量の前提知識が必要な上1ターンが異常に長くターン渡された時には手遅れなことも多いMDと
そんなに前提知識は要らないしターンも短いけどとにかく受けデッキのゲームスピードが遅く普通に1戦30分かかったりするデュエプレと
どちらがいいかはかなり人によって向き不向き分かれる

まあMDでブラマジ程度ならスタートはストラク3つで済むしやりたいってんなら握らせても別にかまわないだろ
行き詰まった時に茨の道としてブラマジで頑張るか環境握って対抗するかで選ばせればいい

1戦30分は辛いなあ

>環境デッキとか一定以上強いテーマ組むと使いたいテーマと組み合わせて強化とか出来るようになるのもメリットとしてあるよね
あくまで動画で知って組んだけどいつものエッジインプに知らないデストーイとマイスター噛ませるだけで逆徒くん持ってこれてキマイラ展開のついでにクロシープ&ネイロス様立つの滅茶苦茶楽しいというかちゃんと夢魔鏡してて嬉しい
意外なシナジーでちゃんと強くなれるのは本当にいいよね…
逆徒くんの属性変更のおかげでデモンスミスともなんか組めるらしいから少し楽しみにしてる
周りに対応できるかはわからない

規制されても強いから環境なんですね

弱い人ほどぶっ壊れ最強人権デッキを使わせるべきなのに
基本を覚えるためのザコデッキを使わせる老害多いよね

>規制されても強いから環境なんですね
ティアラいつ死ぬんだよ！

TCGがそもそもDCG化に向いてないところある

MDやってる大半が環境デッキしか使ってないんだから環境デッキ使わせればいい
ブラマジとか触らせる理由って何？

>弱い人ほどぶっ壊れ最強人権デッキを使わせるべきなのに
>基本を覚えるためのザコデッキを使わせる老害多いよね
当のMDのチュートリアルもそんな感じだし…

自分の考えた環境メタビで環境デッキをめちゃくちゃにしてやる快感を覚えたらもう元には戻れねぇんだ

>弱い人ほどぶっ壊れ最強人権デッキを使わせるべきなのに
>基本を覚えるためのザコデッキを使わせる老害多いよね
基本すらできないやつに人権デッキなんて回せなくない？

>MDやってる大半が環境デッキしか使ってないんだから環境デッキ使わせればいい
>ブラマジとか触らせる理由って何？
本人が使いたいとかじゃない？

>弱い人ほどぶっ壊れ最強人権デッキを使わせるべきなのに
>基本を覚えるためのザコデッキを使わせる老害多いよね
理由次第じゃ別に雑魚でもいいんだよ
とりあえずストラク3つだけでも形にはなるからBFドラメ握らせるとかでも

>ティアラいつ死ぬんだよ！
もう遊戯王が人間だとしたらあのへんは壊死した手みたいなもんだから変わらないよ

そりゃ手軽に生成できますってDCGなら好きなの作ればいいと思うよで済ますけどさ
リソースが限られてる上そんなジャブジャブ課金するでもなければ稼ぎやすいデッキ握らせるしかねえだろ…

>1戦30分は辛いなあ
紙だと受けデッキがもたもた準備してる間にはいループ証明私の勝ちです対ありでしたってできるループデッキがあって攻め←受け←ループ←攻め…って三すくみができてるから環境のバランスが保たれてる（年4回くらい崩壊する）んだけど
デュエプレはループデッキをシステム面とエラッタ面で念入りに殺してるから受けが事故るか受けが展開成立させるかの2択という煮詰まったゲーム性になっている

ファンデッキでも完全にテーマのカードだけで作るわけじゃなかったら仮想敵は環境デッキを想定して作るだろ誘発とか

うららとかGとか泡とか3枚ずつ用意するくらいのジェムは稼いでもらわないと続かない切実な事情はまぁあるよねMD…

>基本すらできないやつに人権デッキなんて回せなくない？
誘発食らっても２妨害ぐらい立てられるでしょ
基本を学習できるデッキって守るも攻めるもザコで遊べないじゃん

まず好きなデッキで自由にランクマ遊んでもらう
何も言わなくても勝手に環境テーマを憎み始めるだろうからそこでメタビを渡してゲームを破壊する愉しさを知ってもらう
これね

遊戯王の基本がそもそも現代だと先行制圧と誘発で抑え込みの2つになってるじゃん

ゴールド帯ぐらいならって思ったけど
ヘタクソでも環境で雑に妨害立てられるとプレイングでカバー出来ないから
紙束持たせたくないな…

>まず好きなデッキで自由にランクマ遊んでもらう
>何も言わなくても勝手に環境テーマを憎み始めるだろうからそこでメタビを渡してゲームを破壊する愉しさを知ってもらう
>これね
お前は悪だ

現代遊戯王において急所に誘発一枚もらったら死ぬデッキはもうデッキじゃないんだ

別に基本なんか環境デッキでも学べるんじゃないの

BFを回すのは初心者には無理だと思う
三行ぐらいになる展開ルートを覚えるのが無理

>まず好きなデッキで自由にランクマ遊んでもらう
>何も言わなくても勝手に環境テーマを憎み始めるだろうからそこでメタビを渡してゲームを破壊する愉しさを知ってもらう
>これね
いいよね…

安くて強くて回しやすい地雷デッキを使いなよ

誘発とかの汎用カード多いし出力上げるための出張セットもたくさんあるしで初心者はなるべく効率的にカード集めして欲しいというのもある

>ティアラいつ死ぬんだよ！
はいはいわかりました墓地五枚送りますから落ち着いて下さい

>はいはいわかりました墓地五枚送りますから落ち着いて下さい
死ね！
いややっぱ死ぬな

>これね
このスレで最も邪悪な奴きたな…

>BFを回すのは初心者には無理だと思う
>三行ぐらいになる展開ルートを覚えるのが無理
公式による解説動画なんかもあるしストラク3つの範疇ならむしろ簡単じゃね

トゥーンから始めた自分の意見としては好きなデッキではやらせてはいけません
RACEでリトルナイト立たせてタービュランス発動ぐらいでいいと思います

イキリ散らしてる環境様を時代遅れのデッキでぶちのめす快感はなかなかいいもんだぞ
ラーの使徒送りつけておくから後はお好きにどうぞ…

>はいはいわかりました墓地五枚送りますから落ち着いて下さい
使ってる人間に死んでほしいんだよ
分かれよ

>イキリ散らしてる環境様を時代遅れのデッキでぶちのめす快感はなかなかいいもんだぞ
へー強いですんですねあまくだりさんみたいでかっこいいです

>誘発食らっても２妨害ぐらい立てられるでしょ
展開ルートや建て直し手段を学んでる経験者ならともかく初心者がそれをできるかは別

>安くて強くて回しやすい地雷デッキを使いなよ
パキケ置いたりアトラクター投げて相手が爆発するかどうか見守るゲーム楽しめるやつそんなにいないと思う

展開系は展開覚えるの大変だから初心者には向かない派と非展開系は妨害の当て所が難しいから初心者には向かない派の溝は深い

ピュアはプレイングで環境も食えるから楽しい

ランクマやってるとごく稀にこっちの先攻なのに動いてくる奴とか遭遇して笑う
粛々と通報するしかないんだけどチートやるにしてももうちょっとバレにくいやつ使えよ

>展開系は展開覚えるの大変だから初心者には向かない派と非展開系は妨害の当て所が難しいから初心者には向かない派の溝は深い
このカードゲーム自体が初心者に向いてないんじゃないか？

カードに金かける価値は無い

>展開系は展開覚えるの大変だから初心者には向かない派と非展開系は妨害の当て所が難しいから初心者には向かない派の溝は深い
結局どっちも初心者に向かないのでは…？

ギリギリ環境の最下層に引っかかるくらいのデッキ使って緩くデュエルするのが一番楽しいよ

>展開系は展開覚えるの大変だから初心者には向かない派と非展開系は妨害の当て所が難しいから初心者には向かない派の溝は深い
問題なのはこれどちらも間違ってないところだからな…

>このカードゲーム自体が初心者に向いてないんじゃないか？
それはない
先攻取ってルートメモ見ながら回すだけでも勝てるし

>結局どっちも初心者に向かないのでは…？
何も知らないうちは自分がカードを動かしたり発動できるプレイ体験が重要だと思う
だから初動が20枚ぐらいのデッキを使わせたい

>>展開系は展開覚えるの大変だから初心者には向かない派と非展開系は妨害の当て所が難しいから初心者には向かない派の溝は深い
>結局どっちも初心者に向かないのでは…？
なので展開系でも非展開系でもなく一切展開ルート覚える必要もなくただパキケとゴルゴンダと永続罠置いて終わるデッキが初心者にもおすすめなんですな

>なので展開系でも非展開系でもなく一切展開ルート覚える必要もなくただパキケとゴルゴンダと永続罠置いて終わるデッキが初心者にもおすすめなんですな
それすぐに飽きない？

>トゥーンから始めた自分の意見としては好きなデッキではやらせてはいけません
俺もトゥーンから作ったけど「」に言われた好きなデッキと勝てるデッキ2つ作れってレスが正しいと思う

>なので展開系でも非展開系でもなく一切展開ルート覚える必要もなくただパキケとゴルゴンダと永続罠置いて終わるデッキが初心者にもおすすめなんですな
消え失せろ！「」自身の闇よ！

実際昔ッチが初心者向け扱いされてたのは複雑な事考えず罠パカで勝てたからだよね

さっきから闇の伝道師がいるな…

>さっきから闇の伝道師がいるな…
遊戯王は光と闇の物語だからな…

テーマ毎にやることだいぶ変わってくるから何が初心者向けとか難しいよなあ

てかMDならトライアルデッキ握らせて馴染む動き探ったらいいんじゃないと思ったけど今日までなのか

最初ハーピィ握ってたけど今はハーピ握ってる

>なので展開系でも非展開系でもなく一切展開ルート覚える必要もなくただパキケとゴルゴンダと永続罠置いて終わるデッキが初心者にもおすすめなんですな
これで勝ってもうちょっと複雑なことやりたいなーって思うぐらいの欲がないと続かないと思うよ

MD初期とか覚えるの簡単だし環境パワーがそんなに無かったから良かった
今の環境だったら絶対辞めてた自信ある

ッチはただの思考停止罠パカで留まらずリソース管理でアド稼ぎの概念を勉強できたのも立派だった

>実際昔ッチが初心者向け扱いされてたのは複雑な事考えず罠パカで勝てたからだよね
後はメインパーツお安くて拡張性の高い鉄獣だったな

>遊戯王は光と闇の物語だからな…
光の環境デッキ、闇のメタビ

初動の少なさは悪だぞ
誘発で終わらされて何が悪かったか反省会しようにもデッキが悪かった以外の答えは出ないんだからな

MD初期は相手も初心者だから…

MDから遊戯王始めて最初に握ったのはアニメで好きだった＠イグニスターでした！
デュエリストなんてそれでいいんだよ……

個人の経験だと斬機とか3妨害ぐらいで相手にターン渡して
妨害打ち切っても負けたらまあしょうがないなって感じで
また遊べたけど
展開長くて6妨害とかで負けるとやる気なくなる

敷居が低いってのとステップアップしやすい環境って大事だな…

>MDから遊戯王始めて最初に握ったのはアニメで好きだった＠イグニスターでした！
>デュエリストなんてそれでいいんだよ……
MD開始から現環境まで通用する超優良デッキきたな…

>MD初期は相手も初心者だから…
初心者狩り出来た頃が一番楽しかったとか言ってるのマジで終わってるわ

まあ初動薄いデッキはやめた方がいいってなるよ
何も出来ないまま相手に一方的にやられる確率が跳ね上がるし

マジな話すると初心者に握らせるなら斬機が最強だと思う
G受け終わってるけどルート一本道だし通ればほぼ勝ちだしそんなに高くもないし

>>MD初期は相手も初心者だから…
>初心者狩り出来た頃が一番楽しかったとか言ってるのマジで終わってるわ
こういうのを曲解って言うんですね

>敷居が低いってのとステップアップしやすい環境って大事だな…
スレ画みたいなのが敷居を無限に上げるからキツイよなぁ
青眼使っても良いじゃん

>MD開始から現環境まで通用する超優良デッキきたな…
展開覚えるのクソ大変だったけど今でもたまに使う思い出のデッキさ！

>初心者狩り出来た頃が一番楽しかったとか言ってるのマジで終わってるわ
違うだろ

>スレ画みたいなのが敷居を無限に上げるからキツイよなぁ
>青眼使っても良いじゃん
実際に始める相手が使いたいって言ってるならそらそうだ

ストラクをな
ストラクをとりあえず回せるようになりなよ

>MD初期とか覚えるの簡単だし環境パワーがそんなに無かったから良かった
>今の環境だったら絶対辞めてた自信ある
あの頃は鉄獣ドライトロンッチ電脳だっけか

初動がとにかく多くてリカバーが出来る…
ホルスセンチュリオンですね！

>ストラクをな
>ストラクをとりあえず回せるようになりなよ
やはり…転生炎獣か…！？

>スレ画みたいなのが敷居を無限に上げるからキツイよなぁ
>青眼使っても良いじゃん
ストラクで強化来たしな
別に青眼で始めても何も問題ないパワーになった

ファンデッキ戦はデッキパワーの擦り合わせを慎重にして遊ばないととんでもない塩試合になるからむしろある程度経験積んだ方が楽しめるよね
初心者が求めてるそれはどうかな？的な駆け引きやキーカード引いて逆転！みたいな要素はそれなりのガチデッキ組んでランクマやった方が味わいやすかったりはする

最初に正答で動かし方を覚えてから
それじゃ対応できない場面も覚えて
自分なりのアレンジを加えていけってわけか
型を覚えてから型を崩せってことだな

>>ストラクをな
>>ストラクをとりあえず回せるようになりなよ
>やはり…転生炎獣か…！？
安いそこそこ強い資産を他でも活用出来るで実際最高に熱い選択肢だ

>あの頃は鉄獣ドライトロンッチ電脳だっけか
鉄獣もLL鉄獣と十二鉄獣に分かれてた
あとは幻影騎士団とかアダマシアも多かったと思う

ファンデッキはピンキリにもほどがあるから擦り合わせホント難しいんだよなぁ…

>>ストラクをな
>>ストラクをとりあえず回せるようになりなよ
>やはり…転生炎獣か…！？
転生炎獣ぶんぶんできたら初心者どころか中級者まで卒業でいいと思う

>別に青眼で始めても何も問題ないパワーになった
難易度の方は…

カードゲームがPvPである以上切り離せない問題ではある
好きと強いは別の問題で片方を通したいなら相手の理解が必要だ

無料の相剣は簡単でそれなりに強さもある良いテーマだと思う

青眼はMDなら出力はともかくメインフレームはストラクで組めるからまあ取り敢えず触るくらいなら…
紙だったら使えそうなカード調べて先に集めて次のストラクを待てってなるけど

>カードゲームがPvPである以上切り離せない問題ではある
FPSみたいに5対5にして個人の責任を減少させましょう！

出た当初の相剣は回すの簡単・ソリティアが短い・程良い妨害数と
あの当時握らせるならこれ以上の優等生はなかったと思う

>FPSみたいに5対5にして個人の責任を減少させましょう！
5クロス

>ファンデッキ戦はデッキパワーの擦り合わせを慎重にして遊ばないととんでもない塩試合になるからむしろある程度経験積んだ方が楽しめるよね
>初心者が求めてるそれはどうかな？的な駆け引きやキーカード引いて逆転！みたいな要素はそれなりのガチデッキ組んでランクマやった方が味わいやすかったりはする
初動に枚数必要だったりするファンデッキより環境デッキの方がトップ解決の頻度そりゃ高いよな

>無料の相剣は簡単でそれなりに強さもある良いテーマだと思う
追加でバロネスとプロートス生成すればそれで一線級だしな
龍鬼神とかはあれば強いけど必須ではないし

シコれるキャラの有無のほうが大事

「遊戯王あんまり知らないけど青眼有名だし割とかっこいいなあ…」なら青眼勧める意味も価値も大いにあるけど
「遊戯王はバーサーカーソウルくらいしか知らね。でも最近カードゲームやってみたくなったからとにかくMDしたい」って人間に青眼勧めるのは正直害があると思うからマジで相手次第じゃないかなって

>>別に青眼で始めても何も問題ないパワーになった
>難易度の方は…
罠型かメタビ以外はどれも難易度高いと思う
初心者には相剣でも複雑だ

1枚初動だ
1枚初動は全てを解決する

俺は元々紙でやってるタイプだけどMDで最初に組んだのはジェムナイトで二番目は蟲惑魔だった
でもこの二つで誘発とかの汎用カードだいたい集まったから環境握ってなくてもなんとかなるよ

DCGはある程度初心者でも回しやすい環境デッキ使わないとつらいからな

>1枚初動だ
>1枚初動は全てを解決する
じゃあレギュレーターNSするね
止めないでね

勝たないとな
ジェムが手に入らねえんだ

初期にホープとヌメロンからッチを短期間で乗り換えてた俺は弱い男だ

遊戯王なんて先行取ってぶん回せば勝ちのルートあるテーマならどれでもワンチャンあるんだから別にいいじゃん
今ならモンスター2体並べられるならデモンスミスニ繋げられるし

好きなテーマで勝てなくなってきたら相手の動き覚える為に環境テーマ握ったりしてマスカン覚えたりするぐらいでいいと思う

御巫組んだよ!

好きなテーマはエーリアンだけど雑魚すぎてどうやっても使えない

>好きなテーマは電池メンだけど雑魚すぎてどうやっても使えない

M1とか目指すとかじゃないならデイリーこなすゴールド・プラチナ辺りでファンデッキでちゃぷちゃぷするのも楽しいと思う
フェスも楽しいしな

三沢強化が来たら磁石の戦士は生まれかわるから耐えるんじゃーい！してる

一番最初にちんぽに従って天気組んだらスキドレとか割拠とか金謙が死んで辛いわよ娘

>遊戯王なんて先行取ってぶん回せば勝ちのルートあるテーマならどれでもワンチャンあるんだから別にいいじゃん
>今ならモンスター2体並べられるならデモンスミスニ繋げられるし
極論どんな初心者でもイグナイトの展開覚えればコイントスの結果次第で連戦連勝できるからな
一切環境に顔を出さない超絶ファンデッキなのにも関わらずだ

ファンデッキは紙で組んだ方がいいぜ！

>>好きなテーマは電池メンだけど雑魚すぎてどうやっても使えない
使われてるじゃん
サンダードラゴンで

汎用と組むデッキのテーマカードってどっちから先に集めるべきなんだろうね
最終的には両方だろうけどさ

>好きなテーマはエーリアンだけど雑魚すぎてどうやっても使えない
エーリアンは先攻ぶんまわせば普通にワンチャンあるでしょ

>勝たないとな
>ジェムが手に入らねえんだ
最悪シルバー止めでもジェムは稼げるぜ
DCはしんどくなりそうだけど

ここって案外デッカスが多いからこの手の話題こじれるんだよなぁ…

>>好きなテーマはエーリアンだけど雑魚すぎてどうやっても使えない
>エーリアンは先攻ぶんまわせば普通にワンチャンあるでしょ
いや…

>エーリアンは先攻ぶんまわせば
うn
>普通にワンチャンあるでしょ
うn…

>汎用と組むデッキのテーマカードってどっちから先に集めるべきなんだろうね
>最終的には両方だろうけどさ
組むデッキがどこまで通用するかだと思う
長持ちしそうならそのデッキのカード揃えるの優先したいけどそうじゃないなら汎用を固めたい

>汎用と組むデッキのテーマカードってどっちから先に集めるべきなんだろうね
>最終的には両方だろうけどさ
組むデッキでしょ
勝って負けて汎用の強さを体験して組み込んだ方が良いと思う

>>>好きなテーマはエーリアンだけど雑魚すぎてどうやっても使えない
>>エーリアンは先攻ぶんまわせば普通にワンチャンあるでしょ
>いや…
エーリアンの盤面突破するの環境でも厳しくない？

エーリアンにぶん回すって言えるほどの展開力ないだろ

先行ぶん回ってワンチャンってのが悲しいけど
混ぜ物冥界エーリアンならそれなりには勝てるけど多分純の事だよな

>エーリアンの盤面突破するの環境でも厳しくない？
では誘発手裏剣を受けながらその盤面を作って下され

ちょっと初めてから3ヶ月だけ使える汎用セットとか配ってみない？

>いや…
いや...
エーリアンは溟界あるしゼロオルMフレ惑星汚染すれば普通に勝てるな......

>ファンデッキは紙で組んだ方がいいぜ！
MDだと使う機会ないからな…

>ちょっと初めてから3ヶ月だけ使える汎用セットとか配ってみない？
汎用と言うか出張テーマセレパみたいなのはたまにやってるな

>>いや…
>いや...
>エーリアンは溟界あるしゼロオルMフレ惑星汚染すれば普通に勝てるな......
弱いテーマで勝てないとか言ってるのは甘えなんだよな
ちゃんと頭使えば勝てるのに