公孫瓚の人格カスじゃない?このスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 124/08/31(土)23:17:51No.1228003344+徳が無い… |
… | 224/08/31(土)23:19:11No.1228003835そうだねx10控えめに言って蛮族 |
… | 324/08/31(土)23:20:22No.1228004230そうだねx10盧植の所でなにを勉強したんだろうね…とちょっと思う |
… | 424/08/31(土)23:20:29No.1228004279そうだねx6陶謙も正史だとカスいよね |
… | 524/08/31(土)23:21:26No.1228004670+>陶謙も正史だとカスいよね |
… | 624/08/31(土)23:21:45No.1228004814そうだねx10劉備の同門じゃなければカスオブカス扱いだった気がする |
… | 724/08/31(土)23:22:13No.1228004966そうだねx3劉虞に対するあのムーブは劉備もビックリしてそう |
… | 824/08/31(土)23:22:42No.1228005145そうだねx1人物描写がサイコパスのそれ |
… | 924/08/31(土)23:22:43No.1228005150+白馬陣と憤死の人 |
… | 1024/08/31(土)23:23:21No.1228005395そうだねx4騎兵隊の名前がカッコよかったり |
… | 1124/08/31(土)23:23:37No.1228005515+蒼天航路で砦にこもっておまんこ舐めてるシーンがやけに印象に残ってる |
… | 1224/08/31(土)23:23:59No.1228005657+序盤に脱落した群雄 |
… | 1324/08/31(土)23:24:41No.1228005944そうだねx6最後の方は精神科案件になってたと思われる |
… | 1424/08/31(土)23:26:37No.1228006759そうだねx6>劉虞に対するあのムーブは劉備もビックリしてそう |
… | 1524/08/31(土)23:26:52No.1228006861+士大夫に対するコンプレックスが現代人すぎてタイムスリップでもしたんか!?ってなる人 |
… | 1624/08/31(土)23:27:21No.1228007049+>盧植の所でなにを勉強したんだろうね…とちょっと思う |
… | 1724/08/31(土)23:28:17No.1228007402そうだねx5>>陶謙も正史だとカスいよね |
… | 1824/08/31(土)23:28:28No.1228007457+fu3933158.jpg |
… | 1924/08/31(土)23:28:32No.1228007483そうだねx1北方三国志では反董卓連合軍には鳴り物入りで参加したくせに見せ場もなく気がついたら滅ぼされてた |
… | 2024/08/31(土)23:28:52No.1228007593そうだねx3>劉虞に対するあのムーブは劉備もビックリしてそう |
… | 2124/08/31(土)23:29:20No.1228007783そうだねx2ヤケクソで女たちを巻き添えで死なないでください |
… | 2224/08/31(土)23:29:59No.1228008026+白馬を集めて率いたんですけお! |
… | 2324/08/31(土)23:30:00No.1228008038そうだねx1兵士見捨てたら俺らもああなるんだ…って造反されるのいいよね |
… | 2424/08/31(土)23:30:17No.1228008144そうだねx3盧植先生にスレ画のやった事を見せたい気持ちはある |
… | 2524/08/31(土)23:30:18No.1228008154+>ヤケクソで女たちを巻き添えで死なないでください |
… | 2624/08/31(土)23:31:39No.1228008691そうだねx4劉備の兄貴分で趙雲の元上司って美味しいポジション |
… | 2724/08/31(土)23:31:41No.1228008700そうだねx4いい人で質素倹約で人気だった劉虞をスレ画の兵士が家漁ったら豪華な服着た女達がいて本性を疑われる謎のモヤモヤしたオチ好きじゃないよ |
… | 2824/08/31(土)23:31:48No.1228008729+三国無双3猛将伝でゴキブリのように大量にひしめき合う白馬兵がキモかった |
… | 2924/08/31(土)23:32:14No.1228008879そうだねx3公孫越が射殺されるとこ演義だと同情してたけど史実の方のいきさつが酷すぎる… |
… | 3024/08/31(土)23:32:29No.1228008957+こいつの印象薄いんだけどそんな駄目なやつだったの? |
… | 3124/08/31(土)23:33:04No.1228009142そうだねx4クソ名士を嫌うんじゃなくて |
… | 3224/08/31(土)23:33:31No.1228009320そうだねx1>盧植先生にスレ画のやった事を見せたい気持ちはある |
… | 3324/08/31(土)23:33:41No.1228009387そうだねx6まあでも公孫瓚がいなきゃ袁紹の南下はもっと早まって曹操滅亡タイムアタックになってたから後漢末期的には重要な人物 |
… | 3424/08/31(土)23:33:49No.1228009438そうだねx2>こいつの印象薄いんだけどそんな駄目なやつだったの? |
… | 3524/08/31(土)23:34:09No.1228009553そうだねx6>こいつの印象薄いんだけどそんな駄目なやつだったの? |
… | 3624/08/31(土)23:34:27No.1228009706そうだねx8>いい人で質素倹約で人気だった劉虞をスレ画の兵士が家漁ったら豪華な服着た女達がいて本性を疑われる謎のモヤモヤしたオチ好きじゃないよ |
… | 3724/08/31(土)23:34:30No.1228009722そうだねx2>>こいつの印象薄いんだけどそんな駄目なやつだったの? |
… | 3824/08/31(土)23:35:20No.1228010062+>まあでも公孫瓚がいなきゃ袁紹の南下はもっと早まって曹操滅亡タイムアタックになってたから後漢末期的には重要な人物 |
… | 3924/08/31(土)23:35:27No.1228010125そうだねx8兵士が劉虞の家漁ったら女達が豪華な服着てました!はなんか露骨な下げ過ぎてスレ画の捏造な気さえしてくる… |
… | 4024/08/31(土)23:35:51No.1228010282そうだねx3>陶謙も正史だとカスいよね |
… | 4124/08/31(土)23:35:55No.1228010303+徳が無いって中国では致命的では…? |
… | 4224/08/31(土)23:36:20No.1228010441そうだねx6>徳が無いって中国では致命的では…? |
… | 4324/08/31(土)23:36:32No.1228010499+vs袁紹も大負けして引きこもるまでは結構いい感じで推移してたしね |
… | 4424/08/31(土)23:37:32No.1228010868そうだねx5史書の記述を信用するなら公孫瓚の兵士が言ってる事だもんなあ… |
… | 4524/08/31(土)23:37:56No.1228011016+白馬かっこいいけど普通のに比べて速かったり強かったりするの? |
… | 4624/08/31(土)23:37:56No.1228011019そうだねx4>こいつの印象薄いんだけどそんな駄目なやつだったの? |
… | 4724/08/31(土)23:39:03No.1228011437+>まあでも公孫瓚がいなきゃ袁紹の南下はもっと早まって曹操滅亡タイムアタックになってたから後漢末期的には重要な人物 |
… | 4824/08/31(土)23:39:09No.1228011479+袁紹の息子にやられた人? |
… | 4924/08/31(土)23:39:09No.1228011481そうだねx5陶謙が本当にカスならなんで劉備が救援に向かったんだ?ってことになるし流石に史書みたいなアレではないだろう |
… | 5024/08/31(土)23:39:39No.1228011670そうだねx2>白馬かっこいいけど普通のに比べて速かったり強かったりするの? |
… | 5124/08/31(土)23:40:42No.1228012032そうだねx3三国志のボロクソに書かれてるのと呉書の綺麗な陶謙や公孫瓚の兵士が劉虞の女達が豪華な服着てたとか |
… | 5224/08/31(土)23:40:46No.1228012049そうだねx2始め公孫瓚の先輩ポジション好きだったのに劉備が公孫瓚の滅亡聞くエピソード読んででうn…?ってなって |
… | 5324/08/31(土)23:41:40No.1228012351そうだねx1劉虞の異民族対策に取っておいた金スレ画が勝手に使い込んだり配下兵士の乱暴狼藉もひどかったり |
… | 5424/08/31(土)23:41:47No.1228012382そうだねx5エリートは嫌いだし |
… | 5524/08/31(土)23:42:27No.1228012625そうだねx3陳寿は陶謙に容赦なく憂いながら死んだ凡人以下の奴って評価してる |
… | 5624/08/31(土)23:42:55No.1228012827そうだねx3>兵士が劉虞の家漁ったら女達が豪華な服着てました!はなんか露骨な下げ過ぎてスレ画の捏造な気さえしてくる… |
… | 5724/08/31(土)23:43:03No.1228012877そうだねx2公孫瓚は皇族殺した時点でもう生き残るには自分で天下取るしかないと思うんだけど |
… | 5824/08/31(土)23:43:06No.1228012908+純粋なスペックに差はなくてもあの時代だとカッコいいだろう!?(ギャキィは割と戦に影響する |
… | 5924/08/31(土)23:43:35No.1228013100そうだねx1劉虞殺した時点で生き残るならもう力で自分が皇帝になる道しかないよね |
… | 6024/08/31(土)23:44:13No.1228013340そうだねx1>陶謙が本当にカスならなんで劉備が救援に向かったんだ?ってことになるし流石に史書みたいなアレではないだろう |
… | 6124/08/31(土)23:45:23No.1228013779+易京で自殺するまで破綻者なのに袁紹と河北二分してたのは凄い |
… | 6224/08/31(土)23:45:41No.1228013892そうだねx1凡夫扱いされてるのが印象深い |
… | 6324/08/31(土)23:45:43No.1228013908そうだねx5まあどの史書にも書いてあるし曹操の親父や弟をトラブルでぶち殺したのはガチなんだろうなって |
… | 6424/08/31(土)23:45:56No.1228014009+>>兵士が劉虞の家漁ったら女達が豪華な服着てました!はなんか露骨な下げ過ぎてスレ画の捏造な気さえしてくる… |
… | 6524/08/31(土)23:46:07No.1228014076そうだねx2>不殺みたいな甘っちょろい戦い方してる劉虞もいけないとこはあるけどそれにしたって人の心がない |
… | 6624/08/31(土)23:46:47No.1228014358そうだねx5味方に援軍を出すと頑張らなくなる理論はどうかしてる… |
… | 6724/08/31(土)23:47:45No.1228014705+異民族討伐の功績で董卓から官職もらってる人 |
… | 6824/08/31(土)23:48:41No.1228014994そうだねx1言ってるのが公孫瓚の息がかかった兵士どもだからなあ |
… | 6924/08/31(土)23:48:47No.1228015029そうだねx3>易京で自殺するまで破綻者なのに袁紹と河北二分してたのは凄い |
… | 7024/08/31(土)23:49:01No.1228015103+>まあどの史書にも書いてあるし曹操の親父や弟をトラブルでぶち殺したのはガチなんだろうなって |
… | 7124/08/31(土)23:49:32No.1228015277そうだねx2ストレートになんか心病んでたでしょ末期は… |
… | 7224/08/31(土)23:49:46No.1228015388そうだねx1今だと精神科で診断して貰える奴 |
… | 7324/08/31(土)23:50:23No.1228015667そうだねx2乱世によくいるこいつぶっとんでるな!って感じの狂人じゃなくて |
… | 7424/08/31(土)23:50:28No.1228015694+なんだかんだで徳をなくすと大変なんだなぁとなる徐州大虐殺の余波 |
… | 7524/08/31(土)23:51:03No.1228015910そうだねx4たまにいるよね |
… | 7624/08/31(土)23:51:12No.1228015960+SDガンダムでの扱いがすごかった |
… | 7724/08/31(土)23:51:34No.1228016083+籠城でジリ貧になってメンタル病んだのは分かる |
… | 7824/08/31(土)23:51:52No.1228016224そうだねx17歳以上の男は近くにくんな!!!11!!!!! |
… | 7924/08/31(土)23:52:05No.1228016300+徐州虐殺の後に曹嵩殺害だから普通に徐州人による報復じゃねえのアレ |
… | 8024/08/31(土)23:54:22No.1228017125そうだねx1陳寿が言うほど最悪ではないけど呉書ほど綺麗ではないくらいの塩梅だと思ってるリアル陶謙 |
… | 8124/08/31(土)23:54:26No.1228017141そうだねx4性格はともかくまあ群雄の一人としてはなかなかのタマだったと思うよ |
… | 8224/08/31(土)23:55:28No.1228017479+公孫系のキャラって司馬懿にぶちのめされた奴も居るけど |
… | 8324/08/31(土)23:55:41No.1228017562そうだねx2鎮守の評価はボロカスだけど袁紹袁術あたりが独立勢力としてブイブイいわせ始めたあたりの時期に孔融とか劉繇とか王朗とかあの辺の山東の勢力糾合して独自路線行こうとしてたりなかなか面白いよね陶謙 |
… | 8424/08/31(土)23:55:54No.1228017648+三国志いろいろ知ってこいつ頭おかしいのかな…ってなったのは馬超 |
… | 8524/08/31(土)23:56:02No.1228017689+まあそりゃあんだけ地獄を作ったらちょっともう殺したくねえな…ってなるのは分かる |
… | 8624/08/31(土)23:57:16No.1228018146そうだねx1>味方に援軍を出すと頑張らなくなる理論はどうかしてる… |
… | 8724/08/31(土)23:57:38No.1228018280+>劉虞に対するあのムーブは劉備もビックリしてそう |
… | 8824/08/31(土)23:57:43No.1228018313そうだねx3まあ徳がないって言うとファンタジー的ななんかって気になってくるけど要するに人心をとらえる立ち振舞ができないってことだからね… |
… | 8924/08/31(土)23:58:26No.1228018544そうだねx1>言ってるのが公孫瓚の息がかかった兵士どもだからなあ |
… | 9024/08/31(土)23:58:55No.1228018714そうだねx2>公孫系のキャラって司馬懿にぶちのめされた奴も居るけど |
… | 9124/08/31(土)23:59:26No.1228018926そうだねx1覇道は王道に及ばずが中華社会だから |
… | 9224/08/31(土)23:59:30No.1228018939そうだねx2>>劉虞に対するあのムーブは劉備もビックリしてそう |
… | 9324/09/01(日)00:00:36No.1228019409+割と界橋で負けてからも袁紹相手に善戦してる |
… | 9424/09/01(日)00:01:08No.1228019601そうだねx3味方に援軍送ると他の奴らもああじゃあ俺も援軍出して貰おうってなるから今回は見殺しにするね |
… | 9524/09/01(日)00:01:13No.1228019652そうだねx1まあカス言われるし実際悪辣だけど劉備の立場で蜀取り拒否っても大分手遅れな情勢に見える |
… | 9624/09/01(日)00:02:15No.1228020020そうだねx1>劉禅をキレさせて処刑された奴は言うことが違うな |
… | 9724/09/01(日)00:02:45No.1228020176+>籠城でジリ貧になってメンタル病んだのは分かる |
… | 9824/09/01(日)00:03:55No.1228020610+>劉備の兄貴分で趙雲の元上司って美味しいポジション |
… | 9924/09/01(日)00:04:13No.1228020726そうだねx4>劉禅をキレさせて処刑された奴は言うことが違うな |
… | 10024/09/01(日)00:04:19No.1228020762+袁紹と戦ってファランクス戦術っぽいのされて負けた人みたいなうろ覚えの記憶 |
… | 10124/09/01(日)00:04:51No.1228021022そうだねx3>No.1228019601 |
… | 10224/09/01(日)00:05:00No.1228021091そうだねx2劉璋が民が苦しむのを見たくないって言うけどお前のせいでそもそもダメじゃねえかよという気分になる |
… | 10324/09/01(日)00:05:12No.1228021195そうだねx2>この人の好印象部分ってほとんどそれで構成されてるよな… |
… | 10424/09/01(日)00:05:30No.1228021307そうだねx1>劉璋が民が苦しむのを見たくないって言うけどお前のせいでそもそもダメじゃねえかよという気分になる |
… | 10524/09/01(日)00:05:39No.1228021362そうだねx1>>劉禅をキレさせて処刑された奴は言うことが違うな |
… | 10624/09/01(日)00:05:52No.1228021452+配下の田楷のそのまた配下につけるとかいう適当な扱いしてたけど |
… | 10724/09/01(日)00:05:53No.1228021455+>>劉禅をキレさせて処刑された奴は言うことが違うな |
… | 10824/09/01(日)00:06:33No.1228021765+名士と豪族にそっぽむかれたら終わりなのに袁紹には抵抗できてるからギリギリ社交性はあったのだと思う |
… | 10924/09/01(日)00:07:00No.1228021956+>>No.1228019601 |
… | 11024/09/01(日)00:08:46No.1228022681そうだねx3>>劉璋が民が苦しむのを見たくないって言うけどお前のせいでそもそもダメじゃねえかよという気分になる |
… | 11124/09/01(日)00:08:54No.1228022744そうだねx1劉璋は東州兵ちゃんと統制できてないし… |
… | 11224/09/01(日)00:08:56No.1228022758そうだねx1>配下の田楷のそのまた配下につけるとかいう適当な扱いしてたけど |
… | 11324/09/01(日)00:09:10No.1228022862そうだねx1>少数を取り残したまま籠城したらなぶり殺しにされちゃって士気激減したところに袁紹軍が地下道掘ってやってきたんだっけ |
… | 11424/09/01(日)00:09:40No.1228023060+丞相までやって簒奪に走らなかったのは中国史上数える程しかないので |
… | 11524/09/01(日)00:10:26No.1228023369+>蜀をまとめて組織的に運用したら曹操率いる魏軍相手に漢中奪取できたからな |
… | 11624/09/01(日)00:10:39No.1228023436+劉璋の民が苦しむのを見たくないは一見すると良い人っぽく見える降伏理由 |
… | 11724/09/01(日)00:10:49No.1228023509そうだねx1>配下の田楷のそのまた配下につけるとかいう適当な扱いしてたけど |
… | 11824/09/01(日)00:11:15No.1228023688+配下が袁紹の顔知ってたら突出してた時殺せたのに |
… | 11924/09/01(日)00:12:40No.1228024220そうだねx1>劉璋の民が苦しむのを見たくないは一見すると良い人っぽく見える降伏理由 |
… | 12024/09/01(日)00:13:00No.1228024354+>丞相までやって簒奪に走らなかったのは中国史上数える程しかないので |
… | 12124/09/01(日)00:13:13No.1228024431そうだねx3スレ画を追い詰めたのが劉虞の旧臣や劉虞を慕った異民族+袁紹軍の総勢数万の軍勢というのが因果応報って感じで好き |
… | 12224/09/01(日)00:14:28No.1228024964そうだねx4>スレ画を追い詰めたのが劉虞の旧臣や劉虞を慕った異民族+袁紹軍の総勢数万の軍勢というのが因果応報って感じで好き |
… | 12324/09/01(日)00:14:48No.1228025117そうだねx2>現代の特殊部隊なんかでも敵陣に取り残された兵士とかが出たらどれだけ損害が出ようが絶対に救出作戦はするって言うしね |
… | 12424/09/01(日)00:14:54No.1228025155そうだねx1民が苦しむも何もそもそもてめーがちゃんとしてれば良かっただろ!になるし… |
… | 12524/09/01(日)00:14:56No.1228025177そうだねx3蜀漢なんて奪っても大した旨味ないし |
… | 12624/09/01(日)00:14:57No.1228025185そうだねx1劉備が入蜀呉即裏切って占拠してるかのように言われるけど実際は3〜4年かけてちゃんと当地の民と交わって困窮具合の訴えを聞いてるんだよね |
… | 12724/09/01(日)00:15:05No.1228025229+実績の割に査定低くない? |
… | 12824/09/01(日)00:15:54No.1228025520+あんなんだけど劉禅立てないと漢の復興という名目が潰れるからな… |
… | 12924/09/01(日)00:16:03No.1228025604+盧植の門下生以外も牽招とか呉巨とか妙に人脈が広い若劉備 |
… | 13024/09/01(日)00:16:15No.1228025693そうだねx1>劉璋が民が苦しむのを見たくないって言うけどお前のせいでそもそもダメじゃねえかよという気分になる |
… | 13124/09/01(日)00:17:09No.1228026098そうだねx2>劉備はサボってばっかりいたみたいだし演義で描かれるような弟弟子!弟分!な間柄ではなさそうだな |
… | 13224/09/01(日)00:17:11No.1228026107そうだねx3>丞相までやって簒奪に走らなかったのは中国史上数える程しかないので |
… | 13324/09/01(日)00:17:36No.1228026293+ゲームだと初期位置が端っこで武力と攻撃的な陣形持ちで遊びやすい |
… | 13424/09/01(日)00:17:54No.1228026432そうだねx5>あんなやつ死んで当然 |
… | 13524/09/01(日)00:18:47No.1228026801+皇帝になろうとしてるのに雨の一つも降らせられない虞もわるいよ |
… | 13624/09/01(日)00:19:34No.1228027099+最終的にスレ画に袁紹が勝つのは分かる |
… | 13724/09/01(日)00:20:08No.1228027310+元々繊細だった奴が負けが込んで狂っていく感じが生々しい |
… | 13824/09/01(日)00:20:18No.1228027378そうだねx5>「同門の私の前で言うことか? |
… | 13924/09/01(日)00:20:30No.1228027451そうだねx2鮮于輔 |
… | 14024/09/01(日)00:20:36No.1228027487+劉虞は袁紹に皇帝になってくれ!って言われてもかたくなに拒んでなかったっけ |
… | 14124/09/01(日)00:20:55No.1228027607そうだねx4>劉備が入蜀呉即裏切って占拠してるかのように言われるけど実際は3〜4年かけてちゃんと当地の民と交わって困窮具合の訴えを聞いてるんだよね |
… | 14224/09/01(日)00:21:24No.1228027784+田予や閻柔が活躍できるゲームはいいゲーム |
… | 14324/09/01(日)00:21:37No.1228027859そうだねx5>>あんなやつ死んで当然 |
… | 14424/09/01(日)00:22:22No.1228028126そうだねx2劉虞の背後には袁氏が居るからな |
… | 14524/09/01(日)00:22:32No.1228028196そうだねx4同門の前で言うのは空気読めない |
… | 14624/09/01(日)00:22:54No.1228028316+馬謖は有能だったのに急にやらかすからな… |
… | 14724/09/01(日)00:23:04No.1228028377+>しかし許昌で劉備が孔融と飲んでいたときに公孫瓚が滅んだ話になって「あんなやつ死んで当然」って孔融が言ったら |
… | 14824/09/01(日)00:23:46No.1228028700そうだねx1>>>あんなやつ死んで当然 |
… | 14924/09/01(日)00:23:49No.1228028728+三國志9だとバチクソ強かった公孫一族 |
… | 15024/09/01(日)00:24:37No.1228028995そうだねx1でも部下の部下にした公孫瓚より丹陽兵くれた陶謙の方が好き… |
… | 15124/09/01(日)00:24:50No.1228029066+劉璋を見限ってた臣下が何人もいるのが本当に無能だったんだな…って気分になる |
… | 15224/09/01(日)00:25:36No.1228029344+>No.1228027451 |
… | 15324/09/01(日)00:25:49No.1228029439そうだねx1>それはそうなんだけど劉備の言う通りでお前が言うな&俺の前で言うななんだよね |
… | 15424/09/01(日)00:25:56No.1228029489+無双でなんか誠実そうな見た目なのずるいと思う |
… | 15524/09/01(日)00:26:22No.1228029681+>劉璋を見限ってた臣下が何人もいるのが本当に無能だったんだな…って気分になる |
… | 15624/09/01(日)00:27:09No.1228029969そうだねx1そもそも孔融は孔子の子孫ではあるけど思想的には老荘の影響めっちゃ受けてる人なので |
… | 15724/09/01(日)00:27:55No.1228030238+曹操の下に転がり込んでからの孔融はもはや偉そうに人を論評できる説得力ないし |
… | 15824/09/01(日)00:28:17No.1228030368+>だから「大言壮語のクセがあるから重用するな」って人物評になったとも |
… | 15924/09/01(日)00:29:01No.1228030628そうだねx2別に第三勢力の蜀としては曹操に降ってもよかったはずなんだが |
… | 16024/09/01(日)00:29:01No.1228030630そうだねx1夏侯淵と張コウの死が違ってたら情勢結構変わってそう |
… | 16124/09/01(日)00:31:02No.1228031387+>別に第三勢力の蜀としては曹操に降ってもよかったはずなんだが |
… | 16224/09/01(日)00:31:09No.1228031443+>劉璋を見限ってた臣下が何人もいるのが本当に無能だったんだな…って気分になる |
… | 16324/09/01(日)00:31:25No.1228031537+>別に第三勢力の蜀としては曹操に降ってもよかったはずなんだが |
… | 16424/09/01(日)00:31:52No.1228031716+>>別に第三勢力の蜀としては曹操に降ってもよかったはずなんだが |
… | 16524/09/01(日)00:31:53No.1228031731+三国志の時代の儒者はスレ画の師の盧植や彼と同門の鄭玄あと蔡邕とかがトップレベル |
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