お前…それはズリぃだろ…
オレの主張の前提条件が覆るじゃねえか…

……えらそうなこといってもいいよな？
時間稼ぎか

第六宇宙かな…

全宇宙ツフル化計画は達成されていた？

え…でもナッパはチャオズとか天津飯を…

これ互いに会話の背景に特に思うところのないただの純粋な掛け合いなのが好き
フリーザは誰を殺してもなんとも思ってなくて悟空さはサイヤ人にそんなに思い入れなくてルーツの痛いところは認めつつも友達を殺したことと大量殺戮に怒ってるの

>え…でもナッパはチャオズとか天津飯を…
罪があったから殺された

渋百科の解説がわかりやすかった

>え…でもナッパはチャオズとか天津飯を…
鶴仙流だし

>え…でもナッパはチャオズとか天津飯を…
鶴仙流は黒い事やってそうだし

オレが滅ぼしたんだ
鶴仙流はなんとなく気にいらないんでね…

ベジータも天下一武道会の客まとめてぶっ殺してるんだよなあ

じゃあオレもお前が気に入らないから滅ぼすけど文句はないな？

>ベジータも天下一武道会の客まとめてぶっ殺してるんだよなあ
オレはカウントしていないんだ
それはまだやっていないんでね…

レスポンチバトルでも宇宙一なんだなフリーザ…

スーパー食いしん坊の
「え？同じ値段でステーキを？」みたいな展開

地球人に挨拶したのもナッパだしブウ編までは見える部分では地球人虐殺してないの小賢しいよなベジータ
ナメクジ虐殺は読者にあまり不快感与えないのでセーフ

>レスポンチバトルでも宇宙一なんだなフリーザ…
でも罪のないものを殺すようなろくでもないやつらは滅ぶ論でも力なきものは力あるものに滅ぼされる論でもどっちにせよここでフリーザ滅ぶことになるじゃん…

まずヤムチャは盗賊だから罪がある
ピッコロさんも魔王
天津飯と餃子も暗殺者

ベジータもこの直前にツーノ長老の集落殺してるじゃねぇか！

お前が最初に殺した罪のない者は誰だ？

>地球人に挨拶したのもナッパだしブウ編までは見える部分では地球人虐殺してないの小賢しいよなベジータ
地球人じゃないだけで他の惑星の住人殺してあまつさえ食人してるけどな

>>レスポンチバトルでも宇宙一なんだなフリーザ…
>でも罪のないものを殺すようなろくでもないやつらは滅ぶ論でも力なきものは力あるものに滅ぼされる論でもどっちにせよここでフリーザ滅ぶことになるじゃん…
えらそうなこと言いやがって…

18号戦でトラックの運ちゃん殺してなかったっけベジータ

罪の無い者は存在しないから全員ぶち殺していいんですよ…！

超の悟空じゃ絶対いいそうにないセリフ

>じゃあオレもお前が気に入らないから滅ぼすけど文句はないな？
サイヤ人の面汚しめ…

お前は育ての親を踏み潰してたなハハハ！

サイヤ人もフリーザも悪だったから滅ぶという倫理を説く悟空
悪だから裁かれたのではなく俺が強いから滅んだのだと暴力を説くフリーザ

おめぇは存在そのものが罪だから殺す

>超の悟空じゃ絶対いいそうにないセリフ
そもそもフリーザの皮肉に気付かないかもしれないな

>お前は育ての親をセルの自爆に巻き込んで無駄死にさせたなハハハ！

パパも生き返らせてやれよ…

原作中でも初超サイヤ人化のせいかこのときだけ特殊な性格になってるよね悟空さ

https://img.2chan.net/b/res/1227485149.htm

サイヤ人は悪いやつだから滅びたって返したつもりだったのに俺が滅したんだよーんって煽った流れ

>サイヤ人もフリーザも悪だったから滅ぶという倫理を説く悟空
>悪だから裁かれたのではなく俺が強いから滅んだのだと暴力を説くフリーザ
>じゃあオレもお前が気に入らないから滅ぼすけど文句はないな？

>地球人じゃないだけで他の惑星の住人殺してあまつさえ食人してるけどな
最低だなヤジロベー

>>サイヤ人もフリーザも悪だったから滅ぶという倫理を説く悟空
>>悪だから裁かれたのではなく俺が強いから滅んだのだと暴力を説くフリーザ
>>じゃあオレもお前が気に入らないから滅ぼすけど文句はないな？
自信もプライドも失った今のお前を倒しても何の意味も無い…

きさまがサイヤ人を語れるほど付き合いはないだろう孫悟空

>きさまがサイヤ人を語れるほど付き合いはないだろう孫悟空
だから滅びた…

>きさまがサイヤ人を語れるほど付き合いはないだろう孫悟空
ベジータが死んだ時におめーのサイヤ人としての誇りも貰っていく的なこと言ってたから一時的にちょっとサイヤ人かぶれしてるんで…

>きさまがサイヤ人を語れるほど付き合いはないだろう孫悟空
悟空はベジータは死んで当然のクズだと思ってるけど誇りだけは認めてやってるだけだ

純血のサイヤンだから

ベジータが死に際に仲間面してサイヤ人の手で倒してくれとか勝手な遺言してたけど
この時の悟空さは仲間意識なんて感じてない方が好き

俺は善なる者の同盟者！
貴様にとっての悪夢！

偉そうな事言いやがって…

>ベジータが死に際に仲間面してサイヤ人の手で倒してくれとか勝手な遺言してたけど
>この時の悟空さは仲間意識なんて感じてない方が好き
でもベジータがいたから悟飯やクリリン生き残ってたんだから悟空なら仲間意識芽生えててもおかしくない

悟空って仲間殺されない限りは簡単に許すからな

いやまぁ仲間意識はないと思うよあのタイミングでは
お前のことは大っ嫌いだとかわざわざ言ってるし
ただフリーザを倒すっていう目的は一致してるしサイヤ人のことなんか知らねぇってあの状況で突っぱねるほど冷たいやつではないってだけで

>悟空って仲間殺されない限りは簡単に許すからな
許さないのは頭に血が上ってるタイミングだけ

悟空自身はカカロットって言うサイヤ人としての名前よりも孫悟空って言う地球人としての名前にアイデンティティを感じてるけど
自己の人種はちゃんとサイヤ人って認識してるよね

>悟空って仲間殺されない限りは簡単に許すからな
ベジータとナッパは仲間四人殺したけど逃がそうとしてたから本当に甘い

>ベジータとナッパは仲間四人殺したけど逃がそうとしてたから本当に甘い
ラディッツは絶対に逃さんしたのにな
脚本の都合と言えばそれまでたが悟空の絶許ラインわかんね

クリリン爆殺してる当のフリーザも見逃そうとしてるし甘々の甘

父親がカナッサ星人皆殺しにしてたじゃねえか！

甘いから何回も死にかけるし死ぬ
でも甘さ捨てたらただの暴力装置

散々殴り合って頭が冷えたんだろ

ラディッツは一回許しただろ

ラディッツはあの時点ではもう一度ピッコロと組んで2vs1でやっても負ける可能性のほうが高いぐらいの相手だったから仕方ないんじゃないだろうか

>クリリン爆殺してる当のフリーザも見逃そうとしてるし甘々の甘
あの辺は超化の影響もあるんじゃないかと思うな
甘さは消える代わりにサイヤ人としての闘争本能が強くなりすぎてフリーザに興味失った的な

>え…でもナッパはチャオズとか天津飯を…
心配するな
この質問フリーザの勝ちだ
俺とチャオズは勝手に自爆して死んだことを忘れてやしないか？
ポルンガに「サイヤ人に殺された仲間を復活させてください」と頼んでも俺たち生き返らないんでしょ？

>ラディッツはあの時点ではもう一度ピッコロと組んで2vs1でやっても負ける可能性のほうが高いぐらいの相手だったから仕方ないんじゃないだろうか
それを言うとベジータなんて人も力もマジで何かかも出し尽くした総力戦だったけど逃したし…

フリーザは助けてくれぇぇ……したからな…

フリーザの手下として星の地上げやってたのは描かれてるが地上げ対象が罪のない連中だなどとは言われていないからな…
悪対悪の構図だった可能性はある

>ラディッツは一回許しただろ
そういえば「改心する！」って言ったから尻尾離して許してたな
甘すぎるぜカカロット

映画の絶対許さねえマシンを見た後だとびっくりするぐらい許してしまうからな

>>ラディッツはあの時点ではもう一度ピッコロと組んで2vs1でやっても負ける可能性のほうが高いぐらいの相手だったから仕方ないんじゃないだろうか
>それを言うとベジータなんて人も力もマジで何かかも出し尽くした総力戦だったけど逃したし…
ベジータは逃げようとしてたから…
あそこでベジータが最後の力を振り絞ってクリリンや悟空を殺そうとしたら流石に悟空もベジータ殺すことを止めなかったと思う

>ポルンガに「サイヤ人に殺された仲間を復活させてください」と頼んでも俺たち生き返らないんでしょ？
残念だったな…
今使っておるポルンガはそもそも複数人数の復活はできんのだ…

>>ベジータとナッパは仲間四人殺したけど逃がそうとしてたから本当に甘い
>ラディッツは絶対に逃さんしたのにな
>脚本の都合と言えばそれまでたが悟空の絶許ラインわかんね
悟空の戦って殺すラインは基本情けをかけられないほどの強敵でレッドリボン軍とタンバリン以外は許すとか許さないとかじゃない
ヤコンは知らんけど

改心するから許して…って言われれば許しちゃう
それで本当に敵が改心したことは一度もないが…

>フリーザの手下として星の地上げやってたのは描かれてるが地上げ対象が罪のない連中だなどとは言われていないからな…
>悪対悪の構図だった可能性はある
どうすんだよフリーザたちに殺されたものを生き返らせてくれで関係ない悪人まで生き返っちゃってたら

ラディッツで全く懲りなかったのかフリーザにもやられたが流石にいい加減堪えたのか以降それなりに甘さが消えた気がする

当然なんだけど敵の方が強かったら何が何でも殺しにくるよね悟空さ

そりゃずりぃだろーーーっ！！ズリーザーーーっ！！

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兄ちゃんかっこわるすぎる

嘘でも命乞いする奴は殺せない穏やかな戦士だぞ

上手い返ししたと思ったオレがバカみたいじゃねえか…

悟空さコルド大王の「ま…待て！」で待ってくれる？

>当然なんだけど敵の方が強かったら何が何でも殺しにくるよね悟空さ
セルは終始殺せって言ってるからな

>上手い返ししたと思ったオレがバカみたいじゃねえか…
さしずめバカロットといったところですねぇ

>悟空さコルド大王の「ま…待て！」で待ってくれる？
たぶん待ってくれるだろうな…
トランクスは容赦ないから即斬殺したけど本来の歴史ではメカフリーザは
フルパワー出して悟空と戦って負けたんだろうな

フリーザ様視点での罪のない者だからな…大分常人とは違うと思う

罪のない知性生物なんていないもんな

>悟空さコルド大王の「ま…待て！」で待ってくれる？
瞬殺できるやつを瞬殺することはあんまり無いと思う悟空
瀕死のフリーザ渡してとっとと帰れってやりそう

地球滅亡がかかってたら流石に生かしちゃおけねぇぞ

このオレが超サイヤ人だ！
オレは超サイヤ人ではない…？
あいつが超サイヤ人のはずがない…
ハッハッハ！こいつが超サイヤ人だフリーザ！
何を甘い事言ってる…！？超サイヤ人じゃないのか…！？

個人的にはあんなやつはもっと苦しめてやらなきゃ…って悟飯ちゃんの方が共感できる

>これ互いに会話の背景に特に思うところのないただの純粋な掛け合いなのが好き
>フリーザは誰を殺してもなんとも思ってなくて悟空さはサイヤ人にそんなに思い入れなくてルーツの痛いところは認めつつも友達を殺したことと大量殺戮に怒ってるの
サイヤ人は罪のない者を殺さなかったからな…

原作のシーン持ってきてここ超の悟空さだと何て言うのかゲームするの面白そうだな

悟空さには珍しく言葉の裏を探り合う会話

>個人的にはあんなやつはもっと苦しめてやらなきゃ…って悟飯ちゃんの方が共感できる
あそこでクリリンがゾッとしてるの好き

この時の悟空さにとってサイヤ人のサンプルが襲撃してきた3人しかないから
まあ滅びても当然かなって…

余計なお世話だ出来損ないめ

弱さは罪だ

結局罪のある者を殺したらいいの？ダメなの？

まあ悟空はフリーザがナメック星人の子供殺してることなんか知らんからな…

>悟空さコルド大王の「ま…待て！」で待ってくれる？
コルド大王は待ってもらってどうするつもりだったんだろうか

>>悟空さコルド大王の「ま…待て！」で待ってくれる？
>コルド大王は待ってもらってどうするつもりだったんだろうか
フリーザの親だし改めてセコい不意打ちでもするんだろ

クリリンも本来性悪だったし亀仙人の精神面の教育が優れてるんだろうなぁ

待っとぉくんなはれっ！！

>まあ悟空はフリーザがナメック星人の子供殺してることなんか知らんからな…
貴様に殺されたナメック星人の恨み！みたいなこと言ってなかったっけ？

クリリンは罪のない者を殺さなかったとでもいうのか？

>クリリンは罪のない者を殺さなかったとでもいうのか？
だから男の夢みたいな嫁が出来た…

サタンがセルに挑もうとした時ほっとけよどうせ死んでもドラゴンボールであいつは生き返れるだろってヘラヘラしてたクリリンはそこそこ怖い

コラ前かコラ後か分からなくなる

よく考えたら悟空だって罪の無い孫悟飯殺してるな…

>サタンがセルに挑もうとした時ほっとけよどうせ死んでもドラゴンボールであいつは生き返れるだろってヘラヘラしてたクリリンはそこそこ怖い
クリリン自体なんべんも生きかえってるからな慣れたもんよ

>よく考えたら悟空だって罪の無い孫悟飯殺してるな…
だから滅びた…

正直セルのこと応援しちゃったよwwwとか言えるクリリンの神経

>>よく考えたら悟空だって罪の無い孫悟飯殺してるな…
>だから滅びた…
オレが滅ぼしたんだ
いまいちよく知らない人間だったんでね

原作でベジータが今際の際にサイヤ人がどうのこうの言う時ってもうバーダックのアニオリやってたっけ

>正直セルのこと応援しちゃったよwwwとか言えるクリリンの神経
仮にもセルに立ち向かおうとしている人類の希望を死んでもよかったと言う男
セルに強化吸収されそうになってる女はキスされたことを思い出しながら助ける男

考えてみるとZ戦士で悟空の家族以外で最初から悪人じゃないのクリリンくらいだな…

>原作でベジータが今際の際にサイヤ人がどうのこうの言う時ってもうバーダックのアニオリやってたっけ
フリーザがバーダックを思い出すコマがあった気がする

ヤムチャってどんくらい悪党だったんだろうな

クリリンは筋斗雲乗れねえようなヤツだし…

>フリーザがバーダックを思い出すコマがあった気がする
単行本だけ読んでた層とか混乱しただろうなぁ

>考えてみるとZ戦士で悟空の家族以外で最初から悪人じゃないのクリリンくらいだな…
性格は悪かったけど悪人ってレベルでは無かったな

クリリンもあれであくどい手で修行で悟空出し抜いたり最初は嫌いだったって言う奴だからな

クリリンって普通にクソソソだよな

>クリリンは筋斗雲乗れねえようなヤツだし…
あれは心が清いかどうかだけなので…
ブルマと亀仙人も乗れなかったしな

>クリリンって普通にクソソソだよな
クソではないけどネットで言われるような善人とかコミュ力高いとかでもないと思う
真の善人のはヤムチャ

あれは一番弟子になりたい野心みたいなもんじゃね

クリリンは善悪というより俗物
亀仙人のとこへ来たのも先輩を見返したいとかそんなんじゃなかったか

ウーロンもヤムチャもならず者だった
アウトローばっかだなZ戦士

>真の善人のはヤムチャ
あいつ元々結構凶悪な盗賊なんですよ

ナメック星人は何気ない事でも勝手に罪と思ってそうだから滅びたんだな

初期ヤムチャは女見るとダメダメだしあんまり悪いこと出来ないんじゃないかな

俗物だけど悪には振り切らないみたいな奴よな
セル編渾身のプレミも性欲で動いてたし

最初から最後まで善人って括りだと悟飯くらいしかいなくなるから…

普通に盗賊やってた部分で初期の悪人度はわりと上だと思うヤムチャ

悟空の仲間たち皆大なり小なり悪いことやってるけど
悟空と交流して共闘していくうちにきれいになってる

例え力及ばずとも戦地に赴き自分の出来る範囲で勝利に貢献したサタン
そんな英雄を小馬鹿にして状況を更に悪化させたハゲのおじさん

オレより強いやつがオレを殺そうとしたり変に情けかけたり見下したら怒るに決まってるだろ――っっ！！！！

チチも親父が殺生もやる盗賊だからな…

>普通に盗賊やってた部分で初期の悪人度はわりと上だと思うヤムチャ
ブウ編での「うんと悪いやつ」には入るのかな
ベジータがセーフなら大丈夫か

>悟空さには珍しく言葉の裏を探り合う会話
スーパーサイヤ人になれるくらい本気でブチギレたすぐ後だからな…
割とこの精神状態の悟空が珍しいと思う

>>普通に盗賊やってた部分で初期の悪人度はわりと上だと思うヤムチャ
>ブウ編での「うんと悪いやつ」には入るのかな
>ベジータがセーフなら大丈夫か
足洗ってもう20年位経ってるだろ

もしかしてムラサキ曹長くらいなら仲間になれたんじゃねぇか？

>チチも親父が殺生もやる盗賊だからな…
亀仙流の教えを受けた後ああなってるのかなりアレだよね…

>オレより強いやつがオレを殺そうとしたり変に情けかけたり見下したら怒るに決まってるだろ――っっ！！！！
バカヤローーーーッ！！！！！

わざわざ洗脳受け入れて武道会会場ぶっ壊して死人出したベジータでセーフだから悪行反省しないようなほんまもんのクズ以外は多分大丈夫なんだろう

>>チチも親父が殺生もやる盗賊だからな…
>亀仙流の教えを受けた後ああなってるのかなりアレだよね…
なので割とガチ目に叱られる

ブゥ編の後にレッドリボン軍が復活してるのはそういうことだよな

>わざわざ洗脳受け入れて武道会会場ぶっ壊して死人出したベジータでセーフだから悪行反省しないようなほんまもんのクズ以外は多分大丈夫なんだろう
あれはその後の行動でチャラにしてもらったかブウ倒すための緊急措置なんじゃないか

カーマインとマゼンタもまだそこまで悪人じゃなかったか

>ブゥ編の後にレッドリボン軍が復活してるのはそういうことだよな
超はGTと同じ別時空のお話だから…

カエルギニューはどういう判定なんだ

スーパーヒーローで何故かブウの脅威が認知されてるんだよな
記憶消した筈なんだけど

レモみたいな悪の組織に属して繁栄に貢献してきたけど殺しはやってないみたいなのはどうなるか

>スーパーヒーローで何故かブウの脅威が認知されてるんだよな
>記憶消した筈なんだけど
スパイロボットの記録に残ってたとかなら辻褄は合うぞ

>>スーパーヒーローで何故かブウの脅威が認知されてるんだよな
>>記憶消した筈なんだけど
>スパイロボットの記録に残ってたとかなら辻褄は合うぞ
あーーーなるほど
記憶は消せても記録は残ってるわけか

サタンシティで強盗起きるくらいだしそもそもの悪人の割合が多分多い

世界征服を企むくらいのはOKで快楽殺人鬼とかがNGなんだろう

そこら辺組織を守ることが最優先だから
人狩りの金持ちみたいな最低の火事場泥棒はしてない気はする

昔の漫画なんだから仕方ないだろ
今の感覚で評価しようとするのが間違いなんだよ

変化して女の子を攫っていくウーロン…

>サタンシティで強盗起きるくらいだしそもそもの悪人の割合が多分多い
サタンのネームバリューでもだめかぁ…

このやりとりマジで好き

意外だけどサタンってあんなキャラなのに状況悪化させたり足引っ張った事無いんだよな

>原作中でも初超サイヤ人化のせいかこのときだけ特殊な性格になってるよね悟空さ
オレって一人称好き

>>ベジータとナッパは仲間四人殺したけど逃がそうとしてたから本当に甘い
>ラディッツは絶対に逃さんしたのにな
>脚本の都合と言えばそれまでたが悟空の絶許ラインわかんね
単純にナッパはいつでもボコれるけどラディッツはあのチャンス逃したら絶対に倒せないだけ

>意外だけどサタンってあんなキャラなのに状況悪化させたり足引っ張った事無いんだよな
大体どうしようもない状況で参戦させられてるからな…
本人もノリノリだったセルゲームはともかくブウの時とか結構悲惨