カイザーの人事や私情で戦い広げたがるのは間違いなく悪癖だし
その犠牲になる人々の描写増やしたらそりゃそうもなるわな

いい意味でも悪い意味でも昔の子供のまま才覚任せてあそこまで行けてしまった人だからなカイザー

ゴールデンバウム王朝と変わらないのでは…？

>ゴールデンバウム王朝と変わらないのでは…？
部分的にはマジではい…

ラインハルト周りはあとから「昔僻地や艦隊任務に従事して最前線で命をかける下層の人々との交流や友情がありましたよ」みたいなのを盛った結果
上り詰めた後にやった所業がますますどの面下げて感を増しつつあるというか

やっぱり君主制は駄目だな…

>ラインハルト周りはあとから「昔僻地や艦隊任務に従事して最前線で命をかける下層の人々との交流や友情がありましたよ」みたいなのを盛った結果
>上り詰めた後にやった所業がますますどの面下げて感を増しつつあるというか
結果的に味わい深くなってるな…
若い頃は無駄な兵の損耗を強いる上層部に反発してたのにね…

作中キャラにも非難轟々で言われたけど回廊の戦いとかロイエンタール謀反周りは本当に不要な戦いというか
ラインハルトの気持ちを満たすために山程の人の命が消費された結果でしかないのがマジでキツい
スレ画とかはまだ良いほうだよ

マジでギリギリ皆にとっていい思い出で終われる時期に死ねたよねカイザーは…

本人もある程度自覚してたところはあるけど
もし仮に病に倒れずあのまま長生きしてたらとんでもない暴君に成り果てていた可能性はかなり高いよカイザー

途中まではあのある種の律儀さと血の気の強さで間違いなく宇宙をいい方向に引っ張っていた人だとは思う

クズというか冷淡というか
根本的な部分で他人への共感がない人だよねカイザー
サイコパスとかじゃなくて育ちの問題だと思うけど

しょせんは貴族だからな

ヤンが死んだ時の反応とかマジで最低だぞ
周りの命を勝手に自分の欲求満たす存在として認知してる節すらある

ヴェスターラントの虐殺見逃してる時点で根本的に民の側に立つ人間じゃないんだよな…

少なくともあれほど軽蔑したルドルフや王朝に対して何も言えない君主になりつつあったのは作者としても意図的な造形だと思う

本人も死ぬほど後悔していたとはいえ
キルヒアイスにかけて決裂生んだあの言葉とか見るにやっぱり根っこは他者を見下してしまう性分なんだろうなとは思う

まぁ時代の覇王やるなんてまともな感覚持ってたら無理だし
むしろカイザーは覇者としては人間味がありすぎた結果心労蓄積して死んだという事ではなかろうか
あそこで死ねる慎ましさがなかったらそれこそルドルフだった

長生きしてたら暴君になってそうと言われてるだけあってもう言われてるけど自分の欲望の為にめちゃくちゃ将兵を死地に送ってるからな…

スタートラインが個人的な怒りなのは変わらないけど施政者としては対照的なカイザーと義眼

英雄は晩節を汚す前に早世して初めて英雄になりえるみたいな現実にもある不文律を感じるよね

>スタートラインが個人的な怒りなのは変わらないけど施政者としては対照的なカイザーと義眼
ただどちらも平和な時代だと居場所はなさそうだなとも思う

ケンプといいレンネンといい
単にゴツめのおっさん顔の人をカイザーが嫌いだっただけ説

バーラトの和約以降帝国側は無駄な戦いしまくってる

>ケンプといいレンネンといい
>単にゴツめのおっさん顔の人をカイザーが嫌いだっただけ説
嫌いというか配置を致命的に間違えてると言うか

最高の独裁と最低の民主主義のどちらがマシかがテーマで物語としては前者が勝つけど
やっぱ独裁は無理があるよなって落としどころにするには完璧な造形だと思うカイザー

レンネンはともかくケンプは半分死にに行かされた様なもんだからかわいそう

fu3924404.jpg
フジリュー版だとイマジナリーキルヒアイス通して自分の歪さや選択肢の愚かさを理解しているんだろうなって演出が結構ある
賛否分かれるだろうけど個人的にはこういうさらに踏み込んだ解釈結構好き

>レンネンはともかくケンプは半分死にに行かされた様なもんだからかわいそう
最初からぶつけりゃ良かったのに馬鹿だなぁはケンプの立場的に思いついてもやれないだろすぎる…

>fu3924404.jpg
>フジリュー版だとイマジナリーキルヒアイス通して自分の歪さや選択肢の愚かさを理解しているんだろうなって演出が結構ある
>賛否分かれるだろうけど個人的にはこういうさらに踏み込んだ解釈結構好き
こういう描き方出来るのは原作からもうだいぶ経った後のメディア展開だからこそって感じはするなぁ

それこそ作中で腐るほど擦られてるみたいにキルヒアイス生きてりゃ違ったんだろうね…

スレ画のDNTにしてもフジリューにしても原作やOVAの域で委縮せずに
積極的にお話掘り下げたりしてくれるのは作り手に恵まれてるなぁと思う

>それこそ作中で腐るほど擦られてるみたいにキルヒアイス生きてりゃ違ったんだろうね…
いやでも実際どうなんだろうな
ヴェスターラントが可愛く見えるくらい明らかに変な方向向いていくカイザーを本当にキルヒアイスなら止められたのかとか
それでも二人の友情は不変のままで居られたのかとかだいぶ怪しい気がする

ミスターレンネン全体的に可哀想だよなとは思ってたから
フジリューの描き方は結構納得した

誇り高く清を是とするならそれでいいとは思うけど
時々やらんでいいような濁をやろうとするところはだいぶだめだと思うし
それをやると100%ロクでもない結果になって帰ってくる

当てつけでトリューニヒトにポジション与える下りでヒルダと一緒に頭抱えた人は多いと思う

自分の勝手で宇宙で犠牲を生んでも何か魂が抜けたような感じだなんて
幼少期の頃のラインハルトが見たら心底唾棄して打倒をもくろむような奴だよね

あの時代の戦争人が死に過ぎなんだよ

ヤンと永遠に決着のつかないチェスでもしていたら満足だったのかなラインハルト

>あの時代の戦争人が死に過ぎなんだよ
惑星単位宇宙規模で昔の二次元的な戦争やってる世界だからな銀英伝…

英雄と暴君は結構兼ねる部分があるのは歴史を見ても浮かぶ所感だがラインハルトも例に漏れない…

>当てつけでトリューニヒトにポジション与える下りでヒルダと一緒に頭抱えた人は多いと思う
完全にトリューニヒトのしぶとさを見誤っていた…

>若い頃は無駄な兵の損耗を強いる上層部に反発してたのにね…
結局ラインハルトのこういう部分って打倒すべきゴールデンバウムの存在と奪還すべき姉と外付け良心回路のキルヒアイスあってのことだからなあ…
全部なくなって目的の行先が無くなったから変節もまあ仕方ないというか

>ケンプといいレンネンといい
>単にゴツめのおっさん顔の人をカイザーが嫌いだっただけ説
ルドルフとかミュッケンベルガーも嫌いだったなこの金髪の孺子

>>当てつけでトリューニヒトにポジション与える下りでヒルダと一緒に頭抱えた人は多いと思う
>完全にトリューニヒトのしぶとさを見誤っていた…
クソの下限を知らないおぼっちゃんではあるよな
でも士官時代に結構見てたと思うんだけど
やっぱキルヒアイスが甘やかしてたからかな

>クソの下限を知らないおぼっちゃんではあるよな
>でも士官時代に結構見てたと思うんだけど
>やっぱキルヒアイスが甘やかしてたからかな
いやまあトリューニヒトは下衆界の怪物というか
あそこまで振り切れた動きが出来る奴は宇宙宏司と言っても全宇宙でもアレくらいだと思う

60、50と言わず30まで生きてても暴君呼ばわりになってるペースだ

>それでも二人の友情は不変のままで居られたのかとかだいぶ怪しい気がする
銀英伝のイフを語るときに定期的に浮上する
キルヒアイスが生きていれば…いつか決定的に道を違える時が来て相対することになったのではないか？
と言う可能性について

>銀英伝のイフを語るときに定期的に浮上する
>キルヒアイスが生きていれば…いつか決定的に道を違える時が来て相対することになったのではないか？
>と言う可能性について
ラインハルトほどではないにしてもキルヒアイスも若くして死んだからこそ語られる余地が増えた人物だろうなぁ

>>それでも二人の友情は不変のままで居られたのかとかだいぶ怪しい気がする
>銀英伝のイフを語るときに定期的に浮上する
>キルヒアイスが生きていれば…いつか決定的に道を違える時が来て相対することになったのではないか？
>と言う可能性について
門閥貴族やゴールデンバウム朝が存続してる状況でベスターラントのいざこざ見てるとまあ相打つ時期はくるだろうなって感じ

ロイエンタールもラインハルトと同じように平和な時代よりも…という志向ではあったけど
あんまり言われないのはどちらかというとハメられた悲劇的な側面が目立つからだろうか

トリューニヒトのヤバさは同じサイドにいたヤンですら最初は気が付いてなかったから
そこを見誤ってたのは仕方ない部分があると思う

>結局ラインハルトのこういう部分って打倒すべきゴールデンバウムの存在と奪還すべき姉と外付け良心回路のキルヒアイスあってのことだからなあ…
>全部なくなって目的の行先が無くなったから変節もまあ仕方ないというか
変節というかそういう安全装置すべて取っ払ったら本性は唾棄すべきゴールデンバウムそっくりな人間でしたという苦悩だよね

死に体とはいえロイエンタール目の前にしてイキれるのは凄いよトリューニヒト

>死に体とはいえロイエンタール目の前にしてイキれるのは凄いよトリューニヒト
パーフェクトに読み違えた結果とはいえ
あの面の厚さや肝の太さがアイツをあそこまで支え続けてきたのは間違いないのよな

キルヒアイスはちゃんと責任取ってラインハルト殺したよ

ラインハルトが覇道でキルヒアイスが王道みたいな匂いがする時あるよな…

宿敵であるヤンみたいに「平和になれば万々歳！自堕落なジジイとして生きます！！」が出来る人間ではないからどうやっても倒すべき物を失った後は見当違いに突き進むしかないんだよな
それこそキルヒアイスと姉が居て貧乏だけど平和だったあの頃に戻りようもないし

皇帝病はスーパーウルトラデラックスガン細胞の親戚なんじゃないかと思う時がある

>宿敵であるヤンみたいに「平和になれば万々歳！自堕落なジジイとして生きます！！」が出来る人間ではないからどうやっても倒すべき物を失った後は見当違いに突き進むしかないんだよな
>それこそキルヒアイスと姉が居て貧乏だけど平和だったあの頃に戻りようもないし
あとまあヤンの場合はフレデリカもユリアンも心のどこかでヤンがそういう陳腐だけど平凡な幸せと最期を迎えることを望んでいた節があるけど
ラインハルトの場合で周りの人が敬愛すべきカイザーが日和ること期待していたかというとそういうこともないだろうしな

ヤンもまた才覚ゆえに周りに担がれ動かざるをえないのだが個人としては足るを知ると言える

ケンプの遺伝子濃すぎ！

上級大将たちはかなり困惑してたけど芸術の秋あと一年くらい無理にでも続行してなんか趣味見つけるべきだったかもしれん

>上級大将たちはかなり困惑してたけど芸術の秋あと一年くらい無理にでも続行してなんか趣味見つけるべきだったかもしれん
あの路線無理やりやらせたビッテンフェルトがどうなったかはちょっと見てみたい

ラインハルトにとって庶民が平和に暮らせる社会になるような統治なんてのは全体的に高い能力からついでに達成されるものであって本質は闘争に見えるんだよな…

>上級大将たちはかなり困惑してたけど芸術の秋あと一年くらい無理にでも続行してなんか趣味見つけるべきだったかもしれん
あの付け焼き刃の趣味探しとは別にリュッケとの乗馬はそこそこ楽しんでいたようだからなあ

>ラインハルトにとって庶民が平和に暮らせる社会になるような統治なんてのは全体的に高い能力からついでに達成されるものであって本質は闘争に見えるんだよな…
こうして書かれるとますます古代中国の英雄って感じ

終盤のガッタガタに曇らされるミッターマイヤー見てると
やっぱりラインハルト（とロイエンタール）の必要以上に戦いと敵を欲してしまう上昇志向は肯定しかねるところがある

弟にげんこつ食らわせてめぇでしょ！出来るくらいの気概がアンネローゼ様にあればな…

多分あの世界で長い年月が経ってラインハルトがかつてのルドルフのように語られる時代が来て
社会と階級の理不尽に燃えるラインハルトのような少年が出てきて
また同じ歴史を繰り返していくんだろうなという嫌な確信がある

>多分あの世界で長い年月が経ってラインハルトがかつてのルドルフのように語られる時代が来て
>社会と階級の理不尽に燃えるラインハルトのような少年が出てきて
>また同じ歴史を繰り返していくんだろうなという嫌な確信がある
銀河の歴史がまた1ページ…

あそこで死ななくても戦いがなくなって徐々に燃え尽きていって結局早死にしそうラインハルト

皇帝になったけど本当に欲しいものはもうなくて飢えるままに戦争する事でしか無聊を慰められない
生き存えてたらゴールデンバウム王朝より酷い事になってたろうな

ラインハルトもロイエンタールもヤンもみんな主義主張に対して頑固すぎて余計な戦乱を招いてるけど政治家と軍人以外にはやさしいのだけは救いだ

姉ちゃんからも作中キルヒアイスに貴方と違って弟は大人ではありません言われる位だしな…

>ラインハルトもロイエンタールもヤンもみんな主義主張に対して頑固すぎて余計な戦乱を招いてるけど政治家と軍人以外にはやさしいのだけは救いだ
まあだからこそ時々挟まる一般人を交えた被害や策略の胸糞悪さが物凄い

その為にヒルデの一発着床は大事

>その為にヒルデの一発着床は大事
当て馬みたいにされたヴェスターラントの人いつ見ても可哀想

>弟にげんこつ食らわせてめぇでしょ！出来るくらいの気概がアンネローゼ様にあればな…
詰まらない意地で子供の頃から見てきたもうひとりの弟＆思い人を殺したんだから相応の罰も必要だろう

ただ気性面はカイザーの覇気の原動力でもあるからそれが柔らかくなるのは
弟が死ぬときだけとはアンネローゼ様も語ってたから…

カイザーに必要だったのは戦乱を広げる皇帝を倒さんとする才能ある若き少年

>カイザーに必要だったのは戦乱を広げる皇帝を倒さんとする才能ある若き少年
これ永遠に宇宙平和にならない奴じゃん

>>カイザーに必要だったのは戦乱を広げる皇帝を倒さんとする才能ある若き少年
>これ永遠に宇宙平和にならない奴じゃん
でもカイザーが求めてる永遠の闘争ってそういうことだしな
敵がいないと満たされないのはもう平和の敵だよ

己の主張通したいなら血を流して覚悟見せろやオラって
ＨＡＲＡＫＩＲＩに通じる精神性の持ち主ですので…

ラインハルト実は軍事的才覚だけの為政者としては無能説という珍説が世の中には存在するし…

改革に関しては本当に天才的で最高な皇帝だった余
その後の平和な世の中を大過なく統治するのに向いてなかっただけで
その辺りカイザーリンとアレクがどう繋いでいくかだな

フロイラインが超絶テクを身につけてカイザーを骨抜きにすればよかったんだ

>改革に関しては本当に天才的で最高な皇帝だった余
>その後の平和な世の中を大過なく統治するのに向いてなかっただけで
>その辺りカイザーリンとアレクがどう繋いでいくかだな
ヒルダに関しては何の問題もいらないと思う
あのへんとミッターマイヤーの世代が居なくなった後どうなるかだな

https://img.2chan.net/b/res/1227354000.htm

趣味でも探す予〜ってやってるあたり巻き込まれる部下見ると笑い話っぽいけどメンタル案件だよなあれ

目的のための闘争が途中から闘争のための目的に変質してるのいいよね

>目的のための闘争が途中から闘争のための目的に変質してるのいいよね
目的達成しても闘争心自体は消えないのが悪いよな…

ローエングラム朝が平和をもたらし生まれに関係なく優れた者が政をすれば良いとし市民に機会を与えてゆくなら…いずれは賢者が出てきて政治は皇帝ではなく民自らが行わねばならないとする向きも生まれるだろう…

>目的のための闘争が途中から闘争のための目的に変質してるのいいよね
よく
ねえよ！

清濁併せ呑むの向いてないよカイザー
キルヒアイスもそれが原因で死んだの忘れたのか

生きてりゃなんだかんだで平和で公平な治世はしていたと思うよ

倒したかった皇帝やヤンが病没したり臣下になるのを拒んでふらふらした後暗殺されたり
勝ったら代わりにキルヒアイス死ぬわで闘争心をぶつけた先の結果が芳しくないというか

>倒したかった皇帝やヤンが病没したり臣下になるのを拒んでふらふらした後暗殺されたり
>勝ったら代わりにキルヒアイス死ぬわで闘争心をぶつけた先の結果が芳しくないというか
目標を失って変な方向行ってる独裁者だから大体海馬瀬人みたいな感じ

結局姉は取り戻せたとしてだ
憎い皇帝は勝手に死んだ
愛する親友と退屈しない宿敵は殺された
天才でもなかなか思い通りにならないものだね

嫌味な言い方だけど自分に銃突きつけたからキルヒアイス処刑しますじゃなかっただけマシなお別れだったかもしれん

何で皆余のためにもっと生きないのか余？

皇帝とヤンについては結局勝利とは言えない状態で死なれたと言える
見方によっては勝ち逃げされたまである

>嫌味な言い方だけど自分に銃突きつけたからキルヒアイス処刑しますじゃなかっただけマシなお別れだったかもしれん
でもそれくらいキッパリとしたカイザーなら後々の迷走はなかったというか
オーベルシュタイン的君主として平時でもやっていけたと思う

芸術の秋で絵描くの面白い余とか晴れ渡る銀河であったみたいに釣りに目覚めてたりしたら少しは良くなったのかな

だからあんな金髪孺子に政治任せちゃダメなんですよ

個人的にはカイザー死んだ後はカイザー流(武力で正当性を簒奪)でローエングラム王朝崩壊コースになってほしい

ラインハルトはとにかく才気煥発と言えるのだがキルヒアイスは言うまでもなくトリューニヒトやレンネンカンプに対する人事采配やグリンメルスハウゼンのじじいなど人間については読みきれないとこあるよな

>個人的にはカイザー死んだ後はカイザー流(武力で正当性を簒奪)でローエングラム王朝崩壊コースになってほしい
ミッターマイヤー倒すか…

正面からヤンと艦隊戦して唯一勝ったことあるのがケンプ
だから唯一艦隊司令官としては双璧を追い抜くチャンスがあった
他の提督は全員100%双璧より格下の扱い

>ローエングラム朝が平和をもたらし生まれに関係なく優れた者が政をすれば良いとし市民に機会を与えてゆくなら…いずれは賢者が出てきて政治は皇帝ではなく民自らが行わねばならないとする向きも生まれるだろう…
イゼルローンにいる奴らがアップ始めそう

ノイエはロイエンタールが孕ませる娘も早めに登場してるのが好き

ヴァーミリオンと回廊の戦いはほぼカイザーの意地で出来てる

姉を奪ったという点でクソジジイとされる皇帝フリードリヒ4世の治世は善政ではなかったが悪政でもなかったという

最後の回廊の戦いだけで200万人死んでる帝国軍
ビッテンも悪いんだけどさ

バーミリオンはあれ会戦の裏でミッターが動けるくらい総戦力差があった時点でヒルダがハイネセン攻めなくても同盟に勝ち目ないもんね…

>正面からヤンと艦隊戦して唯一勝ったことあるのがケンプ
>だから唯一艦隊司令官としては双璧を追い抜くチャンスがあった
>他の提督は全員100%双璧より格下の扱い
こうして書かれるとグリルパルツァーが血迷ったのもちょっと理解出来なくもないのかな

まあそうは言っても闘争心を無くしたカイザーを求める将校がどれだけいるかというのも難しいところだ
キルヒアイスがいれば…とぼやきつつもヒルダ以外は基本的には皆カイザーの怒りと闘争心とカリスマに灼かれてついてきてるから…

いわゆる神輿は軽くてパーが良いタイプだよね皇帝
良くも悪くもなんもしないから臣下が働きやすい

今まで許されていた出世ルートがいきなり断ち切られて先人たちに追いつけなくなるのって
当事者からすると結構な恐怖だろうしな

ビッテン艦隊はあんな損耗率高いのによく兵士が絶えないなと思う

>まあそうは言っても闘争心を無くしたカイザーを求める将校がどれだけいるかというのも難しいところだ
>キルヒアイスがいれば…とぼやきつつもヒルダ以外は基本的には皆カイザーの怒りと闘争心とカリスマに灼かれてついてきてるから…
上でも言われてる通りにまさにそれがラインハルトとヤンの環境の違いであり
専制政治と民主政治の懐の違いでもあるんだろう

>今まで許されていた出世ルートがいきなり断ち切られて先人たちに追いつけなくなるのって
>当事者からすると結構な恐怖だろうしな
内政で成果だしてくだち……

必要なら手を汚すという割り切りはあってもいいけど
清濁を両立させるべしみたいな思い込みに忠実であろうとしてるのは歪よねカイザー
義眼もその気があるけど

>>個人的にはカイザー死んだ後はカイザー流(武力で正当性を簒奪)でローエングラム王朝崩壊コースになってほしい
>ミッターマイヤー倒すか…
多分後世まで約束されているミッターマイヤー一族の苦労人人生

>内政で成果だしてくだち……
軍人の仕事ないんですけお！

ぶっちゃけ皇帝になった後は好感度下がっていくポイントしかないから金髪…

>必要なら手を汚すという割り切りはあってもいいけど
>清濁を両立させるべしみたいな思い込みに忠実であろうとしてるのは歪よねカイザー
変な形でキルヒアイス失ったからこそ余計に片意地になってしまったのかなとは思う

やる気が出てない時の人事の雑さがね…

専制君主ってこういうもんだよねってなる

第三者の陰謀介在しているとはいえ望んで戦争をセッティングしている立場になるからな

>ヴァーミリオンと回廊の戦いはほぼカイザーの意地で出来てる
何人…死ぬんだよ！

>軍人の仕事ないんですけお！
探検家は平和な時代に宇宙開拓の仕事とかあっただろうに…

こういう時芸術家は平和でも何も問題ないから強いな…

>ヤンが死んだ時の反応とかマジで最低だぞ
>周りの命を勝手に自分の欲求満たす存在として認知してる節すらある
まあそれはブリュンヒルデは血を求める回なんてだいぶ顕著だろう…

>やる気が出てない時の人事の雑さがね…
身内の中将を誅殺して軍事的事態を強引に動かしたりとんでもねえ暗君ですよこれは

カイザーにだいぶ近しいところのあるロイエンタールは
果たしてあの陰謀がなければあのままちゃんと宇宙第二の実力者に収まったまま満足していたのだろうか

魔術師還らずで敵がいなくなった後から加速度的に体調を崩すのはちょっと笑う

内政はかなり上手いと思うからキルヒアイス生きてて軍事を任せてカイザーは内政に専念すればかなり良くなってたのでは

宇宙怪獣でもいたら嬉々として戦っていたんだろうな

ロイエンタールの上昇志向はなんなの…

内政や農業に打ち込める人なら一匹でも多く農家を苦しめる虫や病の根絶に熱意を燃やすような人になれたのかなカイザー

>カイザーにだいぶ近しいところのあるロイエンタールは
>果たしてあの陰謀がなければあのままちゃんと宇宙第二の実力者に収まったまま満足していたのだろうか
まあ無理だろう
カイザーが衰えたら引導渡しにくるしカイザー死んでもアレクがカイザー並みの器じゃなければ国を奪いにくるよ

>ロイエンタールの上昇志向はなんなの…
上昇志向というよりカイザー最高！それはそれとして死にてえ〜！って感じだからメンタル案件かもしれん…

>ロイエンタールの上昇志向はなんなの…
あれはなんというかカイザーとは違って
根本的に抱いている自分への嫌悪感を誤魔化すためにやってるところがある

ロイエンタールの上昇志向は言うなら破滅思考だからな
自分も自分の血も大嫌いなんだよ

>内政や農業に打ち込める人なら一匹でも多く農家を苦しめる虫や病の根絶に熱意を燃やすような人になれたのかなカイザー
姉上が農家に嫁いだ場合始まる銀河農耕伝説か…

>まあ無理だろう
>カイザーが衰えたら引導渡しにくるしカイザー死んでもアレクがカイザー並みの器じゃなければ国を奪いにくるよ
躊躇なくアレク側についた息子と戦う事になるロイエンタールとな

命を使い切って華々しく死にたいタイプだろアレ

「俺のようなクズが無理やり襲った相手との間に子供なぞをなす一方でミッターマイヤーのような素晴らしい夫婦に子が産まれないのどうなってんの」みたいなこと言うやつだからなロイエンタール

>内政はかなり上手いと思うからキルヒアイス生きてて軍事を任せてカイザーは内政に専念すればかなり良くなってたのでは
人事面もたまに大ポカやらかすけど基本優秀だから治世でも名君になれる才覚はあるんだよね
本人が戦いたい余！強敵が欲しい余！って言い出さなければ…

ヤンの言う平和の無為さに耐えられる人間が勝者たりうるって部分には
どう考えても当てはまらないからなカイザー…

やっぱりヘテロクロミアはだめだな…

>内政はかなり上手いと思うからキルヒアイス生きてて軍事を任せてカイザーは内政に専念すればかなり良くなってたのでは
絶対に逆になるだろ

キルヒアイスが生きていれば戦いを求めるカイザーを引っ叩けるからきっと内政カイザーでも大丈夫

>「俺のようなクズが無理やり襲った相手との間に子供なぞをなす一方でミッターマイヤーのような素晴らしい夫婦に子が産まれないのどうなってんの」みたいなこと言うやつだからなロイエンタール
あの辺の下りあまりにも内面グチャグチャしててすごい
一人だけ別の作品やってるみたい

グリルパルツァーが地球教の件をちゃんと報告してたとしても流れで反乱してそう

実際ミッタマ夫妻に子供出来ないのはガチで病気を疑ったほうがいいんじゃなかろうか

キルヒいても結局お前は俺のなんなんだ余！ってなったので一度原作ルートでちゃんと死なせて後悔させてからキルヒアイス生き返らせないとダメだよ

>人事面もたまに大ポカやらかすけど基本優秀だから治世でも名君になれる才覚はあるんだよね
>本人が戦いたい余！強敵が欲しい余！って言い出さなければ…
その覇気があったからこそ時代を変えれたわけでもあるから…

あいつら同盟最後の意地で戦ってくるからその喧嘩に乗る余！
それ以外の理由もあるけど余の軍隊にはこれで十分だ余！

>ヤンの言う平和の無為さに耐えられる人間が勝者たりうるって部分には
>どう考えても当てはまらないからなカイザー…
ヤンはヤンでまだ終わりきってないのにすぐ引っ込もうとするから好き勝手足引っ張られる

アイツいっぺん戦わねえと話が耳に届かねえぞってユリアン君に言い切られるのは相当だよカイザー

>あいつら同盟最後の意地で戦ってくるからその喧嘩に乗る余！
>それ以外の理由もあるけど余の軍隊にはこれで十分だ余！
オーベルシュタインはともかくヒルダやミッターマイヤーすらやめろやめろ言ってんのに
これ決行出来ちゃうのがカイザーのカイザーたる所以である

>あいつら同盟最後の意地で戦ってくるからその喧嘩に乗る余！
>それ以外の理由もあるけど余の軍隊にはこれで十分だ余！
自殺志願もいい加減にしてください

帝国軍に必要なのはメンタルクリニックだった…？

>>倒したかった皇帝やヤンが病没したり臣下になるのを拒んでふらふらした後暗殺されたり
>>勝ったら代わりにキルヒアイス死ぬわで闘争心をぶつけた先の結果が芳しくないというか
>目標を失って変な方向行ってる独裁者だから大体海馬瀬人みたいな感じ
マインドクラッシュするか

>帝国軍に必要なのはメンタルクリニックだった…？
キルヒアイスが実質それだった
死んだ

>帝国軍に必要なのはメンタルクリニックだった…？
フォークをなんとかしてくれるなら同盟にも必要だぞ

>マジでギリギリ皆にとっていい思い出で終われる時期に死ねたよねカイザーは…
むしろ病気患わなかったら晩年とか戦う相手皆無でなんかおかしくなってそう

幸福な家族から父を奪った気分はどうだ姉を奪われた金髪の孺子

私が思うにあの金髪の孺子は民主主義の仕組みを上手く刷り込ませることが出来れば容易に操ることができるでしょう
もちろん私が初代首相です
いやああのような戦争キチガイに翻弄されてロイエンタ-ル元帥もさぞご苦労されたことでしょう

キルヒアイスが生きていたとするだろ
だいたい本編と同じかそれ以上に勝って同盟を飲み込むだろ
ノイエラント総督キルヒアイスと皇帝ラインハルトが戦いになるだろ

ヤンが最初から所詮自分の能力は味方の死人より敵の死人を多くする技術と割り切ってるフシがあるのと対照的よね

ノイエ３期はトンチキ要素もあるケンプメイン回だから楽しい

キルヒアイスが生きていたらラインハルトの正しい統治では溢れてしまう人々の受け皿になってそれは溜まってゆく気がして

赤毛が生きてたら姉上と結婚してラインハルトもいい感じに落ち着かねえかな…
落ち着かねえんだろうな…

>私が思うにあの金髪の孺子は民主主義の仕組みを上手く刷り込ませることが出来れば容易に操ることができるでしょう
>もちろん私が初代首相です
物の是非はともかくコイツなら本当に出来たんじゃないかと思ってしまう

>赤毛が生きてたら姉上と結婚してラインハルトもいい感じに落ち着かねえかな…
>落ち着かねえんだろうな…
甥のために叔父さん頑張っちゃう余

>>目標を失って変な方向行ってる独裁者だから大体海馬瀬人みたいな感じ
>マインドクラッシュするか
姉さんが理不尽な暴力に合わないような世界を作るって初心に帰って…でも戦いが好きなのはどうしようもないだろうなあ

トリューニヒト政治家としては若いんだよなぁ…
時間的余裕がありすぎる

物語のゴールは

>赤毛が生きてたら姉上と結婚してラインハルトもいい感じに落ち着かねえかな…
>落ち着かねえんだろうな…
お前は俺の何なんだに対して俺は義兄だって返せるようになるのは強いんじゃねえかな…

キルヒアイス敵に回すと姉上も敵になるからな

>トリューニヒト政治家としては若いんだよなぁ…
>時間的余裕がありすぎる
だからロイエンが道連れにしてくれたことでギリギリ銀河の安定が繋がったまである可能性

キルヒアイス生存ifの結末は各メディアミックスの世界線でけっこう変わると思う

>物語のゴールは
伝説が終わり、歴史が始まる

だってもし選べるならラインハルトよりキルヒアイスに仕えたいと思う
ラインハルトの作る世界は正しいけど息苦しそうで…

>トリューニヒト政治家としては若いんだよなぁ…
>時間的余裕がありすぎる
享年45歳でだめだった
わっっっか！！！

どうなるんだろうねローエングラム朝
ヒルダ亡くなるまでは大丈夫だと思うけど

アムリッツァ出兵への反対
バーミリオンでの全面降伏
ノイエラントでの人事受け入れ
トリューニヒトは自分が生きる方向への嗅覚がすごい

>キルヒアイス生存ifの結末は各メディアミックスの世界線でけっこう変わると思う
こじれた原因のひとつであるヴェスターラントへの金髪のスタンスが割と違うからな

意図的にラインハルトが見殺しにした原作ルートってノイエぐらいだよね

>>キルヒアイス生存ifの結末は各メディアミックスの世界線でけっこう変わると思う
>こじれた原因のひとつであるヴェスターラントへの金髪のスタンスが割と違うからな
フジリューはマジで大胆に変えたね
一瞬赤毛生存エンドあるかと思ったぞ

>キルヒアイス生存ifの結末は各メディアミックスの世界線でけっこう変わると思う
キルヒアイスが生存して姉上と結婚！
した上でテロで2人とも殺害します

>どうなるんだろうねローエングラム朝
>ヒルダ亡くなるまでは大丈夫だと思うけど
ジークフリードが亡くなるまでもまあ多分
3代目が試される部分

うおお俺は無駄に部下を消耗し死なせるような男にはならんぞキルヒアイス！
なった

どうあがいても作戦の最高責任者はケンプだし
ヤツの敗死をカイザーの責任に持っていくのは無理矢理すぎるだろ

とは言え腐り切ったゴールデンバウム王朝とフェザーン（と地球教）を跡形もなく消し飛ばすほどのエネルギーはラインハルトでないと持ち得ないものだったろうからな
その余波で色々焼かれる奴らがいてもそれはそれで仕方ないコラテラルダメージとも言える歴史的な意義としては

皇帝在位何年記念なんてどういった戦略的意義を達成するために戦争するんだ余！
って言ってた金髪も今では自分の戦争欲求のために戦争起こしてるのいいよね

>とは言え腐り切ったゴールデンバウム王朝とフェザーン（と地球教）を跡形もなく消し飛ばすほどのエネルギーはラインハルトでないと持ち得ないものだったろうからな
>その余波で色々焼かれる奴らがいてもそれはそれで仕方ないコラテラルダメージとも言える歴史的な意義としては
後世の歴史家みたいな淡々とした客観論を並べやがって…

うーんでも現役の軍人たちに立身出世の機会をしっかりと与える点ではカイザーはしっかりと大義名分も戦略的優位性も耳揃えて準備してくれるしとてもありがたい存在だと思うよ

やる気がなさすぎるとヤンになりありすぎるとラインハルトになる
バランスは取れてるのか？

>うおお俺は無駄に部下を消耗し死なせるような男にはならんぞキルヒアイス！
>なった
しかも一将官とかじゃなくてトップの視点から…

同じ血の気多い人でもビッテンは天下泰平の世でも退屈しながら何とかやれるタイプ

カイザーもヤンもわりとボロカスにも書くよね原作

くくく…こいつには嫌がらせ人事してやる余…
まともな神経してたら絶対受けるはずがない余…
はぁ！？あの人事を快く受けただと！？

>同じ血の気多い人でもビッテンは天下泰平の世でも退屈しながら何とかやれるタイプ
作者の語った「大久保彦左衛門」は言い得て妙だと思う

望遠鏡は顕微鏡は兼ねないのはわかるが遠くを目指すその歩みが足元の虫けらを潰すのがラインハルト
麒麟じゃねえよな

ヤンなんてぶっちゃけ公人としては最低の類で私人としては生活不能者だもんな

>くくく…こいつには嫌がらせ人事してやる余…
>まともな神経してたら絶対受けるはずがない余…
>はぁ！？あの人事を快く受けただと！？
（ため息をつくヒルダ）

>3代目が試される部分
余は生まれながらにして皇帝である
とは即位日に発した言である
また惑星ハイネセンへ向かう道中
モノマネ芸人を雇い密かに代理としつつ
各惑星を側近と巡り世直ししたという噂も旧同盟領内で語られている

あからさまなジジイがサンフォードぐらいだから結構平均年齢若いよね同盟政治家

七元帥はいまはともかく老後のポストどうするか

ビッテンは士官学校の校長じゃなかったっけ

>くくく…こいつには嫌がらせ人事してやる余…
>まともな神経してたら絶対受けるはずがない余…
なぜ見るからにまともな神経をしていない奴にこれをしてしまったのか…

>やる気がなさすぎるとヤンになりありすぎるとラインハルトになる
>バランスは取れてるのか？
ヤンはヤンで民主主義に対してやる気がありすぎるんだよね…

あーつまんね平和つまんねーって晩年まで愚痴れるのがビッテン

良くも悪くもプライドの塊しかいない門閥貴族ばっか見てるから

>カイザーもヤンもわりとボロカスにも書くよね原作
欠点のない人間なんてつまらんからな

>ヤンなんてぶっちゃけ公人としては最低の類で
公式の式典にエルファシルの英雄で有名な現役将校が制服着て不規律の自由を行使しただけなのに…

>ノイエ３期はトンチキ要素もあるケンプメイン回だから楽しい
これ3期だったのか
旧だとキルヒアイ死・バーミリオンで2期だから細かく割ってるのかな

>ビッテンは士官学校の校長じゃなかったっけ
ナメた生徒に拳骨くらわしそう

ノイエっていまのペースだと本編終えるのに何話くらいなりそう？

>>やる気がなさすぎるとヤンになりありすぎるとラインハルトになる
>>バランスは取れてるのか？
>ヤンはヤンで民主主義に対してやる気がありすぎるんだよね…
あとそれはそれとして人の好き嫌いは死ぬほど出る（その上で主義や体制として尊重するけど）

やっぱりこんな時代こそメックリンガー提督ですよね！

>ビッテンは士官学校の校長じゃなかったっけ
マジか
江田島平八みたいな感じになるかな

ラインハルトははじめから善人として描かれてないから

不平不満を口にする自由ってまぁ大事だしね

>やっぱりこんな時代こそメックリンガー提督ですよね！
元帥の中で一番バランス感覚あるなと思うのは間違いなくアレだと思う

善人とは私人のラングのことを言う

メックリンガー
ミュラー
ルッツ
ワーレン
シュタインメッツ
あたりなら普通に生きていけそう

でもメックリンガーは医師を締め上げる(物理)が正直こわい

ヤンは別に政治家になる気もないからな

ちょくちょくあれな皇帝が出てるゴールデンバウムもかなり長く続いたからローエングラムも大丈夫じゃないかな多分

ヤンも公人ではあるんだけどSNS時代みたいになんでも上げ足撮られる時代じゃなくて
20世紀頃のの公人って描き方だと思うんだよな

>ちょくちょくあれな皇帝が出てるゴールデンバウムもかなり長く続いたからローエングラムも大丈夫じゃないかな多分
良く流血帝の時代に滅びなかったな帝国…

>ヤンも公人ではあるんだけどSNS時代みたいになんでも上げ足撮られる時代じゃなくて
>20世紀頃のの公人って描き方だと思うんだよな
いわゆるレトロフューチャーに乗っ取った作品だからね銀英伝（それこそ兵器や技術とか戦略描写が古い言われるのがそれだし）
今の未来感だとどうなってしまうのか

ケンプの家族描写は細かくなってるけど
見事に帝国フィルターで戦争と同盟を見てて
独裁国家の典型的な家族でうわぁぁとなる

>ケンプの家族描写は細かくなってるけど
>見事に帝国フィルターで戦争と同盟を見てて
>独裁国家の典型的な家族でうわぁぁとなる
でも高級将官の家族ってあんなんじゃねえか？

ローエングラム王朝はアバウトに劇中人物存命中に立憲君主制国家になるんじゃねってのが大方の共通認識だろうけど
あからさまに次代の不穏な種なフェリックスはロイエンタールの実子ミッターマイヤーの養子としてどうなったんだろうな……

>ローエングラム王朝はアバウトに劇中人物存命中に立憲君主制国家になるんじゃねってのが大方の共通認識だろうけど
>あからさまに次代の不穏な種なフェリックスはロイエンタールの実子ミッターマイヤーの養子としてどうなったんだろうな……
実父の想いや養親の愛情を見るに上手く行って欲しいとしか言えないけど
どう考えても不味い要素でしかないんだよなぁ…

>とは言え腐り切ったゴールデンバウム王朝とフェザーン（と地球教）を跡形もなく消し飛ばすほどのエネルギーはラインハルトでないと持ち得ないものだったろうからな
>その余波で色々焼かれる奴らがいてもそれはそれで仕方ないコラテラルダメージとも言える歴史的な意義としては
核兵器みたいなもんか

ラインハルトが早死したのは間違いなくゴールデンバウム王朝にとっては良かった
オーベルシュタインとロイエンタールが死んだのも

ここは門閥貴族の多いインターネットですね

>ラインハルトが早死したのは間違いなくゴールデンバウム王朝にとっては良かった
>オーベルシュタインとロイエンタールが死んだのも
次はミッターマイヤー元帥の番ですか！？

>その余波で色々焼かれる奴らがいてもそれはそれで仕方ないコラテラルダメージとも言える歴史的な意義としては
コラテラルダメージって聞くとケンプ声の一般人が大暴れする絵面しか浮かんでこなくてダメだった

ケスラーが権限握りすぎの帝都
彼がいなくなったらどうするんだろうあれ…

>ヤンは別に政治家になる気もないからな
民主主義の信奉者のくせに丸投げ気質丸出し
ひでえ男だ

>カイザーもヤンもわりとボロカスにも書くよね原作
悪い部分無かったらそっちでいいじゃんってなっちゃうからな
だからどっちにも良いところと悪いところがあるのが重要

ヤンは能力あるからああなったけど本質的にはネット上で好き勝手言ってるみたいなタイプだからな

>あからさまに次代の不穏な種なフェリックスはロイエンタールの実子ミッターマイヤーの養子としてどうなったんだろうな……
反抗期が怖いな…

>反抗期が怖いな…
ごめんなさいお義父さん僕としたことが…
ミッタマは泣いた

>ビッテン艦隊はあんな損耗率高いのによく兵士が絶えないなと思う
おめェ…怖い?全然、でも先頭はちょっとだけ嫌かなの精神