王家の末裔だぞ
なくてどうする

けどそうしなかったんだ
ペンタゴナワールドはこれからメチャクチャになるかも知れないけどともかく独裁者による腐敗と停滞だけは消えたんだ

妹の介護で人生終わるって可哀想…

こいつ自身が行き当たりばったりというか妹についても選んだというより責任取るって感じだしなぁ…

結果アマンダラの復讐は達成された説とダバがアマンダラにならなかったのがダバなりの回答説が混ざってる感じ好き

絶対的な正解は無いのかもしれないけどアマンダラと同じになるかもわからんのに革命しといて投げ出されてもってのはまぁどうしても思っちゃう終わり方
まぁすでにどっち選ぼうがモヤるとこまできちゃってるからあそこまで行ったらどうしようもないんだけどね

政治的な混乱と戦乱はあの後あるだろうしな

革命はいつもインテリが始めるけど官僚主義と大衆に飲み込まれていくからクールに去るのも正解だよ

リアルな話をするロボットアニメって結局主人公が問題解決できないからオチつけるのに苦労するんだなって

>結果アマンダラの復讐は達成された説とダバがアマンダラにならなかったのがダバなりの回答説が混ざってる感じ好き
禿が意図的にリーダーにさせなかったのはインタビューとかでもあったと思う
禿本人が学生運動の末路とか見てるのと
もうひとつわかりやすいのは
スターウォーズでルークが帝国に勝った後のリーダーになったわけじゃないところとか
永野はちゃんと王様にしたかったみたいだけど

>リアルな話をするロボットアニメって結局主人公が問題解決できないからオチつけるのに苦労するんだなって
人の可能性を示すために現状人類が進出してる最北端の木星行きを決めるZZのジュドーコースが一番希望ある感じかな
おれは∀のブキを全部投げ捨てて墓守する奴も好きだけど

>リアルな話をするロボットアニメって結局主人公が問題解決できないからオチつけるのに苦労するんだなって
まぁだから大抵は味方に王族とか政治家とかの偉い人配置してそれを助ける感じにするんだ

トミノアニメで天下取ってる主人公っていたっけ

本名のカモンは家紋なのかcome onなのか

>革命はいつもインテリが始めるけど官僚主義と大衆に飲み込まれていくからクールに去るのも正解だよ
男が世の中治めると争いが絶えないから女性の支配者を置きたいって考え方する作品が増える
シロッコみたいに女を傀儡に建てて裏で暗躍したがる考えはアマンダラそのものだし
セシリーをアイドルにしたがるとか女王マリアのもと帝国作るのも同類

>>リアルな話をするロボットアニメって結局主人公が問題解決できないからオチつけるのに苦労するんだなって
>まぁだから大抵は味方に王族とか政治家とかの偉い人配置してそれを助ける感じにするんだ
宇宙世紀はそれやらないからずーっとグダついてるのかもしれない

田舎に引きこもったのは自分にアマンダラの資質があるのに気づいた説

>トミノアニメで天下取ってる主人公っていたっけ
サコミズ
前作主人公だけど

ダバとアムが結婚して再興した王朝もレジスタンスに滅ぼされるんだっけ
なんかそういう公式ifがあるって聞いたことがある

>田舎に引きこもったのは自分にアマンダラの資質があるのに気づいた説
そこはまぁ実際自覚はしてるんじゃね

ただの貴種流離譚にされるのもなんか違う気がする

>>まぁだから大抵は味方に王族とか政治家とかの偉い人配置してそれを助ける感じにするんだ
>宇宙世紀はそれやらないからずーっとグダついてるのかもしれない
コスモ貴族主義は失敗したし
ディアナ様がどんなに人気やカリスマあってもアグリッパとかギンガナムみたいなのが出てくる

>宇宙世紀はそれやらないからずーっとグダついてるのかもしれない
ガンダムは綺麗に終わったのになんで続編作っちゃったんですか

>>宇宙世紀はそれやらないからずーっとグダついてるのかもしれない
>ガンダムは綺麗に終わったのになんで続編作っちゃったんですか
はい君主役ね

女の扱いは中々のアレだよね
悪役っぽいよね

>>田舎に引きこもったのは自分にアマンダラの資質があるのに気づいた説
>そこはまぁ実際自覚はしてるんじゃね
女二人いる構図もあえて同じようにしてたものね

ディアナというかムーンレィスはそもそもの社会構造に限界来てただけだからなあ

>ダバとアムが結婚して再興した王朝もレジスタンスに滅ぼされるんだっけ
>なんかそういう公式ifがあるって聞いたことがある
FSSかな

>ただの貴種流離譚にされるのもなんか違う気がする
なんか亡国の王子らしいけど知らんわ都会行こ
なんか手札になるし自分の血筋やら使うか…

レッシィの事利用してるとこアマンダらの片鱗あるわ

>ディアナというかムーンレィスはそもそもの社会構造に限界来てただけだからなあ
禿自身が女王というか政治に女性性をもっと取り入れるべきじゃね？
という思想持ってる風なのに
そこでこそこそ暗躍する男どもを描こうとするの面白い
一方でリリ様出してくるし

作品自体にどこまで指向性があったか・それが反映されていたかが読み切れないのが
ダバの印象に加味されてそれも合っている気がしてくる

アムがミアンみたいになったら悲しい

中盤あたりから他人利用するシーンがそこそこあるから行きつく先は多分アマンダラなんだよな…
妹以外を放り投げたのが正しいわけではないが

エルガイムってどこまで御大関わってたんだ
本人は永野くんの作品って言ってるけど

ある意味海のトリトンのリメイクだから…

この時期でアマンダラとシロッコでなんか似た感じの方向性のキャラなのはなんかあんの

ムーンレィスはアグリッパもギンガナムも限界超えとる
冷凍睡眠も限界だ

ダバがあの後田舎に引き篭もっただけで終わる男と思いますか？

ポセ統一前のペンタゴナワールドも基本的に王国制だったから
住民も独裁者の統治しか知らないんじゃない

>エルガイムってどこまで御大関わってたんだ
>本人は永野くんの作品って言ってるけど
後半Zの準備にかかっちゃったというのもあるけど
初めから割と若手に任せようとした作品ではある
ファチマの存在を封印したのとダバのラストは禿の指示のはず

話としては戦争をなくすっていうのは極端なことをして抑えつけとかになるし
主人公の動きとしては場当たり的に戦闘を止めることを考えるのが正解なんだろうな

>ダバがあの後田舎に引き篭もっただけで終わる男と思いますか？
これもインタビューでいってるんだよね

>ダバがあの後田舎に引き篭もっただけで終わる男と思いますか？
引きこもって終わった男主人公そこそこ出してるくせによぉ…
つまりハゲがわざわざ言うあたり再起はするんだな

>エルガイムってどこまで御大関わってたんだ
>本人は永野くんの作品って言ってるけど
上手くできなかったという意識があっただけで普通に監督はしてたよ

>話としては戦争をなくすっていうのは極端なことをして抑えつけとかになるし
>主人公の動きとしては場当たり的に戦闘を止めることを考えるのが正解なんだろうな
手っ取り早く戦争をなくす方法って結局人の自由意志を奪うしかないからね

まぁダバって割と喉元過ぎると熱さ忘れるタイプではあるからな…

ペンタゴナワールドは永野君にあげました、とは言ってる

妹エンドにするなら妹の見た目可愛くして欲しい

アマンダラもヤーマンに酷いことされてるからそこは同情する

>なんか亡国の王子らしいけど知らんわ都会行こ
サラッと流されたきりしばらく忘れられるけど誘拐された義妹探しが当初の旅の目的ではあったから…

>ダバがあの後田舎に引き篭もっただけで終わる男と思いますか？
まあクワサン長くないかなあ

>エルガイムってどこまで御大関わってたんだ
>本人は永野くんの作品って言ってるけど
二重太陽の周りに5つの惑星でスターウォーズは富野

>話としては戦争をなくすっていうのは極端なことをして抑えつけとかになるし
>主人公の動きとしては場当たり的に戦闘を止めることを考えるのが正解なんだろうな
アマンダラとかいうウンコ男がいなくなって
あとは人々が選ぶことだってのはまあまあそんなもんだよねと思う

ロランもディアナ死んだらどうすんだろうね

>妹エンドにするなら妹の見た目可愛くして欲しい
あの可愛いヒロイン二人に対して妹可愛く無いのはなんか狙ってそうではある

バイオリレーションの影響受けて無事でいられるかと言われると
まぁ…長生きは無理だよね…

永野にできるだけやらせてみようと思ったけどリーダーが二人いる作品はそりゃうまくいくわけないよね的なことは言ってた

思えば富野主人公って戦うだけで為政者になろうとはしないな…

妹が可愛くないのもSWオマージュか？

アマンダラ自身はダバとギャブレーに次代を見込むくらい気に入ってったんだよな

>ダバがあの後田舎に引き篭もっただけで終わる男と思いますか？
このあたり
ウッソも父親が何かやらかしたら出ていきそうだし
ロランもディアナ様看取った後に何かあれば出てきそうだなと思う

>思えば富野主人公って戦うだけで為政者になろうとはしないな…
まず監督に政治を書く気がないんじゃ？

>妹が可愛くないのもSWオマージュか？
回想と最終話はかわいいだろ！

>アマンダラ自身はダバとギャブレーに次代を見込むくらい気に入ってったんだよな
うるせー！お前の時代は終わった！

船頭はなぁ…

全共闘がやってた解放区みたいな革命は割とこれに近い気がする
権力を打倒しはするけど新たな秩序は立てない奴

>アマンダラ自身はダバとギャブレーに次代を見込むくらい気に入ってったんだよな
自分の本来の責任うっちゃらかしてお助けおじさんごっこしてたのがどこまで本気だったかによる

>回想と最終話はかわいいだろ！
ギャブレーが入れ込んでたのってそこ以外のクワサンだよなあ・・・

>思えば富野主人公って戦うだけで為政者になろうとはしないな…
ロボアニメでそんな主人公描いて面白いかというと
敵に回した方が動かしやすいと思うだろうし

かといって御大が脚本までタッチするとGレコになるから塩梅が難しい

>>思えば富野主人公って戦うだけで為政者になろうとはしないな…
>まず監督に政治を書く気がないんじゃ？
背景としての政治は書き込むけど主人公をそれに直接関わる立場にはしたくないんだと思う
アニメだと必ず少年主人公にするし

富野アニメの主人公って大体暴力装置で組織のリーダーじゃないからなあ

主人公に王族だのその後の世界の施政者ポジションまで持たせるのは明らかにめんどくさいというか色んな責任生じて描きづらいというか…

>富野アニメの主人公って大体暴力装置で組織のリーダーじゃないからなあ
アフランシは組織のリーダーに祭り上げられたけど結局嫌気が差して逃げちゃったしね

ラスボスなのにギワザの影が薄い…

主人公が組織のボスやって前線でも戦います
古代のスペースオペラでもなかなか見ないぞ

イメージ的に中盤手前くらいにであうと思ってたアマンダラとの接触がめちゃくちゃ早くて驚いた
というか序盤の目的が成り行きでアマンダラにおつかいだった

>ロボアニメでそんな主人公描いて面白いかというと
最後の最後で立派になろうと片鱗見せたミト王子くらいが精々だよね…

施政者になる主人公って言うと本来の筋通りに行ったレイズナー辺りだけど主人公世代で絶対うまく行くわけねえって見えすぎてる

>>アマンダラ自身はダバとギャブレーに次代を見込むくらい気に入ってったんだよな
>自分の本来の責任うっちゃらかしてお助けおじさんごっこしてたのがどこまで本気だったかによる
自分が黒子になって世の中を動かすゲームを楽しんでる風ではあるし
クロッコじゃなくてシロッコにも似た思想は感じる

ウイングのリリーナとかみたいにそこら辺のキャラは分けといた方がどう考えてもやりやすいよね

自分が独裁的な為政者にシンパシーを感じてるから主人公はそのカウンターにしたい感じはする

エゥーゴもブレックス死んでシャアも消息不明になるもんなぁ…

富野に限らんけど政治できるような人間が主人公だと出来ること広すぎて話作りにくくなる

富野はなんだかんだで本人はジュブナイル作家のつもりだから…
だから基本的に個人的感傷の物語になる

>レッシィの事利用してるとこアマンダらの片鱗あるわ
それこそポセイダルとバイオリレーションに繋がれたクワサンすら利用したぞダバ

>ラスボスなのにギワザの影が薄い…
アマンダラが強さと主人公との因縁全て持ってる盛り上がる敵な事に対して
ギワザは単に必要だから殺しただけ感強い

ギワザは最後らへん流れ自体がバスターランチャーで死ぬためにやってない？って感じの錯乱ぶりで面白い

>自分が独裁的な為政者にシンパシーを感じてるから主人公はそのカウンターにしたい感じはする
だから富野主人公ってイマイチ本人の思想みたいなのは見えてこないのか

>富野はなんだかんだで本人はジュブナイル作家のつもりだから…
>だから基本的に個人的感傷の物語になる
趣味で描いてると言ってた小説だと意図してアダルトな方向に行くからアニメは子供に向けて作らないとって意識はあると思う

>施政者になる主人公って言うと本来の筋通りに行ったレイズナー辺りだけど主人公世代で絶対うまく行くわけねえって見えすぎてる
高橋作品でいえばガリアンが一番エルガイムの構造に近くて
最期王になる主人公だな

アマンダラが後継者認定して育成したって
気に食わなきゃポイするのは目に見えてるしな

ただの脱出艇でバッシュと互角にやり合うギワザ

私に逆らうヘビーメタルがここにもいる……ここにも！

ギワザのキャラデザ見てコイツ小物だわってなった話ひどい

エルガイムの事情に関してはちょっと前のNT誌でおハゲがインタビューに答えてたな
ふぁちまボツにした経緯とか

女を前に出して引っ込んでる男は嫌いなんだろうなというのはわかる

ジョジョは多分マーダル見てるからいい王様になれるだろう
マーダルが征服王としてちょっと完成度高すぎなんだけど…

女を利用する男はクズです
それはそれとして女たちも好き勝手に動きます
これがエルガイム

富野主人公ってだいたいは能力おかしいだけの単なる一兵卒だし
なにか考えていても怨恨とか怒りとかの刹那的な感情で中長期的なビジョンなんてもってない

アマンダラの立ち位置は絶対楽しいだろうなってのはわかる

>>自分が独裁的な為政者にシンパシーを感じてるから主人公はそのカウンターにしたい感じはする
>だから富野主人公ってイマイチ本人の思想みたいなのは見えてこないのか
逆シャアが一番禿の分身同士で争ってる感じがあって
人類に絶望してるシャアと
人類に一縷の希望があるから粛清はダメなアムロと
今現実の危機をどうにかしようと考えてるブライトがいる

>エルガイムの事情に関してはちょっと前のNT誌でおハゲがインタビューに答えてたな
>ふぁちまボツにした経緯とか
ファティマありならファティマあり前提で社会文化から作り直さないとならないでしょッッッはうｎはいそうですねとしか言えねえ

>富野主人公ってだいたいは能力おかしいだけの単なる一兵卒だし
>なにか考えていても怨恨とか怒りとかの刹那的な感情で中長期的なビジョンなんてもってない
信念を持った子供など薄気味が悪い！

>みんな好き勝手に動きます
>これがエルガイム

>アマンダラの立ち位置は絶対楽しいだろうなってのはわかる
天才すぎて天下取った後神様みたいな立ち位置得たら誰だってあんなのになるよな

ウッソくんは13歳にして僕たちの次の世代がなんて言う子だが
あれはウソのような少年という扱いだからな...

>信念を持った子供など薄気味が悪い！
それはそうかもしれない

>富野主人公ってだいたいは能力おかしいだけの単なる一兵卒だし
>なにか考えていても怨恨とか怒りとかの刹那的な感情で中長期的なビジョンなんてもってない
そういう政治とか信念とかで固まって眼の前の現実や眼の前の悲劇を看過するやつらを
お前らはなにやってんだ！て言えるから主人公やれるんだ

>>みんな好き勝手に動きます
>>これがエルガイム
ギャブレット・ギャブレーくんは自由すぎると思うの

ダンバインもショウが巻き込まれ主人公で強くてもずっと戦局は苦しいまま進んでたな

>>エルガイムの事情に関してはちょっと前のNT誌でおハゲがインタビューに答えてたな
>>ふぁちまボツにした経緯とか
>ファティマありならファティマあり前提で社会文化から作り直さないとならないでしょッッッはうｎはいそうですねとしか言えねえ
機械と人間の融合みたいなのが受け入れられない的なことも昔言ってた気がする

主人公とは無関係に政治が動いて終戦を迎えるアニメがいいのか？

>この時期でアマンダラとシロッコでなんか似た感じの方向性のキャラなのはなんかあんの
製作者のマイブームじゃないの

ダバに頼り切りの反乱軍がダバ居なくなった後纏まったのかな

>信念を持った子供など薄気味が悪い！
放送当時のアニメ誌でダバはロボットアニメ主人公としては年齢上限ギリギリみたいなインタビュー記事あったな・・・

富野監督の小説版だと老いたから家族と縁を切ってでも地球圏にやらねばならん事をやろうとしたジャミトフもなんかかっこよさあるのよね
ドレイクも歴史小説なら英雄なのに

>主人公とは無関係に政治が動いて終戦を迎えるアニメがいいのか？
ダグラム大好き

かつての王家たちは鎌倉武士みたいなもんだから
血で血を洗ってペンタゴナ衰退させて
最終的に平定できたのがポセイダルって言う

>主人公とは無関係に政治が動いて終戦を迎えるアニメがいいのか？
政治に関わる人間を主人公が殺すパターンも多いから全くの無関係というほどではない

>主人公が組織のボスやって前線でも戦います
>古代のスペースオペラでもなかなか見ないぞ
ギアス…

>主人公とは無関係に政治が動いて終戦を迎えるアニメがいいのか？
宇宙世紀ガンダムはわりとそんな感じな気がする
アナザーはダイレクトに影響してるときがある

なんだかんだでFSSは認めてて応援してるおハゲ
おめーもっと漫画上手く描けるだろ！コマ割り手抜いてんじゃねえぞとケツを叩くおハゲ

ギャブレット・ギャブレーくんはダバに負けまくりなのに
なんであんなに出世してるの…

>機械と人間の融合みたいなのが受け入れられない的なことも昔言ってた気がする
マシーンみたいな無機質なものと
少女型コンピュータという有機的なものの融合というのが禿のセンスになかった
有機物＋マシーンについては禿は永野にオーガニックマシンというオファーを出す

富野は永野のことすきなの？

ギワザ普通に強いし切れ者なんだけどやっぱ見た目にオーラがなさ過ぎる

>ダバがあの後田舎に引き篭もっただけで終わる男と思いますか？
妹のためになんかするのかな

クロスボーンで語られる限りシーブックはセシリーを担いでCV戦争を終わらせた感じなので
政治ヒロインを担ぐガンダム主人公の先駆けになるはずだったのかもしれない

>ギャブレット・ギャブレーくんはダバに負けまくりなのに
>なんであんなに出世してるの…
ダバのいない戦場で戦果上げてるらしい台詞が出てくる

ムタチオンを汚いものや穢れたものとしては描かなかったところは昔より拒否感が緩和されたんだ

>>ダバがあの後田舎に引き篭もっただけで終わる男と思いますか？
>妹のためになんかするのかな
どっちかというと一生介護の人生にうんざりして田舎を飛び出すかもよ？的に言っていた

>富野は永野のことすきなの？
正月に家に招いたりして普通に付き合いあるみたいよ

>>この時期でアマンダラとシロッコでなんか似た感じの方向性のキャラなのはなんかあんの
>製作者のマイブームじゃないの
ドバとドレイクなんかは
本人は家族一族のために武功を立てようとしているのに
当の家族（妻とか娘）に裏切られる悲しいお父さん、って方向性だったし

風のノーリプライ好きなんだけど唐突に「マーク2と言え」って豹変してくる歌詞はやっぱじわじわくる

ベルチルが妻子持ちのアムロたちのほうが真面目にまさはる考えててシャアはお前マジでお前アムロと戦いたいだけとかないよな？みたいな疑惑から始まりクェスを攫うときにアムロに対する個人的宣戦布告をしてお前マジかよってなる流れだから
富野がまず学生運動を信用してないのが伝わってくる

悪者を殺すという思想は結局気に入らない奴を殺すという思想に歪むのかもしれない

未だにアンチボディのデザインは永野護の到達点の一つだと思ってるけど
あんなもんまともに動かせねえすぎる

スケールダウンしたアマンダラ出されても感はあるシロッコ

まあ宇宙世紀って1st以外だと主人公サイドのはずの連邦がカスの扱いだから...

永野は富野の結構好きだと思う

ぶっちゃけ政治家が危険な戦場にわざわざ出ていく必要ないよね
死んだときの影響もやばいし

まぁファティマは設定として魅力的かもしれないけど後からポンと乗せるには富野が扱いきれないと判断したんだろうな

>未だにアンチボディのデザインは永野護の到達点の一つだと思ってるけど
>あんなもんまともに動かせねえすぎる
玩具にさせる気もないしな
関節の板バネが曲がって動くとか何で再現したらいいんだ

>ベルチルが妻子持ちのアムロたちのほうが真面目にまさはる考えててシャアはお前マジでお前アムロと戦いたいだけとかないよな？みたいな疑惑から始まりクェスを攫うときにアムロに対する個人的宣戦布告をしてお前マジかよってなる流れだから
>富野がまず学生運動を信用してないのが伝わってくる
学生運動関係あんのそれ

宇宙世紀の主人公は大体早期リタイアかそのまま軍人続けるとかばっかりか

>永野は富野の結構好きだと思う
「俺は富野さんのことボロクソに言うけど俺以外の誰かが富野さんの悪口言ってたら俺はぶん殴りますよ！」

>まあ宇宙世紀って1st以外だと主人公サイドのはずの連邦がカスの扱いだから...
Z〜閃ハサまで本当に良いところなくて笑うわ連邦
後のOVAシリーズとか外伝とか相手にならない酷さ

>ぶっちゃけ政治家が危険な戦場にわざわざ出ていく必要ないよね
>死んだときの影響もやばいし
なんだけどそれを逆手に取って前に出て兵士を鼓舞するタイプもいる

フリットが銅像になるエンドはこれまでの反骨心むき出しのガンダムのノリと真逆すぎてビビった

>>まあ宇宙世紀って1st以外だと主人公サイドのはずの連邦がカスの扱いだから...
>Z〜閃ハサまで本当に良いところなくて笑うわ連邦
>後のOVAシリーズとか外伝とか相手にならない酷さ
外伝がジオン贔屓って言う人いるけど連邦を一番ゴミカスに書いてるの御大だよなぁ...

風のノーリプライ自体は文句なしの名曲だからこそｾｲﾏｰｸﾄｩｰはネタにされすぎてる
そろそろ40年だぞ！

>まぁファティマは設定として魅力的かもしれないけど後からポンと乗せるには富野が扱いきれないと判断したんだろうな
自分自身が扱いきれないくらいの要素をてんこ盛りにして失敗してる例があるからな…

>富野がまず学生運動を信用してないのが伝わってくる
大学の運営側で学長とも話せる立場だったからあんなんお遊びじゃん…って思った話は公論かなんかでしてたな

>フリットが銅像になるエンドはこれまでの反骨心むき出しのガンダムのノリと真逆すぎてビビった
まあフリットの対ヴェイガン姿勢の苛烈さも反骨心から来てるわけだし

>>永野は富野の結構好きだと思う
>「俺は富野さんのことボロクソに言うけど俺以外の誰かが富野さんの悪口言ってたら俺はぶん殴りますよ！」
なんかの対談で禿に独立けしかけてるの面白かった
金も人も俺が準備するからって

ひどいけど一応敵サイドってわけじゃないからなお禿の連邦
原案で敵に回ったクロスボーンでもぱっとはしないが…

危険を乗り越えた指導者にカリスマめいたものを感じたりとかな

でもマフティーはここで言われるほど学生運動のノリではないと思うぞ俺は
ラストではケネスも強烈に感化されてるし

軍止めたシローとかジュドーは幸せそう

>>「俺は富野さんのことボロクソに言うけど俺以外の誰かが富野さんの悪口言ってたら俺はぶん殴りますよ！」
>なんかの対談で禿に独立けしかけてるの面白かった
>金も人も俺が準備するからって
大好きすぎじゃない！？

ちょび髭も前線で戦った英雄だったしな

永野としても世界観の根幹で一番やりたかったファティマの設定を気持ち悪いわっ！ってNGされたから
俺の考えてたのはこうですってお出しするFSSでエルガイムとは決着付けてると思う

>学生運動関係あんのそれ
当事者だし意識的にしろ無意識的にしろ思想に影響は入ってるのでは

Gレコの天才はかなり政治家型のパイロットだったと思う
うるっせー知らねークソ親！バーカ！でもうそっちには行かないエンドだったけど

実際ファティマはしっかり準備して再構築したFSSでは凄く魅力的に描けてるから
エルガイムはまだ時期尚早だったんだろうなとは思う

>外伝がジオン贔屓って言う人いるけど連邦を一番ゴミカスに書いてるの御大だよなぁ...
禿は基本「偉い人は現場のことなんかまったく知らないで好きかって言いやがる」ことを言及したがるから

富野が困窮してた時代にガンダム作った人がこんな生活おかしくないですかって男泣きしてたのも永野

>富野が困窮してた時代にガンダム作った人がこんな生活おかしくないですかって男泣きしてたのも永野
ただガンダムの版権を安く売り払ってしまったのは監督の判断だからなんとも言えない...

>でもマフティーはここで言われるほど学生運動のノリではないと思うぞ俺は
>ラストではケネスも強烈に感化されてるし
「学生運動のノリ」というのが非常にぼんやりして何も指し示していない
大事なことがあるんだ必要なことがあるでしょうって強烈なメッセージを打ち込むことと
実際に行っていることは自分たちと同じく弱い個人ばかりが困る治安破壊活動にすぎないって具体的にいうといい

基本的に親から子供に何かを引継ぐみたいなのにネガティヴだよね富野

>外伝がジオン贔屓って言う人いるけど連邦を一番ゴミカスに書いてるの御大だよなぁ...
大きな組織は必ず腐敗するって考えがあると思う

セシリーやベルリみたいな独裁者の素質ある奴はまず独裁の良くない所に気付くから独裁の道を選ばない為にある程度で区切りを付けて戦場から離れるってオチは好き

>>富野が困窮してた時代にガンダム作った人がこんな生活おかしくないですかって男泣きしてたのも永野
>ただガンダムの版権を安く売り払ってしまったのは監督の判断だからなんとも言えない...
当時の事情だと何とも言えない
あとサンライズの首脳陣がバンダイに身売りしたときは禿に何も言わなかったっぽいのは
あとでぐちぐち言い続けてたね

>>ギャブレット・ギャブレーくんはダバに負けまくりなのに
>>なんであんなに出世してるの…
>ダバのいない戦場で戦果上げてるらしい台詞が出てくる
ダバがエルガイムじゃないのにのってギャブレーくんと戦って
やべぇギャブレー君つええってなる回もある
機体性能の差で勝ってる部分は序盤はあるよね

>>でもマフティーはここで言われるほど学生運動のノリではないと思うぞ俺は
>>ラストではケネスも強烈に感化されてるし
>「学生運動のノリ」というのが非常にぼんやりして何も指し示していない
>大事なことがあるんだ必要なことがあるでしょうって強烈なメッセージを打ち込むことと
>実際に行っていることは自分たちと同じく弱い個人ばかりが困る治安破壊活動にすぎないって具体的にいうといい
マフティーはむしろ要人暗殺がメインで民間人はあくまで標的ではないからちょっと違くないか？

>基本的に親から子供に何かを引継ぐみたいなのにネガティヴだよね富野
親が特攻兵器伏龍の開発者だからね…

そもそもマフティーは連邦の将軍が作った秘密結社で
退役軍人が主要戦闘員なんだから学生運動と真逆の運動じゃねえか
読んだことないのに適当言ってんのかよ

まぁ体制側がマジでクリーンだと本当にジオンの連中が悪者の勧善懲悪になっちゃうし…

政治を司る新しい聖戦士をやってくれってよく考えたらめっちゃ重荷だな…

ダバではなくどちらかというとギャブレーのように生きたい

>基本的に親から子供に何かを引継ぐみたいなのにネガティヴだよね富野
血縁があるだけの他人 みたいな親を嫌悪してる感じ
親というだけの関係に胡座をかかずに親らしいことをしろ的な

アデレード襲撃も成功してれば政治的な目標も達成できた話だからな
無軌道な学生運動とは全然違うよ

>そもそもマフティーは連邦の将軍が作った秘密結社で
>退役軍人が主要戦闘員なんだから学生運動と真逆の運動じゃねえか
>読んだことないのに適当言ってんのかよ
ハサウェイもその退役軍人だからな

英雄が戦いでガラっと変える世の中ってダメだろそれみたいな醒め方はあるような

サコミズは不幸だけどエイサップ鈴木君は家族仲良くなって終わるから割と幸せな主人公

>まぁ体制側がマジでクリーンだと本当にジオンの連中が悪者の勧善懲悪になっちゃうし…
ただ1stでは連邦側の政治の描写ほとんどないから連邦もダメなんですって感じではなかったんだよな

>基本的に親から子供に何かを引継ぐみたいなのにネガティヴだよね富野
どうだろうか
富野主人公はなんだかんだ自分は父親の子なんだみたいな意識はだいぶ強い気もするが

>ハサウェイもその退役軍人だからな
一旦軍に入ったんだあいつ…

>そもそもマフティーは連邦の将軍が作った秘密結社で
>退役軍人が主要戦闘員なんだから学生運動と真逆の運動じゃねえか
>読んだことないのに適当言ってんのかよ
社会に居場所のないハサウェイを甘言で誘って戦闘員にする辺りは現実の問題としては学生組織や過激な宗教組織だし外面こそ違えど作者の意図として根っこは同じじゃね？

>ダバではなくどちらかというとギャブレーのように生きたい
あいつ後半愛に目覚めるまではわりとクソ野郎だぞ！

>ダバではなくどちらかというとギャブレーのように生きたい
あれでギャブレーくん苦労人だよ
田舎の故郷の星として期待を背負ってるから出世コースでヘマとか出来なかったはず

>社会に居場所のないハサウェイを甘言で誘って
そもそも社会に居場所あるじゃねえか

>サコミズは不幸だけどエイサップ鈴木君は家族仲良くなって終わるから割と幸せな主人公
でも親父はガチのクーデターに参加してた結構ヤバいやつだよね…

ダンバインはＦＥと流れが似てると思う
覇王が好き勝手して反乱軍が立ち上がる
んでショウはリーダーユニットじゃなくて超強いユニットでしかない

>英雄が戦いでガラっと変える世の中ってダメだろそれみたいな醒め方はあるような
ダメだろというより英雄の素質があっても人間だから上手くいかないよって描き方な感じ

ハサウェイはクェスを殺してしまったハサウェイは閃光になるしかなかった以上の話ではないのではないだろうか

「ぼくだって、シャアの反乱以後も、しばらくは軍にいたし、大学に入っても、農業仕事だ。コロニーに行けば、農業ブロックで、動きっばなしの仕事をしていたんだ」
「そういうものか……ニュータイプらしい素養があるとにらんだがねぇ。お前さんなら、あのペーネロペーを任せられるかもしれないのにさ」
「二、三年後になるさ。それでは、間にあわないだろう？」
「アムロ・レイの経歴を調べたことがあるが、ガンダムのパイロットになっちまうのにも、あっという間だった。お前は、勝手にモビルスーツの操縦やって、ともかく一機撃墜という実績がある」
「シャアの反乱の時の戦果は、マグレさ。それをガキだからっていうんで、広報にのせてもらえたのも、地球連邦軍が、戦争に勝った余裕からだろう」
「シャアの軍の新型モビルスーツ、アルパ・アジールに接近戦をしかけた実績が、ガキの偶然か？」
「……そう思っています」
機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ (上) 210-211頁
1989年2月28日 初版発行
©創通・サンライズ

>>そもそもマフティーは連邦の将軍が作った秘密結社で
>>退役軍人が主要戦闘員なんだから学生運動と真逆の運動じゃねえか
>>読んだことないのに適当言ってんのかよ
>社会に居場所のないハサウェイを甘言で誘って戦闘員にする辺りは現実の問題としては学生組織や過激な宗教組織だし外面こそ違えど作者の意図として根っこは同じじゃね？
ハサウェイは植物監査員という立派な職持ちだぞ

ギャブレー君はなんか変な人臭さがある
寅さん映画のゲストみたい

まず閃ハサはマフティーの活動を否定するような話ではまるでないからな

>信念を持った子供など薄気味が悪い！
のは事実だからある程度主人公は向こう見ずで考え無しでいいとは思う

ハサウェイは軍を退役後に植物監査官なんていう特権階級の仕事の研修についてるわ
治療のついでに地球に降りられてるわで社会に居場所しかねえよ
そもそもその問題で言うなら治療も何もサポートもせずにほったらかしにしてたブライトとミライが吊られるべきじゃねえの

30だと言葉で説明できないけどなんか強かった印象

御大は世直しを描く気がないんだろ

>>信念を持った子供など薄気味が悪い！
>のは事実だからある程度主人公は向こう見ずで考え無しでいいとは思う
というわけでカツを出します

ギャブレーくんの生き方もそれはそれで天性のものがいる
ギワザでは絶対出来ん芸当だろうあの妙に人好きされる性分

富野の少年はビジョンがあるわけじゃないけど今大人がやってることがダメなことはわかるんだ

>禿本人が学生運動の末路とか見てるのと
>スターウォーズでルークが帝国に勝った後のリーダーになったわけじゃないところとか
おハゲ直撃世代だったか…

>のは事実だからある程度主人公は向こう見ずで考え無しでいいとは思う
それが良い方に転んだのがジロンで悪い方に転んだのがカミーユかね